5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★ 松本EMS双眼スレッド(T)

1 :名無しSUN:05/01/28 11:51:11 ID:hbYyphXr

人間の目は両眼で見てこそ最高の能力が発揮できる。
EMS双眼望遠鏡について語り合いましょう。
他社双眼鏡・双眼装置の話題はお控えください。

松本メガネ http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/


2 :名無しSUN:05/01/28 12:03:57 ID:Z3zwF8ga
松本厨も遂に隔離されたかw
でもいずれミヤウチ厨スレのように廃れて
基地街が脱走して暴れると思われw

3 :名無しSUN:05/01/28 17:09:48 ID:EKY5P7CE

松本式キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13271704


4 :名無しSUN:05/01/28 17:11:25 ID:EKY5P7CE
4 様


5 :名無しSUN:05/01/28 20:22:25 ID:BY9lrPPH
>>3
のヤフーオークション、相変わらず入札ゼロだけれど
正立プリズム2個&アクロマート鏡筒2本のシステムで
20万円は高過ぎる。

タカハシSKY90(アポ)が2本だったら買い手もあるだろうけれど・・


6 :名無しSUN:05/01/28 20:52:01 ID:rAaEEZ5j
あんなのシステム一式じゃなきゃ意味亡し

7 :名無しSUN:05/01/28 21:38:19 ID:9gYLtDLs
システム一式にグレードアップしている模様

8 :名無しSUN:05/01/28 22:00:55 ID:dAq1A0b1
言うなよぉ〜

9 :名無しSUN:05/01/28 22:34:56 ID:iY5P0UYF
>5
松本式はプリズムじゃないぞ。

10 :名無しSUN:05/01/29 00:01:37 ID:ZfyLIwJo
そもそも何の理由があって、安物シュワで組むのかナー?
これじゃー双眼界のどぶ掃除ニアン

ベースの鏡筒は、世界のタカハシの高級アポ以外に無いでしょ?
TOA130、あるいはSKY90

11 :名無しSUN:05/01/29 00:56:41 ID:5/OUczfl
もう少し面白いことを書いてくれれば釣られようもあるが・・・

12 :名無しSUN:05/01/29 05:56:52 ID:JKuktp7d
>>4
様様様様 と書きましょう

>>5
ネタかもしれんが、プリズムでなくミラーです
EMS 正立ミラーシステム (つづりは本家HPで見てね)
MTT 多目的望遠鏡、天体とか鳥とか?

あとBINOとか、TWINとかいうね。



13 :名無しSUN:05/01/29 11:12:58 ID:hO7sbv6L

EMS双眼鏡オークション
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13271704

入札、未だゼロ
売れるには商品の魅力が必要

魅力とは即ち、鏡筒+接眼の価値(見え味)
大型格安品を使うくらいなら、タカハシFS−60を使い
超広角・軽量コンパクト双眼望遠鏡として謳えば
買い手も増えたと思われ・・・


14 :名無しSUN:05/01/29 11:42:06 ID:Io9meZZC
自分だったら、シュワの鏡筒だけヤフオクなどで
叩き売ってSKY90とかビクセンのED81Sとかに
のせかえるだけどな。金があったら85かプロントくらいか。

15 :名無しSUN:05/01/29 11:45:22 ID:AwuHw1E9
人それぞれじゃない?口径勝負な一面もあるだろ。
EMSは目幅調整に双眼鏡のように折り畳みの軸を使うことが出来ない。
(鏡筒を平行移動させる必要があるから:ヘリコイド式を除く)
このため、どうしてもシステムとして大きくなりがち。
それなら格安、軽量のシュワはある意味一つの答えじゃない?
売れないのは単に価格設定の問題だと思うぞ。

EMS-L(調整機構付き)が9万で手に入るぐらいの価格なら入札するが。
まぁ18万かなぁ。
次回出品者が価格を下げてきたら2代目のEMS双眼の構想を練り始めるか。

16 :名無しSUN:05/01/29 11:49:56 ID:Frx1XYa3

価格設定、高すぎ

入札者がいなければ次回は、15万円前後に下げるかな?

17 :名無しSUN:05/01/29 12:21:42 ID:Us77TC2i
なぜEMSに高級アポ使いたいのか良くワカラン。高倍率用なら双眼装置のほうが
圧倒的に有利だろ? 光軸調整の手間が全然違うし、大口径なりの分解能が得られる。

EMSの利点は2”アイピースで広視野が得られること。あと同じ集光力で比べた場合、
EMSのほうが小口径(〜短焦点)の望遠鏡で済むため低倍率が得られる。
だから鏡筒は大口径アクロが最適。

18 :名無しSUN:05/01/29 13:02:26 ID:3mrNI8i6


在日? EMS総本山


星祭りも妙に韓国人

19 :名無しSUN:05/01/29 13:14:44 ID:drV38YP5
EMS双眼望遠鏡までいっちゃう人は相当な双眼狂で星見の深みに
どっぷりはまった人だから鏡筒を何にするかはその人の好み次第だね。

俺だったら軽くしたいのと、口径10cmは欲しいからから行くとしたら
ボーグ101EDビノかな・・

口径は大きい程良く見えるしアクロよりはアポの方が良く見えるのは
当然だが総重量というのも大切な要素だと思う。


20 :名無しSUN:05/01/29 13:37:46 ID:AwuHw1E9
17>さんの言うことも一理あるんだけどね。
惑星「が」見たいのか惑星「も」見たいのかの違いじゃない?
遠征に何台も望遠鏡持っていけるものじゃないから、
広視界から高倍率へ機材を変更せずに移れるのは気楽で良いものだよ。

21 :名無しSUN:05/01/29 15:34:17 ID:vtzL6KR0

EMS双眼鏡 の欠点

非常に重い
一般的に大きく嵩張る
面倒な構造で移動、組み立てに時間がかかる
調整、メンテが面倒、非防水
コストパフォーマンスが低い(高価)

22 :名無しSUN:05/01/29 15:50:23 ID:1rLcgnbH
>>21
何と比べた場合の欠点ですか?

23 :名無しSUN:05/01/29 16:47:44 ID:2CKdKFJl
宮内です。

24 :名無しSUN:05/01/29 17:04:30 ID:1rLcgnbH
宮内よりコストパフォーマンス低いですか? 
宮内の10cmアクロマート双眼鏡で約20万円、
EMS一式+10cmアクロマート2本とほぼ同じ価格ですが。

あと宮内って防水でしたっけ?

25 :名無しSUN:05/01/29 17:10:43 ID:aJPDpPVe
おいおいまともにかまうんじゃないよ。スルースルー。
なんで1>もそこんとこ書いてないかなぁ。

EMS双眼鏡の欠点は当然あるわけだが、逆に大きなメリットがあるんだから、
なんか解決法でも考えようぜ。





・・・って>21の欠点って「望遠鏡」の欠点そのものなわけだが。

26 :名無しSUN:05/01/29 17:37:49 ID:QAz5G9YT
高額アポと赤道儀の欠点

非常に重い
一般的に大きく嵩張る
面倒な構造で移動、組み立てに時間がかかる
調整、メンテが面倒、非防水
コストパフォーマンスが低い(高価)


27 :名無しSUN:05/01/29 17:41:17 ID:fZ0ji3HD
シュワルツ15cmF5のEMS双眼使ってます。組み立てはフォークに
載せるだけ、常用アイピースをつけっぱなしにしているので光軸合わせ
不要、移動用のハンドルも操作用のハンドルも便利。

一定の予算と体力の制限内で、見たい対象の優先順位を考えながら、
口径、アポ・アクロ、重さ、長さの折り合いをつけるのは、天体望遠
鏡の選択そのものであって、EMS双眼特有の問題ではない。

宮内とEMSを比較するのは、スポッティングスコープの特定機種と
屈折式天体望遠鏡全般とを比較するのに似ている。

28 :名無しSUN:05/01/29 19:16:57 ID:owOf89YV
>>24

宮内 10cm対空双眼鏡は、4枚玉のセミアポ&アポクロマート
N2 完全防水、交換アイピースは3種
重量 5kg台、全長40cm台の 軽量コンパクト


おおっと、他社双眼鏡・双眼装置の話題はお控えください。・・・ですね >>1

29 :名無しSUN:05/01/29 19:20:07 ID:aJPDpPVe
ヘリコイド式の目幅調整を使ってられる方、ご教示下さい。
ピントの移動はありますが、目幅調整としては合理的だと思うのですが、
わざわざリニアブッシュを使う必要があるほど欠点のあるものでしょうか?

30 :名無しSUN:05/01/29 19:24:15 ID:owOf89YV

高級アポ望遠鏡と、格安アクロEMS比較

☆ タカハシTOA130鏡筒1本 = 約 10kg

オークションの格安アクロEMSシステム本体 = 約 14kg と激重
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13271704
http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/


31 :名無しSUN:05/01/29 19:32:30 ID:77use2iu

オークションのEMS双眼鏡は、本体重量に比較して
架台・三脚があまりにダメぽ

安かろう悪かろう・・・

32 :名無しSUN:05/01/29 19:33:57 ID:77use2iu

●● EMS双眼鏡 の欠点

非常に重い
一般的に大きく嵩張る
面倒な構造で移動、組み立てに時間がかかる
調整、メンテが面倒、非防水
コストパフォーマンスが低い(高価)


33 :名無しSUN:05/01/29 19:43:57 ID:QAz5G9YT
ヘリコイド式ってガタが出ないの

34 :名無しSUN:05/01/29 20:39:15 ID:CSkKlo5R
>>32
●●宮内の欠点

星が点にならない


これくらいしかないけど、致命的かな

35 :名無しSUN:05/01/29 20:49:09 ID:kaBat2Hi
>>34

他社双眼鏡・双眼装置の話題はお控えください。>>1 より


36 :名無しSUN:05/01/29 21:38:03 ID:aJPDpPVe
●● EMS双眼鏡 の長所

2インチ広視界アイピースが使える(目幅の許す限り)
倍率のレンジが大きくとれる
視界がクリアで、濁った感じがしない


これぐらいしかないけど、十分かな。

37 :名無しSUN:05/01/29 22:02:03 ID:bPaiynXA
なんかアレだな。
ギア付きのバイク乗るか、デカスクーター乗るかっていうのに似てるな。

38 :名無しSUN:05/01/29 22:17:10 ID:qEyENC9d
(■定番コピペ)
631 :名無しSUN :03/11/22 06:40 ID:ywRJbAD6

以前松本式のシュワ150双眼保有。現在は宮内141に機種変更。
松本式=シュワの筒を使うものは高倍率は役に立たない。
惑星観測には視軸の調整が大変+とんでもない色収差でまったくの
不向き。せいぜい70倍くらいまで。

地上の景色も色収差で今ひとつ。星見専用機。この点、
BR-141は色が極わずかなので、バードウォチング等に使用可。
星見での迫力はほぼ同等。星像は宮内の方が締まっている。
(色の再現性も宮内の方が良い。)松本式は広視界アイピース
使用時の迫力に魅力あり。但し、星像は甘い。


39 :名無しSUN:05/01/29 22:18:18 ID:qEyENC9d
使い勝手。
実際の使用では低倍率で流す事が90%なので、たくさんの
アイピースは必要ない。松本式は大きくて重く、アイピースの
交換事に微調整が必要。またミラー式なので、経時変化による
性能劣化がある。何か問題が発生した場合、専用ケースがないので、
鳥取まで送るのが大変。
宮内ではこうした問題はない。取り回し/使い勝手は最高。
良質なプリズムで経時変化は気にしなくても良い。

総合評価
コストが役2倍も違うので、悩むところ。私ならはじめから
宮内にする事を進める。長い眼で見ればこちらの方がお得かと。
宮内は工業製品としてきっちり作った製品だが、松本式は
アマチュアの自作レベルの製品である事は忘れてはいけない。


40 :名無しSUN:05/01/29 22:24:46 ID:8P02IN11
27をちゃんと見たら?

41 :名無しSUN:05/01/29 22:26:07 ID:qEyENC9d

■EMS双眼鏡(アクロ) 具体的欠点

惑星観測には視軸の調整が大変+とんでもない色収差でまったくの
不向き、高倍率は役に立たない。

星像は甘い、色の再現性も悪い。

大きくて重い。

アイピースの交換事に微調整が必要。

ミラー式なので、経時変化による性能劣化がある。

アマチュアの自作レベルの製品である事。


42 :名無しSUN:05/01/29 22:33:50 ID:aJPDpPVe
BR-141
販売価格\1,029,000-(本体価格¥980,000-)受注生産 納期1〜2ヶ月
BR−141(90度直角型)販売価格\1,134,000
オブションアイピース:
33倍 販売価格\30,450-(\29,000-)
45倍販売価格\23,100-(\22,000-)



43 :名無しSUN:05/01/29 22:43:36 ID:bejVkcG8


高級アポ望遠鏡と、格安アクロEMS比較

☆ タカハシTOA130鏡筒1本 = 約 10kg

オークションの格安アクロEMSシステム本体 = 約 14kg と激重
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13271704



・・・・・TOA130に双眼装置の方が軽くて便利。

44 :名無しSUN:05/01/29 23:20:33 ID:aJPDpPVe
ただし、惑星限定

45 :名無しSUN:05/01/30 00:33:38 ID:iqv6ZFAp

月惑星 用・・・TOA130+ 双眼装置
星雲星団彗星 用なら、軽量コンパクト対空双眼

使い分けないと、使い難い重い機材を抱え込むことに・・・

46 :名無しSUN:05/01/30 02:23:57 ID:yIh6OS33


EMS双眼鏡オークション
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13271704

入札、未だゼロ


47 :名無しSUN:05/01/30 03:02:36 ID:Af26bUSD
> 月惑星 用・・・TOA130+ 双眼装置
> 星雲星団彗星 用なら、軽量コンパクト対空双眼

どうせ双眼装置買うなら星雲・星団用にドブソニアン+双眼装置で
良いのでは。対空双眼よりずっと安い。

48 :名無しSUN:05/01/30 09:21:12 ID:Hl/s7EIK
元スレの前スレの914ですが、
ドブ+双眼装置での瞳径4mmよりも、
屈折双胴の瞳径2mmの方が網状は綺麗でした。(O3フィルター有)
対象が限定されていて、かつ個人的な感じ方ですが。

追尾の面倒さを除けばドブで惑星はOKだと思いますが、
散光星雲や散開星団のように広がった対象にはドブは向かないですし、
TOAはEM−200クラスの赤道儀が必要になるので、
ドブ+EMS双眼が補完関係としてはベストではないかと。
そりゃ赤道儀があればいいのは認めますが。

49 :名無しSUN:05/01/30 10:34:55 ID:Kayp80fC
>>48
> ドブ+EMS双眼が補完関係としてはベストではないかと。

その場合、惑星はEMSで見るわけ?

俺は結局 RB66+(μ210 +Denk2)の組み合わせに落ち着いた。
(落ち着くというほど長く使ってないが)

50 :名無しSUN:05/01/30 10:47:24 ID:Hl/s7EIK
>> ドブ+EMS双眼が補完関係としてはベストではないかと。
>その場合、惑星はEMSで見るわけ?
私の場合は惑星はドブ+双眼装置です。自宅なら赤道儀使いますけど。
案外、ドブでも追尾できるもんですよ。


51 :名無しSUN:05/01/30 11:10:37 ID:vB8GQK1B


> 月惑星 用・・・TOA130+ 双眼装置


とりあえず鏡筒と双眼装置と小さな架台だけ買っておき
資金に余裕が出来れば、EM200を買うのがベストかな?


52 :初心斜:05/01/30 20:56:04 ID:qi95qSYe
宮内双眼鏡は世界最高水準です。
宮内といえば海外の天オタもソニー、ホンダ同様の知名度でしょう。
松本は海外では全く無名の超マイナーです。
まつとうな天オタは皆宮内を選ぶでしょう。
松本式なんてヤフオクで売れ残るのは当たり前ですね。
出品者もそこに気が付いて嫌になって売りに出したのでしょうね。
松本式はだれでもが使える装置ではありません。
良い双眼鏡とはつまり稼働率の高い双眼鏡です

53 :名無しSUN:05/01/30 21:21:03 ID:9ur0G4ar
双眼鏡=双眼望遠鏡ではないのだよ 坊や

54 :名無しSUN:05/01/30 22:02:40 ID:9hIeJULg
どぶに双眼装置って言ってもなあ。
二重星団とかアンドロメダとか、M35、36、37、38、46、47
あたりの散開星団の綺麗どころは、倍率20〜25倍くらいじゃ
ないと楽しめない。散光星雲も低倍率の方が綺麗だしね。

どぶは惑星、球状、惑星状、暗い系外銀河向き。
従って、どの様な対象が見たいかで、選択は変わると
思うな。俺は散開星団派なので、メイン機種は大型双眼鏡。
どぶもあればと思うが、2機種持って遠征する元気がない。
知合いにどぶマニアが居てくれるとありがたいのだが。

55 :名無しSUN:05/01/30 22:25:18 ID:ZUbLZrvg
1 :名無しSUN:05/01/28 11:51:11 ID:hbYyphXr

人間の目は両眼で見てこそ最高の能力が発揮できる。
EMS双眼望遠鏡について語り合いましょう。
他社双眼鏡・双眼装置の話題はお控えください

56 :名無しSUN:05/01/30 22:37:17 ID:4eBtWvaH
EMS双眼鏡オークション
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13271704

やっと入札あり。みんなガンガレ!

57 :名無しSUN:05/01/30 23:24:20 ID:Ki82GKhg
くりりんガンガレ

58 :名無しSUN:05/01/30 23:38:40 ID:viUYnIxD

30過ぎのお局様OLが
ようやく売れたような雰囲気でしたな

EMS双眼鏡オークション・・・


59 :名無しSUN:05/01/31 02:31:43 ID:W89rDKSN
>>53
> 双眼鏡=双眼望遠鏡ではないのだよ 坊や

どうちがうの? おしえて!

60 :名無しSUN:05/01/31 09:59:04 ID:ZMyXS1oF
>>59

通常の3倍の重量
通常の3倍の体積
通常の3倍の組立・調整時間
通常の3倍の価格

EMS


坊やだからさ・・・

61 :名無しSUN:05/01/31 17:59:05 ID:DD5e51bD
宮内が世界で名前をしられている=世界最高という思考が既に理解できませんなあ。
ホンダ、ソニーは万人向けの実用品という評価であって、世界最高なんて誰も思ってないよ。
坊やだから、仕方ないか。坊やには坊や向けの商品で世界最高と満足していてください。


62 :名無しSUN:05/01/31 18:49:51 ID:QXQvVSEZ
>>61

52は斜め読みとおもわれ・・・・釣られましたなw

63 :名無しSUN:05/01/31 19:00:59 ID:DD5e51bD

根がまじめなもので・・・

64 :名無しSUN:05/01/31 21:01:18 ID:UTssoMlF
その割に入札が多く値段も上がっていたようだが。>松本式

65 :名無しSUN:05/01/31 23:35:59 ID:ag2cjkvp
もしかして、こことかで木公本式EMSを叩いてた
ヤシは、そのヤフ奥の値段が吊り上がらないように
工作してたのでは?


66 :名無しSUN:05/02/01 00:59:46 ID:FDEf3wr8
シュワルツ150S双眼望遠鏡所有者です。晴れていたので先ほどまで近所で
マックホルツを見ていました。生で見る彗星は儚げで、その分美しかった
です。シュワルツとEMSについては色々言われていますが、私の常用の
32ミリでは、月やシリウスを入れても色は付きません。確かに使いにくい
点もあり、万人に薦められる物ではありませんが・・・。

67 :名無しSUN:05/02/01 02:20:28 ID:PW37uY+O
シュワルツでも宮内の「セミアポ」よりは色収差少ないんだろうな・・・ 
対物レンズのF値が全然違うんだから。

68 :名無しSUN:05/02/01 02:34:35 ID:BmW4XLbY
なんだかんだ言ってもさ、EMS憧れ族にとっては、シュワルツ150S−BINOは
羨望の存在なんだよ、50万以上の価格を承知で欲しがってるんだ
ドブや単眼アポでは見ることができない世界を見せてくれるのは確かだ
重さ、大きさ、使いにくさ全てを覚悟の上でのEMS憧れ族してるつもり


69 :名無しSUN:05/02/01 08:59:35 ID:sEDjqq+i
それはそれでいいんだよ
趣味の世界だもんな

70 :名無しSUN:05/02/01 12:35:46 ID:M/L9nj/b
>>51
うーん気が付かなかった。
斜が入っていたのね。
このスレの斜教の教祖様でつ。

71 :名無しSUN:05/02/17 22:56:15 ID:OJGF/br4
実は蒼顔ではなくEMS正立プリズムそのものに興味があるのですが
別のスレにも笠井のプリズムの話は出てくるのですがEMSのレスは
出てきません。
ちょっと前に某社に在庫があるということで買おうとしたのですがあまり
言いことはいわず、結局買わずということになりました。

実際のところ単体のミラーとしての性能はいかほどのものでしょうか。
特に、チリ防止としてはいっているフィルターは悪影響を及ぼしませんか?
また、全体としての透過率は90%をキープできているのでしょうか。

正立で200倍OKなぞはまやかしだという人もいるのですが。


72 :名無しSUN:05/02/18 12:40:15 ID:4CE+p7JG
>71
以前使用しているミラーの面精度を問い合わせたことがありますが、
答えてもらえませんでした。フィルタはケンコーのMCプロテクタです。
バレルにはテーパー加工がしてあって、ネジ止めの接眼部にはそれなりに
効果はあるのでしょうが、リング締めタイプとは相性が悪い気がします。
テーパーじゃなくて、単に一段細くなっている抜け止め加工の方がよほど
まともです。

アイピース取り付けスリーブも少々ぐらつきがあって、ネジ穴を追加して
2点止めにすると改善されます。(EMS本体側、アイピース側の両方)
できればアイピース側は旋盤で中をえぐって、リング締めに改造した方が
いいです。

普及品のミラー並みには見えますが、エバーブライトあたりと比べると
高倍率では差が出ます。

現状では細かいところまで配慮が行き届いてないように思います。

ついでにEMS双眼望遠鏡の架台部も、アルミ削りだしでそのまま
なのはどうかと。アルマイトくらいしたらどうなのか。

73 :名無しSUN:05/02/18 17:08:21 ID:P+dRJpyD
本家のサイトに、ながらく更新なかったので寂しかった。
昨日やっと更新。BORG101ED-BINOの写真あります。いいムードですね。
ひとつだけ気になるのは、多分ビクセンのスターファインダー
(透視ファインダー)の取り付け位置。これは、前の方の鏡筒
バンドの方に取りつけるほうが使いやすいのではないかとおもう。


74 :71:05/02/18 23:37:36 ID:ttwK7IeK
>>72
親切なご教示ありがとうございました。
ここのスレは宮内スレと違い冷静な批判力を持った方がおられるようですね。
「普及品のミラー並みには見えます」ということは100倍ぐらいまでならあらは
さほど出てこないと理解していいんですね。
双眼鏡では困難なDeepSkyObjectsをミューロンで追いかけようと目論んでいます。
裏像でちゃんとつかまえる自信がないので正立プリズムかなと思っていたのですが
トライする価値はありそうです。
EMSを売ろうとしなかったショップはそういう目的ならドブにすべきと言ってましたが。



75 :名無しSUN:05/02/19 01:09:16 ID:PUn2XkPR


■ EMS双眼鏡 の欠点

非常に重い
一般的に大きく嵩張る
面倒な構造で移動、組み立てに時間がかかる
調整、メンテが面倒、非防水
コストパフォーマンスが低い(高価)


76 :名無しSUN:05/02/19 01:13:06 ID:PUn2XkPR


月惑星 用・・・TOA130+ 双眼装置
星雲星団彗星 用なら、軽量コンパクト対空双眼

使い分けないと、使い難い重い機材を抱え込むことに・・・


77 :名無しSUN:05/02/19 01:14:17 ID:PUn2XkPR

高級アポ望遠鏡と、格安アクロEMS比較

☆ タカハシTOA130鏡筒1本 = 約 10kg

オークションの格安アクロEMSシステム本体 = 約 14kg と激重
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13271704
http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/


78 :名無しSUN:05/02/19 09:57:55 ID:DNMS+6lZ
>>73
前方に取り付けると、左右の鏡筒の間にある取っ手が使いにくくなるからじゃないかな

79 :名無しSUN:05/02/19 13:56:22 ID:cC9BGo/X
うん、でもあれは移動の時取り外しできるから。
むしろ、45°くらいかくどで取りつけるほうが
いいでしょうね。これでだいたいのところに導入。


80 :名無しSUN:05/02/20 06:28:37 ID:URBm4xRz
ZZZ......
          +   へ    ,,,..-'"へ ⌒ヽー-、..,,,...-イ''⌒ヽ
             /   ゝ-─‐-/'  ヽi!  ヽ、     i,  ,ノ
      +   /"             i!  .... ゙'';;..   Y"
        ,/' ''''''   ''''''       〈  :::::.  '';;...  'i- 、,,
       + i'(-==),   、(==-)、    'i,  ::::::::   ::::  'i!   ゙"ヽ、
          i!   ,,ノ(、_, )ヽ、,,         'i  :::::::::  ''':;;;  ヽ、  ゙)
 ワカッタニャー 'i,::::: `-=ニ=- '       ,/ヽ ''''        'i,-‐'"
       /⌒ヽ、 `ニニ ´   :::,,-‐    ゝ   .............    ヽ、
       (    ヽ、 u ,,.-‐''"       ,)  :::::::::      '\,
        ヽ、,,  ノ,.-‐''"      ノ-‐''"´( :::::::::::          )
          "~ (       ,. -'"     ヽ、    _,,... -‐─'''"
             ヽ、,,.. -‐

81 :名無しSUN:05/02/20 09:31:11 ID:bfKeeHor
シュワルツ120f8.3BINOとRBF100持つてるけど
設置の時間は、そんなに変わらないよ。せいぜい2〜3分の差。
上のほうで重い、設置が大変・・とかあるけど、そんな大げさな
問題ではない。

82 :名無しSUN:05/02/20 11:14:42 ID:MMGloJjj
移動で使うのなら、労力の差など関係なくなるよ。
積みっぱが、出来る出来ないの差があるなら、別だけどさ。

83 :名無しSUN:05/02/20 13:12:18 ID:8SslI6rZ
>>81
つかぬことですが、お住まいは
一戸建て?
マンションとか?
後者なら何階?

市営アポートでエレベータない住人なら
シュワは無理

84 :81:05/02/20 20:42:46 ID:jo+h4wzB
>>83
アパートの2階だよ。
しかも階段。
シュワが無理というのが分からないんだよなぁ。
片手でも持ち上げられるし両手で抱くように持てば
移動も苦じゃないのに。

85 :名無しSUN:05/02/21 02:53:39 ID:prMFakax
>>83

シュワも運べないのならこの趣味合ってませんな。
手持ち軽量双眼鏡にしておく事をお勧めします。
それか一戸建てで望遠鏡据え付けてください。
それができなけりゃジムに行ってトレーニングをしてせめて10キロのバーベルを持ち上げれるようにしましょう。



86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/02/21 13:06:08 ID:9hhZR+Z5
⊂⊃                      ⊂⊃                    
        ⊂ \       /⊃                          
          \\/⌒ヽ//                                
   ⊂⊃  ((   \( ^ω^)    ))                                
            /|    ヘ       空も飛べるはず                           
          //( ヽノ \\                                      
        ⊂/   ノ>ノ    \⊃                                    
             レレ   スイスーイ   ⊂⊃                                
           彡                                         
\____________________/                          
                                                    
                 (⌒)                                 
                   ̄                           
                O                                 
               。                              
          /⌒ヽ                                
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃                               
        |    /       ブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ          
     三  レレ           

87 :名無しバーベル:05/03/02 05:21:03 ID:FpCxSy0l
あげ

88 :名無しSUN:05/03/12 16:36:24 ID:FGj922r5
ホタロン130ツイン完成記念 AGE
詳しくは本家で見てください

89 :名無しSUN:05/03/12 16:58:57 ID:3GpM/PJc
PH130は個体差で1本1本、焦点距離が異なるという情報があったけどBINOにして問題なかったのかな?

90 :名無しSUN:05/03/12 18:30:54 ID:iPpFRZjT
いや、アイピの方が誤差全然大きいですから

91 :名無しSUN:2005/03/29(火) 21:25:04 ID:7nGj3MHq
笠井のWebからシュワちゃんが消えたぞ。
このスレはどうなるんだ?

92 :名無しSUN:2005/03/29(火) 21:42:31 ID:SM+vmgzz
そういや、そうだな。
松本さん、今後どこから仕入れるんだろう?

93 :名無しSUN:2005/04/08(金) 18:35:55 ID:AwUyoArZ
シュワルツ入手不能に付き、標準品は受注中止だと

94 :名無しSUN:2005/04/08(金) 18:46:34 ID:1/R9EwCP

 SCHWARZ-BINO 受注休止
-----------------------------------------------------------------
 突然で大変恐縮でございますが、仕入先がSCHWARZ鏡筒の取り扱いを中止したため、
 素材鏡筒の入手ができなくなりましたので、代替品が発売される(未定)まで、
 規格品としてのSCHWARZ-BINOの製作を一時休止することにいたしました。
 (画期的な機構の新型BINOを設計中です。)

 他社製鏡筒を使用したBINOは引き続き製作していますので、よろしくお願いいたします。
 価格表は、プランニングのご参考のために残しておきます。(2005年4月8日)    



おぉ!ホントだ。自分ですぐ画期的!とか簡単に言っちゃうところが在○らしくてカワイイw
画期的って、プリズムにしてみました!とか、目元で光軸クロスさせて、鏡筒長短縮しちゃったヨン♪とか、
平行移動にラック&ピニオン使ってみました!とか、ついにダサイHF止めてセンタ支持にしました!とかか?

95 :名無しSUN:2005/04/11(月) 13:30:59 ID:782gUXZY


在日? EMS総本山


星祭りも妙に韓国人


96 :名無しSUN:2005/04/21(木) 23:02:35 ID:ADM1mMTo
シュワルツ150sビノの目幅調整の為に、鏡筒移動させた後に止めるネジが弱く、鏡筒が動いてしまいますが、どうしたら良いですか?教えてください。

97 :名無しSUN:2005/05/16(月) 18:25:14 ID:8UyrojIr
PH130インプレ記念上げ。
頭弱そうだなオイw

98 :名無しSUN:2005/05/16(月) 20:36:59 ID:4ieZbgfK

いつもいつも誰に対しても、同じコメント

お前こそ本当に頭弱そうだなオイw


99 :名無しSUN:2005/05/16(月) 21:35:05 ID:GPuPHnbd
横山乙!

100 :名無しSUN:2005/05/16(月) 23:40:32 ID:rKFGhq4s
双眼基地害の掃き溜めはここですか?

101 :名無しSUN:2005/05/31(火) 20:12:24 ID:aNPIpDKP
新型EMSでましたね。

102 :名無しSUN:2005/05/31(火) 20:27:27 ID:QKaaC38a
ただ、合焦範囲が厳しいのと、全体の強度というか精度(ガタ)が心配。
シュワの時のように、基本鏡筒があれば量産も有りかもしれないけど、、、ムリだろうなぁ。
たぶん妄想機構で終わると思う。
それと、小口径でも鏡筒移動は光軸ブレるからやらない方がイイ。それは認める。
EMSの視野調整機能で、見かけのズレは修正できるが、ちょっと気持ち悪い感じw

103 :名無しSUN:2005/05/31(火) 20:38:23 ID:QKaaC38a

ちょっと生意気でした。すまんすまん。

104 :名無しSUN:2005/05/31(火) 23:34:04 ID:RikZkkjG
>>102
>>103
いろいろと意見を述べるのは悪い事じゃない

自分の意見としては、鏡筒スライド機構省略により重量の軽減が
できるので嬉しいが、デザインを上手くまとめられるか気になる。
今回の第三方式のメリットも肯けるが
従来の鏡筒スライド式やヘリコイド式もチョイスできるようにして欲しい

105 :SUN:2005/06/01(水) 13:13:08 ID:gp41+dLF
まつもとさんは、画期的という言葉を頻繁に使用するけど、そうとは思えない発明の方が多すぎるような気がする。
シュワルツビノにしても、50万円もするのに架台のアルミは傷だらけだし、目幅調整のストッパーネジも直ぐに緩んでしまう。

106 :名無しSUN:2005/06/01(水) 14:10:52 ID:r/8Yp4+X
在日だから思い込み激しいんだよ。察してやれ

107 :名無しSUN:2005/06/01(水) 16:10:01 ID:1ePhyXG1
生暖かく見守ってやろうではないか

108 :名無しSUN:2005/06/01(水) 17:33:42 ID:hcjL6DKq
90度対空型屈折双眼望遠鏡を楽しめるのは松本さんのおかげ。どんな機材に
も完全じゃないところがある。そこは建設的に意見すればよい。ここは松本
さんのアイデアや開発努力に素直に期待しようではないか。

109 :名無しSUN:2005/06/01(水) 18:17:37 ID:psudPPwa
なんにせよ止まっていないところがイイね

110 :名無しSUN:2005/06/01(水) 21:44:44 ID:4MynVc1Q
松本式EMSのユーザーサイトって、本家のリンク先以外で知りませんか?

111 :名無しSUN:2005/06/02(木) 06:03:38 ID:1kWDUasJ
架台の傷は別に平気だが、目幅調整機構はもうちと
何とかして欲しい。ストッパ緩めると、いきなり
「ガツーン!」と動くのは、何だかなぁ。
スライドではなく、ネジで微動とかに出来ないの?


112 :名無しSUN:2005/06/02(木) 12:00:31 ID:YmlTw5TC
金さえ払えば

113 :名無しSUN:2005/06/02(木) 18:29:50 ID:XEbMlv0p

ていうか、自分で工夫してみるのも面白いでしょ。


114 :名無しSUN:2005/06/22(水) 23:54:18 ID:0pZbabDk
ユーザーリポートが沢山更新されてて嬉しいねぇ。
しかも皆さん大人で感心感心。

115 :名無しSUN:2005/07/29(金) 15:05:38 ID:i+1ZPBWh
松本さん、頑張ってください。
応援しています。

116 :名無しSUN:2005/10/05(水) 23:46:00 ID:l6ti68+h
TeleVue 140-BINOあげ!
凄いわ、これ欲しい!!
http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/wengler3-j.htm

117 :名無しSUN:2005/11/04(金) 19:52:51 ID:dNk1Tl4t
>>116
TV140は観させてもらったことあるが、切れ味、コントラストとも凄かった!
これを2本揃えられるとは!!!
軽くてコンパクトだし、もうこれは凄い、最高の一言だ!
金さえあれば、オレも欲しいよ。

118 :名無しSUN:2005/11/08(火) 21:34:32 ID:VLQaQHNM
天頂ミラーを2つつなげると、EMSもどきになるのだろうか??
双眼望遠鏡ほしいけど、EMS高杉。


119 :名無しSUN:2005/11/08(火) 23:02:08 ID:65bb43uT
昔、そんなのが魚篭の製品にあた気がする。

120 :名無しSUN:2005/11/08(火) 23:12:05 ID:hhReDsY1
これこれ
ttps://www2.vixen.co.jp/marketingshop//webshop/original/1000026.jsp

121 :名無しSUN:2006/01/16(月) 21:26:07 ID:hIuEZROr
双眼望遠鏡作ろうと思います。
教頭はどれがいいかと小一時間…RFT127くらいしかないな。
これってEMS着けるとしたら教頭切断しなきゃダメだよね?

122 :名無しSUN:2006/01/17(火) 11:45:48 ID:FXs3/ZTq
本家にメールで問い合わせてみれば?

123 :名無しSUN:2006/01/17(火) 19:08:23 ID:Ee2KKAkz
NP127の双眼望遠鏡希望!

124 :名無しSUN:2006/01/18(水) 09:05:28 ID:fjhXtusf
>>121
NERIUS-80LDがなかなか見え味が良いって評判だよ
既に双眼にしてる人もいるし

125 :名無しSUN:2006/01/18(水) 13:23:54 ID:czpE9PwO
           ∩___∩
            | ノ      ヽ        (   ) 
           /  ●   ● |     (  )   
        __|    ( _●_)  ミ__   ( ) 
        (_. 彡、   |∪|  、`__ )─┛   悪いね。ネリウス在庫ないんだよ
      /  / ヽ   ヽノ  /_/:::::/       
      |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ  |:::::::| ̄         
      |::::::::::| |   ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /        
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/         
  /__________/ | |          
  | |-------------------| | 



126 :名無しSUN:2006/01/30(月) 19:59:14 ID:q3rY0ahQ
新ビノアゲ
今度はケンコーか…。

127 :名無しSUN:2006/03/06(月) 18:17:09 ID:dlia7Oha

シュワンツビノ12cm 限定復活上げ

http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/f5process.htm

欲しいけど、手軽さだとネリウスかな。


128 :名無しSUN:2006/03/06(月) 18:59:26 ID:R/udy7fp
注文しますた。
アイピースまで手がまわりません。

129 :名無しSUN:2006/03/06(月) 23:16:29 ID:h7fSdtqz
なんで自分で全部やるのかな?
お絵描きして外注すれば、コストも安く済むが…。

130 :名無しSUN:2006/03/22(水) 21:41:06 ID:yDO0sO0l
一年ほど前にVixenの在庫整理で30x125Bを198,000円で手に入れて使っているのですが
これの欠点は視野が狭い(1.5度)ことです。もちろん倍率も変更できません。
新しい12cmビノに興味があるのですがシュワ12cmのビノはどんな見え具合でしょうか。
トラペジウムをきちんと4つに分離できますか?
光軸のずれを気にせずに使用できる最高倍率はどれほどですか?
はたしてプラス10万円の価値はあるのでしょうか?

131 :名無しSUN:2006/03/22(水) 22:39:49 ID:wwcHQgCT
BJ−100iCE買った。やっぱり完成品は違うね!


取り回しも楽楽。
見え味も最高。


132 :名無しSUN:2006/03/22(水) 23:26:02 ID:27RDAq78
また犠牲者が・・・ナム

133 :名無しSUN:2006/03/23(木) 00:03:20 ID:KzNwi40+
>>130
70mmアポのEMS双眼使ってます。
この口径でもでトラペジウムは分離しますよ。
120倍くらいで見るアルビレオは絶句するほど美しく、気流が安定した日にはアンタレスも分離できます。
EMSは精度や品質はもちろん使い勝手も含め素人でも十分使いこなせます。
今まで家電メーカー開発部で製品を世に送り出す仕事をしてましたが、
製品としての完成度は非常に高いと思います。

134 :名無しSUN:2006/03/23(木) 00:21:15 ID:TMSNdllh
宮内 100iセミアポ、20倍

下弦の月が素晴らしい眺め、地球照もクキーリ
素晴らしくシャープで豊かな階調
プトレメウス内部の小クレーターも確認
色収差も僅か

ほのかな色付きで、むしろ綺麗だと思うけれどね


135 :名無しSUN:2006/03/23(木) 00:21:59 ID:TMSNdllh
10×42 L IS WP キタ━━━━━(゚∀゚) ━━━━━ ッ!!

遂に日本の技術の粋を注ぎ込んだ最強双眼鏡が届いた!!

☆2モード防振 (手持ち、三脚)
☆対物レンズは保護ガラスを含め4枚(内1枚UDレンズ)
☆接眼レンズは7枚(内1枚UDレンズ)
☆タブレットフィールドフラットナーレンズ採用
☆全面スーパースペクトラコーティング
☆見かけ視界 65゜
☆対物レンズラバープロテクター構造
☆JIS7等級防水
☆三脚取付けネジ穴
☆フィルター取付けネジ (52mm)
☆2モード防振ボタン (5分、連続)
☆下向き時、自動電源OFF (10秒後)
☆単3ニッケル水素電池使用可能 (6時間以上使用可)
☆ケースに電池の予備2本が入る収納ポケット
☆接眼レンズキャップに対物レンズキャップを組込み可能
☆一眼レフ並みのロゴ入りワイドストラップ (48ミリ)

ポロプリズムなので、ダハプリズム用の誘電体コートもスワロブライトコートも銀コートも関係なし。

初見は驚きの連続! 
フラットで滲みが無くてクリアーで揺れの無い視界は、ハイビジョンのスクリーンを見ているみたいだよ。
もうスワロもツァイスもライカも顔色なし!



136 :名無しSUN:2006/03/23(木) 00:44:28 ID:bWEn3Pgz
宮内BJ100セミアポからボーグ100EDツインに乗り換えましたが、別世界ですね。
宮内は見かけ視界の狭い20倍しか楽しめませんでした。
EMSのナグラー高倍双眼の月面は宮内では到底味わえなかった世界です。
勿論星像のシャープネスはどの倍率でも雲泥の差です。
しかも自分で好きなアイピースが選べるのは非常にありがたいです。
宮内のアイピースは不満だらけでしたから。
EMSを使うと宮内に何の魅力も感じなくなったのが不思議ですw


137 :名無しSUN:2006/03/23(木) 00:56:02 ID:OxaJDHLD
ttp://www.skygrove.co.jp/eyebell/sinchaku.htm
ここのサイトの一番上に載ってる15センチの屈折を使ったEMS双眼化
を狙ってるんだけど、どうだろうね?
F5のアクロだから色収差の点で少し不安はあるが、15センチ双眼
の魅力は捨てがたい。


138 :名無しSUN:2006/03/23(木) 09:02:37 ID:wBY/YD0w
接眼部3インチだったらなぁ・・・

139 :130:2006/03/23(木) 10:13:46 ID:fSpk6Ncr
>>137
ミザールの15cm・F8を持っているのでF8で低倍率なら色収差もさほど気にならないとわかっているのですが
なにせアノ重さのものが2本分にはちょっと腰が引けます。それで一昨年はVixenに日和ました。
F5のアクロの収差がどんなものかわからないのがうんと不安。私の背中を押そうとした方々はアポのようだし。
EMS双眼の魅力は @倍率可変A90度対空 だと思っています。 45度は中途半端だよね。

140 :宣伝乙:2006/03/23(木) 17:09:21 ID:7TkXbnJ+
HF経緯台ユーザーにおすすめ。

http://www.scopelife.com/yomoyama.html
の3月21日付けで、アングル固定ねじ出てるよ。
これがあると移動の際にたためるので便利だよ。

以上勝手に宣伝部隊です。

141 :名無しSUN:2006/03/23(木) 22:55:49 ID:T60DcwKT
EMSに双眼装置を組み合わせると、像はどうなるんでしょうか?

正立のまま? 倒立? 裏像?

どなたか教えていただけないでしょうか?

142 :名無しSUN:2006/03/23(木) 23:24:45 ID:dXKparl6
正立が成立するよ

143 :名無しSUN:2006/03/23(木) 23:26:18 ID:vBEvRK4C
>138
(・∀・)ニヤニヤ

144 :名無しSUN:2006/03/23(木) 23:27:22 ID:T60DcwKT
ということは、天頂ミラーに双眼装置を組み合わせると裏像?





145 :名無しSUN:2006/03/24(金) 15:33:43 ID:kIu3CkpC
キタ━━━━━(゚∀゚) ━━━━━ ッ!!

12cmF5BINO (アクロマート)受注開始

146 :名無しSUN:2006/03/25(土) 12:41:45 ID:EuPRynVt
↑オーナーのインプレお願いします。

147 :名無しSUN:2006/03/25(土) 15:34:56 ID:Zv4bZ7Ro

■ EMS双眼鏡 の欠点

非常に重い
一般的に大きく嵩張る
面倒な構造で移動、組み立てに時間がかかる
調整、メンテが面倒、非防水
コストパフォーマンスが低い(高価)



148 :名無しSUN:2006/03/25(土) 15:42:20 ID:Zv4bZ7Ro


在日? EMS総本山


星祭りも妙に韓国人




149 :名無しSUN:2006/03/25(土) 16:21:25 ID:EuPRynVt
でもなぜかミヤウチフローライトよりシュワルツ12cmアクロEMSの方が遥かに良く見えるんだよね〜
だからBJと同価格帯の12cmアクロのインプレに期待。


150 :名無しSUN:2006/03/25(土) 18:56:44 ID:1S4vlNPH
>147-148
このコピペ貼ってるヤツも在だから世話ねえよな

151 :名無しSUN:2006/03/29(水) 15:18:56 ID:T7D07txS
2ちゃんにEMSスレっつうのがだめぽ?
オーナーより猿が群れてるし。EMSは猿には理解できない代物なのか?
決定的な差を見せ付けられたときに、やっと理解する…自分はアホだったと。
みじめになるんかねえ…
望遠鏡ランキングで、馬鹿が「どんなアイピースで比較してるんだ?」と突っ込み
吉田氏が手持ちアイピース紹介したらどうなった?
ヘタレ猿、とたんに萎えたもんな…「まるでレベルが違いまつ。自分らが低脳ですた」
今では「吉田さんはどう思われますか?」…猿退散でまともなスレになったな。
このスレもここらでいっぺん終わりにしたら?

EMSも「ちなみに使用アイピースは…」ずらっと数百万円分くらい紹介してみたら?
漏れはiBFも30×125も売っぱらいますた。iBFも結構良かったけどね。
EMS楽しみだ!
おい、野次猿。次は何だ?

>>130
30×125は、漏れには大型の一代目で思い出深いが存在理由が…?
まあ好き好きだけど。
10万出してEMSでも…中古iBF(16万くらい)でも、その方が賢いような気がする。

152 :名無しSUN:2006/03/29(水) 17:00:21 ID:X9H/fu7k
すぐ売っぱらうあたりが貧乏くせえな。

153 :名無しSUN:2006/03/30(木) 07:38:26 ID:t6g9CpwO
んだな

154 :名無しSUN:2006/03/30(木) 15:18:12 ID:wWbvaUlo
10p双眼と15p双眼では、見えが全然違うから比較にならないと思うよ。
低倍率で流すのが主ならシュワルツ15pは良かったんだけどね。
なくなる前に買っといて良かった。

アポ双眼だと13pは欲しい所。筒の選択が難しいが。
TOAでは重過ぎる。

宮内の14pは星友が持ってる。他のは知らんが、これは良く見えるよ。
25倍のアイピースは見かけ視界も広いし、2インチと比べても遜色ない。
機動性や使い勝手は抜群だけど、高いのが難点だなぁ。

ビク線の12.5pは20倍機だったら見かけ視界3度で良く見える。
なんで30倍なんて買ったんだ??

155 :130:2006/03/30(木) 21:09:17 ID:iUzCk8Ct
在庫整理でそれしかなかったからだよ。でなきゃ198kではむりだわな。
でも狭い視野のおかげで手動導入はずいぶん腕が上がった(つもり)。
マウントはもちろんHF経緯台。

156 :名無しSUN:2006/03/30(木) 22:43:40 ID:b3dSwhI7
今度アイベルから販売される15センチF5アクロは、かつてのシュワと同じものだと思うので、
松本EMSユーザーに質問します。

ビノビュー(TV製)と2インチEMSと組み合わせて使用する場合、鏡筒を切断して短縮化しても視野の蹴られは発生するのでしょうか?
発生するのであれば、太いドロチューブに換装し、尚且つ第1ミラーのサイズを3インチ程度まで大型化したEMSを自作すれば蹴られないのでしょうか?

157 :名無しSUN:2006/03/31(金) 00:51:53 ID:c9pmMWvc
>>156
松本さんに聞いてみな。
ちゃんと教えてくれるよ。

158 :名無しSUN:2006/03/32(土) 14:23:02 ID:De3nQQmS
>望遠鏡ランキングで、馬鹿が「どんなアイピースで比較してるんだ?」と突っ込み
>吉田氏が手持ちアイピース紹介したらどうなった?
>ヘタレ猿、とたんに萎えたもんな…「まるでレベルが違いまつ。自分らが低脳ですた」

吉田のアイピースの話は記憶にあるが、その後にそんなことがあったかな。
どちらかというと、
某:ラジアン?他にも高性能アイピースはあるだろうに。
吉田:確かにそうだが、ラジアンは焦点距離が豊富だから、鏡筒比較の
   際に、倍率をそろえやすい
某:なるほど
といった流れになったのではなかったっけ。

151自身が、ラジアン使ってると聞いて、すげーと勝手に萎えただけじゃないの?(w

159 :名無しSUN:2006/04/04(火) 00:14:15 ID:FNmhR4AX
>>158
漏れのツインはナグラー・ラジアンなどTVを使うことが多いわけだが何か・・・?

160 :名無しSUN:2006/04/04(火) 09:22:37 ID:ay/9qPwb
??

161 :名無しSUN:2006/04/12(水) 00:55:12 ID:INfGw50r
さて、正立ファインダーの件だが
人柱ヨロ

162 :名無しSUN:2006/04/12(水) 01:37:08 ID:DjiSDV+j
>>161
何を知りたいの?

163 :名無しSUN:2006/04/13(木) 01:33:41 ID:S89XeoVw
>>162
出たバッカだから、何でもいいから教えて君だろ。

164 :Vixeen NA140:2006/05/20(土) 21:00:43 ID:60Fa50p2
ttp://www.skygrove.co.jp/eyebell/sinchaku.htm で
作れるんだろうか? まだ、前例はないようだが。
中国で作るようになったらしいがずいぶん安くなったもんだ。


165 :名無しSUN:2006/05/20(土) 22:22:33 ID:O8/wmh/S
140mmネオアクロが14万円弱か。これの双眼というのも面白そうだな。

166 :名無しSUN:2006/05/21(日) 17:00:00 ID:LZHEg5Yi
>>165

ここみるとちょっと考えました。

ttp://www2.odn.ne.jp/~cds02340/telesco/navsfl.jpg

167 :NA140:2006/05/21(日) 19:45:47 ID:fN7nzGY1
”手持ちのLV30(2インチ)とシュミカセ用天頂ミラーの組み合わせでピントが出ないのが悔やしい"
ということは盛大な鏡筒カットが必要なんだろうか。後方にあるレンズ2枚との関係が心配だね。
たしかに、だいぶ考えてしまうね。

168 :名無しSUN:2006/06/05(月) 22:24:30 ID:5rcoC0Yg
先日初めて松本式EMS双眼を覗かせてもらいました(小口径アポ)。

まず、覗いた瞬間に感じたのが楽に見えるということ。月面がものすごく細かいところまで力まずに見えます。で、片目をつぶってみるとガクッとデテールが失われます。どちらの目でもいっしょ。

その後、まだ低高度の木星を高倍率で拝見。絶句。居並ぶドブの立場がありませんでした。ドブで惑星はよほどシーイングがよくないと威力がでないとは、ドブオーナーの弁。



169 :名無しSUN:2006/06/07(水) 23:10:29 ID:xY+nYs0k
>>168
もっとEMS双眼の感想をお聞かせください。小口径アポというのは、タカハ
シですか?

170 :名無しSUN:2006/06/12(月) 03:43:40 ID:Qq2Jyrhn
168じゃないが、小口径アポといえばPront双眼を新五合目で見た事あるなぁ。
口径70mmとは思えない見え方で驚いたけど、値段聞いてもっと驚いた記憶が…。


171 :桑畑:2006/06/15(木) 22:51:50 ID:y3VOJVWy
EMS双眼使ってますが、惑星を高倍率で見るのはちと疲れますなあ。
経緯台なもんで。

172 :名無しSUN:2006/06/17(土) 11:03:11 ID:2caKeRPU
>>168

両目で見ることの効果なら双眼装置でもいいのよ。

173 :名無しSUN:2006/06/17(土) 14:02:53 ID:/DIcSdga
双眼装置は倍率高すぎ

174 :名無しSUN:2006/06/17(土) 18:44:55 ID:tC0obe8w
惑星(高倍率)とか見るときはシュミカセとかマク+双眼装置(所有)で十分だと思うけど、
なんつってもアポ屈折+低倍広角アイピースがEMSの最大の魅力でしょう。
(某観望会で見せてもらったけど忘れられないくらい凄かった…)
両方に言えるのは一度双眼で見たらもう単眼には戻れないという事じゃないかな。

175 :名無しSUN:2006/06/21(水) 03:01:28 ID:7wqOvtV6
もどれないねえ。確かに。

176 :名無しSUN:2006/06/21(水) 23:59:05 ID:XShiH1bA
死んだ婆ちゃんがよく言ってたよ。双眼に手を出してはならぬってね。

177 :名無しMOON:2006/07/09(日) 21:44:04 ID:AVjKCqnD
みなさん、こんばんは

現在、松本式EMSの購入を検討しています
HPも見てみたのですが、初心者なもので少し教えていただければと思いまして

一般に、光軸合わせが面倒くさいといわれていますが、ようするに、鏡筒を平行
に揃える必要がある、ということで理解してよろしいのでしょうか?
まぁ、それが意外と難しいということかも知れませんが、基本的にはミラーを
いじったりする必要は無いのですよね?

つまり、組み立て→鏡筒を平行に(光軸合わせ)→眼幅合わせ→ピント合わせ
という順番でやれれば良いのですよね?
折角買っても、使いこなせないようであれば、双眼装置で再度検討し直そうと
思っています

よろしくアドバイスのほど、お願い致します


178 :名無しSUN:2006/07/09(日) 21:56:23 ID:zQLn1hb+
>>177

組立て→目幅合わせ→ピント合わせ→光軸合わせの順です

ピント合わせと光軸合わせは、アイピースを交換する度必要です
ここで言う光軸とはEMSにあるXY軸調整ネジを使用します
光軸がずれていると星が2つに見えます、それをネジを使って1つに見えるように
調整します 簡単です
どれくらい簡単かというと、ネット上で面倒だという発言はあっても
自分には出来なっかたという発言は見たことありませんから
誰にもできるくらい簡単です

どうぞ、EMS対空双眼の世界へおいで下さい 別世界ですよ

179 :名無しMOON:2006/07/10(月) 00:54:29 ID:Ncc1pt8k
177です

>>178さん、早速ありがとうございます
光軸合わせが一番最後なんですね
多分、EMSのヒジ?のあたりのネジですよね
工具も必要なさそうだし、ピント合わせにもう一手間かかるぐらいなら、問題なさそうですね
鏡筒自体も口径の大きな物でなければ、ばらさずに2本繋がったまま運ぶんですか?

ばらして運ぶ場合は、鏡筒の平行を出すのも、最初の組み立て時には必要ですよね
その後は、アイピースを交換した後にXY軸調整ネジで微調整だけは必要ということですよね

>自分には出来なっかたという発言は見たことありませんから
誰かのレポートで小学校4年の女の子でもすぐに使えたとか書いてましたからね
まぁ、使用するのが面倒になるようでなければOKなんですけどね

あと、眼福合わせは、鏡筒スライド式の方が無難ですよね?
ヘリコイド式だと、人に見せる時に手間がかかりそうですよね

180 :名無しMOON:2006/07/10(月) 00:56:29 ID:Ncc1pt8k
「ね」がやたら多い(笑)

181 :名無しSUN:2006/07/10(月) 06:58:58 ID:FQbd6ipj
>>179

178です
概ね貴方のご理解されている通りだと思います


182 :名無しMOON:2006/07/10(月) 19:45:46 ID:Ncc1pt8k
177です

>>181さん、ありがとうございます
概ね、購入の方向で検討を進めることになると思います
ただ、8cmクラスにするか、思い切って10cmにするか判断に迷ってますので、
もうしばらく「EMS対空双眼の世界」へ到達するのに時間がかかりそうです(笑)

183 :名無しSUN:2006/07/10(月) 20:14:11 ID:8D4wX0bg
120にしといたら?

184 :177:2006/07/11(火) 00:17:07 ID:RQ5OUSZ2
>>183さん
う〜ん、120ですか〜、き、厳しいです(´へ`;
予算はもとより、移動、組み立て、収納を考えると、10cm5〜6kgが限界だと思ってます
ちなみに、現時点では10cmなら高橋TSA−102、8cmなら笠井トレーディングのNE
RIUS−80EDで考えてます
両方とも覗いた事がないので、所有者の方とか情報を頂けたらありがたいです

しかし、10cmだとアイピースとか架台、三脚もろもろで100万円コース・・・
宝くじでも当たるように流れ星に願いをかけてみます(^^;


185 :名無しSUN:2006/07/12(水) 01:25:54 ID:T1eHzSFu
>184
アポってわけですね。なるほど。
うちのSEも(安いけど)結構いいんだけど。
TSAはレデューサーとセットにしないとだめそうだし…
EDは知らないけどNERIUSなかなかですよ。

186 :177:2006/07/12(水) 21:12:10 ID:q+BsLvrO
>>185さん
>TSAはレデューサーとセットにしないとだめそうだし…
Yさんも、フラットナー使用を前提にした設計みたいに評価してましたね
フラットナー約4万×2=約8万・・・キツイ

私、撮影は興味ないのであまりよく分らないのですが、レデューサーって眼視でも普通に利用
するものなのですか?
焦点距離の短縮でF値が明るくなる&低倍、広視界可能というのは、なんとなく理解できますが、
デメリットとかあるんでしょうか?
それと、フラットナーとかレデューサーの接続は接眼部に付けるのでしょうか?
EMSでも簡単に取り外しが出来るものなのでしょうか?(OVなどのフィルターは?)
なにしろ、望遠鏡を手にしたことが無いので、メーカーHPでもそのあたりは説明が無いし・・・

それが簡単に出来れば、高倍率と低倍、広視界が長焦点(というほどでもないですが)の鏡筒でも両立
できますよね
でも、レデューサー約6万×2=約12万・・・さらにキツイw


187 :177:2006/07/12(水) 21:14:42 ID:q+BsLvrO
引き続き長文すみません

>>178さん
再度、松本EMSのHPを見直して、さらに良く理解できてきました

10cmクラスではバラさずに送られてきて、その次点で松本さんがきっちり光軸を合わして
くれているので、微調整でOKと
で、自分で分解運搬しても再組み立てで完璧な平行が出せなくても微調整で実用上問題なし、
ということですよね
確かに初心者の私でも簡単に出来そうです

今まで、いろんなスレッドでEMSは光軸調整が面倒でマニア向けで、お手軽観望には向かない
という書き込みを散々目にしてきたので、正確な情報を頂けて、とても助かります

今現在では10cmで検討しているので、昨日、ホームセンターに行って6kgの鉄アレイ
を2つ手に持ってみましたw
腰痛などの持病もないので、充分に持ち運び、設置も出来そうです
遠征に行く場合、車道や街灯から離れるのにある程度の機動性は必要ですもんね

あとは予算だけが問題ですね・・・これが一番高いハードルだ _| ̄|○


188 :177:2006/07/14(金) 22:57:04 ID:0tnssGeo
いや〜、10cmで検討してたんですが、やっぱり8cmで逝きますw

TSA−102なども心惹かれますが、10cmアポとはいえこれ1本で万能とは言い
切れないであろうと思うと、のちのち買い足したくなっても、私の乗っているセダンの
トランクでは(他の荷物も考えると)2組載せる余裕が残らないでしょうが、8cmと
シュミカセ、マクカセぐらいならなんとかなるかな〜と思いました。

元々、遠征での、お手軽観望が目的で、性能は高くても稼働率が下がってしまっては、
本末顛倒ですから、軽さ、それに予算wを考え、ネリウスで逝くつもりです。
朝令暮改ですみません(^^;


189 :名無しSUN:2006/08/15(火) 00:35:02 ID:01gbUt+Y
>>177
インプレしてよ。あ、そのうちホムペに載るか。
http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/f5process.htm

190 :名無しSUN:2006/08/19(土) 22:42:23 ID:FyprHcDZ
今度はZENI80短でEMS-BINOか...依頼主は177氏か?

191 :名無しSUN:2006/08/20(日) 10:15:59 ID:u533dfaH
177氏ではないです。

192 :177:2006/08/21(月) 02:17:43 ID:iqlQU+AF
177です。
>>189さん>>190さん
>>191さんのおっしゃるとおり、ゼニ80ショートセミアポは私ではありません。
残念ながら、ゼニ80EDアポも私ではないんです。

上では、威勢良く「ネリウスに決めた!」と言ってますが、注文寸前まで逝って気が変わりました(^^;
結局、ネリウスBINO組み合わせる主砲をどうするか色々と調べていて、やっぱり口径だね(笑)、
ということで、Ninja320を注文するつもりです。
マクニューにも激しく引かれたのですが、やはり惑星だけでなく、星雲・星団・系外銀河まで見れたほうが
長く楽しめるだろうと考えたからです。(ちょうど今、望遠鏡欲しい8スレで激論がw)
双眼望遠鏡の前に、Ninjaが立ちはだかったわけですw

で、ちょっと予定外な事にプチ遠征、地上用に宮内BS77を購入してしまい、80mm屈折双眼に迷いが
生じたわけです。(私は、宮内スレの101でもあります)
もちろん、20倍(2.5°)30倍(2.2°)プリズムという制約のある宮内と双眼望遠鏡とは大きな
違いがあるであろうことは分かっているのですが、やはり折角高い金出して作るなら、もう少し欲張ろう
ということで、いずれ(多分何年も先)WO110mmアポあたりで再度チャレンジしたいと今は思っています。
(トランクへの収納の制約があるので、WOの短い鏡筒は魅力的、Ninjaもリヤシートに乗せっぱにすれば
5ナンバーセダンでの移動、収納の問題もクリアできるでしょう・・・)

宮内は高倍率が出せないということで、別の屈折も計画中ですが、それはいずれまた・・・

193 :名無しSUN:2006/08/21(月) 11:25:58 ID:nUgXedNJ
WO80S BINOの依頼主ですが、以前ビクセン125X30を持っていた経験があり
結局重さと大きさと盛大な青ハローに負けて著しく稼働率がさがりましたので
10Kg以下で見え味がよくいつでも持ち出せる方がコストパフォーマンスが
良いと判断しました。

特製レーザーファインダーやいくつかカスタマイズを頼みましたので
仕上がりが楽しみです。

大口径はミードの200Rを買うのでそちらで対応します。すれ違いですが
10インチ200Rをいじりましたが、あきらかにこれまでのLX200とは違いました。
シーイング最悪でしたが、北米、網状も、らせん銀河も見えました。


194 :名無しSUN:2006/08/24(木) 08:09:16 ID:aX9w4sPf
>>192
Ninja320、使っています。
エンコーダもつけていますので、とても快適です。
ただ、惑星用というと、順応させるために、
ファンを回しても、2時間くらいは必要です。
低倍率なら、すぐに使えますが・・・
銭星短も使っていますが、木公本さんも言っているように
EWV32との組み合わせは、最高です。
XWもいいけどね。
とりあえず、移動派なら、Ninjaと対空双眼、
月・惑星用に適当な大きさの屈折があれば、いいですね。

>>192
私も魚籠30×125使っていました。
重さと取り扱いの悪さ、星像がいまいちで、売ってしまいました。
倍率を変えられないのも不満でした。
魚籠BT80も使っていましたが、
80mmなのに重いのと、
合焦するアイピースが限られるが、残念です。
やはり、EMSが最高でしょうか。
私も、何年か後に10cmオーバーの対空双眼、めざします。


195 :名無しSUN:2006/08/24(木) 08:46:18 ID:gsb/IyAX
木公本さんあげ

196 :名無しSUN:2006/08/24(木) 09:54:48 ID:g+frbVra
10p対空と15p対空だと集光力に相当差があって、低倍で
流す事が基本の双眼の場合、アクロでも良いから15pにしといた
方が良いよ。星雲星団に関して迫力次元がまったく違う。
SINTAの15pで双眼なら、ちょっと根性要るけど、持ち運びはセダンでも
全然OKだし。ビクセンはX30は良くない。X20なら大分まともなんだが。

197 :名無しSUN:2006/08/24(木) 21:38:39 ID:bJual5ch
>>196
星雲星団には、やはり口径がものをいうと思います。 
アクロの12cmと15cmでは、どのぐらい見え味に違いあるものなのでしょうか?
12cmでも充分に凄かったのですが、15cmだと別物の見え方なのでしょうか?

198 :名無しSUN:2006/08/25(金) 15:24:56 ID:KtmabN/Y
>>197
良い空の下で見ると、まず、全然別物というくらい違うよ。

199 :177:2006/08/31(木) 00:38:15 ID:sp2re6uL
>>194さん
> Ninja320、使っています。
> ただ、惑星用というと、順応させるために、
> ファンを回しても、2時間くらいは必要です。
2時間ですか、結構かかりますね。
大口径との引き換えですから、しょうがないんでしょうけどね。

> 銭星短も使っていますが
色収差とかはどうですか?

なんか、WOのHPからは80LDショートは消えてますね。
代わりに80FDという、TMBデザインのが出てますが、鏡筒の長さで見るとEDのショートタイプ
みたいですが、$798と、80EDより200ドルも高いですね。
実は今回、特注でゼニ80EDのショートタイプを特注で作ってもらったのですが、EDのショートは
正規生産はしないとメールでは言ってたのにな〜。
TMBデザインだったら、200ドル高くてもそっちにしてたかも・・・

>193さん
80S BINO完成が楽しみですね。
宮内並のコンパクトさで、非プリズム使用、セミアポ、変倍自由自在とは、すばらしい。
インプレ、お待ちしてます。

200 :名無しSUN:2006/08/31(木) 18:17:28 ID:FvE5UcOM
オークションにでたね。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32711470

気に入らなかったのかな。


201 :194:2006/08/31(木) 23:48:19 ID:B0RhIdEk
>>199さん
2時間というのは、高倍率を使うときで、
低倍率なら、短時間でも、順応します。

ちょっと、すれ違いですが、銭星短はいいですよ。
この値段では、信じられないくらい。
FS102と比べると、ちょっと高倍率が甘いですが、
松本さんが言っているとおり、EWVをつけて、
天の川を下ると、びっくりです。
15倍、5°超です。二重星団も良いです。

ttp://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/f5process.htm

202 :199=177:2006/09/01(金) 02:43:53 ID:5wOn8xFJ
>>194=201さん
> 銭星短
どなたかが、アクロとアポの中間のちょっと上ぐらいと評価してましたが、そのような感じですか?
気になるのは、LDで12〜15ぐらいの口径が出たときのシュワルツBINOとの差が見え味、機動性
含めて、どんなものかなということですね。
80LDも焦点距離が短いですから、まさしくRFTの魅力ですよね。
2インチはしばらく買わない予定だったけど、EWV欲しくなって来ましたw

>>193さん
くぅ〜、そそられるけど、今は無理だなぁ〜

203 :193:2006/09/01(金) 14:03:35 ID:56cfLpzv

ちゃくちゃくと完成に仕上がってきていますが、来週から渡米するため
1stライトは今月末です。でもUSでLumicon SkyVectorの最新版を
オーダーしているので帰国後合体させます。

また、将来的には12cm/15cmへの互換プレートの設計もお願いしているので
場合によっては鏡筒を入れ替えられるようにしたいと考えてます。




204 :199=177:2006/09/01(金) 22:43:30 ID:QvVTYWCN
>>202の書き込みの>>193は、>>200の間違いでした

>>193さん
> 将来的には12cm/15cmへの互換プレートの設計もお願いしているので
> 場合によっては鏡筒を入れ替えられるようにしたいと考えてます。
すごい!
理想的な組み合わせですね。


205 :193:2006/09/18(月) 03:03:26 ID:OVn7Ambo
ゼニタンEMSきました。あいにくの天気でファーストライトはまだ先になりそうですが、
松本氏のHPどおり、超コンパクトで(40X27X20cm)で、地上でもなかなかの
見栄味でした。アイピースは、WO9mm, WS13mm, PO24mm, WO33mmでほぼ
ほしい倍率をカバーです(全部合焦)。オプションのレーザーファインダーもなかなか使いやすく
実践投入が待ち通しです。

残念ながらLumicon SlyVectorがエンコーダー故障で当面ナビなしですが、
星図たよりに散策してみます。

206 :名無しSUN:2006/09/30(土) 09:53:47 ID:5NQX1j31
先日SE−120Lビノを購入したものです。低倍率用の2インチアイピース
を物色していて安さに負けて魚篭のSV30mmを購入したのですが、惜しく
もピントが出ませんでした。価格も含めてお勧めの2インチアイピースはあり
ますでしょうか?


207 :名無しSUN:2006/09/30(土) 10:16:05 ID:FzNxFZ9D
SWV  

208 :名無しSUN:2006/09/30(土) 12:47:14 ID:w6a6dDxE
konig 32mm or 40mm

209 :206:2006/09/30(土) 14:45:59 ID:5NQX1j31
>207,208
早速ありがとうございます。KONIG32mmが本命でしょうか。
SWVは2本揃えることを考えると価格面で躊躇してしまいます。

もう少し懐具合にやさしいLV30mmやミードのSW32mmなど
で試された方はいらっしゃいませんでしょうか?


210 :名無しSUN:2006/09/30(土) 18:12:10 ID:PMUs0CNO
>>206
EWV-32mmはどうですか。見かけ視界85度でリッチフィールドが楽しめます。

211 :名無しSUN:2006/10/01(日) 07:03:14 ID:DheQYe1N
>>206
SWV、KONIG32、EWV32 全部持ってますが
コストパフォーマンスならKONIG32でしょう、
着色がなくクリアです、とても明るいイメージですし
2インチアイピースとしては軽いです、覗きやすさは抜群です
でもきっと あとでEWV32が欲しくなります
視界の広さだけでなく、周辺像やコントラストでKONINGを上回ります
SWVは十分にシャープな中心像と広い視界が特徴ですが
ちょっとマニアックなアイピースです、ほんの少し黄色系の着色がありますが
それを踏まえてでも魅力はあります、アイレリーフは短めですが
覗きやすいので気にする必要はないです

212 :206:2006/10/01(日) 09:07:37 ID:RKaYiHbo
>210,211
ご意見ありがとうございます。昨日は月が綺麗でしたので標準の
PL25mmで軽く流した後にWS30mm(旧型)とSWAN
33mmで合焦するか試しましたが、この2つ特に問題なく使用
できました。

気持ちとしてはKONIGに傾きつつありますが、EWVも値段
はともかくいいですね。休業明けのクマたんに期待してます。


213 :名無しSUN:2006/10/01(日) 16:52:00 ID:QUFKPiC8
横レスすみません。
お手数でなければ、EWV32の全長が何mmか教えていただけませんでしょうか?

現在アイピースケースを自作する予定で、アルミケース、プラケースを物色しておりまして、
EWV32を買うのはまだ先の予定ですが、それが入ることを前提にケースを選ぼうと思って
いますので。
脱着式のアイカップは、簡単にはずせるようでしたら、はずした状態の長さを教えて頂けましたら
幸いでございます。

214 :211:2006/10/01(日) 17:42:47 ID:PqyG10Td
EWV32の全長 約105mmですね
アイカップは簡単にはずれます

215 :213:2006/10/01(日) 18:29:12 ID:QUFKPiC8
>>214さん
早速ありがとうございます。
助かりますm(_ _)m ペコリ

216 :名無しSUN:2006/10/27(金) 01:04:59 ID:iuS8S9/M
15cmF6BINO(セミアポ)キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!

217 :名無しSUN:2006/10/29(日) 21:41:30 ID:CCs96ISk
セミアポってどこのメーカー?

218 :名無しSUN:2006/12/16(土) 01:15:57 ID:hhqLNJM7
ネリ/ゼニ 80mm の双眼が大流行ですね。

219 :名無しSUN:2006/12/17(日) 14:21:55 ID:uHRv8fyj
70mm〜80mmクラスのEMS双眼が最も使い勝手が良く、アポなら見え味も申し分ない。
という事だろう。
以前PRONT双眼で見せてもらったけど、空が良ければ10倍〜100倍もあれば淡い天体も十分堪能できる。

220 :名無しSUN:2006/12/17(日) 22:40:50 ID:Q3LpYXox
銭SアポEMS作っていただきましたが、コンパクトだけど
暗いところでは驚くほどよく見えてセットアップも数分なので
実に使い易いです。

本体EMS組み立てたまままるごと東洋の防水トランクにはいるので、
来年はテカポ遠征に持って行こうか思案中です。



221 :名無しSUN:2006/12/30(土) 21:47:16 ID:3tVc9Nv5
正直、松本式EMS対空双眼望遠を購入して
後悔した人とかいらっしゃいますか?
その理由もお聞かせください。

222 :名無しSUN:2006/12/31(日) 02:19:10 ID:raUOxqHU
最近、8cmはアポ・セミアポと手ごろな筒があって良いのだが、
ちょっと大き目の口径にしようとすると、12cmアクロか20万オーバー
のアポしかない。極端すぎる。10cm〜12cmセミアポの手ごろな
短焦点があると良いのだが・・・

223 :名無しSUN:2007/01/04(木) 22:59:19 ID:xY/Mnt/i
松本式のEMS屈折望遠鏡のレポ見ると、
多くの方が低倍率での観望を主体にされているようですが
やはり星雲星団向きなのでしょうか?(F値にもよるのでしょうが)
まぁ、経緯台で使用するつもりなので、200倍以上の高倍率では
追尾するのが大変だからなのかなぁと思うのですが。
実際どんなものでしょう‥
あ、ちなみに私は屈折は1本も持っておりません。


224 :名無しSUN:2007/01/05(金) 00:41:42 ID:gz5debNR

高級APOでくまれた方は惑星もごらんになられているようですよ。

ただどちらかというとシュワンツやWOなどそこそこ安いアクロやセミアポで
くむ方が多いですし、経緯台でそれほど細かく振り回すものでもないので
実際のぞいて楽しい、20-50倍での星雲団に向いているように思います。

そこそこ明るい彗星などくればおもしろいのではないでしょうか。



225 :名無しSUN:2007/02/02(金) 22:03:53 ID:YYyDOh9h
宮内のED対空双眼鏡ではなく、松本式EMS対空双眼望遠鏡を選んだ理由を
教えてください。
やはり、アイピースが交換可能で2インチアイピースが使えるからでしょうか?


226 :名無しSUN:2007/02/02(金) 22:18:55 ID:IHGo2ByS

上に加えて、

鏡筒のアップグレードが可能
単体で優秀な正立ミラーで使える
見栄

ですかね。ただ一番大きな理由はもちろん好きなアイピースを使えるところです。




227 :225:2007/02/02(金) 22:32:42 ID:YYyDOh9h
>>226
レスありがとうございます。

宮内のは実際には見たことないのですが
アイピースはアメリカンサイズと2インチの中間くらいなのでしょうかねぇ

やはり2インチの松本式の方が宇宙空間体験できるのかなぁ
私が気になっているのは、宮内のEDアポの10cmと
シュワ等の10cmアクロ鏡筒×2+EMSの価格が
あんまり変わらないところです。

同じ値段ならEDレンズの宮内欲しい気も‥
でも2インチの広視野も捨てがたい‥(^^;

228 :名無しSUN:2007/02/02(金) 22:51:16 ID:IHGo2ByS

宮内さんの10cmEDも悪くないですが、アイピース込みで
20倍くらい最適化しているので高倍にすると像がわるくなるようです。

EMSだとアイピースと対物レンズによりますが、自由に倍率と
視野角を選べます。

自分は稼働率を考え、ネリウス8cmでくみましたが、5-60倍でも
無理がなく軽いため、気軽に持ち出せてよいです。

光量は倍なので、だいたい口径X1.4倍分くらいは見える感じです。
でも最近TOA130買ってしまってEMSが遊んでます。

これを双眼にしたら最強ですが...



229 :227:2007/02/03(土) 21:18:42 ID:s80n2cmc
ネリ80の双眼ですか。コンパクトで良いですねぇ。ベランダ観望でも頻度多そう。
でも口径10cmクラス超えると価格的にも銀次とかの安価なドブ超えてますよね。
同じ星雲星団狙うなら、口径の力を利用しようとは思われませんか?
まぁ、ドブは気軽に持ち出せれるものではないので
比較の対象にはならないかもしれませんが。

宮内のEDは高倍率で像が悪くなるんですか。
初耳ですがそれも嫌ですねぇ。
市販の屈折×2は228さんの仰るとおりアイピースによる自由度の魅力は大きいと私も感じます。

TOA130ですか。それはまた素晴らしい鏡筒をお持ちで‥(^^;
実は私‥TOA130×2EMS覗かせてもらったことあります。
あまりの見た目の凄さに行列ができたので、覗いた時間もほんの数秒だけなんですけどね。

当時はあんまり双眼視に興味が強くなかったので、M42をさらっと覗いただけでしたが
ほんの数秒だけでも、正直びっくりしました。
ドブで見る迫力とはまた違う味がありましたねぇ。

さて、私はどうしましょうか‥MEADの安価なドブ+双眼装置、
宮内ED10cm、10cmクラスの松本EMS双眼か‥悩む‥(><)

230 :名無しSUN:2007/02/04(日) 16:16:57 ID:/2VVcxEk

宮内スレいけばでていますが、信者の方も多いので
あまり刺激されない方がよいかと思います。

いずれにしてももう製造終了ですし。まずは手軽なBS77でもよいかと思いますよ。
もしくは、笠井であつかってるR−BINOも宮内クローンではありますが
お値段以上の価値はあるかと思います。

安いドブなら、国際の白人25cmあたりがコストパフォーマンスがいいような。
しかし大きくて重いので覚悟してください。

EMS双眼は一生ものですので是非お金の余力があるときに。


231 :名無しSUN:2007/02/06(火) 20:51:53 ID:kJsOu3eH
ネリ80の双眼と口径120のアクロ双眼(シュワルツとか)を比較した方いませんか?
120の口径からくる光量勝ち!となるのか(微光星が80よりより多く感じるとか)
ネリの小口径でもEDのすっきり感の勝ちとか!(EDなら月の色収差も軽いと思われ)
私感で良いので感想を聞かせてください。

コンパクトさでは、ネリに軍配があるけど、120の口径アクロなら比較的コンパクトだし‥
あとは個人の好みかもしれないけど、この口径差orレンズの差がどのように影響を与えるのか興味津々。
もちろん、購入を前提です(シュワは販売されてないけど。)

232 :231:2007/02/07(水) 17:58:00 ID:nD6zXdVO
すいません
ネリ80も無かったですね
WOの80ってことでお願いします

233 :名無しSUN:2007/02/07(水) 19:36:35 ID:CmKhtOtn
現在PRONT双眼使いですが、過去にシュワ150S双眼も使ってましたので参考までに…。
基本的に星雲、星団しか見ないので惑星の見え味はコメントできませんが、
シュワ150S:口径なりの解像力でド迫力の星雲、星団が味わえます。
色収差は低倍であればそれほど気になるものではなく、むしろ色彩が豊かで楽しめます。
M42あたりは星雲の濃淡が立体的に入り込んで見えているような錯覚をおこし、空の状態が良ければトラペジウムは6個に分離できます。
M13は見事なほどつぶつぶした恒星が集まっているという感じです。
網状星雲あたりもよく見えます。
月はあまり倍率をあげすぎると色が目立つのでせいぜい100倍くらいまでかな。

PRONT:口径70mmとは思えない見栄味で驚きます。
新五合目で通りがかりの何人かに見せましたが、皆さんのリアクションの方が面白かったです。
星雲星団は単眼でみる口径以上の分解力で空が暗いところであれば上記の見え味に少し劣るくらいで、メシエあたりはかなり堪能できます。
さすがに淡い網状星雲や球状星団は口径なりですが…
お薦めは広視野アイピースの10〜20倍で流す初秋の天の川散策で、視野いっぱいに広がったきらびやかな星々と入り組んだ星間ガスの眺めは最高です。
倍率を150倍くらいにあげて月のクレ−ターを散歩するのもいいですね。
とにかく時間が経つのを忘れてしまうくらい見入ってしまいます。

私の観望スタイルは基本的にキャンプがてらなのでシュワですと人的、車のスペース的にちょっと厳しい大きさでして、星を見るためだけに広大なスペースと設置時間は割けないので手放した次第です。
その点PRONTくらいの口径ならスペースを取る事無く、経緯台の台座に付けっぱなので、三脚に載せるだけの片手間で設置できるという手軽さと、
星空散歩しかり昼間は野鳥も楽しめる『一粒で二度美味しい』のが最大の魅力ですね。
今PRONTを入手するのは困難と思いますが、WOの80mm APO あたりでも十分楽しめると思いますよ。

234 :名無しSUN:2007/02/07(水) 21:18:39 ID:xBIhOsPI
良くできたアポとアクロって、球状星団や系外銀河で倍率上げたときでも差が出るよ。
アクロで倍率上げても色収差は感じないけど、内容がのってこない。

235 :232:2007/02/07(水) 21:51:51 ID:efJ7NtOm
>>233,234
とても参考になりました。
PRONTは、まだ覗かせてもらったことないのですが評判いいですよねぇ。羨ましい限りです。
所詮アクロですから月等の光量のある惑星には難しいんでしょうね。
以前、シュワ150で2重星プルケリマを見せてもらったときは、正直なところ、収差が邪魔して
プルケリマの本来の色が楽しめないなぁって感じたことがありました(当方C5所有です)。

私もキャンプにC5+経緯台持ち込んでいくタイプでして、にわかファミリーキャンパーなので
ダッジオーブンやら大型テントやら何やらで4駆のマイカーのカーゴルームもギッチリと荷物が
載っています。

そういう積載量のことや星雲星団に加え、2重星観望にも使いたいこと考えるとWOの80アポが
良いのかなぁ‥って感じました。
でも、せっかくの光害のないところだから大口径アクロで、無茶苦茶濃い天の川を探索したい気もしますよね(笑)

参考になりました。ありがとうございました。

236 :名無しSUN:2007/02/07(水) 22:29:47 ID:Zot0r8lW
個人的には月、惑星の双眼は、Ninja等の大口径+双眼装置がよろしいです。
月の地形が全部見えてるような錯覚に・・・って錯覚ですが。
でも月がすっぽり入るくらいの低倍率で見るのもいいものですね。

アポ屈折ツイン・・・うらやましっす。


237 :名無しSUN:2007/02/09(金) 23:44:13 ID:Hr7XBQuD
松本さんのHPこれ↓
http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/f5nb-j.htm
ってどこの鏡筒なんでしょうか?
アイベルに出ているこれと同じ?↓
http://www.skygrove.co.jp/eyebell/se200n.htm

それと、同じアイベルに出ているこれ↓
http://www.skygrove.co.jp/eyebell/rft150s.htm
ってシュワルツと同じもの?
知っている人、または使っている人います?



75 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)