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アイピースの良し悪しって…? Part6

1 :名無しSUN:2006/01/31(火) 21:01:03 ID:OTfUZSUA
悟れ

<前スレ>
アイピースの良し悪しって‥?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/982412908/
アイピースの良し悪しって‥? Part2
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1039870290/
アイピースの良し悪しって…? Part3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1062477586/
アイピースの良し悪しって…? Part4
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1096877230/
アイピースの良し悪しって…? Part5
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1111638297/
※ 参考リンクは省略。へたに入れると荒れそうなので(w
個人や販売店を叩くのはほどほどに。そのほうが楽しいと思うよ。

購入相談は、予算・鏡筒の型番かスペック・眼鏡仕様の有無・
撮影用か眼視用か・対象天体を明記すると吉。

325 :名無しSUN:2006/08/21(月) 01:52:18 ID:HWCSRC4f
湾曲あげ

326 :名無しSUN:2006/08/22(火) 21:08:14 ID:451WJ2VP
湾曲のある魚眼レンズは不良品

327 :名無しSUN:2006/08/22(火) 21:24:42 ID:jVZ8ejc1
平面を魚眼で撮ったら像面は平面でない、って意味かな?

328 :名無しSUN:2006/08/22(火) 21:52:22 ID:HMmzI3+l
また歪曲と湾曲を混同してるヤシがいるな。>>324

329 :名無しSUN:2006/08/22(火) 23:08:22 ID:451WJ2VP
あたまが歪曲!!

330 :名無しSUN:2006/08/23(水) 00:14:59 ID:qLMuF4uw
↑婉曲に汁

331 :名無しSUN:2006/08/23(水) 00:25:31 ID:lzzDcGlh

http://www.tvj.co.jp/10shop_televue/20eyepiece-inst/eyepieceABC.htm

>球面収差 - 視野中心の像がソフトになります。特に小さなF値の望遠鏡に装着しないかぎり、レンズ構成が3枚以上のアイピースでは問題になりません。

>軸上の色収差 - 視野中心で対象の縁に色がつきます。レンズ構成が3枚を超える設計でまれにみられますが、2枚構成のアイピースでは見られません。

>横の色収差 - 視野周辺近くの対象の周りに色がつきます。横の色収差はアイピースの設計により消すことが難しく、製造不良から発生することもあります。この収差は、アイピースをF値の大きな対物レンズに装着しても現れます。

>コマ -恒星の光が丸くならず、視野周辺に向かって彗星の尾のように伸びます。アイピース設計が良ければ生じない収差です。

>アス - 視野周辺で、星像が線、十字、四角に見えます。特にF値の小さな望遠鏡でアイピースを使用したときに最も顕著に現れます。多くの場合、バローレンズを併用することで、アスは劇的に解消されます。

>像面湾曲 - 視野周辺および中心で結像位置が異なります。

>歪曲 - アイピースに歪曲収差があると、直線の対象が曲がって見えます。オルソーはこの点で他の設計より勝っていますが、通常、歪曲収差が天体観測で支障を来たすことはありません

332 :名無しSUN:2006/08/23(水) 01:13:55 ID:Uaa2mjdu
>324
湾曲と歪曲の間違いだとしても、
魚眼は投影法上、仕方のない歪曲で、必然的に樽型。
一方、天文用アイピースの歪曲は、ふつう糸巻型。
別もんだと思いまつ。

333 :名無しSUN:2006/08/24(木) 01:11:24 ID:EcTDTmtm
メルカトルマップで極地が肥大化するのと同じですかーーーーーーーーーーーー?

334 :名無しSUN:2006/08/26(土) 22:59:38 ID:mFnbT9WC
これ見たらパンオプの歪曲の酷さが良く解かる。

http://www.siebertoptics.com/SiebertOptics-eyepieces-observatory.html


335 :犬井:2006/08/27(日) 23:55:36 ID:2XcBmVlR
パンオプとか、星見用のアイピースの話しやけど、
昼間使ったら歪曲が酷いなと言うのか、
星見たら像面が良く補正されているなって言うのかは、
自由だー

336 :名無しSUN:2006/08/28(月) 00:08:51 ID:d8Toa++/
>>334
まじな話し、そういうページの記事を見ても、ウーン、って唸っちゃうよね。
紹介してるアイピースの方が歪曲は少ないのは絵を見て一目瞭然だけど、
像面湾曲がどうなのか、さっぱりわからないよね。

どうなんだろう、赤道儀+モータードライブで眼視だったら、
ちょっとくらいの歪曲よりも、像面湾曲補正されてる方が嬉しくない?

337 :名無しSUN:2006/08/28(月) 01:19:03 ID:EWdC3DcF
パンオプを経緯台の双眼で使ってるけど、流したときの違和感は直ぐに
慣れちゃったよ。そもそも、流してる時は視野の端を注視しないし。
その点、(別のアイピースの)像面湾曲はいつまでたっても慣れん。

だから、パンオプの設計の潔さが気に入ってる。歪曲を犠牲にしてでも、
とことん像面湾曲を補正してしまった潔さが。ただ、月とか形状がはっきり
してる対象が視野いっぱいに広がると厳しいかもね。だから低倍向きかも。

338 :名無しSUN:2006/08/28(月) 21:42:22 ID:d8Toa++/
星見で湾曲は気分悪い

339 :名無しSUN:2006/10/04(水) 01:26:30 ID:Bi5U3ciu
すみません。質問なんですが、
笠井のSWA20mmとポルタA80Mf付属のPL20mmを比べた場合、
視野の広さはもとより、星の見え方にも差はありますか?

340 :名無しSUN:2006/10/04(水) 15:26:56 ID:sbOgzEKT
>>339
XW20がいいんじゃね?

341 :339:2006/10/04(水) 17:52:46 ID:Bi5U3ciu
XW20mmは値段が…
でも見え方の違いはお聞きしたいです。

342 :339:2006/10/05(木) 23:45:51 ID:zLjiEeZT
笠井の特価品がすぐ売り切れて、追加されましたね。
やはりそれだけSWA20mmは良いアイピースなんでしょうか?
視野が広いだけなら、ちょっと躊躇してしまうのですが…

343 :名無しSUN:2006/10/06(金) 01:43:32 ID:2Js+WI8p
外側の湾曲がひどいですよ
星が楕円状になって見えます
使えるのは中心部分だけですが
中心部分の抜けはLVよりも良い感じです。
ほとんど広角の意味無し

344 :名無しSUN:2006/10/06(金) 16:12:19 ID:xFQj+JHs
本体は何?>>343

短小ニュートンにはダメそうだが、オレの屈折F8には相性いいぞ。
周辺までほぼ使えるんだが。


345 :名無しSUN:2006/10/06(金) 18:41:30 ID:CF7VsZQ6
それは知りませんでした
>>342さん、余り参考になりません(汗

ちなみに使用した機材は
R200SS
syuwa 150 F5
borg ED77
タカハシ c60
です、ベランダで使ってるもんで
ご指摘の通りF値の短いものばかりです・・・

346 :339:2006/10/07(土) 00:42:41 ID:3BWqtdYP
インプレありがとうございます。
なるほど見え方にはF値が関係してるんですか。
そのあたり、自分でも少し調べてみます。

347 :名無しSUN:2006/10/07(土) 18:22:21 ID:m8/1jygY
ミードのSW32って話題にのぼらないですね。
なにか問題あるんですか?

348 :名無しSUN:2006/10/07(土) 23:08:05 ID:yz88jqgt
特に粗は無いが、取り立てて褒めるほど凄くもない。
だから話題にならない。値段相応以上だとは思う。

349 :名無しSUN:2006/10/08(日) 01:37:40 ID:N7KMSEX4
>>348
過去ログやググっても情報が全然なかったもので。
ありがとうございました。

350 :名無しSUN:2006/10/09(月) 00:19:10 ID:AaYzvbbD
XWはいいね。
F4反射にXW−10mm
周辺もいいし、各収差よく補正されてる。
ためしにエルフレのクソアイピース付けたら月がものすごい事になったw
改めていいアイピースだとおもた。

351 :名無しSUN:2006/10/09(月) 14:30:29 ID:/E48wWF6
 
 覗いたことがないので何とも言えませんが、やはりお宝度が高いのですね。

ニコンO-5ミリ旧型アイピース
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u5485581

352 :名無しSUN:2006/10/09(月) 16:19:51 ID:v+pI5M3W
実際に良いよ。
新型よりも研磨が良好な為か月面・惑星面では旧型の方が解像度が高い。
尤も2枚玉フランフォーフェルタイプ長焦点屈折に使用したときのみの話。

353 :名無しSUN:2006/10/09(月) 16:26:02 ID:v+pI5M3W
おっと、
×フランフォーフェルタイプ
○フランホーフェルタイプ
ですな。

354 :名無しSUN:2006/10/11(水) 17:20:51 ID:/UP7LRbo
XW5とLVW5とNT6ー5を見比べた事ある人いますか?
私の機材はF4.5のニュートンです。


355 :名無しSUN:2006/10/11(水) 18:12:36 ID:5NK7J2XX
ミードの5枚玉PLってアストロプラン?

356 :名無しSUN:2006/10/11(水) 20:21:15 ID:BsYz0p/I
XW5mmの圧勝





と妄想してみる。

357 :名無しSUN:2006/10/12(木) 00:31:19 ID:mGZ2CMCd
妄想か。。。
ヌケが良いのはXWとナグラーとどっちだろう?
LVWも善戦してくれるかな?

358 :名無しSUN:2006/10/12(木) 11:27:59 ID:obAd86Tc
XW>Ng>LVW





と妄想してみる。

359 :名無しSUN:2006/10/12(木) 22:38:16 ID:JGpoQYYn
ビクセンED102S + JAPANOPTIK3枚玉バロー + 五藤MH6mm は結構良く見える。

360 :名無しSUN:2006/10/15(日) 21:48:56 ID:5N7UXxHi
Ninja400(F4.5)で使用する中低倍率の超広角アイピースとして
Nagler type5 20mm、Nagler type4 22mm、Meade5000 UWA 24mm
の中で最も見え味の良いアイピースはどれでしょうか。

361 :名無しSUN:2006/10/15(日) 23:26:44 ID:aklcW7FO
Nagler type4 22mmだよ。
クリアー感が特にね。

362 :360:2006/10/16(月) 01:21:30 ID:jYvbZWK4
>360
情報どうもありがとう。

363 :名無しSUN:2006/10/16(月) 20:19:32 ID:lwm1uIRs
自作双眼鏡用に、アメリカンサイズの広角(80°以上)アイピースが
ほしいのだが、笠井のEWV-16mmは高いので
アメリカの通販サイトからGSOのUWA-16mmを個人輸入しようか検討中。

誰かGSOの見掛け視野80°アメリカンサイズアイピースシリーズを覗いたことのある人いませんか?
いなければ思い切って買ってしまってここにレビューします。
(ひとつ50ドルとかなり安いんだけど、英語苦手だし個人輸入したことないんで敷居が高くて・・)

364 :名無しSUN:2006/10/16(月) 20:29:27 ID:OcEZ2SyR
輸入代行にたのんでみては?
サイトアドと欲しい商品をメールすれば見積りが来るよ。

365 :名無しSUN:2006/10/17(火) 02:09:25 ID:ZDmC1IVF
>>360
Nagler20mmはピント位置が他のNaglerとずいぶん違うのが困り者です。
指1本分くらい(15mm程度?)余分に繰り出す必要があるので、ストロークの短い接眼筒は注意が必要です。
私のNinja320はクレイフォードになる前のものでストロークが十分すぎるほどあるので大丈夫ですが。


366 :363:2006/10/17(火) 02:26:08 ID:R8vzck+z
エキサイトの翻訳ページでなんとか注文までこぎつけました。
輸入代行も考えたけど、手数料はいいとして送料が二重にかかる
(店→代行業者→俺)のでそれが高くつくので嫌だなぁと。

店主にメールして送料を聞いたら、保険無しで6.2ドル、
保険有りで18.55ドルとかなり安いもんでした。

届いたらSE120なんかにつけてレビューします。

367 :363:2006/10/17(火) 02:28:34 ID:R8vzck+z
ちなみに店はAGENA AstroProductsってとこ。
店主がフレンドリーな上に、笠井の社長並にメールレスポンスが早いw
12時に問い合わせメール送ったらもう返事が来てた

368 :名無しSUN:2006/10/17(火) 07:15:52 ID:kdd8ki2D
GSOとかSYNTAとかアジア系メーカーって、メール返事くる?

Contact us とHPにはってるから、カタログ送れってメールしても返事が無いぞ。
個人だと思ってバカにしてるのか、「できません」ってくらい返してこいや。

369 :名無しSUN:2006/10/17(火) 07:53:30 ID:sHPtVVkF
「できません」

370 :360:2006/10/17(火) 13:06:06 ID:58OmTfO/
>365
情報どうもありがとう。
type4-22mmにする事にしました。

371 :361:2006/10/17(火) 17:29:46 ID:P4n7SpRv
>>360
Meade5000 UWA 24mm は覗いたことないけどね。。。
ただ、Nagler type4 22mmは凄いよ。
特にクリアネスには本当に驚いたよ。
ノーフィルターの網状とか散開星団も他の22mm前後と比べて、
見え方が全然違う。「クリアー!!」←こんな感じ。

372 :名無しSUN:2006/10/17(火) 17:40:17 ID:3SJokCtG
どんな感じだよw

373 :361:2006/10/17(火) 18:19:51 ID:P4n7SpRv
わからん。。。

374 :名無しSUN:2006/10/17(火) 18:59:06 ID:FjwNtmx/
Ng4-22mm…切れがあってクリアーなアサヒスーパードライ

WS-20mm…安いが何か物足りない発泡酒。

375 :名無しSUN:2006/10/17(火) 20:58:13 ID:an4wPPlv
アサヒスーパードライは味わいに欠けるので好かん。

376 :名無しSUN:2006/10/18(水) 07:26:24 ID:36C94H1b
だれかLVWの輸出仕様のインプレ聞かせてくれー。


377 :名無しSUN:2006/10/18(水) 09:51:42 ID:FtZR4u7z
Ng5-20mmはどうですか。

378 :名無しSUN:2006/10/18(水) 15:27:02 ID:dw3wIhWa
Ng4-22の評価があがったところだし、そろそろ出し頃?

379 :名無しSUN:2006/10/27(金) 23:58:06 ID:IF0T/8HV
職場で積み立てた金がそのまま使わず戻ってきました…。約5万円!
これでナグラーも買える!!

と言うわけで、12mm程度のアイピースでお勧めは何でしょう?

380 :名無しSUN:2006/10/28(土) 00:04:22 ID:E4dF27wh
っ【"f=12.5mm   ハイゲンス式  24.5mm \840"】
http://www.mizar.co.jp/tele-parts.htm

余ったお金で親孝行もしくは家庭サービス

381 :名無しSUN:2006/10/28(土) 00:10:55 ID:wV8qmIf+
24.5mmで夜空を彷徨ったあの日々をオレは忘れない!!

つーわけで、ホントのお勧めは?w

382 :名無しSUN:2006/10/28(土) 00:11:39 ID:Yq///A3e
https://www.william-optics.com/wo_jp_shop/catalog/product_info.php?cPath=25_43&products_id=81
これはどうなのかな?

383 :名無しSUN:2006/10/28(土) 06:35:59 ID:/RPhfSF3
ナグラーのピント位置についてお聞きしたいのですが。
当方ナグラーは Zoom 3-6mm のみ所有しております。
これと比べて他のナグラーとのピント位置はどの程度違いますでしょうか?

実際にZoomを含めて複数本所有されている方が居ましたら、
「◯◯はZoomを基準として何mm位押し込んだ/引き出したらピントが出た」
と言った情報が頂ければ助かります。

384 :名無しSUN:2006/10/28(土) 07:16:00 ID:nOY7JeeG
>>383
http://www.tvj.co.jp/10shop_televue/Data/eyepice.html
(「絞り環位置」の項)

385 :名無しSUN:2006/10/28(土) 11:25:46 ID:nIjyQ522
>>381

http://www.astronomics.com/main/product.asp/catalog_name/Astronomics/category_name/TXN5UHMEK7NH8LD7PVGJ4M8BN3/product_id/Z30

386 :名無しSUN:2006/10/28(土) 19:23:21 ID:/RPhfSF3
>>384
有難う御座います。
まさかこれほどの資料があったとは。最近作られたのかな?
てれぶのページは何度と無く見に行った事あるのに、正直知りませんでした。

あー、でも眺めてると何本か欲しいのが出て来ますねー。
財布と相談してみようっと。

387 :名無しSUN:2006/10/29(日) 01:19:44 ID:jGOygvW9
ツアイスはテレブーより評価高いからね。
テレブーはどれも湾曲がひどいからな〜月や流す時はイマイチだよね。

388 :名無しSUN:2006/11/01(水) 10:35:05 ID:fIsNzdfL
やっぱXWが一番性能のバランスが良いかな。

389 :名無しSUN:2006/11/01(水) 13:06:50 ID:M0QBONPZ
シュミカセとLVって相性悪いの?
恒星像が、ミードLX標準付きのSP26mmより明らかに眠いんだけど。

390 :名無しSUN:2006/11/01(水) 14:17:44 ID:6lxQIuUd
LVはどの望遠鏡でも眠くなるような希ガス
解像度はそこそこちゃんとあるみたいなんだけどね。
内面塗装やコバ塗りをもっとキッチリやってくれていたら随分印象が変わるはずなのだが。

391 :川木:2006/11/07(火) 21:43:49 ID:MFjt5zWk
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392 :名無しSUN:2006/11/08(水) 10:22:56 ID:DgSrkoqc
LVとLVWってコントラストとかシャープさも違うのかな?

393 :名無しSUN:2006/11/14(火) 17:40:02 ID:52HxhTbH
XWはいいぞ!!

394 :名無しSUN:2006/11/14(火) 22:38:36 ID:KKB7Us2c
>>392
コントラストはまるで違う。LVWは好印象。
LVも真面目に内面処理したら全然印象が違ったのかも。

395 :名無しSUN:2006/11/15(水) 12:03:47 ID:5svZJShK
>>394
XWとLVWではどう?

396 :名無しSUN:2006/11/16(木) 19:48:59 ID:GBGvg6SO
なんじゃこりゃぁぁぁぁ
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo

397 :名無しSUN:2006/11/16(木) 22:59:41 ID:6mnbLIzP
>396 公共天文台に置いたら非常にウケは良さそう

398 :名無しSUN:2006/11/20(月) 10:21:08 ID:hC+RqQIm
魚篭マケ中古に出てるLVW-42mm、逝っとくべきかな?
クマEWV-32を頼んじまったとこなんだが・・・納期1〜2ヶ月と聞いてガカーリしてるよ

399 :名無しSUN:2006/11/20(月) 12:26:00 ID:4NG/vm55
へー丁度切れちゃってたんだ。
9月の終わりごろEWV-32を火災に頼んだら、岡山なのに翌日に到着して驚いたよ。

400 :名無しSUN:2006/11/20(月) 13:11:18 ID:tbXYxh/5
返事と発送の早さはクマたんの一番良いところだ

401 :名無しSUN:2006/11/27(月) 23:55:38 ID:5iy3r6PB
 笠井でもどこでもいいけど、31.7ミリサイズのアイピースで、
40ミリよりも長焦点のものをどなたかご存知ないでしょうか・・・。
 2インチサイズなら50ミリとか、K70ミリなんていうのもあるよ
うですが・・・。

402 :名無しSUN:2006/11/28(火) 07:42:09 ID:QLpyw7gH
何を見るのか分からないが、需要が無いからじゃないか?
いくら長焦点でも視界の限界は出てくるし。

403 :名無しSUN:2006/11/29(水) 08:53:52 ID:IfrcC3K1
そんな超狭視界のアイピースで何すんの?

404 :名無しSUN:2006/11/30(木) 22:27:25 ID:lK+ddz96
バローレンズでお勧めのってどれなんでしょう?
魚篭のED80Sfなんですが。

405 :名無しSUN:2006/11/30(木) 22:48:05 ID:TYlr/p8U
ビクセンで揃えるなら31.7DXバローでいいんじゃないの?
2インチバローなら笠井からいろいろ出てるよ。

406 :404:2006/11/30(木) 23:14:37 ID:lK+ddz96
>>405
早速のレスありがとうございます。
DXにしようと思います。

407 :名無しSUN:2006/12/01(金) 00:34:28 ID:KWseYxU/
すみません。バローのことで便乗質問させてください。
おれ、ビクセンの31.7Tの方を買っちまったんですが、これは全然ダメでしょうか?
ショップの人は、DXと比べても、見え味は大して変わらないと言っていたので
こいつにしたのですが、失敗だったかな・・orz


408 :名無しSUN:2006/12/01(金) 01:05:41 ID:HaijQQoE
DXバローを持ってないからなんとも言えないが、DXは魚篭の主力アイピースの
LVとの相性を考えて設計してあるとか魚篭Q&Aにあったような。

LVみたいな元々バローを組み込んで長いアイレリーフ確保してるアイピースに、
さらにバローを組み合わせると像が悪化してあまりよろしくない事になるので。


409 :名無しSUN:2006/12/01(金) 08:27:26 ID:InnioC+V
305mmF5ドブ用のアイピースで悩んでいます。
下記1)から3)のどれかを購入したいと考えています。

1)ナグラーT6 13mm =290$
2)LVW 13mm and 5mm =239.9$
3) MEADE UWA 14mm =199$

1)日本、アメリカ評価最高。Made in Japan. 値段高い。82°
2) 同予算で2個購入できる。日本人のインプレが少ない。海外の評価は結構良い。made in china. 68°  
3)安い広角82°。日本人のインプレ少ない。アメリカ人評価はGOOD,BAD共にあり。made in china.

皆さんならどれを選択しますか?ちなみにペンタはアメリカでは高いので予算オーバーです。
 

410 :名無しSUN:2006/12/01(金) 08:30:34 ID:InnioC+V

2)LVW 13mm and 5mm =239.9$ x
2)LVW 輸出13mm and 5mm =239.9$ ○ です。

411 :名無しSUN:2006/12/01(金) 09:16:27 ID:3cWwPCqA
日本のドブ使いの間では3)ミードの評価は高いよ。
ナグラーよりいいって人もいるし。
ただ重さに注意では?

412 :名無しSUN:2006/12/01(金) 10:19:02 ID:Izl3nVE4
ミードの4000シリーズは評判が良いが、5000シリーズはまだ評価インプレが少ない。
アメリカのサイトによると4000シリーズは初期は日本で生産され、後期は中国で生産されているとのこと。
ミードはコスト重視で品質はあまり信頼しないほうがいいかもよ

413 :名無しSUN:2006/12/01(金) 14:04:05 ID:lJGrOt4I
アメリカじゃあペンタの方が高いのか。。。
そりゃ残念。。。

414 :407:2006/12/01(金) 22:51:33 ID:VtD9UYOL
>>408
ということは、LVでなければ、無理にDXでなくてもいいんでしょうか?

415 :名無しSUN:2006/12/01(金) 23:19:19 ID:kZ4HxWdc
LVが使える拡大系はTVパワーメイトみたいなテレセン系ぐらい。
それ以外ならDXがやはり良さげ。

416 :407:2006/12/02(土) 00:01:26 ID:nwxclY7l
>>415
やっぱ、DXですか・・orz
買い換えた方がいいのかなぁ・・


417 :名無しSUN:2006/12/02(土) 03:58:33 ID:IFFkTgWQ
>>409
LVWはMade in japan
テレブーと製造工場同じだよ。

しったかしったかしったかし〜
2)LVW 13mm and 5mm =239.9$
2) 同予算で2個購入できる。日本人のインプレが少ない。海外の評価は結構良い。made in china. 68°  

418 :409:2006/12/02(土) 05:37:21 ID:5RJ9L9Ch
417さんへ、
LVWの輸出仕様もMade in Japan ですか?

419 :個数を勘違いしているような…:2006/12/02(土) 14:08:58 ID:IQvBygny
そもそも海外でLVWってそんな値段で売ってるの?
軽く調べた分には$250位するみたいだけど
虎老が元気なら質問メールもできたんだけどね>製造国

420 :名無しSUN:2006/12/02(土) 14:56:18 ID:6dNKU9rp
>419
http://www.telescope.com/jump.jsp?itemID=73598&itemType=PRODUCT&path=1%2C2%2C6%2C36&KickerID=686&KICKER

421 :名無しSUN:2006/12/02(土) 14:57:39 ID:6dNKU9rp
↑ドイツ人もアメリカ人もLVWに近いアイピースだと言っている。

422 :名無しSUN:2006/12/02(土) 14:59:37 ID:6dNKU9rp
↑日本のある販売メーカもorionのアイピースをLVW輸出仕様といっている。
ここまで説明すれば分かっていただけますか???

423 :名無しSUN:2006/12/02(土) 16:50:22 ID:PqRmmqGJ
わからん

424 :人柱キボンヌ:2006/12/02(土) 17:21:34 ID:VDSmkY+6
>421>422
ttp://www.svenwienstein.de/HTML/stratus_english.html
中国製バチモンだそうな
最後でコーティングがどうの書いて有るけど、あとは考え方次第かな。
同等として半額で買うのも、オリジナルに敬意を払ってお金高くても買うのも。

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