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【デジタル】縮小光学系について語れ【コリメート】

1 :名無しSUN:2005/05/07(土) 14:57:21 ID:3m+o076B
最近の天体写真撮影はデジタルだと一眼レフタイプ、銀塩だと大判、という傾向もあるようですが、
一方でサイズの小さい撮像素子のメリットも言われるようになってきました。
比較的安価な組み合わせで星雲、星団が手軽に撮れる方法を情報交換しましょう。

参考記事:月刊天文ガイド2004年8月号以降
http://www.temmon.net/

2 :名無しSUN:2005/05/07(土) 15:13:47 ID:JB9kI62Q
タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!

3 :名無しSUN:2005/05/07(土) 15:34:18 ID:iL89YBKd
デジタル小学生について語るスレ?

4 :名無しSUN:2005/05/07(土) 16:00:58 ID:3m+o076B
ちっちゃければ小さいほどよいのですが、観察にあたっては解像度も重要ですので
1/7"とかCMOSとかは問題外でしょうか。最近のCMOSはS/N改善しているのかな。

5 :名無しSUN:2005/05/08(日) 13:25:33 ID:HkyLQ3aR
> デジタルだと一眼レフタイプ

冷却CCD買えない貧乏人までデジタル挑戦してるって事。
一昔前の ISO 3200 フィルムみたいな物。

6 :名無しSUN:2005/05/08(日) 18:07:43 ID:UYT5v1J1
TGV-Mの縮小光学系は観望会に威力を発揮しそうでつね。
実践している人、レポお願いします。

7 :名無しSUN:2005/05/08(日) 21:39:49 ID:UBurZgcn
>>5

そうですね、冷却CCDは昔で言えば水素増感という感じですが、初期コストが結構いきますからね。

カラーCCDを色々調べてみましたが、蓄積なしでは大差ない感じですねぇ。
APS-Cがやはり感度的には有利なのは良いとして、案外1/3.2"のCCDもセルサイズにしては健闘
してたりして。

8 :名無しSUN:2005/06/03(金) 19:25:02 ID:yXHBkKs5
CCDカメラでは解像度に難ありという感じです。
というわけでまずはオーソドックスにコンパクトデジカメ+小さい望遠鏡で試すことにしました。
手元のデジカメは広角側が38mm相当F2.8とまぁ標準的な明るさ。これをそのまま望遠にします。
Lumixなんかは全域Fが同じなんて理想的なんだけどアイレリーフが必要そうでコリメートには
あまり向かないかな。
ビクセンの広角ファインダーの接眼部がLV30と同じで、かなりケラレが少なくコリメートできることが
わかりました。これで266mm相当になりました。これならポータブル赤道儀でも大丈夫そう。


9 :名無しSUN:2005/06/04(土) 15:16:45 ID:MtNI+XrA
天ガの別冊本が出てるけど読んでみた?

10 :名無しSUN:2005/06/05(日) 04:14:28 ID:twsSePgg
デジタル天体写真の写し方でしょうか。今度見てみます。

11 :名無しSUN:2005/06/05(日) 18:36:59 ID:twsSePgg
さすがに対物5cmのレンズの収差が大きいのかかなり糸巻き収差の残る画像でした < ワイドファインダー


12 :名無しSUN:2005/06/06(月) 02:23:36 ID:e6VTCuMd
>>10
『天体ビデオなんちゃら』

13 :名無しSUN:2005/06/06(月) 07:54:43 ID:/HICcfd7
天体ビデオ撮影マニュアル ISBN : 4-416-20514-7ですか。新刊のようですね。
ややTGv-Mの宣伝のような気も :-)

14 :名無しSUN:2005/06/09(木) 23:20:57 ID:+UfN02Eb
ミードのDSI、DSI proが安くてよさそうですね。この手のやつは標準的にT2と1.25"が使えるように
なってるのかな、これに大口径直焦点だと強拡大、F暗すぎになりやすいので0.33のレデューサ
とか使うわけでしょうか。DSIくらいの解像度だったら小口径コリメート法でFを明るくしてもよさそう。


15 :名無しSUN:2005/09/24(土) 10:23:59 ID:hVgskjTI
コンパクトデジカメのCCDであれば50mm程度の対物レンズで135換算630mmF2.8の望遠レンズとして
使えるし、90mmの対物で1700mmF4のレンズ相当として使えるわけで。ただCCDが小さい分ノイズに
弱い。素子サイズで見ると一眼デジカメや冷却CCDの1/2以下。2X2ビニングで感度を稼ぐべきかな。
アイピースは見かけ視界60度以上、アイレリーフ18mm程度が必要なので選択肢が限られる。
笠井のUW-20mmはケラレはなかったけど画質はPL20mmと比べて良くなかった。
ビクセンのLVWはどうだろうか。

16 :名無しSUN:2005/09/30(金) 00:06:21 ID:0K4Je8OA


17 :名無しSUN:2005/11/26(土) 23:22:32 ID:X4Yf266B
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    (⌒ | | ヽ    ノ  i  ` ┬′

多いに語りなさいよ!

18 :名無しSUN:2005/11/27(日) 22:29:37 ID:5/2KDhtj
F5前後の安いアクロマートだと低倍率では像面湾曲が目立ち、高倍率では色収差が目立ちました。
フラットナーはコリメートにも効くのでしょうか。直焦用というイメージがありますが。
アイピースの性能もいろいろありそうです。LVシリーズでは限界があるのかも知れません。
今の感じでは換算600mm前後でF2.8を実現する口径でシステムを組もうかと思っています。

ボーグの45EDあたりがデジスコの実績もあるようですがやや口径不足ですね。



19 :名無しSUN:2005/11/29(火) 06:31:06 ID:/vvhhYaE
>>18
F5のアクロ(D=80mm f=400mmくらい?)用のフラットナーって有るんですか?
もし有ったとすれば、像面湾曲は改善すると思うけど、色収差は改善しないんじゃないかな。

接眼レンズとカメラレンズの組み合わせを色々選ぶと、諸収差は改善すると思うけど
その組み合わせを探すには、相当の労力と資金が必要かも。

ちなみに自分もLV使っていますが、45ED+LV25+キャノンA6x0の組み合わせは結構良いです。

20 :名無しSUN:2005/11/29(火) 23:07:01 ID:t3MpkMuz
>>19
http://www.tomytec.co.jp/borg/pre/parts/chushi/chushi_parts.html#7784
以前はボーグで出してましたね。でも確かに色収差の問題があるので大抵
アポ・ED向けに作られてるようです。
レデューサでも多少像面湾曲は改善できるので、それを使うという方法もありだけど、どうも足りません。
LV25mmはバーロータイプのレンズが入ってないので良さそうですね。


21 :名無しSUN:2005/12/11(日) 22:43:15 ID:GPYaUOD9
アクロは、直焦点には使えそうだけど地上用コリメートに使うのは難しい。 色収差が大きすぎる。
45ED は、名機だよ。 60EDは、色収差が多く口径を45mm位に絞ると45EDに近い画質になる。


22 :名無しSUN:2005/12/11(日) 23:17:00 ID:22oyLWn3
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//500.jpg
バーローがアクロの補正に使えるなんて話もあったのでLV12mmで試してみた。
ケンコーのKDS90-500とLV12mm。それ以前にピントとガイドに問題ありすぎだ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?#481

23 :名無しSUN:2005/12/16(金) 09:05:05 ID:eq77fgEq
LV12 は、アイピースの中にバーローと同じ負のスマイスレンズが入っているので、
バーローとの組み合わせはだめだよ。 LV25なら良いけど。
あえて組み合わせるなら、2インチ低倍率ロングバーロー辺り。

24 :名無しSUN:2005/12/16(金) 22:14:03 ID:iS9vmqRj
>>23
バーローと組み合わせるんじゃなくてLV12のバーローが短焦点アクロの光学の
補正に効くかな、という話でした。けどその辺りは実感できませんでしたね。

25 :名無しSUN:2005/12/17(土) 01:04:16 ID:8uQOQXIh
ちなみに「スマイス」ってテレビュージャパンの誤植だよね、マイナスの。
原文はnegativeだけど。

26 :名無しSUN:2005/12/22(木) 07:23:45 ID:YfBnK0sP
>>24 そういう意味であれば、多かれ少なかれほとんどのアイピースは若干対物レンズを補正するように作られているらしい。
それでも足りないから別に補正レンズが必要。

27 :名無しSUN:2005/12/22(木) 12:11:02 ID:n0sgp/Uy
>>25 なんだそうだったのか。 変な英語だなと思っていた。 何で皆そんなのにだまされてしまったのかな。
俺も人が使ってるからそのまま使っていたけど。

28 :名無しSUN:2005/12/24(土) 20:51:20 ID:+e57XAgf
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1132659058/
スミス・レンズだそうです。補足訳だったようですね

29 :名無しSUN:2005/12/27(火) 12:46:14 ID:BJM6qzd2
スミスレンズの読み方を変えるとスマイスレンズになるわけか
ムスタングとマスタングの違いみたいなもんか

30 :名無しSUN:2005/12/28(水) 21:37:45 ID:aGGJVH7J
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?#508
とりあえずGPガイドパックとケンコーの望遠鏡とコンパクトデジカメでお手軽
コリメート撮影。最大の問題はピント合わせかな。

31 :名無しSUN:2006/03/05(日) 19:10:52 ID:Cf8k0wPZ
現行のコンパクトデジカメで手持ちコリメートに最適な機種ってどれなんで
しょうか?
あるいは選ぶポイントとかってないですか?

32 :名無しSUN:2006/03/05(日) 21:45:51 ID:ess+vKEJ
http://www.geocities.jp/mahbohdoufu/index.html


33 :名無しSUN:2006/03/05(日) 22:52:54 ID:Ao6nmGfA
>>31
天体写真で手持ちコリメートですか?
手持ちならなんでも一緒な気がするけど。


34 :名無しSUN:2006/03/06(月) 13:03:15 ID:upnUAD/j
>>31 何をどの位の倍率で写したいの? 倍率が高ければ手振れ補正とかは無意味だよ。
なぜ手持ち? もしかしてデジスコ目的? それならスレ違い板違い。

35 :名無しSUN:2006/03/06(月) 13:24:08 ID:DOBCobsd
手持ちでも撮れないことはないけど、月くらいかなぁ、それなりに撮れるのは。

36 :名無しSUN:2006/03/06(月) 18:02:50 ID:yG2GZoRX
月でいいんじゃないか?
ここの住人だと飽きてるかも試練が、あれはあれで普通の人にはインパクトあるよ


37 :名無しSUN:2006/03/06(月) 20:52:53 ID:YhJK1mwZ
結論

何でもいいんじゃない
(どうでもいいよw)

38 :名無しSUN:2006/03/07(火) 00:24:12 ID:vJ4j2oat
質問しておいて本人が出てこないなんて失礼だな。

39 :名無しSUN:2006/03/07(火) 03:24:01 ID:cRn3A68U
惑星です。取りたいの。でも作品とかじゃなく見たことの記録でいいので、
あくまでもこうした事に向いたカメラが判ればいいのですが。
上級者はこんなことしないということですね。
キャのG5と富士の50iでは50iの方がシャープに取れたんですが、理由がわか
らないので次の機種を決めかねていたわけでした。

>>倍率が高ければ手振れ補正とかは無意味だよ。
そうですか。ちょっと期待していたんだけど。


40 :名無しSUN:2006/03/07(火) 08:15:14 ID:vJ4j2oat
望遠鏡とアイピース、赤道儀は何を使ってる? 手持ちってまさか手持ちでアイピースにくっつけて
手持ち撮影しているって事じゃないよね?
今まで撮った写真をどこかにアップして。

41 :名無しSUN:2006/03/07(火) 13:54:08 ID:2vTMXNLZ
手持ちで惑星はほぼ無理だね。
少なくともミードやビクセンから出てるデジカメアダプターでも使わない。

42 :名無しSUN:2006/03/07(火) 13:56:07 ID:2vTMXNLZ
>41
間違えた。

手持ちで惑星はほぼ無理だね。
少なくともミードやビクセンから出てるデジカメアダプターでも使わないと。

と書きたかった。

43 :名無しSUN:2006/03/08(水) 21:38:11 ID:t+muosMK
>>39
惑星を手持ちのコリメートで撮りたいなら手振れ機能付きで連射できるタイプかな。
動画でも圧縮ノイズの少ないタイプ(MotionJPEGとか?)ならいいかも。
以前E-100RSで火星撮ったけどまぁ写ってるくらいは確認できる。
百枚ぐらい撮ってregistaxで加工すればよい。


44 :名無しSUN:2006/08/27(日) 07:18:48 ID:7tEjlFlt


45 :名無しSUN:2006/10/03(火) 23:43:06 ID:rBQrheGY
age

46 :名無しSUN:2006/10/06(金) 00:06:00 ID:oB9Hwivd
馬鹿の一つ覚え「語れシリーズ」だが、惜しいのでageとくか

47 :名無しSUN:2006/10/23(月) 21:08:01 ID:rbIgf45g
コリメートで全視野ケラレなしを狙うと広角系のアイピースを探すことになるけど、
気軽に買える範囲では良い像はなかなか結ばないことがわかりました。
結局LV25mmと国際光器のOr18mmを使いそうです。

48 :名無しSUN:2006/10/23(月) 21:18:34 ID:rbIgf45g
ちなみに気軽に買える範囲 LV12mm, PL20mm, UW-20mm, WA-18mmなど


49 :名無しSUN:2006/10/24(火) 10:02:02 ID:rbZJHP1r
デジタル側の光学系が書かれてないのであれだが、基本はLV30じゃないのか?
後はカサイ扱いのヤツとか

50 :名無しSUN:2006/10/24(火) 19:01:41 ID:RQZanKyU
>>49
LV30mmも良いけど2インチアイピースだとフリップミラーで使えないので
ちょっと稼働率低いです。笠井のってGSO SVとかかな。

51 :名無しSUN:2006/10/25(水) 08:40:52 ID:ol45nL8G
>>50
そう、SVの事だったんだけどフリップ使うなら2インチは確かに出番少なそうですなー


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