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マクストフについて語るスレ【0002】

1 :名無しSUN:2005/05/23(月) 15:48:13 ID:QdmDYrUL
前スレ
マクストフについて語るスレ。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1017850580


2 :名無しSUN:2005/05/23(月) 15:56:52 ID:BlznAHIR
笠井トレーディング
ttp://www.kasai-trading.jp/

3 :名無しSUN:2005/05/23(月) 21:04:16 ID:I4/709y3
馬糞飛ぶ

4 :名無しSUN:2005/05/24(火) 00:37:55 ID:fz7xBzCa
ミックインターナショナル
ttp://www.micint.co.jp/meade/astro/astro_list.html
ETXシリーズはマクストフカセグレンがメインってことで・・・

5 :名無しSUN:2005/05/24(火) 00:45:47 ID:fz7xBzCa
クエスター
ttp://www.questar-corp.com/questar.htm

6 :名無しSUN:2005/05/24(火) 00:52:18 ID:fz7xBzCa
Vixen
ttp://www.vixen.co.jp/TELESCOPE/index.html
VIPER-MC90LとMC127L

7 :名無しSUN:2005/05/24(火) 11:22:14 ID:5utvlAXJ
90mmマクストフ鏡筒付ポルタ経緯台 PORTA MC90L
ttp://www.ad-vix.com/html/online_shops/ad-vix_onshp/porta.htm

こんなのも有り?

8 :名無しSUN:2005/05/24(火) 15:00:27 ID:sw3FfblI

米ORION StarMax,Apex
http://www.telescope.com/jump.jsp?itemType=CATEGORY&itemID=10

値段の割りにすげぇシャープ。


9 :名無しSUN:2005/05/27(金) 06:58:34 ID:XBEUsDU6
>>8
オリオンて日本からでも買えるの?

10 :MOON:2005/05/27(金) 16:56:59 ID:UCqHTieT
吉田さんへ
ZENのマクストフには、アルターやペルセウスのような全系貫通換気ファンが付いていますか?筒内気流の収まりは、何分かかるでしょうか?
ご教授ください。

11 :名無しSUN:2005/05/27(金) 17:13:19 ID:xRNZWcAU
メールしれ

12 :名無しSUN:2005/05/27(金) 19:15:00 ID:aMk2/BoX
MN-61ファーストライトいたしました。
薄曇りでなおかつ街明かりの中でしたが、対象が木星だったので、
望遠鏡初経験の私にとっては、十分すぎる感動でした。
経緯台使用で、アイピースは笠井KONIG40mmとナグラーズームの
二本のみですが、完全お気楽観望を視点に選択をしましたので、
結果は上々です。
KONIG40mmでは、広大な視野の中に針でつついたような
ガリレオ衛星がゆっくりと横切っていく様子に感動し、
ナグラーズームでは、SEBやNEBを確認しては感動をしておりました。
高倍率で視界から見失っても、すぐに焦点距離を変更できるのは、
やはり大変便利で、思惑通りといったところです。

さて、あとはこれを自宅にいつ持ち帰れるかが問題です。
カミサンには、まだ告白しておりません。orz

以上、チラシのウラでした。

13 :名無しSUN:2005/05/27(金) 21:58:44 ID:M8h3SITi
望遠鏡初体験の香具師がMN61買うか?ネタだなこりゃ(w

14 :吉田 弘 ◆KRWoIhunV2 :2005/05/28(土) 00:44:12 ID:4dukVMEf
MOONさんへ
ZENには換気ファンは付いていません。
今の時期は比較的早いですがそれでも1時間はあてになりません。
車なので暖めたあとではもうだめでしょう。
笠井の2インチの換気扇を持っているのですが吸い込みがないのでどのくらい効果があるかは今後調べてみます。
それにしてもマクストフカセグレンの順応前の焦点内外像は他の形式に比べて恐ろしい姿をしています。(笑)

15 :名無しSUN:2005/05/28(土) 15:55:07 ID:CsfN0yHr
>12
もうそろそろ告白したほうがいいのでは。
家庭内で問題になっちゃいますよ、でもファーストライト
おめでとうございます。

16 :12:2005/05/30(月) 08:53:06 ID:itKEUGPf
>13
ネタじゃないですよ。こんな香具師もいます。
無駄金払うのキライなんスよ。

>15
なるべく良いタイミングを見計らってとは思いつつも
ガクガク((( ;゚Д゚)))ブルブル

17 :名無しSUN:2005/05/30(月) 17:03:58 ID:tPRNHpXN
ますますネタくさい

18 :名無しSUN:2005/06/29(水) 15:20:10 ID:izZ0htwi
>>17

初心者向けのHPに・・・
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/1354/want_telesco.html

オレも初めて望遠鏡買おうとしてた時
このHP参考にしてMN61買おうとオモタ。
結局は無難にR200SS・・・orz


19 :名無しSUN:2005/07/02(土) 12:31:18 ID:FQS+iOVe
>>8
ORIONに150oマクカセ新登場してるね


20 :名無しSUN:2005/07/04(月) 00:01:28 ID:xZE+tf5x
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.skyoptics.net/orionscopes.htm&prev=/search%3Fq%3DORION%2B150%2BMAK%26hl%3Dja%26lr%3D%26client%3Dsafari%26rls%3Dja-jp

21 :名無しSUN:2005/07/04(月) 00:02:18 ID:xZE+tf5x
笑える翻訳でしょ(w

22 :名無しSUN:2005/10/19(水) 16:22:23 ID:U1AZfPuZ
国内の企業のマクカセといえばビクセンのMC127L、アイベルで手に入る
みたいだけど、MEADEの127と同じかな?焦点距離がちょっと違うけど。

23 :名無しSUN:2005/10/20(木) 16:51:04 ID:JelZOoeD
全くのびないね。マクスト府は人気無いのかなぁ

24 :名無しSUN:2005/10/20(木) 17:33:20 ID:l1pTrrCm
マクストフって高いん?

25 :名無しSUN:2005/10/20(木) 18:05:56 ID:QUpiq2cJ
>23
すでに持っている人は満足しているので情報をあまり欲しいと
思っていないからでは?2つも3つも買えるものではないし。

26 :名無しSUN:2005/10/20(木) 18:06:40 ID:Gxf4KyES
屈折より遥かに安い

27 :494:2005/10/20(木) 18:45:49 ID:JelZOoeD
セレもミーどもビクセンもだいたい同じスペックだから
中味は同じでないかな。

28 :名無しSUN:2005/10/20(木) 19:07:44 ID:8xEEfmKA
ZEN社のマクって良く見えそうだな。
誰かオーナーいない?

http://www.kkohki.com/used/useditems.htm

29 :名無しSUN:2005/10/20(木) 20:36:04 ID:JelZOoeD
いないだろうなぁ。

30 :名無しSUN:2005/10/20(木) 22:58:36 ID:XlSwfDam
笠井の6.5cmマクストフ・グレゴリーで火星見ました。
メガネものということもあって短焦点のアイピースもってないので、
UW15とOr18にマルチショートバロー組み合わせてみた。
バローの筒先につけたらさすがに高倍率過ぎて導入とかたいへん。
アイピースの先に直接つけたらちょうど良かった。
観えはオルソのほうがよかったかな。

31 :名無しSUN:2005/10/25(火) 23:02:54 ID:bmmBmWQz
ttp://www.tvj.co.jp/13shop_orion/00omc.html
F20ってのが個人的にはXなんだけど、思い切った設計でよく見えそう!

32 :名無しSUN:2005/10/25(火) 23:50:31 ID:u3E4mlH+
462000円か・・・。高精度仕様が出たら、軽く50マソオーバーかな?
マクストフじゃないけど、ミューロン210が2本買えちゃうな。
まあお金持ちの人柱さん、インプレヨロシク!!

33 :名無しSUN:2005/10/26(水) 09:49:53 ID:va3cncg7
15センチアポより良く見えるらしいね。

34 :名無しSUN:2005/10/26(水) 11:34:25 ID:vmS+/Ysv
>>32
いや、20本近く買えるだろう

35 :名無しSUN:2005/10/26(水) 20:45:29 ID:S8Bpysin
リッチな話し中すまん。
当方MC127L所有。そこそこしっかりした造り。焦点距離もミードの127より
焦点距離が400mm短いので使い勝手もよい。それでも惑星専門になるが、
さすがにこのクラス。月なんかかなり深いところまでみられる。アポとか
笠井のルマックとは比べたことが無いので、そっちの方はよくわからないが
40000円という値段を考えると買い。今ならまだアイベルで買えるみたいよ。
ポルタに乗せるのを検討してみよう。

36 :名無しSUN:2005/10/26(水) 22:28:35 ID:0EMk1A8/
私もMC127Lユーザーです。
安いけれど、分解能は口径なりにありますな。
ただ、コントラストは良くない。そんな印象です。

37 :& ◆Z2KySTSpOo :2005/10/26(水) 22:58:25 ID:34Ml2wWe
MC127Lってアリミゾですか?


38 :名無しSUN:2005/10/26(水) 23:16:50 ID:ecOvZypH
中国製か……

39 :名無しSUN:2005/10/27(木) 08:33:58 ID:o6mjCYq3
五藤の10cmマクは憧れの望遠鏡だったけど、誰かインプレない?

40 :名無しSUN:2005/10/27(木) 21:14:53 ID:VKHmLCF/
吉田さんの友達が持っているよ GOTO Makstof、、、。

41 :名無しSUN:2005/10/28(金) 09:45:02 ID:Zuw14he3
「五藤 マクストフ」で検索すると懐かしい名前がHITしますた。…まだご存命でしたか。

42 :名無しSUN:2005/10/29(土) 12:49:45 ID:FeV4+/WP
KKのZEN売れましたなぁ・・・裏山C

43 :名無しSUN:2005/10/30(日) 15:46:24 ID:Ds2wY7//
MC127Lに46-52のステップダウンリング付け
そこから防具SD-1Xにてシーイングのまあまあな日に
LV9使って火星をビデオカメラでコリーメート撮影してみた。
ピントも滑らかで、なかなかつかみやすいし、それなりの解像度で
とれた。>36の言うとおり、小口径ED屈折と比較しても
コントラスト不足がわかる。
この価格でいい屈折は買えんし、ベランダ観望で使うならいいな。

MC127Lが意外によいのは概出だったな。

44 :名無しSUN:2005/10/30(日) 19:13:03 ID:iC2regDh
MC127L久しぶりに引っ張り出して火星を見てきた。今日は一年に何回あるか
ないかのシーング。星像もかっちり決まって申し分ない。
 
 しかし、あれだね。マクカセは安いのと高いのしかないね。あんまり人気
無いのかなぁ。

45 :名無しSUN:2005/10/30(日) 21:19:55 ID:nYMZoRRB
私はサラリーマンなんで、平日の星見には、工夫か気合のどっちか必要なんですよねぇ。
で、ズボラなもんで、赤道儀を平日に出したことなんて、買って最初のうちだけ。
だけど、週末は晴れるかどうか分からないし。
そこで、MC127L+経緯台を玄関脇の収納庫に入れておりまして、帰宅時に、
「今日は良い空模様だな」と思ったら、まず家に上がる前に望遠鏡を庭に出す。
収納庫と極端な気温差はないので、順応は意外に早いです。
で、夕飯を終えてから、まあ3分後には月惑星なら、もう観望開始してるかな。
今のように惑星が旬なときは、毎日のようにこれを繰り返すのですが、
極端に短い筒と経緯台の組み合わせだと、まったく苦になりません。
後継機種がないと、先々結構不自由するかも。



46 :名無しSUN:2005/10/30(日) 22:10:16 ID:Ds2wY7//
そうだな、軽くてこの口径127と焦点1500の絶妙な
感じがいいな。よく取り外しをするんで取っ手がほしいな。
魚篭栓での後継はどうかな?
いろいろあっての打ち切りでしょう??違う??
競れのC130あたりが引き継いだ??ようだが、焦点距離ちがうしねーー
なんだかなーーここんとこの詳しいこと知ってる香具師いる?

47 :45:2005/10/30(日) 22:33:34 ID:qmoydEAX
さあーて、私はあれは火星大接近のブームを切り抜ける
一発屋だと最初から思っていましたが。
後継がないと困るとは自分でも言いながら、実は後継機は
出るはずがないと思っています。


48 :名無しSUN:2005/10/31(月) 18:55:12 ID:tr0BrUI3
確かにMC127は取り回しが少ししづらい。取っ手がほしいね。
低倍率用にネリウスと二本で使っている。ヘビーユーザーでは無いので
これで充分だ。
 マクカセの特徴なのかな?何となくピントの山が掴みづらく無いですか?

49 :名無しSUN:2005/10/31(月) 22:07:47 ID:SHy7BYSu
ピントの山はまあ、わかるけど、バックラッシュで
行ったり来たりがちょっとね。
回転自体はETXよりずっとスムーズなんだけど。

50 :名無しSUN:2005/11/01(火) 19:45:02 ID:q8E+JpXD
MC127のスレはここですか?
ETXの方が若干コントラストが高いと感じるが、あの架台がいらね。
125なんて知り合いの覗かせてもらってるけど
工夫してあれこれできるベテランはともかくとして、初心者が買っても
惑星以外使い道がない。まぁ惑星はよく見えるので、割り切って使えれば
良いんだけど、高いね。

51 :名無しSUN:2005/11/01(火) 21:05:48 ID:nyIaZVRs
ベランダ用にアイベルで売ってるMC127L買っちゃおうかな〜

52 :名無しSUN:2005/11/02(水) 18:33:08 ID:OXrjEz9D
>>51
買え!買え!MC127Lビンボーユーザーの仲間入りだ!!

って、40000円だけど惑星はよく見えるぞ、マジで。

53 :名無しSUN:2005/11/02(水) 21:08:01 ID:YB2/x61x
OMC-200(1/6λ仕様)、マヂホスィ・・・

54 :名無しSUN:2005/11/02(水) 23:40:55 ID:HaWmVtHx
MN61のユーザーですが、斜鏡が回転し光軸が狂ってしまいます。
その都度、ウリッと回して修正していますが、斜鏡の補正版への固定法方
がよくわからないので、それ以上の対応ができません。
どこを締め付ければいいか、ご存じのかたいらっしゃいませんか?

55 :名無しSUN:2005/11/03(木) 10:49:22 ID:DXOViL0Z
>>54
「どこを締めれば」って、、、ニュートン反射と同じでは?
斜鏡セルの中心ボルトを締めるしかないのでは?

ちなみに俺はMN71オーナー。
まあ、マクニュートンは斜鏡の光軸修正がやりずらいのは確か。
うっかりすると補正版に触ってしまうので緊張する。

56 :名無しSUN:2005/11/03(木) 14:32:03 ID:1bFx5H6T
>>52
架台がスーパーポラリスだからアリガタがついてないんだよな。
載せようと思うと余計に多分1万くらい出費が必要で、二の足を踏んでしまう。

57 :名無しSUN:2005/11/03(木) 14:44:40 ID:8RE2UrdL
>>56
ttp://www.otticasanmarco.it/MC127_OTA.jpg

58 :名無しSUN:2005/11/03(木) 23:28:47 ID:8HaEklbU
>>54
斜鏡のカバーをはずすと、光軸修正用のネジと、斜鏡をとめているビスがあるはず。
ビスを緩めて斜鏡を回して、再び均一に締めればいいはず。



59 :名無しSUN:2005/11/03(木) 23:31:37 ID:1bFx5H6T
>>57
カメラねじがきってあるのか。それ1箇所だと不安定そうだなあ。

それはそうと誰か飼うやついねえか?
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e49720472

60 :54:2005/11/04(金) 08:02:41 ID:4cppQls1
>54、>58
ありがとうございました。早速トライしてみます。

61 :名無しSUN:2005/11/04(金) 13:13:50 ID:ytGEMXUC
はず、はず、はず、はず、はず、はず、はず。

62 :名無しSUN:2005/11/05(土) 00:29:29 ID:9dfrsuFv
INTES結局どうなったわけ、会社解散、倒産、つぶれたわけ。
MN61いい望遠鏡だっただけに惜しいな!

63 :名無しSUN:2005/11/05(土) 09:55:44 ID:Xe3LKHKv
>>62
これからは淫手巣枚黒をお願いいたします。byシャチョウ

64 :名無しSUN:2005/11/07(月) 19:48:40 ID:3Ato39aW
典雅P24に載ってる
ITE社製MN74-AMTってマクニューは何だ?
鰍`MTって?
気になる気になる気になる気になる気になる気になる。

65 :名無しSUN:2005/11/07(月) 19:55:55 ID:ENF8f0iK
天ガはまだ読んでないから詳しいことはわからないけど、
ITEとMN74で検索したら
http://www.astrophoto.co.jp/index.html
こんなアドレスが出てきたよ。

66 :名無しSUN:2005/11/07(月) 20:17:29 ID:Lwz9s9wv
ライバルは潰すクマー!
http://www.kasai-trading.jp/notice.htm


   ∩___∩     
   | ノ      ヽ/⌒) 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /   
  /      /  
 |   _   /    
 |  / \ \       
 | /     )  )       
 ∪     (  \    
        \_)

67 :名無しSUN:2005/11/07(月) 20:35:19 ID:882u9oKf
右の中ほどの写真の機種名がALTER-MN74って書いてあるんですけどぉ〜

http://www.astrophoto.co.jp/HotnewsTelescopes.html

68 :名無しSUN:2005/11/07(月) 20:41:30 ID:xOGi3Mw4
>>65
笠トレが無かったらTVJみたくなってたヨカーン

69 :名無しSUN:2005/11/07(月) 20:50:55 ID:882u9oKf
http://www.ime.st/www.astrophoto.co.jp/index.html
498000円

http://www.kasai-trading.jp/notice.htm
360000円

同じ物?

70 :名無しSUN:2005/11/08(火) 02:04:25 ID:UAlaamuv
エラく古いネタで盛り上がってんなぁ。

71 :名無しSUN:2005/11/15(火) 22:33:33 ID:S86Av7qn
まだ手元に無いけど、MC127L購入したよ。
今週中にファーストライトできると嬉しいんだが。
4万でどこまで見せてくれるかたぬしみです。

72 :名無しSUN:2005/11/15(火) 23:52:19 ID:ROmEobLD
MC127L仲間が増殖中。
まず、おもちゃファインダーにびっくり(輪ゴムどうやって使うか
最初わからなかったぞ)sky-watcherでのMC127やMAK127として
売っているスポットファインダーの方がよくない??
最近このおもちゃファインダーに慣れた。(思ったほど
ずれない)
仕上げの悪さにびっくり!共闘前部が削れたまんま。
その部分に塗装むら有り。
最後に、意外と見えるのでびっくり!
コントラストは我慢。
とっ手のないのがつらいが、
ちょっと出して見るのにはいいねー。
どこまで見せてくれるかというと
127mm相応の見えだから心配ない。
しかし、Sky-Watcher Maksutov-Cassegrainの
SK MAK127SPはMC127Lとどう違うんだろう、、
Sky-WatcherMC127はビクセンと同じ青だったので
同じものだと思ったが
SK MAK127SPは水色、、気になるなあ

73 :名無しSUN:2005/11/18(金) 22:54:43 ID:LZJsicHO
おもちゃファインダーでも、筒の性格が
惑星主体だからそんなに困らないんだよね。
正立ってのもいいし。
輪ゴムの件禿堂。

74 :71:2005/11/19(土) 22:27:26 ID:BruTIBGJ
MC127L、ファーストライトしました。

最初の観望対象は火星、うーん、筒内気流があるのかイマイチ。
月は中々見せてくれますね。
ttp://foreword.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20051119221626.jpg
安物古コンデジ(FinePix4800Z)で手持ちコリメートで撮影しますた。
たしかにコントラストはやや甘い、というか像が平面ですね。
しかし価格以上に良く見えます。
たしかにミラーシフトは皆無です。
ただしフードが無いためか迷光がかなり酷いです。マクカセでフード無しは無茶ですね。

鏡筒の仕上げクオリティはヒクスwwwwです。
プラ部品に傷や仕上げ不良が見受けられます。まあこれはアウトレット品だから仕方ないか。

なんとかM42も観望できました。

75 :名無しSUN:2005/11/19(土) 22:42:56 ID:oredEgZo
火星を見るなら順応には相当余裕を見ないと、どうしても
この手の筒では影響が大きいですねえ。
今日は1時間ばかりアチコチをチョイ見で慣らしてから、
火星に向けて、PL6で観望。バッチリ。

76 :71:2005/11/19(土) 22:56:16 ID:BruTIBGJ
>75
東向きベランタ観望なんで、順応が終わった頃には火星はどっかに逝きました(w
明日は仕事だし、月とM42見てさっさと寝ます。
来週の連休には「しらびそ」かどっかに連れて行きますので、またレポします。

ポルタに直載せだと、ファインダーが凄い位置(8時方向)ですが
あぐら掻いて見るには意外と便利です。

77 :M603:2005/11/22(火) 01:31:06 ID:hnSOpIg7
71さんと同じく東向きベランダ観望です。深夜になってあがってきた
土星を見てました。

MC127LをアイベルのL字アーム使ってポルタに載せてます。今月
アタマに買いました。以前は、MN-61と25cmドブとか使ってました。
MC127L、4万2千の筒としては文句言いようないくらい見えますね。
確かにコントラストは低いですが、口径分の解像度はしっかりあるし、
色収差も感じられないので、250〜300倍かけても像自体はそう
崩れない。まだ、それを許す好シーイングに恵まれていないので、
真価のほどは分かりませんが。まぁ、ベランダの月惑星用としては
十分です。

味を占めて、INTES-MICROのM603をぽちっとしてみました。
口径分の違いは差し引いても、コントラストなど、どれくらいの違い
があるのか...楽しみでつ。

長文スマソ

78 :名無しSUN:2005/11/23(水) 06:35:14 ID:prtztlvl
今、ALTER5Nか6Nの購入考えてますが
見え味、メンテナンス等の情報教えて下さい。
宜しくお願いします。

79 :名無しSUN:2005/11/23(水) 08:09:34 ID:ag8yIZGw
僕も5Nの情報おせーてちょーだい。
130mmAPOクラスとの比較が知りたい。

80 :名無しSUN:2005/11/23(水) 08:30:14 ID:TYvF0jga
130mmアポに勝る点が価格以外に一つも見当たりませんが

81 :名無しSUN:2005/11/23(水) 13:47:14 ID:dAk5D9J+
価格というのは大変重要な、規格、仕様、だと思われるが?
懐具合によっては決定的な意味を持ってしまうぞ。
コスト・パフォーマンスという言葉とは無縁な大金持ちには
関係ない事かも知れんがな。

82 :名無しSUN:2005/11/23(水) 16:26:26 ID:nRb70WXl
価格は、商品選択のための「要素」であることは間違いないけど、
だからといって、それを「規格」や「仕様」とは言わないと思うよ。

83 :名無しSUN:2005/11/23(水) 18:43:00 ID:HRNJStlS
>>79
10cmアポ(フローライト)より少し良く見える位。
当然13cmアポ(FS128とか)より劣る。

84 :名無しSUN:2005/11/24(木) 22:39:16 ID:YESvAg6O
MN61、再販き盆ぬ、やっと買う金できたけど
もう遅かった・・・クマたん頼みます、どっかで見つけてきて下さい。
INTESどうなっちゃったん?


85 :名無しSUN:2005/11/24(木) 22:43:34 ID:OYw71H7c
intes
職人分散、事実上消えた?

86 :名無しSUN:2005/11/25(金) 21:24:03 ID:kmrTfJqh
・・・自然消滅・・・・・・したってこと・・
ロシアはやっぱ凄いや。。。


87 :名無しSUN:2005/11/27(日) 18:05:26 ID:K51txXLx
INTESのMK-66ほしかったなぁ。かっておけばよかった。。。


88 :名無しSUN:2005/11/29(火) 10:07:11 ID:qHPo746s
火災のニミマク100とか魚篭の90マクって双眼装置でピント出るでしょうか?

89 :名無しSUN:2005/11/30(水) 19:00:31 ID:P+oeXG/J
MCW90は出た。

90 :名無しSUN:2005/11/30(水) 19:09:37 ID:P+oeXG/J
とだけ言うのは無責任過ぎるな。
火災の安い奴では出た。
でも、高倍率向けでは無いのか、
単に相性の問題かはわからんが、
それきり使って無い。

91 :名無しSUN:2005/12/02(金) 03:57:25 ID:pggae3Mn
レスありがとうございます。

92 :名無しSUN:2005/12/05(月) 23:04:19 ID:G6kbE0BZ
今日の朝日新聞の夕刊1面に、三鷹の社長が藤井旭氏のために製作した
木製鏡筒の写真がありますが、これはマクストフカセグレンでしょうか。

93 :名無しSUN:2005/12/05(月) 23:14:41 ID:MVII04s1
ニッポン 人・脈・記
なかなかよいシリーズですねえ。

94 :名無しSUN:2005/12/07(水) 19:40:48 ID:9cr3YTHa
>>72,73
え!あの輪ゴムどうやって使うんだったの?捨てちゃったよ・・・
まぁ、不便はしてないけれど。でもおせーて。

95 :名無しSUN:2005/12/07(水) 22:33:31 ID:IHoWWR4p
>>94 
あれがファインダー脚にはまりこむようになってるのさ。

96 :71:2005/12/07(水) 22:42:11 ID:a5nIFEFA
>94
ファインダー筒に溝が切ってあり、そこに嵌める。
そして、そのままファインダー脚に筒を挿入すると
輪ゴムが筒のピボットとなります。
このファインダー、ほとんど調整不要ですな。

Mc127Lの筒内に植毛シートを張ってみた。
あんまし効果梨。それより脱毛が激しくてすぐに撤去しますた。
今は簡易フードとして頑張ってくれています。
フードは偉大ですね。コントラスト、チョイうぷしますた。

97 :名無しSUN:2005/12/08(木) 17:51:45 ID:8IL6YE+7
>>90
火災の安いマクって14800円の70?
それとも45000円のですか?

98 :名無しSUN:2005/12/09(金) 14:42:53 ID:dKW3r41N
>>97
ADVIX-MCW90 に火災の安い双眼装置
という意味でした。
激しく分かりにくくてすまん。

ついでに言うと、火災特価の70mmマクだと、
火災の安い双眼装置でピントでない。



99 :名無しSUN:2005/12/09(金) 14:49:14 ID:dKW3r41N
何れも先っぽに付ける合焦レンズ無しね。

んー、駄目レスばかりなので、少々控えますね。

100 :名無しSUN:2005/12/09(金) 18:45:37 ID:j0jnXHfw
笠井のBS双眼に3倍エクステンダ、ワイドアングル20ミリで
MC127のピントが合うだろうか?220倍くらいになるのだが・・・
双眼のピントがデルでないはやってみないと分からないの?


101 :名無しSUN:2005/12/10(土) 05:34:07 ID:/lhhq97g
エクステンダつければニュートン+双眼でも合うだお

102 :名無しSUN:2005/12/10(土) 09:54:33 ID:NbKFCAjN
マクストフとシュミットカセグレンを比べたとき、どちらのほうがどういうメリットデメリットがあるんでしょうか?


103 :名無しSUN:2005/12/10(土) 10:16:47 ID:0EeFsLoW
>>102
趣味貸せと比較するならマクストフカセだね?マクニュートンもあるけど。
マクカセと言ってもピンキリがあるからシャチョーの所で売ってる
ロシア製ルマック式マクカセとミードやセレストロンの趣味貸せを比べると
マクのメリットは星像が鋭く周辺像も良くコントラストが良く、ほぼメンテフリー。
デメリットは重い、値段が少し高い位か?
趣味貸せはマクに比べて安い、軽い、筒が短くコンパクト。
デメリットは光軸が狂いやすくベストな像をキープするのに手間がかかる。
コントラストが低い、ややシャープさに欠けるなどなど。

104 :名無しSUN:2005/12/12(月) 16:38:36 ID:yBFVUxJe
>>99
いえ、ありがとうです。とても参考になりました。


105 :名無しSUN:2006/01/25(水) 23:18:25 ID:dRmhPnUx
MN-61に主鏡冷却ファンをつけようと思って準備はしたんだけど、ありゃ排気でいいんですよね?

106 :名無しSUN:2006/03/05(日) 23:55:12 ID:7fOqr7wA
国際光機のMC-127って、>8の127mmのヤツとデザインが似てるなあ。
同じOEM品なのかな。

MC-127
http://www.kkohki.com/Beginner/PortaMK127.html

PORTAセットが安くていいなあ。
買おうかな。アイベルのビクMC127Lと悩む。


107 :名無しSUN:2006/03/06(月) 00:18:58 ID:oeVBdRxO
http://www.geocities.jp/mahbohdoufu/index.html


108 :名無しSUN:2006/03/23(木) 21:07:58 ID:GkC/5aWs
やっぱり炊きたてご飯にウンコを乗せ、すきっぱらにかっこむあの美味さ…!最高だよね( ̄〜 ̄)ξ


109 :名無しSUN:2006/05/18(木) 07:22:46 ID:QwvQ6tGF
ALTER-7FN情報キボンヌ

110 :名無しSUN:2006/06/05(月) 20:42:32 ID:GfF4OKa5
>>106
MC−127買ったよ。
ポルタは塗装とハンドルが×な点以外は、値段以上の価値あり。
MC−127セットは付属のファインダーが×××

111 :名無しSUN:2006/06/06(火) 21:49:37 ID:8uGZtGKn
>110
オメ。
ファーストライトは済みましたか?
私も月/惑星用にコンパクトな鏡筒が欲しいので気になっています。
200倍程度まで使い物になるのなら嬉しいのですが・・。


112 :110:2006/06/11(日) 11:20:16 ID:aV2j/wup
>ファーストライトは済みましたか?
天候が悪すぎ...月を薄曇りの中で見ただけ...

113 :名無しSUN:2006/06/14(水) 23:02:01 ID:eHTSNbZU
>112
気長にインプレをお待ちしています。
それにしても晴れませんな。


114 :名無しSUN:2006/06/18(日) 23:07:47 ID:te282a7s
>>110じゃないけど、俺もMC127ユーザーなので軽く...

LV5mm(300倍)
木星はかなりボケボケで実用外。
火星は光量が不足しており、ぼやーっと見えるだけ。
適正倍率を遙かに超える高倍率だけにコントラストが甘い。
300倍となると、127mmの実用限界を超えているので実用的じゃない。

LV10mm(150倍)
木星はかなり見応えがある。
シーイングが良かったのもあるが、木星縞の細部や大赤斑がくっきりと見える。
火星には200倍くらい欲しい感じがするが、表面の模様が見えるので眺めて楽しい。
月面にはこのアイピースとの相性が絶好かもしれない。
地形やクレーターの細部をゆっくりと楽しめた。
昔所有していたR100L(ニュートン反射)での中心付近のシャープさには及ばない感じはするが、視野全面にわたって満足のゆく見栄え。

LV20mm(75倍)
月面を見る分には十分楽しめるが、マクでの75倍は対象天体が少ない?

PL40mm(37.5倍)
5月の連休中にSW水星のB核を眺めたが、十分楽しめた。

全体にコントラストが甘い感じはするが、同口径の屈折に比べると色収差が感じられないことと、
ニュートン反射に比べて周辺まで実用的な星像を得られるので、お買い得だったと思っている。


115 :名無しSUN:2006/06/20(火) 00:24:18 ID:r0b0DsDB
>114
インプレありがとうございます。
値段分の価値は充分ありそうですね。
そろそろボーナスが入るので購入を検討してみます。

116 :110:2006/06/20(火) 08:33:32 ID:ow1kdJhv
>>114
PL10mmで木星見ていますが、大赤班はぼんやりと判別できる程度でした。
天候悪すぎ...

インプレサンクス!期待して梅雨明けを待ちます。

117 :名無しSUN:2006/06/26(月) 21:17:15 ID:P2UnB1FT
昔あった昭和機械製作所の緑色のやつ使っていた人いませんか?

ああいうのがあったらまた欲しいです。

118 :名無しSUN:2006/07/01(土) 00:36:38 ID:xETDZfOi
天気が悪すぎてなかなかインプレできませんね。
早く梅雨が明けないかな〜

119 :名無しSUN:2006/07/01(土) 08:38:07 ID:oisWG76S
「コントラストは我慢」とか、色々と既出の通り。
でも一応の分解能はあるから、じーーーーっと見ていると
惑星の模様も大体見えてくるね。

120 :名無しSUN:2006/07/12(水) 16:28:44 ID:ULZH/pDx
保守上げしとくかな。

MC127は万能鏡筒だなと思う今日この頃。
出来の良い10cm屈折にはコントラストでかなわないが色収差が少ない。
同クラスのニュートン反射にはピントのシャープさでかなわないが像が安定している。
なによりも小型軽量なので、カメラ同架で星野撮影のガイド鏡にも手軽に使える。
補正板のおかげでミラーの管理も簡単。

僕のようなぐーたら君にはとっても重宝。

121 :名無しSUN:2006/07/14(金) 15:04:58 ID:0tnssGeo
質問をさせて頂いてよろしいでしょうか?
上のレスで、マクカセ、シュミカセの比較をされていますが、マクカセとマクニューの
比較をお願いできますでしょうか。
今すぐ購入する予定ではないのですが、ALTER−7とALTER−7FNが気にな
っています。
ALTER同士の比較でも、そうでなくても良いので、特長とか扱いやすさについて、
お願い致します。

122 :121:2006/07/14(金) 15:07:14 ID:0tnssGeo
補足
上のレスとは>>102>>103です

123 :名無しSUN:2006/07/15(土) 18:50:40 ID:9BvkanAh
笠トレのホームページ見れ

124 :名無しSUN:2006/07/15(土) 21:31:10 ID:4309nsmG
しかし2cm差の屈折買ったら出番減るよな・・・マクニュー

125 :名無しSUN:2006/07/15(土) 21:33:09 ID:ss62J6SX
>124
じゃあ屈折買えよ

126 :名無しSUN:2006/07/16(日) 00:32:35 ID:yLyDyCrf
TOA-130 と MN-61 じゃ値段違いすぎ。
ケンコーSE120とMN-61だと、これは両立w

127 :124:2006/07/31(月) 15:32:08 ID:I+6LLn9z
>125
買ったからぼやいているんだ

128 :名無しSUN:2006/07/31(月) 15:47:46 ID:emanj8io
>>127
じゃあマクニュー売っちまえよ

129 :名無しSUN:2006/07/31(月) 16:16:41 ID:tbyywxnq
>>121
アルター7とMN-61の比較。
球状星団以外はMN-61のが良く見える。
星雲もMNのがコントラストが良いので
口径の差を感じないというかMNのがキレイ?
月、惑星はMNの圧勝。
アルター7は球状と双眼装置使ての月、惑星位しか
使わなくなった。


130 :名無しSUN:2006/07/31(月) 16:39:03 ID:I+6LLn9z
>>128
うーん
そうするか・・・


131 :名無しSUN:2006/07/31(月) 18:03:11 ID:bEcH3mVs
>>130
ついでに死んじゃえよ

132 :名無しSUN:2006/07/31(月) 21:44:04 ID:1CgIAdvY
>>131
どうした?
なんかあったのか?
話聞いてやってもいいぞ。
まじで。

133 :名無しSUN:2006/10/01(日) 00:59:49 ID:u49APBx2
寂しいのであげ

134 :名無しSUN:2006/10/01(日) 04:14:35 ID:WyFv60Oa
>>133
どうした?
なんかあったのか?
話聞いてやってもいいぞ。
まじで。


135 :名無しSUN:2006/10/01(日) 11:07:50 ID:4kVKKfPQ
はじめまして、初心者です。
まずはお月さんを見てから土製とかの惑星を探して見たいと思っています。
国際光器のMC127とビクセンのVMC110Lのどちらかで迷っています。
両者ともコンパクトで使い勝手がよさそうですが、どうせ買うなら
少しでも良いものということで、考えております。
ご教授いただければうれしいです。



136 :名無しSUN:2006/10/01(日) 11:13:58 ID:t7kNLYhk
>>135
どちらかにするんだったら、口径の大きいMC127の方がいいんじゃない?

137 :名無しSUN:2006/10/01(日) 14:30:43 ID:u49APBx2
>>135
>>136に同意
補正板のおかげでミラーの保守管理が楽だから初心者にも向いている。
反面、温度順応をしっかりやらないとキチンと見えない。
MC127は万能鏡として幅広く使えるからおすすめ。
軽くて小さいから、華奢な架台でもしっかり使える。

ちなみにアイピースの選択は
月は10-20mm
惑星は7-15mm
星雲星団は40-50mm
春に接近したシュワスマン・ワハマン彗星のときは40mm

温度順応が完了してからの星像は廉価版の望遠鏡とは思えないほどよく見えます。

138 :名無しSUN:2006/10/01(日) 17:01:31 ID:lMjHFBuw
初心者はマクはやめとけ

暗くて月惑星にしか使えないくせに、
温度順応に二時間かかる。
すなおに屈折にしとけ。

139 :名無しSUN:2006/10/01(日) 20:36:45 ID:OFLdz1Sf ?2BP(0)
>>135
中国製のマクの品質は知らんけど、最初に買った望遠鏡がMK66は、もう、
6年間も使っています。その後、口径が足りなくて、C9.25を買い足しましたが、
お気軽観望にはMK66は結構イイと思う。(惑星から星雲・星団観望まで)
星像もC9.25より、ちょビットは上かも。(気のせいかな?)
ただ、12.7cmの口径では、星雲・星団観望には、足りないと思う。
あと、星雲・星団は、2インチのEPでの観望がお勧め。

140 :名無しSUN:2006/10/01(日) 21:06:33 ID:gmpgiXSe
MC127って中途半端だな。
ケンコーSE120より確実に暗い(反射率の悪さと副鏡遮蔽)から星雲星団は良く見えない上に、低倍率も出しにくい。
かといって月惑星も精度不足と副鏡遮蔽と温度順応でいまいち。
俺なら迷わずSE120にする。

141 :名無しSUN:2006/10/01(日) 21:37:17 ID:zmohrC/j
最後の一行でネタ決定!

142 :名無しSUN:2006/10/01(日) 21:44:40 ID:gmpgiXSe
事実じゃん。
俺も安物10cmマクストフ持ってたからね。
コントラスト、シャープネス、明るさすべて10cmアクロ屈折に負けた。
最初に買うなら屈折がいい。

143 :名無しSUN:2006/10/01(日) 21:50:36 ID:zmohrC/j
俺も安物10cmフローライトを持っていたからね。
コントラスト、シャープネス、明るさすべて30cm純ニュートンに負けた。
最初に買うなら30cmニュートンがいい。



144 :名無しSUN:2006/10/01(日) 21:52:17 ID:gmpgiXSe
わりい。
君がネタだったかw
釣られちゃったよw

145 :名無しSUN:2006/10/01(日) 22:25:47 ID:u49APBx2
まあ待て待て。
VMC110LとMC127Lでは自分の使用目的の場合どっちがいいですか?
という質問に対する解答でしょ?
他の光学系を持ち出すなら他に行ってやってくれ。

純ニュートンや屈折と比較すること自体がネタか荒らしだよ。


146 :名無しSUN:2006/10/01(日) 22:36:10 ID:4kVKKfPQ
135です。
皆さんからの貴重なご意見ありがとうございます。
考え出すと難しいものですね。
もっと色々悩んでみます。



147 :名無しSUN:2006/10/03(火) 16:21:58 ID:NbOHy331
12〜13センチのマクよりは10センチアポのが月、惑星なら確実に良く見えるよ。
初心者はパッと出してすぐ見たいだろうから順応の遅いマクだと
ストレスたまると思ふ。

148 :名無しSUN:2006/10/03(火) 23:06:40 ID:MJ70bbZ3
135です。ご意見ありがとうございます。
最初に国際光器のMC127かVMC110Lどちらかといっておきながら
屈折もいいのか・・と思い始めております。
思い立ったらすぐに使えるというのは初心者にとって魅力的です。
そうなると、同じ様な価格で国際のRFT120S、RFT102Sですか・・ね。
これってケンコーのSE120、SE108と何が違うのか解らないですよね。

149 :名無しSUN:2006/10/03(火) 23:22:25 ID:Cw75OKpU
いっしょだよ

150 :名無しSUN:2006/10/04(水) 01:30:57 ID:yv0hBf2F
>>148さん
国際RFT120S = ケンコーSE120
国際RFT102S = ケンコーSE108
同じ製品です。

月や惑星を観たいなら、大口径短焦点アクロマートやめておいた方がいいよ。
各収差が大きくて観ていてストレスを感じると思う。
これらのモデルは低倍率で星野散歩(星雲星団含む)をするための鏡筒だよ。

>>147さんの書いてるとおりなんだけど、10 cmアポクロマートは高価。
上記製品の価格帯が予算なら、自分が何を重視して観たいかをハッキリ決めた
方が楽しめると思うよ。
80〜102mmクラスの長焦点(F10以上あればいいと思う)アクロマートが、
安いし色収差も少なめでお勧め。

151 :名無しSUN:2006/10/04(水) 01:45:00 ID:yv0hBf2F
SE108=×
SE102だね。
失礼しました。

152 :名無しSUN:2006/10/04(水) 07:17:38 ID:4IrSUfHV
>150
そうかなあ? 星雲星団なら、大口径反射に行くと思うけどね。
口径の小さい(解像度の低い)1m近い長さの長焦点アクロという、いささか
オタッキーな機種を薦めることはないと思うけどね。

>135
10cmクラスのマクストフは、コンパクトで小旅行にも携帯可能、温度順応も
30分も放っておけばそこそこにはなるし、色収差無し、値段の割にはよく見える
といろいろ使えて便利だよ。
ただし、初めてなら長焦点は欠点。低倍率が出せないからね。
135 氏は、土星が見たいといっても、環が見えるとか環のところにある
カッシーニの空隙がみえるとか、そのぐらいでとりあえずが良くて、
いろいろ見たいのでしょ? もしそうなら、短焦点屈折のほうが使いやすい。
細かいところまで見たいなら、解像度は口径に比例するから、安価なニュートン
反射に走ればよいんじゃないかな。初めての望遠鏡がドブソニアンというのは、
結構多いよ。


153 :名無しSUN:2006/10/04(水) 12:05:22 ID:Iqdw+2CY
8cm〜10cmの長焦点アクロは安価にキレの良い星像を得られるところが魅力。
初心者にこそお勧めしたい。
初心者がドブを手にするならまだ某120Sの方が手軽でいい。


154 :名無しSUN:2006/10/04(水) 12:36:40 ID:jfDC32So
>153
長焦点アクロのキレが良い? 短焦点に比べればでしょうか?
ニュートンはキレが悪いといいたいのでしょうか?
だとしたら、あなたは球面鏡か、よほど出来の悪いニュートンしか見たこと
が無いのでは?
8〜10cm長焦点アクロの価格で、20cm超のニュートンが買えますが、それでも
「安価」ですか?
ニュートンの中心像は屈折に比較すれば球面収差、色収差がないだけ輪郭は
くっきりしています。惑星本体の縞模様のような微妙なグラデーションは
中央遮蔽のため、淡くなりますが、まさかそれをキレが悪いという表現をさ
れているのでしょうか?

155 :名無しSUN:2006/10/04(水) 13:13:02 ID:pNdIizNF
SE120Sを奨めた者だけど、マクカセのスレで確かにスレ違いだったが、マクカセと同じくコンパクトで扱いも簡単だし、中国製安物マクカセよりはよく見えるから奨めたんだが、それ以降、何なんだこの流れは。
コンパクトマクカセかVC110を考えてる人に何ちゅうでかいもの奨めてんのって話。
俺はその辺の落とし処を考えてベターなものを奨めたのにな。
そりゃ大きさ無視すりゃ銀次クラスのドブや長焦点アクロなど、SESよりよく見えるものは沢山あるさね。
初心者には、よく見えりゃ使い勝手はどーでもええんか?
あと当たり前だがマクカセは割と重いよ。

156 :名無しSUN:2006/10/04(水) 15:57:26 ID:cRqwZDZW
> マクカセと同じくコンパクトで

ネタ認定しますた

157 :名無しSUN:2006/10/04(水) 16:03:53 ID:cRqwZDZW
長さ2倍違うものがどうすりゃ同じに見えるのかと

SE120S 全長660mm/フード径143mm/重量3.60Kg
MC127 全長335mm/鏡筒径144mm/重量3.38Kg


158 :名無しSUN:2006/10/04(水) 16:23:40 ID:ql/9qmXO
>>155
良くぞ、おっしゃった!

159 :名無しSUN:2006/10/04(水) 16:57:46 ID:Iqdw+2CY
>>154
かなり誤解されているようだな。
言葉足らずだったのは謝る。
でもあなたの読解力の低さと拡大解釈の酷さでは、BBS上での議論は不可能。
よって。
この件からは降ります。
さようなら。

160 :名無しSUN:2006/10/04(水) 17:43:14 ID:pNdIizNF
>>157

フードを考えたらそこまで違わないでしょ。
コントラストが甘いマクカセもフードが直に欲しくなるからね。
じゃ俺も降りますわ。

161 :名無しSUN:2006/10/04(水) 17:53:08 ID:pNdIizNF
>>157

いい忘れてた。
俺が「同じく」と使った意味を考えてね。
お宅も読解力ないから日本語勉強しなさいな。

162 :名無しSUN:2006/10/04(水) 18:06:55 ID:yv0hBf2F

さらっと読んだだけで頭に血が上るのか煽りたいのか知らんけどさ。
>>154>>157も人の書き込みを良く読んでから書き込もう。

>>160
降りたかもしれないけど....
俺のマクもフードを付けてる。
つーか、そこそこのキャリアがある人で、マクにフードを付けないで使っている人はいるのかな?


163 :名無しSUN:2006/10/04(水) 18:07:50 ID:cRqwZDZW
長さ2倍違うものがどうすりゃ同じに見えるのかと

SE120S 全長660mm/フード径143mm/重量3.60Kg
MC127 全長335mm/鏡筒径144mm/重量3.38Kg

> あと当たり前だがマクカセは割と重いよ。
ちなみに重量もSE120の方が大。日本語わかっとるかね?


164 :名無しSUN:2006/10/04(水) 20:04:08 ID:imdZdBTv
どっちだって、イイじゃん。
それで満足して終わるわけでもないし、、、、
もっと大口径の望遠鏡が欲しくなるって…その時にどうするかって事が大事じゃね?
漏れなら、天の川流しに、短焦点屈折を買うけど。

165 :名無しSUN:2006/10/04(水) 20:05:19 ID:JgkT7tar
>>163
皆、降りちゃったのに、まだがんばるの?

166 :名無しSUN:2006/10/04(水) 20:13:38 ID:OjzPrNHa
>>164
もとはこれ。

135 :名無しSUN:2006/10/01(日) 11:07:50 ID:4kVKKfPQ
はじめまして、初心者です。
まずはお月さんを見てから土製とかの惑星を探して見たいと思っています。

167 :名無しSUN:2006/10/04(水) 21:22:35 ID:imdZdBTv
>>166, 135
>お月さん、土星、惑星とか(木星のことか?)…
倍率がえらく違うなぁ。
惑星のみで良いなら、VMC110。
星雲・星団も見たいなら、SE120Sで良いんじゃない?
(惑星も一応、見えるけど、色ずれが激しいと言うことで)

168 :名無しSUN:2006/10/04(水) 21:32:12 ID:gfcCaBfN
全ての要求を満足する望遠鏡って出来ないのかしら。
値段が安くて色収差がなくてコンパクトで大口径で
メンテナンスフリーで温度順応が早い。

無理か。

169 :名無しSUN:2006/10/04(水) 21:46:26 ID:JgkT7tar
万能なものがないから色々な機種がでてくる…面白いじゃありませんか。
万能な望遠鏡ができたら「星より機材」な人達は何を楽しみに…

170 :名無しSUN:2006/10/04(水) 23:37:35 ID:LZ4ZfngH
ま、万能な機材があったとしてもここの住人は罵り合うんでしょうね。

171 :名無しSUN:2006/10/05(木) 12:45:25 ID:xkVr63Gx
>>153、159
 長焦点アクロは切れが良くないと指摘されて、そのまま降りるということは、
154の主張を認めたと解釈してよろしいか。

172 :名無しSUN:2006/10/05(木) 17:30:31 ID:Gu3CXTGY
粘着コワス

173 :名無しSUN:2006/10/05(木) 23:24:46 ID:N2MJgR6k
怖いな

174 :名無しSUN:2006/10/05(木) 23:45:33 ID:LoZGGfQl
キモイね

175 :名無しSUN:2006/10/06(金) 00:53:49 ID:Y0wCy0lk
ここらでリセットして前向きに行かないか?

176 :名無しSUN:2006/10/06(金) 01:11:44 ID:beaCoUVL
じゃあマクストフはゴミってことでFA?

177 :名無しSUN:2006/10/06(金) 11:10:21 ID:DCo6ixOR
うわっ
粘着スゴス

178 :名無しSUN:2006/10/06(金) 15:02:16 ID:ib0yBYnG
万能鏡といえば、笠井トレの新しい18cmF4マクストフニュートンは
カタログ性能をそのまま信じれば、それに近いぞ
値段もものすごいが

だれかヒトバシラーになって!

179 :名無しSUN:2006/10/06(金) 20:44:39 ID:xeGHFP6A
アルター7FN?
万能というには眼視には中央遮蔽が大きすぎるなぁ。

180 :名無しSUN:2006/10/07(土) 23:58:34 ID:Xo4sWdCS
今日は夜の散歩をしていたら雲が切れてきたので
ふと思い立ってMC127Lで天王星を見た。
内外気温差の小さい今頃は30分でもそこそこ見える。

ところで、MC127Lは万能鏡筒だと繰り返し書いてるキミなぁ、
それがキミが今まで手にした中で一番高級な望遠鏡なんだろうな
ってのは何となく感じているんだが、それにしても
もう少し他の筒も知った方がいい。
焦点距離が1500mmで2インチが使えないというのは
これは絶対に「万能」とは言えんのだよ。

181 :名無しSUN:2006/10/08(日) 07:55:16 ID:mQKRPAkT
マクストフみたいにごちゃごちゃした光学系はだめだね。

182 :名無しSUN:2006/10/08(日) 08:34:50 ID:rUbmmdzw
そういう問題じゃないと思うが。
ごちゃごちゃ言うならトリプレットの方が
よっぽどごちゃごちゃしてるし。

183 :名無しSUN:2006/10/08(日) 14:31:25 ID:EsgfgyBD
MC127で星雲・星団はOKでしょうか

184 :名無しSUN:2006/10/08(日) 15:02:30 ID:cjSVRMWv
だめだね。

185 :名無しSUN:2006/10/08(日) 15:21:19 ID:PuyFe+Ar
反射率、透過率、副鏡遮蔽、長焦点、光量低下と低倍率の出しにくさなど、欠点が大杉。
まだ10cm短焦点アクロの方が楽しめる。

186 :名無しSUN:2006/10/08(日) 15:23:25 ID:cjSVRMWv
おれはマクはいらねーと思った

187 :名無しSUN:2006/10/08(日) 17:48:10 ID:EsgfgyBD
健康SE120の色ズレはどの程度でしょうか。
ズレてる方状況教えてください。


188 :名無しSUN:2006/10/08(日) 21:28:35 ID:2ZEEgR9+
またマク嫌厨が湧いたか・・・
どうも一匹だけのような気がするが

189 :名無しSUN:2006/10/08(日) 23:14:23 ID:MCTYzUyy
やめとけ、変な憶測は足をすくわれるだけだ。
自分の思考を人前に晒して、バカにされるのがオチ。

190 :名無しSUN:2006/10/09(月) 13:44:34 ID:vmCRzdGa
意味不明

191 :名無しSUN:2006/10/09(月) 15:52:45 ID:hhppXa8C
マクストフって、移動観測者にはゴミだよね。

192 :名無しSUN:2006/10/09(月) 22:09:52 ID:dhnio9nI
そうそう、そういう書きかたをしてくれれば
ただの荒らし目的だな、と分かり易いので
初心者が迷わなくて助かる。

193 :名無しSUN:2006/10/09(月) 22:30:04 ID:AaYzvbbD
中国製マクカセはコスモキッズより使えませんでしたので処分しました。

194 :名無しSUN:2006/10/09(月) 23:42:04 ID:w8zqfd4E
粘着

195 :名無しSUN:2006/10/09(月) 23:51:39 ID:x+ouvTLR
意味不明

196 :名無しSUN:2006/10/10(火) 21:28:36 ID:1fUgB3b3
そうそう、その調子でもう一つの活躍場である
フローライト関連スレでもやってくれれぱいいんだよ。
いや、話せば分るもんだねぇ

197 :名無しSUN:2006/10/11(水) 00:52:32 ID:v701UExe
20cmごときのマクストフなんぞ存在意義なし

198 :名無しSUN:2006/10/11(水) 01:03:49 ID:Ykm8kCDi


199 :名無しSUN:2006/10/12(木) 09:15:36 ID:1YVEkc2P
中国マクカセはやめといたほうがいい。
温度順応を考えたらお手軽でもないし、よく見えるわけでもない。




200 :名無しSUN:2006/10/12(木) 12:25:53 ID:TMEWEzUB
200 げと

201 :名無しSUN:2006/10/14(土) 11:14:19 ID:41+uOUmj
127mmと65mmのマクストフだよ…。他に屈折もありますが…。
外気にさらしてもだめ、アイピースいいのにしてもだめ、
どうしてこう、マクストフはぼけぼけになるんでしょうか…まともにピントが合った気がしない…。
教えて、エロい人。


202 :名無しSUN:2006/10/14(土) 11:46:20 ID:yXlMz3CT
マクを選択したお前の頭がぼけているんだボケ!!!!

203 :名無しSUN:2006/10/14(土) 11:58:04 ID:EDI7w05E
>>201
処方箋
http://www.tvj.co.jp/13shop_orion/00omc200.html

204 :名無しSUN:2006/10/15(日) 23:26:19 ID:RcrkPNDz
>>201
127mmは天頂ミラーを使った像位置だとロンキーの曲がりが及第点の2倍ほどあるが、
直視や直焦点の像位置だとギリギリ及第点に達すると数年前の天画に出てた。
だから首の痛みをこらえて直視で観察するのが秘訣どす。


205 :名無しSUN:2006/10/15(日) 23:35:54 ID:eBUEgGRh
マクストフとナグラー、禿げているのはどっち?

206 :204:2006/10/16(月) 00:51:45 ID:RHDtV5D+
「127mm」は、MC127Lの事どす。
ぼけぼけなのがALTER-5や5Nだったら、ちとショックだが。

207 :名無しSUN:2006/10/16(月) 15:27:39 ID:8H2EnFP2
5Nでも10センチのフローライトより劣るぞ。
口径でかいのに・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。

208 :名無しSUN:2006/10/17(火) 16:47:02 ID:y/0+gfYa
まぁ、10cmアポ並の性能がアポより安く買えると思えば・・・ね。

209 :名無しSUN:2006/10/17(火) 23:55:13 ID:0vcuh3vX
10cmアポ並みの性能のカセは20cm以上なのであるが。。。。

210 :名無しSUN:2006/10/22(日) 18:19:49 ID:Sr+F5Z34
おまいら月惑星に限っての話だと前置きしとけよ。
俺にとっての性能の対象は星雲星団だから、10cmアポはゴミだがw

211 :名無しSUN:2006/10/22(日) 23:47:20 ID:Ocr/KS1u
月惑星と星団は屈折です。
星雲なら純ニュートンです。

マクストフはゴミです。



212 :名無しSUN:2006/10/23(月) 19:17:38 ID:JLC+y9Q/
あ、釣れてるじゃないか。わざわざレス乙〜。
君に興味があるのは、君があまりに低俗で愉快だからだよ。
色々と君みたいのを相手にしてきたケド、ちょっと期待外れ甚だしいな。
話の展開力も無いし、語彙も少ない様だし、残念だな。
やっぱ、そんなモンだったのか。もしや荒し初心者さん?
だとしたら悪かったよ、もう少しいい気分にしてあげれば良かったよね。

君も私を分析した様だけど、その能力に感服したよ。
君の様に洞察・判断力が冴えない方には荒しは難しいと思うよ。
少なくとも荒しを自負、盛り上げている自負があるのなら
他人の文章の特徴や文の構成からもう少し読み解こうな。
荒しは、相手のレスあってこそだし、いかに逆手にとれるかだろ?
もうちょっと頑張ろうね。頑張れば、もっとお話してあげる。

そうそう、出来の悪いのに限って、あれは自己レスだ!とか言い出すんだ。
今どき、そんな荒しいるのかよ・・・というのが率直な感想だよ。
まーったくもう、笑わせないでくれよ。
君が祈った通り、あれは自己レスじゃないんだけどね。
それは当ってたから、誉めてあげる。
御両親に報告するんだよ、僕、人に誉めてもらえたんだ!って。

ブゲラッチョもブギャーも聞き飽きたんだってば。
早くー、なんかやってみせてよ。
人大杉で閑古鳥。僕が構ってあげなきゃ君1人ぼっちになっちゃうだろ?

さて。
また沢山餌を垂らしてあげたからね。好きなモノを好きなだけ食べてごらん。
こういう美味しいの待ってたんだろ?いいよ、遠慮しないで。



213 :名無しSUN:2006/10/24(火) 22:44:43 ID:9gFpKKBb
↑コピペ乙

それはともかく、久しぶりに来てみたが、嫌マク厨の粘着ぶりには恐怖を感じるな。

214 :名無しSUN:2006/10/25(水) 11:24:55 ID:i2dI1AK9
安物シナ粗悪マク枷が氾濫したおかげで、マク厨の方が少なくなってることに気づけよ

215 :名無しSUN:2006/10/25(水) 20:29:17 ID:MC/7WxhN
ネットの作例なんかを見ると、
ビクセンMC127Lは色収差もなくて像もそれなりにシャープで
月惑星に限れば、コストパフォーマンスは結構良さそうに思うんだが・・。
粗悪ってのは国際光機のMC127なのかな?

ここのコレとか
ttp://www.astroarts.co.jp/news/2005/04/01misc/index-j.shtml
ttp://www.astroarts.jp/news/2005/04/01misc/gallery/050418nakamura1.jpg
ttp://www.astroarts.jp/news/2005/04/01misc/gallery/050418nakamura2.jpg

コレとか
ttp://www.astroarts.co.jp/gallery/misc/200609/003224-j.shtml

土星はちょっと暗いな。
ttp://www.astroarts.jp/news/2005/03/01misc/gallery/050308nakamura1.jpg

やっぱ昼はコントラスト悪い。
ttp://www.maroli.net/katsuji/cgi-bin/img_nandemo/20060130193520.jpg

所有のLX200-25は重くて稼働率が悪いし、低倍率は安物25x100双眼鏡があるんで
コンパクトなマクカセが気になっているんだけど・・。


216 :名無しSUN:2006/10/28(土) 14:41:52 ID:VNG8Jbv5
マクはゴミ。(5文字)

217 :名無しSUN:2006/10/28(土) 16:18:47 ID:ZNKTY2vJ
あ、ビクセンのMC127LとKKのMC127は別物ってこと?
いや、どっちも知らないんだけど。


218 :名無しSUN:2006/11/04(土) 14:17:19 ID:x8bfmq4o
幕は外、幕は外。

・補正板のせいで党内気流がひどい(3時間以上)
・夜露に弱い。弱すぎる。外気に近いところにでけー補正版があれば曇るのはあたりまえ。
 湿気の多い日本向けではない。
・複雑な光学系のせいで光軸狂いまくり。
・主教移動方式のためミラーシフトしまくり。
・補正板がカビやすい。
・補正板に引っかき傷がつきやすい。ニュートンは引っかくのは困難。
・マクの出番は25cm以上。20センチ以下のマクなぞ意味なし。12センチ以下はゴミ。
・フォーク一体型マクはさらに粗大ゴミ。トランクを我が物顔に占領している。
・光軸習性に出しても戻ってくる輸送中にずれる光軸。
・素人が手を出して収集がつかなくなる光軸。
・月にしか使えない暗さ。
・実視野が狭いので目標天体を探しずらい。M42のような大物を楽しめない。
以上、マクはゴミ。

219 :名無しSUN:2006/11/04(土) 14:19:52 ID:OEbp/H6E
何も知らずにマクを買って色々と思うところがあったのかな

220 :名無しSUN:2006/11/04(土) 14:25:25 ID:uJA9OBUw
まあ頭が悪くてズボラな人向けではないよね。
光学機器だし。

221 :名無しSUN:2006/11/04(土) 14:26:47 ID:YVNDkblC
そんなことありませんよ。
当方14cmマクですが、外に出してすぐから使用可能。
惑星は、10cmアポよりも良く見えます。
ほとんどほったらかしの保管状況ですけど、まだカビは出てません。
車に乗せて移動していますが、光軸はほとんど狂いません。
ミラーシフトは、わずかにあるけど僅か。
フードを付けると夜露の付き方は、とても少なくなります。


222 :名無しSUN:2006/11/04(土) 14:34:22 ID:x8bfmq4o
幕は外、幕は外。

・補正板のせいで党内気流がひどい(3時間以上)
・夜露に弱い。弱すぎる。外気に近いところにでけー補正版があれば曇るのはあたりまえ。
 湿気の多い日本向けではない。
・複雑な光学系のせいで光軸狂いまくり。
・主教移動方式のためミラーシフトしまくり。
・補正板がカビやすい。
・補正板に引っかき傷がつきやすい。ニュートンは引っかくのは困難。
・マクの出番は25cm以上。20センチ以下のマクなぞ意味なし。12センチ以下はゴミ。
・フォーク一体型マクはさらに粗大ゴミ。トランクを我が物顔に占領している。
・光軸習性に出しても戻ってくる輸送中にずれる光軸。
・素人が手を出して収集がつかなくなる光軸。
・月にしか使えない暗さ。
・実視野が狭いので目標天体を探しずらい。M42のような大物を楽しめない。
以上、マクはゴミ。

223 :名無しSUN:2006/11/04(土) 14:35:25 ID:x8bfmq4o
幕は外、幕は外。

・補正板のせいで党内気流がひどい(3時間以上)
・夜露に弱い。弱すぎる。外気に近いところにでけー補正版があれば曇るのはあたりまえ。
 湿気の多い日本向けではない。
・複雑な光学系のせいで光軸狂いまくり。
・主教移動方式のためミラーシフトしまくり。
・補正板がカビやすい。
・補正板に引っかき傷がつきやすい。ニュートンは引っかくのは困難。
・マクの出番は25cm以上。20センチ以下のマクなぞ意味なし。12センチ以下はゴミ。
・フォーク一体型マクはさらに粗大ゴミ。トランクを我が物顔に占領している。
・光軸習性に出しても戻ってくる輸送中にずれる光軸。
・素人が手を出して収集がつかなくなる光軸。
・月にしか使えない暗さ。
・実視野が狭いので目標天体を探しずらい。M42のような大物を楽しめない。
以上、マクはゴミ。

224 :名無しSUN:2006/11/04(土) 14:35:58 ID:x8bfmq4o
幕は外、幕は外。

・補正板のせいで党内気流がひどい(3時間以上)
・夜露に弱い。弱すぎる。外気に近いところにでけー補正版があれば曇るのはあたりまえ。
 湿気の多い日本向けではない。
・複雑な光学系のせいで光軸狂いまくり。
・主教移動方式のためミラーシフトしまくり。
・補正板がカビやすい。
・補正板に引っかき傷がつきやすい。ニュートンは引っかくのは困難。
・マクの出番は25cm以上。20センチ以下のマクなぞ意味なし。12センチ以下はゴミ。
・フォーク一体型マクはさらに粗大ゴミ。トランクを我が物顔に占領している。
・光軸習性に出しても戻ってくる輸送中にずれる光軸。
・素人が手を出して収集がつかなくなる光軸。
・月にしか使えない暗さ。
・実視野が狭いので目標天体を探しずらい。M42のような大物を楽しめない。
以上、マクはゴミ。

225 :名無しSUN:2006/11/04(土) 14:37:55 ID:x8bfmq4o
幕は外、幕は外。

・補正板のせいで党内気流がひどい(3時間以上)
・夜露に弱い。弱すぎる。外気に近いところにでけー補正版があれば曇るのはあたりまえ。
 湿気の多い日本向けではない。
・複雑な光学系のせいで光軸狂いまくり。
・主教移動方式のためミラーシフトしまくり。
・補正板がカビやすい。
・補正板に引っかき傷がつきやすい。ニュートンは引っかくのは困難。
・マクの出番は25cm以上。20センチ以下のマクなぞ意味なし。12センチ以下はゴミ。
・フォーク一体型マクはさらに粗大ゴミ。トランクを我が物顔に占領している。
・光軸習性に出しても戻ってくる輸送中にずれる光軸。
・素人が手を出して収集がつかなくなる光軸。
・月にしか使えない暗さ。
・実視野が狭いので目標天体を探しずらい。M42のような大物を楽しめない。
以上、マクはゴミ。

226 :名無しSUN:2006/11/04(土) 16:41:22 ID:yGNb8+0o
ただ荒らしたいだけだったか・・。



227 :名無しSUN:2006/11/04(土) 17:45:04 ID:OEbp/H6E
みたいですね

228 :名無しSUN:2006/11/04(土) 19:32:35 ID:7TkJnI6n
幕は外、幕は外。

・補正板のせいで党内気流がひどい(3時間以上)
・夜露に弱い。弱すぎる。外気に近いところにでけー補正版があれば曇るのはあたりまえ。
 湿気の多い日本向けではない。
・複雑な光学系のせいで光軸狂いまくり。
・主教移動方式のためミラーシフトしまくり。
・補正板がカビやすい。
・補正板に引っかき傷がつきやすい。ニュートンは引っかくのは困難。
・マクの出番は25cm以上。20センチ以下のマクなぞ意味なし。12センチ以下はゴミ。
・フォーク一体型マクはさらに粗大ゴミ。トランクを我が物顔に占領している。
・光軸習性に出しても戻ってくる輸送中にずれる光軸。
・素人が手を出して収集がつかなくなる光軸。
・月にしか使えない暗さ。
・実視野が狭いので目標天体を探しずらい。M42のような大物を楽しめない。
以上、マクはゴミ。

229 :名無しSUN:2006/11/04(土) 20:25:52 ID:yQ90KWxx
シュミカセに入れ替えても成立するコピペだな

230 :名無しSUN:2006/11/04(土) 21:14:29 ID:rLJ09Jq0
長年、笠井扱いのMK‐65の初期輸入仕様のものを愛用しています。
対物鏡系が完全にリジッド(固定式)のタイプで、接眼部用に、直視(直進ヘリコイド@写真用)と
直角視(回転ヘリコイド付ミラー・ユニット)の2種類が付属していた頃のタイプのものです。
ともかくこの、購入したまんまの状態ではあまりにも使い勝手が悪いので、
自前で非・純正品の接眼ヘリコイドやら5cmのファインダー(及び脚)、自作フードなどを
それぞれ色々と工夫しつつ取り付け、主・副鏡の間隔を僅かに詰め気味の位置で光軸を調整して、
筒外焦点の繰り出し量を多少稼ぎ、このチューンの状態で既に10数年使ってます。
その他には、バッフル・チューブ内の艶消しの状態なんかも多少はいじってみたかな。
総合的な評点としては、コンパクトなお手軽望遠鏡として相当に高い評価を与えられると思います。
惑星に関しては、フルオライトの10cm屈折よりは常に多少良く見えます。
12.5cmのアポ屈折と大体いい勝負か、時によってほんの気持ち劣る位ですね。
但し、ED時代のペンタックス125(事実上セミアポ)には余裕で勝ります。
以前に常用していた15cmの屈折と較べると、さすがにコントラスト・解像度ともに
一段落ちる感じですが、価格差と小型・軽量さによる稼働率の高さまで含めて比較するとなると、
十分にその存在価値は認められることでしょう。
それに色やコマが事実上、全く問題とならない光学系なので、
口径が大きくなるにつれて色収差も無視できなくなるアポ屈折や、
スパイダーの回折やコマ収差の気になるニュートン反射と違って、
常に視野全体に亘って平坦な、非常に気持ちの良い星空観望が出来ます。
唯一の弱点は、副鏡の影響によるディフラクション・リング(特に第一輪)のうるささですが、
150倍以下程度での星野観望では、まあさほど気にすることもないものと思われます。
光軸に関しては購入後のチューンで追い込んで以来、10数年間全くのメンテナンス・フリーです。

231 :名無しSUN:2006/11/04(土) 21:21:33 ID:LR7gIHER
笠井の初期マクは暗くて月惑星オンリーだった。
高橋10cm屈折フローライトアポの方がコントラストが高いしオールラウンドでは上だったぞ。

232 :名無しSUN:2006/11/04(土) 21:45:14 ID:rLJ09Jq0
>>231
そんなことはないと思うよ。
特に大型の球状星団なんかを中・高倍率で中心まで解像して観たりなんかするときに、
10cm屈折との集光力・解像力の差は歴然だよ。M17あたりでも口径差はあきらか。
ちなみにいつも比較する10cmは、定評のあるビクセンのFL102です。

233 :名無しSUN:2006/11/04(土) 21:56:45 ID:LR7gIHER
球状星団は分解能だからそうだけどね。
惑星のコントラストや星雲の見え方は屈折の方が見やすかったのは当然。
マクの温度順応にも閉口だったけどね。
兎に角反射率の悪さが目に付いた。
個々のベストでの詳細の見え方はマクが上だったが、それを実感できる日は
明らかに10cmアポの圧勝で、マクの出番が少なくなって処分しました。

234 :名無しSUN:2006/11/05(日) 09:57:09 ID:VJl3grVe
>>230
クマさん本人みたいな文章だけどw
内容は大体同感
ただ233と同じようにベストな状況で見れることが
極端に少ない、観測所に固定ならよいかも知れないけど
室内からの持ち出しではどうしても温度順応に
時間が掛かる
10〜12cmアポの方が出番は多い

235 :名無しSUN:2006/11/05(日) 10:51:37 ID:A74Xl4Y9
私も15cmマクカセとフローライト10cmアポ屈折両機所持しています。
主に月・惑星の観望を楽しんでます。月は、コントラストの高さから圧倒的に
屈折がよく見えます。逆に惑星は、コントラストが高いので屈折は見やすいのですが
解像度にはずいぶんと違いがあり、詳しい模様の見え具合はマクカセが上です。
「パッと見は屈折、よく見るとマクカセ」です。
温度順応については、不思議ですが15cm程度のものであればだからこそと
思うのですが、荒れ始める前に落ち着き始めるみたいな印象で、それほど気流に
暴れるという感じはありません。また高倍率が出しやすく、屈折では250倍〜
300倍が限界ですが、マクカセだと400倍も大丈夫です。もちろん見えは
落ちていきますけどね。

236 :名無しSUN:2006/11/05(日) 12:56:23 ID:6EUh5JuR
「パッと見は屈折、よく見るとマクカセ」

口径の違いと光学設計の違いをゴッチャにするなよ。

237 :名無しSUN:2006/11/05(日) 16:39:54 ID:xEjfaIsZ
>236
同意。
ここでマクカセ叩いているヤツに言いたいね。


238 :名無しSUN:2006/11/05(日) 17:27:06 ID:sYjSl3VX
公平に全く同じ土俵に立っての比較はできないのだから,ゴッチャになるのは
ある程度仕方がないこと。
表示語句については,文意を読みましょう。

239 :名無しSUN:2006/11/05(日) 17:27:30 ID:6EUh5JuR
彼は叩きふうのギャグじゃないの?

240 :名無しSUN:2006/11/26(日) 17:26:33 ID:/AH6GZPd
ミードのマクを対物側から見ると、直径の半分は副鏡で浪費されている。

なにが大口径の集光力だ!!!!このウソツキ!!!! イプシロン180やR200SSを見習え!!!

241 :名無しSUN:2006/12/30(土) 17:59:03 ID:ygd2DkBe
ヲイヲイ、R200SSを見習ってイイノかい?
火災の膜乳見習えってんならわかるけどさw

遅レスだが・・・間に誰も入ってない、どうしてこんなに過疎地なんだココは?

というわけでageてみる


242 :名無しSUN:2006/12/30(土) 18:26:08 ID:7t6i2OC4
枷系はどうしても副鏡が大きくなる。
副鏡小さくしたら主鏡の有効径がケラレるぞ

243 :名無しSUN:2006/12/31(日) 23:16:07 ID:vo0g+z+j
主鏡のF値を大きめにして,さらに合成F値をかなり大目になるように
設計すると,中央遮蔽を20パーセント程度でにできるようです.
ttp://www.lazzarotti-optics.com/main.html
にはそんな設計のダールカーカム系が示されています.月,惑星専用の
ようですが.

244 :名無しSUN:2006/12/31(日) 23:26:31 ID:OKiafJYh
OMC200とか。
20cmF20では一般的じゃないな

245 :名無しSUN:2007/01/01(月) 12:00:20 ID:QgRRlSRD
K.20 とか惑星用に常用できるかも。

246 :名無しSUN:2007/01/08(月) 17:09:10 ID:cIUZvNL0
>>243
たしかに、月、惑星の強拡大はすごい画質だが、
6mや7.8mの焦点距離じゃ、ほんとに用途が限られるね。
OMC200でさえ、4mだよ。
主鏡のF値が、4ってのもすごい(笑)。
ニュートンと変らないんじゃ?
わざわざ、カセグレン形式で設計するメリットがよくわからん。
口径25cmで8kgなら、大きさのわりに軽いともいえるが。

247 :名無しSUN:2007/01/08(月) 22:22:40 ID:ExuJLz1y
>>243

当たり前に考えて、基本的には主鏡の焦点距離を伸ばして
主鏡・副鏡間の間隔が広がると、
必要とされる副鏡の直径は、むしろ傾向的には大きくなるのでは?
f.l.を長くすると、当然主鏡から反射された主光束の収斂(収束)の比率が下がり、
それを比較的低い拡大率の副鏡で焦点面に導くにせよ、
副鏡径は主鏡f.l.の短い場合に較べて大きくなるはずです。

因みに、ツァイスの旧い製品の15cm 合成F:15のクラシカル・カセグレンでは、
長めの主鏡f.l.900mm(F:6)に対し、副鏡直径60mm、
セルを含む中央遮蔽直径は64mm(42.7%)にも達しています。
私の手許にある15cmで主鏡F:約2(厳密には主鏡径が168mmあるため、それ以下?)、
合成F:10のマクストフ・カセグレンで、副鏡による遮蔽は実測50mm(33.3%)です。

ただし、例外的に小さなイメージサークル直径に甘んじるとすれば、
副鏡を理想的な位置よりも意識的に主鏡から遠ざけることによって、
上記が逆転する場合も考えられなくはありません。
でもそうなると、相当に合成Fの大きな光学系で、しかも長焦点アイピースが
(ケラレのために)あまり使い物にならないので、極端に使い勝手が悪そう。

248 :名無しSUN:2007/01/08(月) 22:51:36 ID:9Bo7kEHo
>>247
主鏡の焦点距離の違い以上に合成焦点距離の違いが大きい。
よぉく考えてみようね。

249 :名無しSUN:2007/01/09(火) 00:20:27 ID:xIjBdcpr
>>248
そうやって単細胞に脊髄反射するばっかじゃなくて、
少しは物事を自分の力で考えてみる努力をしてみることをお勧めするよ。
それと、自分の意見ってものがもしもあるのなら、
ちゃんとそれを人に伝えて理解させるだけの文章表現力の鍛錬もね。

それにそもそも>>247は、>>243の想定する条件へのレスだったわけだし、ピントずれ。

250 :名無しSUN:2007/01/09(火) 00:22:52 ID:Fs4Tlxm2
延々誰にも読まれない長文並べて読んでもらえないって泣くなよw

251 :名無しSUN:2007/01/11(木) 12:19:47 ID:7fNkN+5S
この前から火災でミラージュ7ていうマクカセのバーゲンやってて、
それなりに徐々に数も捌けて行ってるみたいなんだけど、誰か買った人いる?
何でも、今は亡きINTESの残党が作っているとかで、その性能に興味あり。
もともと機械的な作りの面ではINTES MICROの方が上だけど、
光学性能はINTESの方がいいとの定説があったし、とても気になっている。


252 :名無しSUN:2007/01/12(金) 01:26:26 ID:Bm0gEynQ
インテスのマクカセの評価はよく聞くのだが、
ツアイスMAK180や、ZEN250の見え味(評価)はどうですか。


253 :名無しSUN:2007/01/12(金) 22:11:51 ID:pFndKiZi
>>252 天下のツァイス様に向かって何という物の言いぐさ!ググレカス!
と言う以前に稀少杉て、ググっても、こんなページしかヒットしない…
ttp://homepage3.nifty.com/cz_telesco/maksutov_test.htm

254 :名無しSUN:2007/01/17(水) 14:35:19 ID:XpjeQvJI
ところで
何度か名前の出てくるMC127Lとかって、値段も安いし、当然マクストフ・グレゴリーなんだよね?
恐らく、ミードなんかもそう? だとしたらどのあたりの(口径&価格)機種までそうなのかな。
マクストフでどこかで非球面化していない場合、カナーリFを長くしないと球面収差はじめ、
非点収差やコマ、像面湾曲等々が残存して性能を低下させる筈なんだけど、
実際15以下のF値で、口径相応の分解能なんかがちゃんと出てるものなの?
他に、例えばUSオライオンの比較的廉価な機種なんかもアヤシイとにらんでるんだけど。

255 :名無しSUN:2007/01/17(水) 15:46:59 ID:FGMLIwfq
>>254
昔の典雅をよーく読め。

256 :名無しSUN:2007/01/18(木) 09:47:56 ID:SyLNM/7W
軽くて丈夫なニュートンが最高です

257 :名無しSUN:2007/01/26(金) 23:57:16 ID:euEaVUPi
S&T最新号にMirage-7のテスト記事が載ってるね。
光学系★4.5、メカ★4なのに総合★3つとはこれ如何に?
米では冷却ファン付で$2,370と高価なのと、温度順応が遅いのが
減点材料みたい。笠井のセール価格なら★4つか?

258 :名無しSUN:2007/01/27(土) 02:15:48 ID:ryHxsmPk
$2,375と¥269,800ではほとんど同じだろ。
それより、MN76よりいい(星団がtighterとかnoticeably superiorとか)
というのが気になる。μ180と勝負するとどうなんだろう。


259 :名無しSUN:2007/01/27(土) 05:45:30 ID:3kzsCgYL
ぼろ負け。

260 :名無しSUN:2007/02/01(木) 14:30:37 ID:f2PnFuha
でもさやっぱ、基本的にマクストフってイージイでよく見えるよね。
趣味枷はポテンシャル自体としてはさほどは悪くはなくても、
コントラストや光軸の保持にカナーリ問題があって、仲々実力を出せなかったりするけど
マクはそのへんは全く気にせずに、とりあえず帰宅後に外へおっぽり出しておいて、
食後や入浴後にちょいと覗いてみると、「おー」と言う位によく見える。
ニュートンやアポ屈折と比較して、特にカセグレン式のお手軽さは大きなアドバンテージだし、
やや大きめの副鏡回折の影響以外は、ルマック型なら諸収差の補正もほぼパーフェクト。
もう長いこと愛用してるけど、色もコマも全く意識しない視野はほんとに気持ちがいい。
観望会なんかでも、気流さえよければ並みいるアポ・キラーだよ。

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