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★★TVJを考える???/TYPE2★★

1 :名無しSUN:05/01/10 23:10:09 ID:jWstCZJa
人気が有るので、TYPE2新発売だよ
どんどん行こう

2 :名無しSUN:05/01/10 23:15:45 ID:djO43UyD
乙、公式HPでも値下げされているな
http://www.tvj.co.jp/01onlineshop/15shop_coronado/pst/pst.html

3 :名無しSUN:05/01/11 02:54:42 ID:pMo+TeLB
今回の値下げで全商品の価格を見直してもらいたいもんだ。
でなければ、単品だけの値下げで他の商品のボッタクリがウヤムヤにされそうだな。

4 :4様:05/01/11 08:20:17 ID:rjaGrCEb
(・∀・)ニヤニヤ

5 :名無しSUN:05/01/11 08:50:01 ID:/nclT0sB
ここでも値下げのアナウンスは無しか

6 :名無しSUN:05/01/11 11:21:58 ID:pyBNf7t4
前スレは、50日余りで1スレ埋め尽くす盛り上がりだったけど
値下げを受けた今スレはどうなるか?

7 :名無しSUN:05/01/11 12:51:34 ID:hk8XOaug
既に買ってしまった人達の被害報告スレになる予感。

8 :名無しSUN:05/01/11 13:01:23 ID:3RtiDbl3
アイピース・アクセサリー類の最新価格表
http://www.tvj.co.jp/01onlineshop/20price/01price-eye.html

9 :名無しSUN:05/01/11 13:28:38 ID:NjNzziv+
スタースプリッターの最近の価格はどうなんだ。
1$=¥125での参考価格のまま何年も更新して無い様子。
売る気が無いならさっさと代理店やめてくれ。
売る気が有るなら価格表を更新するべし。
あんまりボルとまたまた各方面で話のネタになるぞ。
更新作業はしっかり考えてやるべし。

10 :名無しSUN:05/01/11 13:35:00 ID:3RtiDbl3
>>9
そのようだな

2000/08/18 テレビュー・ジャパン 天津 博
上記の価格は、対ドルレート125円の場合の参考価格です。価格は毎日変動いたしますので、正確な情報が必要な方はお問い合わせ下さい。
価格には米国内輸送ならび船便送料、通関関連経費(荷卸、倉庫代など)が含まれます。国内配送料金は含まれていません。
http://www.tvj.co.jp/01onlineshop/16shop_ssplitter/ssp_price.html

11 :名無しSUN:05/01/11 19:35:01 ID:RcJqcNGT
>10
いくら円高になっても対ドルレート125円で値付けのまま。
少しでも円安になれば対ドルレートを見直すという布石だよ。
本当にアコギだなTVJ.

今日の為替レートは1$=103.99円だが、今日注文したらこのレートで支払ってもいいんだろな。
そう解釈できるぞ、このセリフ。

あーん、雨津よ。

12 :名無しSUN:05/01/11 19:47:56 ID:uBorhqmn
見積もりは只だからやってみれば

13 :名無しSUN:05/01/11 22:58:42 ID:DG46L0gK
>>9
じゅうぶんボッてるよ

14 :名無しSUN:05/01/11 23:20:59 ID:LxgZRTef
スタスプは別にココから買わなきゃいいだけ。
ドブにわざわざお布施して買うかよ。

15 :名無しSUN:05/01/12 00:29:58 ID:rhP7T1Cz
相変わらずカード払いの手数料を客に負担させてんのかな?

16 :名無しSUN:05/01/12 17:21:44 ID:gD4xeLp6
多分名前からの推測だが、ここの社長は中国人かも? 
中国人は目先の商売は上手だからね。ただ長続きはしないけど。
彼のボッタクリ商売も中国人の商売と似ているね。
今までかなり儲けたでしょうね。



17 :名無しSUN:05/01/12 17:33:55 ID:RlRy6Ucw
>今日の為替レートは1$=103.99円だが、今日注文したらこのレートで支払ってもいいんだろな。
>そう解釈できるぞ、このセリフ。
うん、確かそうだよ。
スタスプはその時のレートで値段が決まるよ。

18 :名無しSUN:05/01/12 19:19:04 ID:6nsgo5ZW
>17
船便送料、通関関連経費(荷卸、倉庫代など)、国内配送料金の諸々の経費で思いっ切りぼったくられるぞ。
この方が怖いよー。

19 :名無しSUN:05/01/12 23:51:47 ID:8hlev3wd
>>18
見積もりは無料だと思うので、聞いてみたらどうかな?

20 :名無しSUN:05/01/13 00:01:14 ID:wrltbrfZ
匿名でしか物が言えない馬鹿には無理デス


21 :名無しSUN:05/01/13 00:42:02 ID:svjRaEMs
今頃TVJで望遠鏡を買うのは負け組。
普通ならアメリカに知人いるか、直接注文するよ。
アメリカに一人も知人のいない暗いヒッキーか、英語コンプレックスがあって海外に注文出来ない低学歴バカ。
俺はアメリカに住んでいる友達に発注して送ってもらってるよ。

22 :名無しSUN:05/01/13 00:53:04 ID:KU40h/bj
またヘンなのが湧いてきたなオイ

23 :名無しSUN:05/01/13 00:58:39 ID:PaD7WKKT
アメリカの知人に頼む21は 自分も低学歴バカだと思われw

24 :名無しSUN:05/01/13 01:15:26 ID:svjRaEMs
おめーらまーせいぜいお布施してろよ

俺はアメリカ価格(W


25 :名無しSUN:05/01/13 01:39:23 ID:PaD7WKKT
漏れも知人はいるが個人輸入すれば済むし 光学のわからない知人に頼んで違うのを送られてきても困るので自分でやってますよ。別に英語力無くても出来る。知人に頼むこと自体 自分に勇気がない証拠では?

26 :名無しSUN:05/01/13 01:42:26 ID:8+gGuM+D
横田あたりの空軍米兵と友達になるのは良さそうだな。
輸送費・関税全てゼロでお礼のお菓子くらいで密輸入可能だろう。


27 :名無しSUN:05/01/13 02:12:58 ID:svjRaEMs
>25
大学の天文同好会のヤツだから、ヤツもあちらでは常連さんでバッチシだよ。
心配ご苦労。
個人輸入よりも手数料いらんので安いぜ。アイピースなんぞ小さいから送ってくるのも楽。
ま、ともかくTVJで買うヤツの気がしれんよ。だろ。

28 :名無しSUN:05/01/13 02:22:58 ID:PaD7WKKT
>>27

まぁ TVJなんぞなくなっても一向にかまいません。天文に詳しい知人がアメリカに居るのなら最強ですな。異論はないですわ。漏れの知人は古着のバイヤーなんでてんで畑違い。

29 :名無しSUN:05/01/13 02:42:38 ID:svjRaEMs
なんなら紹介するよ。
ヤツも上得意でいるには、出来るだけ買い物しときたいってたから。
アメ公はけっこう大らかなので、常連の顔見知りになったら、型落ちや中古のパーツなら「持ってけ」なんて云っててくれるらしい。

30 :名無しSUN:05/01/13 14:22:46 ID:xrJSAiut
作り話はどうでもいい

31 :名無しSUN:05/01/13 14:35:47 ID:Zj7jyEiP
ナグラー製アイピースは、値下げで豪州価格との差が小さくなったな。
購入者は増えているのだろうか?

32 :名無しSUN:05/01/13 15:30:34 ID:NuxhJE8k
今回のPST騒動で、TVJの営業姿勢が余りにも醜いものだと判ったから
「豪州価格との差が小さくなった」程度じゃ買う気にはならないな。
けど「豪州価格より安くなった」なら買うかも。

33 :名無しSUN:05/01/13 18:54:59 ID:XLg8GqBb
コロナドHPには$499の文字が...

...did we mention the price of just $499.00?
http://www.coronadofilters.com/cgi/products_frame.cgi?category=Telescopes&w=1024

34 :名無しSUN:05/01/13 19:02:54 ID:XLg8GqBb
豪atscopeではキャリーケース(米価格$65)付きのPSTが
1200豪$(79.6円換算で95,500円)
http://www.atscope.com.au/coronado.html

35 :名無しSUN:05/01/13 19:06:27 ID:shJKpf/E
TVJのHPのお買い得品の展示品PSTは残り何台の表示が無くなったけど
いまだに売ってるいる。

ここを見た人だけ安く売って、知らない人には特価で売ってるに
違いない。

36 :名無しSUN:05/01/13 19:09:02 ID:XLg8GqBb
前スレ

★★TVJを考える/適正利潤とは???★★
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1100912583/

37 :名無しSUN:05/01/14 00:28:17 ID:HgHKu9Jo
アホ°教頭もどんどん展示して呉

38 :名無しSUN:05/01/15 00:33:19 ID:Dgg+lBtT
なんだかんだ言って、結局、>>32は一生買わないのであった

39 :名無しSUN:05/01/15 10:39:29 ID:YXF/tkxC
>>38
オレもラジアンと転調ミラーしか持っとらん

40 :名無しSUN:05/01/15 22:57:32 ID:ZxSEVRtz
age

41 :名無しSUN:05/01/16 19:31:28 ID:mbIKSNJi
オライオンの20cmニュートンって、前はR200SSより安くなかったかな?
間違っていたらスマソ。

42 :名無しSUN:05/01/16 20:41:57 ID:0yt9hwMB
米オライオン社は、Imaginova という会社に買収された
とのニュース。というか、オライオンの社長は、会社
を売って引退するそう。Imaginova 社は積極的な経営
姿勢を見せている。

43 :名無しSUN:05/01/16 20:44:19 ID:byAoxStX
>>42
米Orionは販売店、英国Orionは光学機器メーカー
42の言ってるのは前者のほう
TVJで扱ってるのは後者のほう

44 :32:05/01/16 20:57:41 ID:5OQgvbwK
安ければ買うねぇ。
実際、国内だろうと海外だろうと、
気に入ったものを安く売ってるところで買ってる。

>なんだかんだ言って、結局、>>32は一生買わないのであった

と、言う発想は浅はかだねぇ。

45 :名無しSUN:05/01/16 21:38:57 ID:Z5YJONE4
UKオライオンの製品も現地の50%高の価格だぞ〜

46 :名無しSUN:05/01/16 21:53:18 ID:d0Zy+iJt
では誰か個人輸入で人柱になっておくれヨ

47 :名無しSUN:05/01/17 01:18:33 ID:UibLD/P/
>>44
じゃあ安く売ってる海外で買いなよw

なんでTVJが豪州価格より下げるのを待つの?
それこそ一生叶わないことでしょ。

48 :名無しSUN:05/01/17 15:41:48 ID:fpVXzoAn
>>47
44じゃないけど、海外で買ってるよ、社長。

>それこそ一生叶わないことでしょ。
マジですか?社長がんばって値下げしてくださいよ(買わないけど)。

49 :名無しSUN:05/01/17 15:56:55 ID:uHdKxFbO
>44は安く売っていれば海外でも買うと言っているワリに
>32で豪州価格より安くなったら考えるなんてヘンな条件を付けてるから絡まれてるわけだが。

50 :名無しSUN:05/01/17 16:16:01 ID:H+zVq9JI
>49
何も変じゃないんじゃない?
「一番安いとこから買う」て言う簡単な理論だしょ?

ただ
>TVJの営業姿勢が余りにも醜いものだと判ったから
↑こういった事実があるから、もしTVJがそこそこの値段をつけても・・・。



51 :名無しSUN:05/01/17 16:18:25 ID:H+zVq9JI
>47
当たり前。
待ってもなければ、期待もしてねぇし。
海外で買ってるよ。

52 :名無しSUN:05/01/17 17:31:50 ID:BXIcD68D
悪ライオンのニュートンて、2チャンじゃあまり評判良くないね。
TVJ価格でもさほど高く感じないから、現地ではビクくらいの位置付けのメーカーなのかな?

53 :名無しSUN:05/01/17 17:44:56 ID:H+zVq9JI
買ってそのまま使うならVixen以下、
自分で(接眼部、主鏡、斜鏡等を)上手く加工して強度を上げればVixen以上。

54 :52:05/01/17 18:16:37 ID:BXIcD68D
>>53

ありがとうございます。光学系は唱い文句通りよいのでしょうか?主斜鏡のみでドブ作ろうかなと思ってますが。銀次用より良さそうなんで。個人輸入できるかな。

55 :名無しSUN:05/01/17 21:26:04 ID:d+MFHN+m
>>54
オライオンUKには、オンライン・ショップも有るが、日本から買えるのかな。

56 :52:05/01/17 21:47:24 ID:j+VfIn33
Googleで探しました。
銀次よりカッコイイじゃないですか!この筒もペラペラなのかなぁw
1000j切ってますね!個人で出来るかな・・・代行に頼めばできそう。

http://216.239.37.104/translate_c?hl=ja&u=http://www.telescope.com/jump.jsp%3FitemType%3DPRODUCT%26itemID%3D10234&prev=/search%3Fq%3Ddobsonian%26start%3D10%26hl%3Dja%26lr%3D%26sa%3DN

57 :名無しSUN:05/01/18 01:28:20 ID:VIu7SuIH
>>TVJの営業姿勢が余りにも醜いものだと判ったから
>↑こういった事実があるから、もしTVJがそこそこの値段をつけても・・・。
こういう事実があるにも関わらずオーストラリア価格より
安くなったぐらいでTVJのお世話になるんですかね?
一番安く買えるアメリカから直接買わないで。

そこんとこ天津のお兄さんにも分るように説明しておくれ。

58 :名無しSUN:05/01/18 08:29:52 ID:QtdvP7Q1

オーストラリアより高けーだろが!
紛らわしい釣りか?

59 :名無しSUN:05/01/18 08:35:33 ID:QtdvP7Q1
       TVJ  >  濠価格 >  OPT(FreeShippinng)
PL 55   33600    28,700    24,900
PL 40   16800    14,600    12,000
PL 32   16800    14,700    12,000
PL 25   14700    12,100    10,400
PL 20   14700    12,100    10,400
PL 15   12600    11,000     8,900
PL 11   12600    11,000     8,900
PL 8    12600    11,000     8,900
PO 41   69,300    59,700    54,000
PO 35   48,300    45,000    39,800
PO 27   44,100    40,800    36,000
PO 24   39,900    36,700    32,200
PO 22   36750    35,200    30,600
PO 19   31,500    30,200    26,200
PO 15   27,300    26,500    22,900
Radian   29,400    29,100    26,200
N5 31   79,800    75,300    57,700
N5 26   74,550    70,700    53,400
N4 22   59,850    56,600    42,400
N4 17   49,350    47,200    35,900
N5 16   42,000    40,000    29,400
N6 13   46,200    43,800    32,700
N6 **   39,900    34,800    26,100
Nzoom   49,350    46,900    38,200

(各国消費税は補正済み、豪$=79.6、米$=102で算出)


60 :名無しSUN:05/01/18 13:59:10 ID:mYB7eYU7
>57
何回書けばいいのかな?
一番安く買えるとこから買ってる
これでもう3回目。
日本語が読めない粘着な人のようなので以後スルー。

61 :名無しSUN:05/01/19 17:52:24 ID:Tsun8A19
age

62 :名無しSUN:05/01/19 18:00:33 ID:jVGi1X3k
>56
あ、これ米国ORIONでしょ、TVJ扱いの英国ORIONとは別物だよ

63 :名無しSUN:05/01/19 19:58:21 ID:igoNrcHW
オライオン・ニュートンのTVJ価格は、まあ許せるかなとは思うけど
オプションの高精度ミラーとHilux(ハイラックス)増反射コートへのアップグレード
の価格は変じゃねえか?

結局、イギリス本社で上記オプションを追加した状態で出荷する時点で、大きさ、重さなんて
ノーマル鏡筒と殆ど変わらないんだから、ノーマル鏡筒価格とオプション価格それぞれに
上乗せする必要ないんじゃないかと。

ノーマル鏡筒とオプション品をそれぞれ個別に輸入してTVJが組み立てて売るんなら
わかるけどさ。
ましてや、TVJが高精度ミラーとHilux(ハイラックス)増反射コートを作ってるんじゃあるまいし。

それらしい理由を付けられればそれで終わりだけどさ、
理屈抜きに変だと感じるな。


64 :名無しSUN:05/01/20 12:57:34 ID:TJXgvkxJ
ぼったくりカキコ

65 :名無しSUN:05/01/20 13:26:16 ID:4GSQaHwI
>63
え?何を言いたいんだかよくわからないけど・・・

アップグレード価格が適正かどうかは別として、
高精度ミラーがノーマルミラーより高ければ、値段が上がってあたりまえ。
Hilux増反射コートがノーマルコートよりも高ければ、値段が上がってあたりまえ。

だと思うのだが。

66 :名無しSUN:05/01/20 14:12:03 ID:S3LMNrog
>>63
価格表のどこに問題があるのか、具体的に示してくれ。
http://www.tvj.co.jp/01onlineshop/20price/05price-orion.html

67 :名無しSUN:05/01/20 15:11:47 ID:Y7w5AKdl
>>65-66
店長さん店員さん工作活動乙
この工作活動費が商品に上乗せされてるんですね

68 :名無しSUN:05/01/20 15:14:52 ID:35CUBLlw
ふた言目にはコレだもんなー

69 :名無しSUN:05/01/20 17:10:22 ID:lABo8BRc
2ちゃんねる対策の手間賃を払ってると思うとやっぱり個人輸入だな。

70 :名無しSUN:05/01/21 12:44:47 ID:RZ8e8VZq
>65
> 高精度ミラーがノーマルミラーより高ければ、値段が上がってあたりまえ。
> Hilux増反射コートがノーマルコートよりも高ければ、値段が上がってあたりまえ。
↑勘違いしてる。それとも揉み消したい話題なのか?
TVJは上記の価格に更に上乗せしてると言いいたいんだろ。

71 :名無しSUN:05/01/21 12:48:24 ID:S5uTq6aN
TVJは正直もうどうでもいいよ。
今後、買うことは無い。

72 : :05/01/21 12:58:02 ID:fkzoGzVC
なんか飽きてきた・・


73 :名無しSUN:05/01/21 12:59:59 ID:RZ8e8VZq
おっとぉ!?
の割にはレス早えぇ。

74 :名無しSUN:05/01/21 13:24:15 ID:k5AhmGAE
>>68
ワロタ

75 :65:05/01/21 15:47:28 ID:FlYeNnzV
>TVJは上記の価格に更に上乗せしてると言いいたいんだろ。
へ?俺なんか勘違いしてるかなぁ?
口径152mm、F5鏡で考えると
ノーマル鏡が\44,100でしょ

Hilux増反射コート鏡ならノーマル鏡にHilux増反射コート分上乗せで
44,100+16,800=¥60,900

高精度鏡ならノーマル鏡の価格に高精度分上乗せで
44,100+25,200=¥69,300

Hilux増反射コート+高精度鏡ならノーマル鏡に高精度+Hilux増反射コート鏡分上乗せで
44,100+16800+25200=¥86,100

でいいんだよね。
もしかして、Hilux増反射コートは高精度になってると勘違いしてる?
Hilux増反射コートはあくまでもコーティングだから、鏡自体の精度とは別だよね。
俺ちょっと買おうかなって思ってるから、間違えてたら教えてね。

76 :名無しSUN:05/01/21 16:28:03 ID:rKJutWFU
>>75
スレ違いで悪いが、一言。買うなら、増反コートは是非つけておけ。
ホログラフのコリーメータを使うと、快晴の昼間の屋外でもパターンが主鏡の背面から鮮明に見えるぞ。
俺はこのオプションができる前(一昨年の春以前)に注文したので、このオプションがなかったのが残念。

当然、高精度ミラーのオプションもなかったが、星雲星団用と割り切っているので、大して気にならん。
それより、集光力が落ちるほうが痛い。

77 :65:05/01/21 16:32:56 ID:FlYeNnzV
あっわかった!
オプション価格分にもTVJが利益を乗せてるって事を言いたかった訳ね、きっと。
だとしたら、商売なんだからそんなもんでしょ
・・・って言える上乗せ額じゃないって事なのかな?

78 :名無しSUN:05/01/21 19:59:58 ID:RZ8e8VZq
>77
その通りだろうな。
ただ、額の問題じゃないんじゃないか?
単純にノーマル鏡筒を本社から取り寄せるのも
アップグレード済みのものを取り寄せるのも
TVJ側からすれば費用(送料とか)は同じはず。

つまり、アップグレードオプション料金に限っては
本社価格と限りなく近いはず。
それでも、上乗せする理由は
アップグレードオプション追加の趣旨をメール等で本社に伝える
と言う行為にかかる人件費?

と言うことだろ?

79 :名無しSUN:05/01/21 20:24:45 ID:vo0blyTo
オマエが多量に注文刷れれば住む話

80 :名無しSUN:05/01/21 20:31:35 ID:RZ8e8VZq
今んとこOrion製品には興味なし。

81 :名無しSUN:05/01/22 00:17:26 ID:k3POE5FZ
>>78
>アップグレードオプション追加の趣旨をメール等で本社に伝える
>と言う行為にかかる人件費?

ノーマル鏡筒の場合は、「ノーマル」と本社に伝えなくてよいのか?

82 :名無しSUN:05/01/22 01:12:48 ID:EONvYIrM
> 単純にノーマル鏡筒を本社から取り寄せるのも
> アップグレード済みのものを取り寄せるのも
> TVJ側からすれば費用(送料とか)は同じはず。

「値段は費用よって決まる」と考えている時点で間違い。仕入れ値が同じでも
需要が高いものは高く売るのが普通。


83 :名無しSUN:05/01/22 01:15:47 ID:JcjvcPip
ユーザーサイドの発言ではないな

84 :名無しSUN:05/01/22 01:39:42 ID:lg1kpevD
>82
>63は
>それらしい理由を付けられればそれで終わりだけどさ、
>「理屈抜きに変だと感じるな。」
と、念を押してる。
感覚的(もしくは気持ちの問題)なことじゃないかな?

「実はこんな部分まで上乗せされてた」
みたいなさ。

少しでも利益を上げようとすることは当たり前だけど
やり方ってもんがあるだろうと。
ユーザーからしてみりゃ、あんまり好感持てないね。
人によっちゃ嫌悪感、不信感を抱く気持ちも分かる。

85 :名無しSUN:05/01/22 01:43:01 ID:EONvYIrM
ニュートラルな発言のつもりだが。おかげで同コストでも需要の低いものは安く手に入るわけだから。

極端な例えだが、航空会社にとってチケットの値段は曜日・季節によって大きく変わるものではない。
しかし需要の多い季節は高く売る。その反面、日を選ばないなら安いチケットを探すことも可能。
このほうが均一料金より有難いという人は多いと思う。

パソコンのCPUも同じだ。製作費用はクロック周波数によって変わるわけでは無い。
たまたま性能の良いもの(高周波に耐えられるもの)を選んで高い値段を付けてるだけ。
だから高周波の品では異様に高い利益を得ているわけだが、おかげで低周波のものを
安く売ることができる。これもユーザにとっては有難い。

86 :名無しSUN:05/01/22 01:52:04 ID:lg1kpevD
>82
悪い、もう一つ。

> 単純にノーマル鏡筒を本社から取り寄せるのも

の「単純に」は「単純に考えても」の「単純に」じゃないか?(想像だけど)

だとすれば
>仕入れ値が同じでも需要が高いものは高く売るのが普通。

と言うことも踏まえて書いてると見てよしじゃないかな。



87 :名無しSUN:05/01/22 01:55:07 ID:lg1kpevD
>85
それは、Orion本社のオプション価格設定には当てはまるが
TVJの上乗せ価格の理由としては説得力に欠けるな。

88 :名無しSUN:05/01/22 02:45:39 ID:EONvYIrM
>>87
だから「こっちのほうが望ましい製品だから高い」だけで十分な理由なの。
嫌なら安いほう買えば。

89 :名無しSUN:05/01/22 02:50:16 ID:9C0KcPkb
2万6千円のものを4万2千円で売ってるのは許すが、
6万円のものを8万2千円で売るのは、ぼった栗だw

90 :名無しSUN:05/01/22 08:42:52 ID:7MzfXzQ5
最低でも「仕入れ値」の2倍、最高で10倍で売るのが、TVJの営業方針だからね。
アイピ以外も見直していかないと、不信感や不快感は消えないよ。(手遅れかもしれんがw)
もちろん、こっそりと価格改定した愛ピースも、まだまだボッタ栗。

91 :名無しSUN:05/01/22 09:40:13 ID:bASQvAiR
>>最高で10倍
本当??

92 :名無しSUN:05/01/22 10:06:58 ID:xm0T+28Q
営業方針を貫いて、潰れないどころか、恵比寿のマンションで
やっていけるTVJの経営能力に拍手。

93 :名無しSUN:05/01/22 12:54:04 ID:lg1kpevD
どうも人が言わんとしてることを
故意に間違った理屈に仕立て上げようとしてる人がいるみたいだな。

94 :名無しSUN:05/01/22 18:49:38 ID:Xso4FghY
 日本にもTV製品を販売してくれる海外のお店ってあるんですか?
 教えてください。
 

95 :名無しSUN:05/01/22 19:10:12 ID:ehOEHhiU
そんな店があったとしても、それを2ちゃんねるに書くという集団
無理心中はやめましょう。

96 :名無しSUN:05/01/22 19:26:02 ID:QO2QdbYU
今も海外から購入しているけれど、以前、「日本の販売店が
面白くなく思うだろうから注文は慎重に
(with a certain amount of discretion)するようお願いします」
と言われたよ。何とか自分で見つけて、だまって
取引するほうがいいと思うよ。

97 :名無しSUN:05/01/22 19:57:04 ID:/HIiKNja
私は日本のディーラーで買え、といわれたますた。
そのあと、いろいろ探しまくって、やっと売る店を見つけたよ。
その店も、某所でうかつにその話をしてしまい、そのせいかどうか?
その後の注文は受けてもらえませんでした。

98 :名無しSUN:05/01/22 23:23:17 ID:krVKKh+M
つまらんこと考えんとアメリカ在住の知人探せよ。
いまどきだれでも一人くらいいるだろが。

99 :名無しSUN:05/01/22 23:34:05 ID:e4CjTQCM
しつこいサルだなw

100 :名無しSUN:05/01/22 23:43:08 ID:krVKKh+M
しつこい雨津だなw

101 :名無しSUN:05/01/23 01:19:26 ID:0rRK3v/Y
>100
同意。

102 :名無しSUN:05/01/23 01:56:27 ID:nb+xmRjg
>101
御意

103 :名無しSUN:05/01/24 19:43:46 ID:zBI4vLzY
輸入ナグラー到着記念age

104 :名無しSUN:05/01/24 20:08:50 ID:JCj6joK9
おめでとうage

105 :名無しSUN:05/01/24 23:22:40 ID:tyIUyIcB


● EMS双眼鏡 の欠点

一般的に非常に重い ・・・本体 15kgと激重
一般的に大きく嵩張る ・・・ 縦横突起物あり
面倒な構造で移動、組み立てに時間がかかる ・・・秒単位では無理
調整、メンテが面倒 ・・・非防水、調整個所有り
低倍率を出しにくい ・・・ナグラー使用だとやや暗い
総合的なコストパフォーマンスが低い ・・・アイピース含め約 140万円


テレビュー10cm EMS対空
http://www.tvj.co.jp/01onlineshop/192original/03original.html


106 :名無しSUN:05/01/25 10:16:45 ID:W67UYFn9


通常の3倍の重量
通常の3倍の体積
通常の3倍の組立・調整時間
通常の3倍の価格

EMS



・・・シャア専用ザクにはなり得ない

107 :名無しSUN:05/01/26 19:09:21 ID:nVbJqv78
>>106
その通り。
金と体力のある人向き。
15cm屈折に双眼装置の方が合理的か?

108 :名無しSUN:05/01/26 22:29:28 ID:o1Zw0yeC
個人輸入ってマジいいよ。
TVJにお布施をしていないと思うだけで気分がいい。

109 :名無しSUN:05/01/26 23:17:45 ID:INDJnn+l
たとえ、アイピース1個でもTVJより安くなるのんだよな、これが。。。
TVJは要らないね、マジで

110 :名無しSUN:05/01/26 23:30:35 ID:eal0aUB3
今時TVJで買うヤツは負け犬でつか。

111 :名無しSUN:05/01/27 00:30:05 ID:QkipgAiR
これくらいの事で優越感に浸れる奴ってどんな生活してるんだろうか・・・

112 :名無しSUN:05/01/27 00:47:49 ID:r2QsKnEq
俺のPSTはおめーらみたいに個人輸入じゃなくてTVJから買ったんだぜと優越感に浸る。

113 :名無しSUN:05/01/27 01:10:06 ID:59/67nxu
>>111 社長乙

114 :名無しSUN:05/01/27 01:20:55 ID:V5lWIdDe
「俺は個人輸入できるんだぜ」だけで優越感に浸ってる奴の方が多いな

115 :名無しSUN:05/01/27 02:21:43 ID:KSwBZUbx
優越感じゃなくて満足感だな。
無駄金使わずに欲しいものを手に入れたという。



116 :名無しSUN:05/01/27 02:46:30 ID:V5lWIdDe
でもTVJから買った人を非難するのは
優越感を得るためでしょ。

117 :名無しSUN:05/01/27 03:17:14 ID:KSwBZUbx
漏れはTVJから買った人を非難したことはないけど、他の人は知らない。
安く買ったから満足。それ以上でも、それ以下でもないような・・・


118 :名無しSUN:05/01/27 13:06:37 ID:kfUS9Hk4
誰も「俺は個人輸入できるんだぜ」なんて書いてないのに。
なぜ「・・・できるんだぜ」を勝手に付け加えるんだよ。

現時点では個人輸入で買うのが最良の入手方法だろうね。


119 :名無しSUN:05/01/27 13:08:10 ID:kfUS9Hk4
おっ?
>112が書いてたね。すまん。

120 :名無しSUN:05/01/27 19:22:31 ID:r2QsKnEq
今時、TVJで買うヤツは、

〜♪ ど〜い〜つも こ〜い〜つも バぁーカぁ〜 ばぁ〜かぁ〜りぃぃーーー♪

121 :名無しSUN:05/01/27 20:39:29 ID:+YBnzOO+
今時、TVJで買えないヤツは、

〜♪ ど〜い〜つも こ〜い〜つも びんーぼぉ〜 びん〜ぼぉ〜りぃぃーーー♪

122 :名無しSUN:05/01/27 23:24:12 ID:kfUS9Hk4
貧乏とか金持ちとか気にしてる時点で・・・orz。

123 :名無しSUN:05/02/01 20:52:12 ID:Ok7qtGkz
TVJはアイピースをせめてあと10%値下げして欲しい

124 :名無しSUN:05/02/01 20:56:21 ID:rTbdcv3B
>>123
値下げしたらしたらであと10%とか言うやつ絶対いると思うな。

125 :名無しSUN:05/02/01 21:37:05 ID:Yr0sO1Jk
>124
当たり前だろが、まだ高いがな。
それに、今まで稼いだ不当利益還元してもらわんといかん。

126 :名無しSUN:05/02/05 03:20:30 ID:QnQX9fKu
PST\84000

127 :名無しSUN:05/02/05 12:36:29 ID:VaJhKr3i
>>126
この価格なら許容範囲かな〜
意見求む

128 :名無しSUN:05/02/05 13:10:42 ID:g8sOCAjO
展示品2台のみか・・
消費税の存在を考慮すると許容範囲かな。
しかし今回以前に買った人に反感をかう可能性があるのに
ここまで下げるということはミックに販売権が移る前に
早めに在庫をさばきたいということかな?
在庫がだぶついてるとか?

PSTブームも終わったね、最近仲間内でも全然話題に上がらなくなった。
俺も買ったけど3ヶ月程で飽きちゃった。
ただこれで見た日食は迫力あったから1台持ってても良いかな位だよ。


129 :名無しSUN:05/02/05 14:09:05 ID:QnQX9fKu
ヤフオクでもう少し高い価格で取引されてたからなあ〜
常に展示している必要はあると思うので、
”2台のみ”じゃなくて、少なくとも”2台ある”んじゃないんでしょうか
これまでの経緯から、テレビも苦労してるようですね。

130 :名無しSUN:05/02/05 16:16:01 ID:BwmQCnZI
ロスマンディーはまだ値下げしないのか。
2chで指摘されたものだけチョコチョコ値下げしてるようではますます信用無くしていくばかり。
今までの路線を見直さない限りTVJに未来はない。
天文機器輸入代行のスペースパルはその点明朗会計で良心的だよ。

131 :名無しSUN:05/02/05 17:00:08 ID:7TS0JyHL
TVJの本

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163236503/qid%3D1107590365/250-5984402-0550601

132 :良心的ですね:05/02/05 21:32:39 ID:gbnNi08N
コロナド PST 太陽望遠鏡 新品 希望落札価格:79,000 円
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8235855

133 :名無しSUN:05/02/06 08:51:25 ID:W1ybBLhR
>>130
おいおい、2chの影響で値下してると思ってるのか。誇大妄想だな。

134 :名無しSUN:05/02/06 09:27:29 ID:MtrQ1Ksj
望遠鏡も値下げしたが、まだ高い。
あと10万安くないと買う気が起きない。


135 :名無しSUN:05/02/06 10:32:56 ID:W1ybBLhR
> あと10万安くないと買う気が起きない。

それなら買うなよ。それだけの話だろ。

あと10万円安ければ買いたいものなんていくらでも在ると思うが、
お前はいちいち文句付けるのか?

136 :名無しSUN:05/02/06 15:04:38 ID:Gws9G1wm
関係者の暴言記念age

137 :名無しSUN:05/02/06 15:09:26 ID:X1uFJEy4
お気に入りから削除してしまったよ、TVJ

138 :名無しSUN:05/02/06 16:02:26 ID:Vavb8txV
ナグラーさんって、意外に身長低いんだね。

http://www.tvj.co.jp/20Navigator/0020navi-top.htm

139 :名無しSUN:05/02/06 16:35:56 ID:fZx7xXh6
8cmくらい?

140 :名無しSUN:05/02/06 22:58:48 ID:cLP5lUbf
PST等の、目先の利益しか鑑みず、店にも天文ファンにもマイナスの
結果をもたらすような価格設定に対する抗議は大いに結構。

だが、高いものが買えないからと僻むだけなら余所に行ってやってくれ。
具体的な根拠を示さず高いと文句を言うのは買えない愚痴にしか聞こえん。
2〜3割のマージンで文句を言われては代理店が成り立たんわ。
NP101を40万で売って自分を食わせる理屈があるならここで晒せよ。
できねーならあっちへいっとくれ。
おっとここで余所と言われると行くところが無くなるか?

141 :名無しSUN:05/02/06 23:11:54 ID:VVlkeKhq
コロナド社の元社長さんが、お亡くなりになられたそうです。
会社を売ったのは、余命を知ってのことだったのかもしれません。

142 :名無しSUN:05/02/07 01:14:12 ID:V+FuHjCY
>140
PST等の、目先の利益しか鑑みず、店にも天文ファンにもマイナスの
結果をもたらすような価格設定に対する抗議してるんですけど何か

143 :名無しSUN:05/02/07 01:49:09 ID:bDCDtEz2
>140

はっきり言って、一般小売値かそれより高い値段でしか仕入れられない
のであれば、代理店なんてやめてほしい。

客は、商品がほしいのであって、代理店を食わせたいわけでなない。

5万のものを14万でかうぐらいなら、西海岸に鯨でもみにいく
ついでに自分で買ってくるわい。


144 :名無しSUN:05/02/07 05:01:05 ID:x5Av/dfD
じゃ、そうすれば

145 :名無しSUN:05/02/07 05:48:09 ID:BDjxkCFG
>>143
あの値段でも商品が欲しい客がいるから商売成り立ってるわけで・・・

146 :マイク・コーマン:05/02/07 10:19:03 ID:r/5nYeff
ま。

147 :& ◆cIYxGPRRGA :05/02/07 12:45:56 ID:QFh3BuzF
モノの値段は原価だけでは決まらないってこと。
それが価値。

148 :マイク・コーマン:05/02/07 14:31:50 ID:r/5nYeff
>>147
黙れ厨房!プ

149 :名無しSUN:05/02/07 14:41:32 ID:+F7fZg+j
最初の価格設定がそもそもおかしいよ。
102が31万というのは高すぎる。
21万なら納得するけど。

150 :名無しSUN:05/02/07 21:13:04 ID:cQ3w7Ei7
いくらなんでも、防具扱いはひどいじゃないか。

151 :名無しSUN:05/02/08 15:54:28 ID:ROU+VhwN
>>147
買う消費者が居ればの話だ。
買える人が少ないから、この価格になりました……と言うのは無しだぞ。

152 :名無しSUN:05/02/09 13:33:55 ID:LU4nnN+S
FS102が21万位なのに102の31万は確かに高杉るな。
見えだってFSと大差ないんだろ?

153 :名無しSUN:05/02/09 15:21:16 ID:Vbkn5qsX
>>152
FSよりコントラストが良いのは覗いてみると分かるよ。
FS102がフローライトを用いた通常のフランホーファー式であるのに対して、
一方のTV102はレンズ間隔を大きく取って色毎の球面収差を激減させ更なる高性能を目指しているため、調整と歩留まりが大変なんだろうね。
きっとガラスのロット毎にレンズ研磨も微妙に変えてるだろうし
とは言えやはり10万円の差は大きいよなぁ・・。

154 :名無しSUN:05/02/09 22:39:42 ID:zhPcntY5
TVが、直販すれば良いのにね。
この日本の代理店は、中間マージンを取り杉!
叩かれた商品だけ、中途半端に価格改定しても天文ファンの怒りは収まらないよ。
とっとと潰れて、オープンになって欲しい。
TVの製品は、天文ファンの評価も高いのに、妙な蟲に取り憑かれて、可哀想。

155 :名無しSUN:05/02/10 07:04:36 ID:OvLYIC/7
>>151
> 買える人が少ないから、この価格になりました……と言うのは無しだぞ。

価格設定なんてそんな物でしょ。

でも確かに FS102 と TV102は同レベル製品だと思う。どのレビュー読んでも大きな差があるとは書いてない。
日本製の同等品が無いコロナド製品などは多少割高でも仕方ないと思うが。。


156 :名無しSUN:05/02/10 18:51:54 ID:0W7Ojix9
>154
わざわざ直販するほどのメリットがある市場じゃないでしょ、日本なんて。

USAで$2,200なら代理店通せばそんなもんじゃないの?
PSTはふざけるなよって値段だったけどね。

それと忘れちゃいけないのが、TV102はケース付って事。いらないって言ってもついてくるけど。FS102のファインダー付だけど、ケース代考えるとちょっとは差が詰まるよね。

でふと思ったのが、NPになる前の101
当時円高だったけど36万で、ケース、2インチミラー、鏡筒バンド、PL20mm付だった事や、
FSQやSDPの値段と比べたりすると、あのころ「10cmに36万も出せるか!」って思っていたのも、今思うと「買っとけば良かったか」なんて思ったりもする。さすがにNPは高すぎって思けど。


などと言いつつも、アメリカじゃもっと安く買えるんだよなぁ・・・ってつぶやいてみたりもする。


157 :名無しSUN:05/02/11 16:41:41 ID:WKIksvBO
>>140
>>西海岸に鯨でもみにいく

これ頂きます!ついでにいろいろ買ってきます。
良い企画有り難う!

158 :名無しSUN:05/02/11 17:26:57 ID:RsriXBty
>>155
そそ、それで商売も成り立ってるでしょ。

159 :名無しSUN:05/02/11 18:05:02 ID:sewOiuz4
102のケースが10万すると思えば・・・
前にショールームで102見た感想だけど
FSと比べてもたいした差は無いというのが
正直な感想。ただTVJの人は全然違いますね
この見え方で31万は安い、FSはそこそこの
筒だと言うてたけど。

160 :名無しSUN:05/02/11 22:58:20 ID:46AcN8hR
たかだか10pのSDアポが31万では商品価値なし。
FS102で十分。いや、ビクセンのED103も、典雅のレポによれば
かなり良さげだし。これなら18万弱。NP101より、TOA130の方が
安いとなれば、面倒くさがりやでなければ普通はTOAでしょ?
10pと13pじゃ全然見えが違うだろうし。

TVJが逝くのも時間の問題か?

161 :名無しSUN:05/02/11 23:59:45 ID:wZNPBMGj
>面倒くさがりやでなければ普通はTOAでしょ?

架台こみの重量の違いを考慮に入れてみろ

162 :名無しSUN:05/02/12 00:07:13 ID:x/eyJ3VL
> NP101より、TOA130の方が安いとなれば、

この前提条件もあやしいな
大差ないことは事実だがw

163 :名無しSUN:05/02/12 08:42:33 ID:cJIG5iX7
つか、稼ぎが悪いのに良い機材欲しがり杉。
中年になっても原価感でしか考えられないなんて、職場でもロクなもんじゃ…

あ、ロクなもんじゃないから稼ぎが悪くて、こんなスレでがんばってるのかw

164 :名無しSUN:05/02/12 09:46:19 ID:4jxv6EYJ
TV社員、必死だな<W

165 :名無しSUN:05/02/12 11:27:41 ID:PP4hHoTf
>>163
>TV社員、必死だな<W

PSTがヤフオクに出品されたけど、TVJにお買い得品登場。
先週PSTヤフオク出品時もお買い得品登場。
やっぱ、必死だ

166 :名無しSUN:05/02/12 11:35:41 ID:7Lbw16Rq
売り手が必死なのは買い手にとって嬉しい事ですよね、普通は。

167 :名無しSUN:05/02/12 11:35:42 ID:PP4hHoTf
追加だが、昨年147000円で買った人はほんとうにマジでお気の毒。
わずか1ヶ月少々で半値とは。


168 : :05/02/12 11:47:01 ID:fjka/5fj
展示品79800円かぁ・・やっと適正価格になったな。
知らずに新価格の117000円で買ったやつや数ヶ月前にヤフオクで
10万位で買ったやつもいるしね。

PSTやナグラ―をヤフオクで売ってた某氏も弱気になっちゃてるし・・



169 :名無しSUN:05/02/12 12:33:29 ID:4si6Hl6b
今年になってTVJでどれだけアイピースや望遠鏡売れたんだろか?
このなかに買ったヤツいる?手〜挙げて。
そんなお人好しいるわきゃねーか。
もっと値下げして商売ガンガレやTVJ。


170 :名無しSUN:05/02/12 12:55:50 ID:7Lbw16Rq
低価格で多数売るより高額で少数売ったほうが儲かる場合もあります。

171 :名無しSUN:05/02/12 13:11:38 ID:osAAueNr
>170
宝石とか舶来機械式腕時計の世界だな。
客がいい様にボられて、しかもそれに満足しちゃってる点が、同じっちゃあ同じかもな。

172 :名無しSUN:05/02/12 13:38:27 ID:7Lbw16Rq
>>171
どんな物にも需要・供給の法則は適応しますよ。
ボーグだって少数販売&在庫最小限じゃないですか。

173 :名無しSUN:05/02/12 14:08:54 ID:dhmzSypX
だいたい、HPで元の価格がばれる世界じゃ、
ぼったくりも限度があるだろ?
そのぐらい、気付けよ。

174 :名無しSUN:05/02/12 15:04:50 ID:U0g939f5
>>173
「元の価格」って何だよ。仕入れ値どこに載ってる?


175 :名無しSUN:05/02/12 15:08:00 ID:3e0vl4Am
おい、米国販売価格の何掛けで仕入れてるか知ってるか?

176 :名無しSUN:05/02/12 15:32:56 ID:1jIftlY2
test

177 :名無しSUN:05/02/12 15:37:04 ID:F61yUOc+
>>169


178 :156:05/02/12 16:53:22 ID:vqMGYDwN
>159
10万とは言わないけど、タカハシの木製格納箱の値段分と考えると、価格差がだいぶ詰まるよね。俺も馬鹿じゃないからFS同等、お買い得とかは決して言わないよ。

俺もFS102とTV102がたいして変わらないと言うのは同意権。
TV102の方が扱いが楽かな?ケースいらないから5万安くしろって言ってみたいよね。
残りの差5万は・・・TVJの儲けということで。
あ、仕入れ値無視してる。

179 :名無しSUN:05/02/12 17:51:54 ID:PP4hHoTf
TV102は海外ではケース付きで2200ドル程度。
FS102とほぼ同じかむしろ安いかもしれない。
ところが日本に来たらいきなり5割増しだ。

ここまで書いて、この話題、もう飽きたよ。
みんな海外から買おう、ってことで。

180 :名無しSUN:05/02/12 18:24:16 ID:4si6Hl6b
TVJ無くなっても、今の時代困るヤツはもう国内にはいないということで。

181 :名無しSUN:05/02/12 22:30:55 ID:MEGk0agW
呑気なトノサマ商売もこれまでってことだーね

182 :名無しSUN:05/02/13 03:33:06 ID:bKsrmnlD
「無様なトノサマ商売」のほうがしっくりくる。

183 :名無しSUN:05/02/13 03:34:49 ID:1JLiBWLi
>>180
でも無くなる気配ないね。

184 :名無しSUN:05/02/13 03:59:46 ID:Y7ElBtBJ
今のままではエビスの家賃払えんで1年後は無くなってるかも。
生き残るには今のやり方変えることが必要だよ。

いっそ、カサイみたいに無店舗でやれば経費抑えられるかもな。

185 :名無しSUN:05/02/13 04:03:10 ID:Y7ElBtBJ
英語出来ん低学歴客層のためにも地を這ってでも生き残れTVJ。

186 :名無しSUN:05/02/13 08:39:50 ID:F0phtPmq
俺、NPのF2セット頼んでまだ来ないので
潰れると困る・・・

187 :名無しSUN:05/02/13 10:02:43 ID:+OhhmgCR
>181-182
表現が柔らか過ぎる。
高慢とか傲慢だろ。

188 :名無しSUN:05/02/13 15:45:06 ID:1JLiBWLi
>>186
先払いしたわけじゃ無いだろ?

189 :156:05/02/14 13:12:35 ID:1DAqFCNq
>179
だから輸入品(望遠鏡)なんて、代理店通せば5割増は当たり前なんじゃないの?
どうせ数売れる訳じゃないし。
TV本社が日本に対して戦略的価格(アメリカと同じ値段)で売ろうなんてこれっぽっちも思っていないだろうしね。

逆にタカハシは、アメリカと日本との価格差があまり大きくないけど、タカハシが市場の大きいアメリカで多く売りたいと考えれば価格を安く設定できるし、販売店も売れる本数が多ければ価格を安く設定できる。

以前アメリカの2倍の値段は高いんじゃと考えた事があるんだけど、月に何本かしか売れない望遠鏡やアイピースでは食って行けないでしょ。

仮にTVJがアメリカと同じ値段で売ったとして、それで生活できるほどの利益を得れるとはとうてい思えない。

190 :名無しSUN:05/02/14 13:34:36 ID:T7HqmDx2
>TV本社が日本に対して戦略的価格(アメリカと同じ値段)で売ろうなんてこれっぽっちも思っていない>だろうしね。
>
>逆にタカハシは、アメリカと日本との価格差があまり大きくないけど、タカハシが市場の大きいアメリ>カで多く売りたいと考えれば価格を安く設定できるし

↑妄想しすぎ。

>仮にTVJがアメリカと同じ値段で売ったとして、それで生活できるほどの利益を得れるとはとうてい思>えない。

↑だから「アメリカの2倍の値段」が正当化できるとでも?

191 :名無しSUN:05/02/14 14:09:43 ID:c7vhiVpD
>>189

そもそもTVメインで食っていくって経営者が脳無しなだけ。少ない売り上げで食おうとするから乗せ過ぎる。
このデフレ時代、多角化して薄く広く乗せるべき時代なんだよ。

192 :名無しSUN:05/02/14 15:19:53 ID:/jv0CE5h
191 の発言には「TVJは経営に苦労している」「TVJのメイン商品はTV製品である」
という2つの仮定が含まれていますが、根拠あっての話ですか? それともただの妄想?

193 :名無しSUN:05/02/14 15:50:03 ID:c7vhiVpD
苦労してるのは明白だろ?
売れないから値下げするのは商売の基本じゃないのか?
苦労してないのなら値下げしなくてもいいはず。
テレビュージャパンなのにテレビューがメインじゃないのか?
スタプリやコロナドやオライオンがバンバン売れてるのか?経営者でもないのに実体なんて分からないし数字的根拠もないが 真実に近い憶測だろ?
いずれにせよ今までぼったくってた事実は変わらないよ。
経営努力して今までの顧客に恩返ししろよ、関係者君w

194 :名無しSUN:05/02/14 16:11:27 ID:ZrapmAHg
他社が研究開発した商品を地理的な距離の差を利用して右から左に流すだけで、5割(本体と同額)もふっかけられるボッタックリ商売が成り立つ時代は終わりました。

195 :名無しSUN:05/02/14 16:17:33 ID:T7HqmDx2
>194
あんた、エライ!
端的かつ的をえてる。

196 :名無しSUN:05/02/14 16:19:53 ID:cFV6Q5Db
ここでウダウダ言ってる香具師のほとんどが個人輸入も出来ないバカ(w

197 :名無しSUN:05/02/14 16:29:31 ID:vxslLAFv
>>194
カッコイイな
俺もそれが言いたかった

198 :名無しSUN:05/02/14 16:52:21 ID:xcDZUhKW
個人輸入できないバカがいる限り、ボッタクリ商社もしばらくは稼げますね。

199 :名無しSUN:05/02/14 17:15:06 ID:cuYTgiYi
ボッタクリとか言ってる奴は、本当に輸入代理店の存在価値が無いと
思ってるのか? 修理・調整すべて本社との直接交渉で構わないのか。
それとも押入れで寝かせるだけだからアフターサービスなんて
要らないのかな・・・


200 : :05/02/14 17:18:04 ID:cBnsfRp2
アイピースしか買わないからメンテなんて必要ない。
望遠鏡はタカハシや笠井ので十分だ。

201 :名無しSUN:05/02/14 17:40:23 ID:cuYTgiYi
>>200
だからアイピースはTVJでも比較的安いんだと思うが。
ラジアン $240->\29400
Pan24 $295->\39800
Nagler21 $620->\79800

202 :名無しSUN:05/02/14 17:52:11 ID:vxslLAFv
>輸入代理店の存在価値が無いと

そんな事は誰も言ってない
ボッタクリ代理店に存在価値が無い
だけ

203 :名無しSUN:05/02/14 17:59:30 ID:/1ntJBej
個人輸入できないバカにとっての存在価値はあるけどね

204 :名無しSUN:05/02/14 18:23:53 ID:c7vhiVpD
輸入代行にしてもらえば英語力ゼロでも桶だが。手数料もTVJより全然安いしな。

205 :名無しSUN:05/02/14 21:08:16 ID:fZT8A5/L
だからさあ、
個人輸入できる人はそうすればいいじゃん。
もうネット当たり前の時代なんだから、TVJだってその辺は知ってるんじゃないの?
個人輸入できない人でTVの製品が欲しい人は輸入代行業もしくはTVJで買えばいいじゃん。
ただそれだけのことじゃないの?
もういいかげん飽きてきたよ。

206 :名無しSUN:05/02/14 22:11:12 ID:vCgHYmnA

じゃ、来なきゃイイだけでは?

207 :名無しSUN:05/02/15 01:12:34 ID:GbCRafaN
>>202
代理店の運営費が掛かることも理解してる? それが本国の販売店より遥かに金がかかることも。
理解した上で代理店のサービスが不要というならもちろん勝手に個人輸入してください。

208 :名無しSUN:05/02/15 01:14:43 ID:cv+EHc5L
なにやら滅び行く糞店舗の
店員が必死なスレですね(笑い

209 :名無しSUN:05/02/15 01:32:52 ID:pTAZPcYJ
>207

>ボッタクリ代理店に存在価値が無いだけ

210 :& ◆cIYxGPRRGA :05/02/15 02:50:37 ID:lR3XveBG
昔と違って、天文は金持ちの趣味ではないからね。
良くも悪くも庶民の趣味。

211 :名無しSUN:05/02/15 03:43:51 ID:flLCnz6b
>207
はいじゃあ。ウンコ頭さん。オーストと日本でPSTがあんなに値段の差がある理由を
教えてください。

212 :名無しSUN:05/02/15 06:19:24 ID:QKruU/s6
>>211
日本でのPSTの需要の大半は教育用つまり学校施設からの需要。
日本では教育機器用としての価格は定価の**がけが当たり前。
なので定価を上げざるとをえない。
個人への販売はネット購入もあるので2の次。
最近定価が下がったのは教育用機器としての販売が一通り終わったから。
とおもわれ。


213 :名無しSUN:05/02/15 06:31:36 ID:/Pjupewo
そうなると会計検査院に頑張って貰わないといけないな。

214 :名無しSUN:05/02/15 08:10:41 ID:7skQ4j83
買う側からしたら、別に、総代理店契約で無くても問題なし。

それに、代理店としてのサービスってなんだ?
なにかしてるか?


215 :名無しSUN:05/02/15 08:19:04 ID:Qnux58h5
もろ店員だなオイw
ところで、TVJっていつから教育機器販売してんだ?

216 :名無しSUN:05/02/15 08:28:30 ID:PkrbHXgH
>211
PSTは儲けようと色気出しすぎたんじゃない?あの紙箱も。

この2つのほかの商品は分けて考えなきゃと思うよ。
確かにPSTと紙箱はぼったくりだと思う。

217 :名無しSUN:05/02/15 15:33:30 ID:pTAZPcYJ
>214
オライオンのニュートン買った人曰く、
「光軸、各接合部がガタガタ、最悪の場合、輸送の振動で部品が既に磨耗している。TVJが検品してるとは考えられない」
こんな事実もある。

代理店って何するところ?
金だけを盗るところ?

218 :名無しSUN:05/02/15 15:41:02 ID:pTAZPcYJ
>212
それって歴とした犯罪です。

219 :名無しSUN:05/02/15 19:41:21 ID:iKH/vkw5
天文から話が外れるけど、
おれんところでは身障者がFAX買うと地方自治体から全額補助してくれるのよ、
ところが指定業者から買わなくてはいけない、
普通の家庭用FAXってオープン価格が多いのに見積もりには堂々と
定価なんたら円と書いてある。
しかも量販店の2倍ぐらいの価格で値引きもなし。
オレの懐は痛まないけどキタネェ商売

220 :名無しSUN:05/02/16 00:46:07 ID:Lhdx3kHf
話のはずれついでに、
補助金での購入者相手だと、補助額上限を提示してくる業者って多いよね。
(先日の、三宅島帰島に関しても、そんな話があったね)

221 :名無しSUN:05/02/16 09:43:39 ID:1kcETeGO
>>219
違う。公的機関は「定価で売ってくれ」と言ってくることが多い。
業者が汚ねェんじやなくて、役所に何らしかのタコなルールがある。


222 :名無しSUN:05/02/16 16:38:43 ID:GEw5IxjG
特殊なものは、随意契約で良いし職員にも知識ないからね。
それで、定価で売ってくれ話になっちゃうんだよね。
タコなルールというより職員に知識なさ杉。見積入札でも
良いものまで随意契約してるかね。税金の無駄使いもいい
とこだね。

223 :名無しSUN:05/02/16 19:05:05 ID:wXZ7IK4R
店員が姿を変えては盛んに出没しています。
天文機器の輸入代行は「スペース パル」が安くて最高ですよ。
オレ英語さっぱしだけど、カサイの熊さんとスペパルの辻さんがいるから、「てんちん甘栗」はもういらねーよ。

224 :名無しSUN:05/02/16 19:09:06 ID:0sciUOrC
久しぶりに御社のサイトのぞいたけど
相変わらず高いね(笑)

225 :名無しSUN:05/02/16 19:13:02 ID:wXZ7IK4R
スペパルじゃー、NexStar8GPSの価格は249,000円(誠報砂418000円)だとよ。

226 :名無しSUN:05/02/16 19:38:05 ID:qrrLpr+/
>224
>学校施設からの需要がメインで
>教育機器用としての価格は定価の**がけが当たり前。
>なので定価を上げる。

そして個人への販売もその値段で売ってるんだって
(上記の内訳を一切公表せずに)


227 :名無しSUN:05/02/17 00:43:28 ID:g6p/9zEa
http://www12.ocn.ne.jp/~spacepal/

228 :名無しSUN:05/02/17 00:45:13 ID:g6p/9zEa
http://spacepal.net/

229 :名無しSUN:05/02/17 00:53:47 ID:g6p/9zEa
店員の言い訳カキコ見る度に、アコギな商売の実態バレていくと感じるのはオレだけか。

230 :名無しSUN:05/02/17 02:06:45 ID:Bwz6U4VS
>223
クマはいらなくね?

231 :名無しSUN:05/02/17 12:20:22 ID:oeLIpZ+n
オレは必要だと思う。
笠井は高いけど、それを許せる要素がある。

232 :名無しSUN:05/02/17 12:54:11 ID:W5914INz
>231
それを許せる要素とは?

233 :名無しSUN:05/02/17 19:45:38 ID:oeLIpZ+n
>232
さぁ〜ねぇ〜w

234 :名無しSUN:05/02/17 20:09:41 ID:vRA3zCFU
TVJの唯一の功績(?)はTV製品のブランドイメージを
実力より高めた点にある。 それにより海外(米国)と
日本ではペンタックスとTVのアイピースの評価が逆に
なったことだ。 まだ日本ではXL、XWよりラジアン、
一部のナグラーが良いと思っているアホがいる。
http://www.excelsis.com/1.0/section.php?sectionid=22&lastsort=&findtext=&cond=&range=&archive=-1&range=p&PHPSESSID=cafb0047b32ad13a23cc56134f104cc2

235 :名無しSUN:05/02/17 23:52:13 ID:+g2fEfz9
ブランドの力を高める…商売の基本だな

236 :名無しSUN:05/02/18 02:00:14 ID:K8TOf94A
82°と70°を較べるアホも絶えないね。

237 :名無しSUN:05/02/18 06:16:01 ID:httJM9/c
>236
また出た。 ラジアンよりXLの方が良いと書き込むと
相変わらず直ぐ甘栗は出てくるから。おまえは引っ込んでろ。
ラジアンは低視界の60°だろ!
日本のユーザーの多くはおまえの高値政策によりXLよりラジアン、
ナグラー等が性能が良いと思い込んでいるので、アメリカのユーザーの
評価を参考にして欲しかっただけだ。

238 :名無しSUN:05/02/18 07:36:44 ID:IPEPM5ah
234 リンク先読んだが、XL・ラジアン・ナグラーの評価はほとんど同じに見える。
みな平均 9.0 以上の評価。

個人的にはXLは重くて使い難い。双眼装置に2個つけるとバランス取れなくて困る。
日本製で光学性能・アイレリーフ・重量、共にラジアンと同等のものが在ったら買うが、
何にすれば良い?

239 :名無しSUN:05/02/18 09:01:31 ID:K8TOf94A
>237
だから、ナグラーは82度だろが、ヴォケ!

240 :名無しSUN:05/02/18 13:26:54 ID:x89J5mIM
何故かこの時間帯はTVJを擁護する書き込みが多いなぁw
そして夕方になるとパタリとやむw

241 :名無しSUN:05/02/18 13:56:37 ID:IPEPM5ah
アメリカが夜になるからかな。

242 :名無しSUN:05/02/18 22:36:11 ID:CoACg3th
VIXENスレとも連動してるしw

果たして下層民達の革命は成功するのか?
そんな庶民の市民運動を生暖かく見守りませう。

243 :名無しSUN:05/02/19 01:08:10 ID:0tZe9MdY
要は何かを叩いていないと気がすまないルサンチマンの塊、プロ市民でしょ。
ケンコー叩きは飽きたらしいけど。

244 :名無しSUN:05/02/19 01:35:07 ID:HVnWahdn
けど、ここで暴れてるぶんには応援したくなる。

245 :名無しSUN:05/02/19 11:07:55 ID:NJv2eetg
最近、売り上げかなり落ち込んでるって聞くけど。

246 :名無しSUN:05/02/19 14:04:40 ID:9mOvEzTr
>>245
どこで聞いたの?

247 :名無しSUN:05/02/20 01:50:02 ID:9Y9wjeLI
>246
じゃ売り上げ増えてるのかよ。

248 :名無しSUN:05/02/20 03:09:35 ID:N87K3Yrb
>>247
知るかよ。245 の情報がどれだけ信頼性のあるものか知りたいだけ。

249 :名無しSUN:05/02/20 03:12:08 ID:9XmsdSSr
寒くてクリトリスが痛い

250 :名無しSUN:05/02/20 03:20:26 ID:pnKlpitS
キモイ

251 :名無しSUN:05/02/20 04:53:12 ID:UbKPMOq9
黙れ、イ寺!!

252 :名無しSUN:05/02/20 05:59:18 ID:URBm4xRz
ZZZ......
          +   へ    ,,,..-'"へ ⌒ヽー-、..,,,...-イ''⌒ヽ
             /   ゝ-─‐-/'  ヽi!  ヽ、     i,  ,ノ
      +   /"             i!  .... ゙'';;..   Y"
        ,/' ''''''   ''''''       〈  :::::.  '';;...  'i- 、,,
       + i'(-==),   、(==-)、    'i,  ::::::::   ::::  'i!   ゙"ヽ、
          i!   ,,ノ(、_, )ヽ、,,         'i  :::::::::  ''':;;;  ヽ、  ゙)
 ワカッタニャー 'i,::::: `-=ニ=- '       ,/ヽ ''''        'i,-‐'"
       /⌒ヽ、 `ニニ ´   :::,,-‐    ゝ   .............    ヽ、
       (    ヽ、 u ,,.-‐''"       ,)  :::::::::      '\,
        ヽ、,,  ノ,.-‐''"      ノ-‐''"´( :::::::::::          )
          "~ (       ,. -'"     ヽ、    _,,... -‐─'''"
             ヽ、,,.. -‐

253 :名無しSUN:05/02/20 09:09:04 ID:bfKeeHor
>>245
昨日、逝ってきた時聞いたら今月にNPが1台、102が1台、
85が3台売れたとか。あとドブの40センチが3名商談中だと。
俺は毒キノコを買てきた。

254 :名無しSUN:05/02/20 12:57:00 ID:9Y9wjeLI
今どきTVJで新規にクソ高い値段で望遠鏡買うバカいるのか?
信用出来ん話だ。

255 :名無しSUN:05/02/20 13:17:30 ID:8SslI6rZ
>>253
それだけしか売れなかったら給料・家賃・光熱費
払えないのでは。


256 :名無しSUN:05/02/20 13:26:03 ID:dJHXWSn2
>255
いや、それだけでも給料・家賃・光熱費ぐらい軽くまかなえる位
ぼってるんだよ。

257 :名無しSUN:05/02/20 13:30:07 ID:mQYhXg5h
それなら販売数から考えて正当な上乗せ額という事だな。

258 :名無しSUN:05/02/20 13:45:24 ID:dJHXWSn2
>257
ボッタクリとしてな。

259 :名無しSUN:05/02/20 13:50:18 ID:dJHXWSn2
あーそうそう。

>軽くまかなえる

ここもポイント、必要以上に上乗せしてるから。

260 :名無しSUN:05/02/20 14:15:02 ID:mQYhXg5h
>>259
給料・家賃・光熱費だけが必要経費だと思ってるのか。

261 :名無しSUN:05/02/20 14:17:28 ID:UbKPMOq9
そこら辺の感覚が無いって事は、厨房か平社員風情ってこった。

262 :名無しSUN:05/02/20 16:06:21 ID:Ar97/qRx
コスト意識の無い役人でしょ

263 :名無しSUN:05/02/20 22:35:24 ID:UbKPMOq9
なんにせよ、中年にもなって、そこら辺がダメってことは職場では役立たずでしょ。
厨房だったら…まぁ、がんばってね、ここにいるダメ中年を反面教師として。

264 :名無しSUN:05/02/20 23:44:07 ID:WJshw91r
「TVJ社員」という立場よりは、だいぶマシかと

265 :名無しSUN:05/02/21 06:58:40 ID:7a9ZpBsN
ブランドものをディスカウントショップで買うDQNと同類の分際で(tvj

266 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/02/21 12:44:09 ID:9hhZR+Z5
⊂⊃                      ⊂⊃                    
        ⊂ \       /⊃                          
          \\/⌒ヽ//                                
   ⊂⊃  ((   \( ^ω^)    ))                                
            /|    ヘ       空も飛べるはず                           
          //( ヽノ \\                                      
        ⊂/   ノ>ノ    \⊃                                    
             レレ   スイスーイ   ⊂⊃                                
           彡                                         
\____________________/                          
                                                    
                 (⌒)                                 
                   ̄                           
                O                                 
               。                              
          /⌒ヽ                                
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃                               
        |    /       ブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ          
     三  レレ           

267 :名無しSUN:05/02/21 12:55:53 ID:29tbWbZQ
必死だなぁ。

268 :名無しSUN:05/02/21 13:11:03 ID:29tbWbZQ
260-263に対してね。

269 :名無しSUN:05/02/22 14:47:42 ID:yYW7ASbd
必死厨とイコール厨のオハライが必要なスレはここでつか?

270 :名無しSUN:05/02/22 18:39:02 ID:gB0kfgD0
TVJという悪霊をまず天文業界からオハライすれば
必死厨もイコール厨も自然といなくなる。

271 :厨厨イ寺:05/02/23 14:12:34 ID:EMMHsIub
ここは小便臭い厨の正義感を拝聴するスレでつでつでつ。
まともな厨年は来ないでつでつ。
さ、続けて〜逝くでつ。

272 :名無しSUN:05/02/23 14:36:57 ID:WRJlSDza
>271
見苦しい。

273 :名無しSUN:05/02/23 17:53:24 ID:lE3dKqZz
英語できねー低学歴、低収入の天文オタの怨念は凄いな。
今の時代まともな会社に勤めてれば年数回のアメリカ出張のついでにロスかニューヨークで買うか、英語で直接注文。

274 :名無しSUN:05/02/23 18:03:01 ID:s/gX/SH+
  ↑
おまえ何?

275 :名無しSUN:05/02/23 18:45:00 ID:WRJlSDza
>年数回のアメリカ出張のついでにロスかニューヨークで買うか、英語で直接注文。
↑ができることが彼にっとって相当自慢らしい。
自慢したくて堪んないらしいね。

>低学歴、低収入
↑こんな事でしか人を評価できないのも今時珍しい。






何だか今日は楽しいぞぉ〜。

276 :名無しSUN:05/02/23 18:56:38 ID:kjit64za
275 対 273
275 の判定勝ち

277 :名無しSUN:05/02/23 18:59:56 ID:WRJlSDza
さんきゅ〜 べり〜 まっち。

278 :名無しSUN:05/02/23 19:00:14 ID:eL5OyewN
いつも出てくる個人輸入馬鹿だろ(笑

279 :名無しSUN:05/02/23 22:32:11 ID:FJZq5Rud
イデラ マダー?(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン


280 :名無しSUN:05/02/24 10:10:27 ID:dzR4EGxl
円高還元セールで多少安くなった。

281 :名無しSUN:05/02/24 12:17:59 ID:htxX5O1Q
値段ばかり見てないで、たまには星を見たら?

282 :名無しSUN:05/02/24 13:23:05 ID:qgPNFruC
機材ヲタの脳内は「星より機材の広告」でつ

283 :名無しSUN:05/02/24 14:57:55 ID:KjL9JZsU
>281
でも、スレタイに添ってると思うけど・・・。
それをどうこう言うのは筋違いじゃないですか?

284 :名無しSUN:05/02/24 20:06:33 ID:QPA9A0P0
つか、TVJを擁護することもなかろうに

285 :名無しSUN:05/02/25 15:18:14 ID:eZsfInut
TVJ擁護つーか、アンチTVJ厨をいじるのが面白いんでしょ。


286 :名無しSUN:05/02/25 15:51:24 ID:sl5wRgwv
TV確かにたかそうでつね。でも、都内でマンションの一室を借り
そして日本の限られた客層を相手に商売をして社員数人が生計を立てる
となるとこのくらいはしょうがないと思います。

287 :名無しSUN:05/02/25 16:54:40 ID:zo9vhncS
別に無理に商売しなくてよろしい(笑
だれも頼んでませんが(笑

288 :名無しSUN:05/02/25 17:50:59 ID:W/Tfg95P
社員数人というか全部で二人だ。

289 :名無しSUN:05/02/25 19:02:26 ID:NBYVujzh
アンチTVJ厨かぁ・・・
じゃあ、TVJ擁護する人はTVJ擁護厨?
長いなぁ・・・略して擁厨ってのはどうかな。

290 :名無しSUN:05/02/26 20:45:06 ID:IqmZXOWb
擁護してるのは全部基地外アマツだろ。いいかげんにしろよ、このボッタクリ馬鹿!!!

291 :名無しSUN:05/02/26 21:14:10 ID:KieCXNSD
>290
失礼な!アマツさんじゃあないよ。だってアマツさんは紳士で、お客さんに
たいしてはとっても丁寧な言葉使いで応対するし。お客を呼ぶとき名前に様
付けるんだぜ。 今時何々様と言って応対する方は見かけないよ。
その方がこんなところに出現するわけないよ。


292 :名無しSUN:05/02/26 22:07:23 ID:ehLrkKQ0
つか、前スレから粘着してますからw

293 :名無しSUN:05/02/27 00:36:01 ID:xac4hD6v
>286
永福の不便な自宅でやってても安く売ってくれる方が消費者には良心的でありがたい。
エビスなんぞでやらなくても千葉の習志野辺りの借家でやっても安い方がええがな。

294 :名無しSUN:05/02/27 00:36:59 ID:hh3shyen
残念!厨イ寺 斬り!!!

295 :名無しSUN:05/02/27 01:02:45 ID:TYqa+akV
意味不明。

296 :名無しSUN:05/02/27 04:53:40 ID:Yw7gcR6o
>>293
客層&ブランドイメージが違うんだよ。

297 :名無しSUN:05/03/03 07:53:18 ID:E8ruF8k3
>>296
性能はどうだろ?
仕上げの良さはTVだが…

298 :名無しSUN:05/03/03 08:09:06 ID:PvGL3SnT
>>297
このレベルの製品では仕上げ(含:機械精度、品質管理)が全てでしょう。
光学性能だけなら中国のシンタ製でも十分なレベルに達している。

299 :名無しSUN:05/03/03 14:45:37 ID:bLqy1lUF
>297
> 仕上げの良さはTVだが…

TVJがやってる訳じゃないからなぁ・・・
高精度への代償は勿論支払うべきだけど
それはTVに対してであってTVJじゃないよ。

300 :名無しSUN:05/03/03 14:48:32 ID:DDU2hcI3
>>297
Web&甘栗の話では他メーカーより良いとか。
特に高倍率側が優れてるみたい。
僕が見た時はTV102よりFL102のが良いと感じた。

301 :名無しSUN:05/03/07 00:20:09 ID:/PLkwHK7
>>300
10cmはFS102でも良いやね....

302 :名無しSUN:05/03/07 00:50:03 ID:lRVLnmn6
たかが10cmのことで盛り上がってますなー。

303 :名無しSUN:05/03/07 00:53:53 ID:bzOe/dpx
>>299
> 高精度への代償は勿論支払うべきだけど
> それはTVに対してであってTVJじゃないよ。

高精度・高級品は販売・サポートコストもそれなりに高くなるでしょう。
僅かなキズやガタだけで返品とか。在庫持ってるだけでも金かかるし。

304 :名無しSUN:05/03/07 01:06:12 ID:yAgLIVM3
前のテレビュースレでの告発によればでは
TVJは店舗展示品と交換対応らしいな

305 :名無しSUN:05/03/07 01:13:15 ID:dCNnbxPZ
つまり、傷やガタがある品をしいれて売うり、そのサポート代金と称して
値段をつりあげる、マッチポンプだということですね。



306 :名無しSUN:05/03/07 02:07:01 ID:hF327NUY
>303
説得力無し。

> 高精度・高級品は販売・サポートコストもそれなりに高くなるでしょう。

↑これこそTVに対してであってTVJに払う必要ない。
TVJは商品を右から左へ流してるだかなんだから。

> 僅かなキズやガタだけで返品とか。在庫持ってるだけでも金かかるし。

↑在庫?注文してから届くまで数ヶ月待たされるのは何故?
僅かなキズやガタ?品物の接合部が輸送の振動で、破損に近い状態で客の手元に届いてるのは何故?



・・・・釣りか?

307 :名無しSUN:05/03/07 05:48:57 ID:bG44ZRhw
必死なんだよ。察してやれw

308 :名無しSUN:05/03/09 23:26:03 ID:1/HcJ0Yu
ハヤクツブレロ(*゜Д゜*)ヒック。。。

309 :名無しSUN:05/03/11 02:13:36 ID:iEa0JltZ
それに尽きるね。

310 :名無しSUN:05/03/11 12:33:08 ID:z0VjFTif
天ガに4ページの広告出してる位だから、余裕は有ると見た。

311 :名無しSUN:05/03/11 18:27:34 ID:bO1eIMRV
ラジアンが次世代のOrだね。
惑星用に最適。

312 :名無しSUN:05/03/11 22:57:48 ID:iEa0JltZ
>311
インプレよろ。

313 :名無しSUN:05/03/13 15:59:52 ID:bK2gsOxm
TVJのHPにもインプレでてるよ。

314 :名無しSUN:05/03/19 13:26:27 ID:HMgW9rvx
>>313
販売店に遠慮しないで書いてるインプレが読みたい

315 :名無しSUN:05/03/19 15:25:43 ID:KqFbFovG
別に遠慮はしてないのでは?
呼んでても禿同!と思うもん。

316 :名無しSUN:05/03/19 16:59:33 ID:qQk1us8P
ヾ( ・∀・)ノ゛ウンコー!!

317 :名無しSUN:05/03/19 17:34:20 ID:1ZNvi4J+
検閲があるのか(笑

318 :名無しSUN:05/03/19 19:49:17 ID:cMw1pmdS
TVJ(販売店)のHPのインプレなんて結局、宣伝のためにあるものだからなぁ。
インプレで好印象を持たせ、購買意欲を膨らませるための手段にすぎない。

遠慮はしてない訳無いだろ、店側に嫌われるようなこと書いたら
今後の購入の時、気まずくなる可能性あるからな。

チト独善的じゃないか?



319 :名無しSUN:05/03/20 22:53:08 ID:ST1w0st4


320 :名無しSUN:2005/03/21(月) 20:01:09 ID:5A7tlcFh
NP127が発売になったけど83万は安いね。
早速注文しよっと!

321 :名無しSUN:2005/03/21(月) 20:09:55 ID:rEtWQmdY
店員イラネ

322 :名無しSUN:2005/03/21(月) 20:16:27 ID:WQgwsS0w
83万の一体どこが安いというのだろう。。。

323 :名無しSUN:2005/03/21(月) 22:22:00 ID:Me0JgRSm
チョット重いのを我慢すれば、TOA-130のほうが安くて高性能

324 :名無しSUN:2005/03/21(月) 23:28:31 ID:1J+3fBrH
>323は大きさについてはどう考えているのか?
重量も筒はともかく、TOAの架台はGPクラスじゃ無理なわけだが。

325 :名無しSUN:2005/03/21(月) 23:39:14 ID:CrKO+8yI
>>291
自分で自分のことここまで書けるとは。さすがは基地外天津。

326 :名無しSUN:2005/03/22(火) 00:09:11 ID:Y3oJ6EN6
客;値上げしませんよね?
A;はぁ、値上げする理由が見当たりませんが?

案の定、よく月の広告で値上げ発表w
原稿の納期を考えると・・・・・



327 :名無しSUN:2005/03/22(火) 13:02:39 ID:XsjU540h
TV140が70万位だったからNP127の83万は少し高いな。
まぁ、甘栗なら「この性能で83万は安いと思いますが・・」と
言いそうだけど。

328 :名無しSUN:2005/03/22(火) 13:18:19 ID:IZsCEbx1
改めてNP101って高いなぁ、、と感じた。

329 :名無しSUN:2005/03/22(火) 20:27:12 ID:s3HyUwt4
US$5975はそんなものかと思うが83マソは・・

330 :名無しSUN:2005/03/22(火) 20:43:43 ID:rL4nM6IM
天津を養う分、高いんだよ

331 :名無しSUN:2005/03/23(水) 07:20:05 ID:roSxv0LF
>>324
現実的にはGPに83万の筒を載せるのはハズカシ

332 :名無しSUN:2005/03/23(水) 08:51:21 ID:YX1bP+Vq
ヲタが見映え気にすんなよw

333 :名無しSUN:2005/03/23(水) 09:34:34 ID:X5xrXzPG
注文しますた。
業者価格ですが。



by Y

w

334 :名無しSUN:2005/03/23(水) 12:34:25 ID:wBL1ciGf
TV自身は恥ずかしいなんて思ってないはず。
そもそも広告用の写真がGP(GPD)との組み合わせなのだから。
http://www.televue.com/images/scopes/NP127WEB.JPG

335 :名無しSUN:2005/03/23(水) 17:58:19 ID:CxISnSGS
何で三脚が木なんだろ?
ビクセンのアルミのが似合うし強度的にも上だ。

336 :名無しSUN:2005/03/23(水) 21:17:14 ID:rLZlW2vB
ヴァカハケーン

337 :名無しSUN:2005/03/24(木) 14:44:05 ID:ajd1nwpt
甘栗キター!

338 :336:2005/03/24(木) 19:14:09 ID:B4zp3q88
あんな高卒と一緒にするなw

339 :名無しSUN:2005/03/26(土) 00:01:56 ID:2XTrd1xr
あのボッタクリ嘘つき親爺て高卒なの?
このスレ上げると甘栗がやっきになって笠井叩きをはじめるww
わかりやすい馬鹿だね。

340 :名無しSUN:2005/03/26(土) 01:51:30 ID:n0B3k56v
PST79800円で売ってたよ。びく〜り!

341 :名無しSUN:2005/03/26(土) 01:58:24 ID:NnZjxawi
>>340
おれは個人輸入で55000円で買いましたが。

342 :名無しSUN:2005/03/26(土) 14:34:14 ID:8zHqZIwG
>341
高く、てびっくりしたんじゃないのか?

343 :名無しSUN:2005/03/26(土) 14:35:30 ID:8zHqZIwG
>342
「、」打ち間違えた。ごめん。
高くて、びっくりしたんじゃないのか?

344 :名無しSUN:2005/03/26(土) 16:41:44 ID:zKvDKD3V
>>335

アルミでもビクの安物はラワン材の三脚にも劣るぞ。
更に硬い木を使ったものは アルミより優れている。
アルミの利点は軽い事。
大型機の三脚に木は使われてもアルミが使われてないのを見れば明白。

345 :名無しSUN:2005/03/26(土) 16:53:42 ID:NZ2i9wrh
子供に飼ってやるには、アルミ脚でもイイかもね

346 :名無しSUN:2005/03/26(土) 17:43:39 ID:YjH5XWAy
測量屋の三脚はみんなアルミだぞ

347 :名無しSUN:2005/03/26(土) 17:44:37 ID:6yWWjI1X
で、口径は?

348 :名無しSUN:2005/03/26(土) 17:46:02 ID:6yWWjI1X
カメラ三脚は大抵アルミだぞ

349 :名無しSUN:2005/03/26(土) 17:49:20 ID:YjH5XWAy
>>344
現状、木の三脚の大型機がどれだけあるかね?

350 :名無しSUN:2005/03/26(土) 17:51:13 ID:YjH5XWAy
ちなみにTVの写真で使われている木脚は、アメリカでは魚籠純正扱い。

351 :名無しSUN:2005/03/26(土) 17:57:01 ID:rkSpQ/9v
設計をしっかりやれば、アルミでも共振は起こりにくいよ

知ったかぶりですが・・・・・・・・・・

352 :名無しSUN:2005/03/26(土) 18:02:37 ID:YjH5XWAy
国産のカメラ三脚は酷いね
値段ばっかり高くて重くてぐにゃんぐにゃん
魚籠の安い方のアルミ脚のほうが、安くてはるかに頑丈だw

353 :名無しSUN:2005/03/26(土) 18:03:43 ID:HpIBj9yd
>>346
馬鹿じゃねぇの?
測量用の三脚と天文用の三脚を比べても意味がねぇだろ。

354 :名無しSUN:2005/03/26(土) 18:05:22 ID:HpIBj9yd
>>352
また馬鹿がいる。
それも用途が違うだろ。

355 :名無しSUN:2005/03/26(土) 18:16:42 ID:aJ9SrtNR
眼視用望遠鏡とガイド撮影用望遠鏡も用途が違うんだが?

356 :名無しSUN:2005/03/26(土) 18:27:14 ID:nnj6VX64
>>349
現状、NJPを載せるアルミ三脚があるかね?

357 :名無しSUN:2005/03/26(土) 18:51:21 ID:aJ9SrtNR
>>356
単に設計が古いだけだろw

358 :名無しSUN:2005/03/26(土) 18:52:33 ID:aJ9SrtNR
そういやNJPとGPも用途はぜんぜん違うよね

359 :名無しSUN:2005/03/26(土) 19:10:02 ID:nnj6VX64
>>357
だから、眼視用ならアルミでも良いわけだが
高橋製品のように写真に重きを置かれた重い架台は木製かピラー
ばかりでしょ?
新しいEMもそうでしょ?
強度でアルミが勝ってるとは言えない訳。

360 :名無しSUN:2005/03/26(土) 19:12:45 ID:rkSpQ/9v
だから、強度より共振が問題なの

知ったかぶりですが・・・・・・・・・・

361 :名無しSUN:2005/03/26(土) 19:21:34 ID:z9UbtzsZ
>>356
笠井のアルミ三脚はNJP対応と言ってるが何か?

362 :名無しSUN:2005/03/26(土) 19:22:41 ID:aJ9SrtNR
>>359-360
三脚に必要とされる「条件」は、まさに「用途」によって異なる。
「用途」に応じて必要とされる条件やそれを実現するための構造を
考えることなしに、木だアルミだ鋳物だと、製品の上辺ばかり
なぞることの無意味さに、そろそろ気づいてくれよw


363 :名無しSUN:2005/03/28(月) 09:20:15 ID:HHtXUzED
ちなみにTVF2用の木脚より魚篭のGPD用アルミ三脚のが
ガッシリしてて振動も少ない。

364 :名無しSUN:2005/04/02(土) 18:55:22 ID:79Rl8TRn
皆さん憧れのスタースプリッター30センチが
特価(40万弱)で発売です。お早めに。

365 :名無しSUN:2005/04/02(土) 19:43:35 ID:2SOO0oym
↑甘栗? 彼はよく2チャンネルを利用してTVJ製品を宣伝するから。
そういえば以前に奈倉ーズームを色々なアイピースを買い揃える
必要がなくお得ですよ、と書き込みしていたな。多分あれも甘栗じゃあ
ないかな。

366 :名無しSUN:2005/04/02(土) 19:52:25 ID:MiKZbCBs
40万も出して、あんなウンコ買うやつは居ないwww
もともと20万しないヤツだろwwww

367 :名無しSUN:2005/04/02(土) 19:55:05 ID:mYoCNLbD
>>364

蟻のうんこ程も憧れてませんが何か?
たったの30センチで何故本来40マソの価値のないモノを買わなきゃならんのかねぇ。


368 :名無しSUN:2005/04/02(土) 21:28:34 ID:VotO4Spl
ズーと売れ残っている例のラーメントラスだな。
ミラーも廉価版のオライオンで買う価値まったくなし。


369 :名無しSUN:2005/04/02(土) 22:27:47 ID:krBEcdhy
知恵と汗と涙の掲示板 にナグラーの話がでていた。高い値段は店員
さんがちゃんと対応してくれるという安心料と思ってたけど、チョッと
がっかりかも。

370 :名無しSUN:2005/04/04(月) 19:12:58 ID:cYRe9VXJ
このナグラーでの対応はひど過ぎるね。どんなに思い切って財布をはたいて
ナグラーを買ってると思っているんだ。馬鹿にするにもほどがある。

371 :名無しSUN:2005/04/04(月) 21:26:58 ID:ghE+VsfQ
あんなとこで買わなくてもいいじゃん!

372 :名無しSUN:2005/04/04(月) 23:50:37 ID:93yycoHK
TVJではナグラー以外の商品を買ってもこんな対応しかしないのか?

373 :名無しSUN:2005/04/05(火) 00:04:42 ID:JS03hEAn
>372
まさにその通り。

374 :名無しSUN:2005/04/05(火) 12:49:41 ID:JIC3pZsq
5月号天文ガイドの公告ページに,円高還元大幅値下げということで、
PSTが79,800円と出ていた。
わずか半年前に、14万円以上で買った人たちは怒り心頭でしょうなぁ。
昨年の9月と現在では、そんなに為替レートは変わっていないはずなんだが。

375 :名無しSUN:2005/04/05(火) 12:55:18 ID:V//F8sUg
TVJには一般的な論理は通用しない。
TVJには独自の法律、為替レート、道徳があり、世間一般とのそれとはまったく別の物。

376 :名無しSUN:2005/04/05(火) 14:25:23 ID:NWPqajHC
スタースプリッターが僅か40万で買えるなんて驚き!
ニンジャと違いトラス式なので剛性は抜群。ミラーも
ロシア製などと比べ物にならない程高性能!これは買いだ!



377 :名無しSUN:2005/04/05(火) 15:09:11 ID:HERf6NpV
>>374
TVJや販売店の広告に載っていましたな。大きく値下げされていて驚いた。
ようやくリーズナブルな価格になった。

378 :名無しSUN:2005/04/05(火) 23:10:25 ID:XD8kWvEX
>376 は
甘栗です?
スタスプの廉価版ストラクチャ、RahmenトラスのIV型に
これまた廉価版の甘栗選定オライオンミラーを搭載した
ラーメンドブ、甘栗スペシャル。
あんなものに40万とはホントは高すぎるとです。


本家Starsplitter社では
スタスプに載せる主鏡は波面誤差1/10λ以内の高精度鏡が基準。
オライオン鏡じゃあ、自分に甘〜い甘栗くんの基準には合格でも
本家Starsplitter社の基準には不合格ですから。・・・残念。

こんなモノを正々堂々とスタスプとよんでいいものなのか?

しばらく売れ残っていることから
ミラーの反射率も当然落ちてきているにまちがいない。・・・斬り。


379 :名無しSUN:2005/04/06(水) 12:25:35 ID:tVbzgO3j
>>374
> PSTが79,800円と出ていた。

前スレで大きな話題となったPSTのボッタクリ問題だけど
最終的には抗議が功を奏したようだな。

380 :名無しSUN:2005/04/06(水) 16:29:12 ID:HVi6GvtA
オレもアイピース買ったあと値下げされててガックリ。
TVJにたいする信用なかなった。
まー、もうTVJからは買わんから今更値下げされてもどーでもいいが。

381 :名無しSUN:2005/04/06(水) 18:58:29 ID:NkYp3/D8
ユーザーに総スカン食らう前に、他国の代理店のように常識的な価格設定してれば、
日本でも、TV製品がもっと普及したのにねぇ。
おせーんだよ甘栗さんよ。
それと、工作してる時間給まで上乗せスンナ!氏ね!

382 :名無しSUN:2005/04/07(木) 01:44:08 ID:VR3Ly+7a
>381
表現はキツイが正にその通りの禿同!

383 :名無しSUN:2005/04/07(木) 03:12:33 ID:y3WMvujM
>>379
個人輸入→ヤフオク の続出が功を奏したんだろ。

>>381
> 他国の代理店のように常識的な価格設定してれば、
> 日本でも、TV製品がもっと普及したのにねぇ。
> おせーんだよ甘栗さんよ。

高マージン少数販売で十分儲かったんだろうから別に後悔してないと思うが。

384 :名無しSUN:2005/04/07(木) 06:26:34 ID:IsOcv2Qg
次の新商品マダー??

385 :名無しSUN:2005/04/07(木) 08:52:49 ID:I07t7X4n
ドブが売れればナグラーも売れる。
つまりスタプリ以外のドブが売れれば
TVJも儲かる。

386 :名無しSUN:2005/04/12(火) 15:57:49 ID:pKrhpXmB
かに玉 ヒロシです。
円高還元大幅値下げ、他の商品も一律値下げしろと言われそうですが、
大幅値下げはPSTだけとです。

ヒロシです。ヒロシです。ヒロシです。


387 :名無しSUN:2005/04/12(火) 16:00:41 ID:dw3W8E2j
ツマンネ

388 :名無しSUN:2005/04/12(火) 17:38:05 ID:Z4vYuExi
4545

389 :名無しSUN:2005/04/12(火) 18:59:14 ID:My/zuC7C
ピポポポポポパパパパパパパパパ

390 :名無しSUN:2005/04/12(火) 19:36:17 ID:/w7KQLbo
オマイどうした?
会社で、なんか嫌なことでもあったのか?

391 :名無しSUN:2005/04/12(火) 21:07:15 ID:mqpLieAp
ゼットンか・・・・・・

392 :名無しSUN:2005/04/26(火) 15:11:56 ID:sIV6hlZY
カタログシティが消えた。
誰か詳細を知ってますか?

393 :名無しSUN:2005/04/26(火) 19:16:54 ID:GYULu+ru
SHOP.COMってのに名前が変わったっぽいぞ。
カタログシティのIDがちゃんと生きてるから問題はないと思う。

394 :名無しSUN:2005/04/26(火) 19:23:37 ID:GYULu+ru
追加

今見てみたら取扱商品が大幅に減っていて萎え。
テレビューの扱いが無くなったっぽい。
セレストロンも扱い無くなったっぽい。

ぶっちゃけミード以外取り扱わなくなったのか?

395 :名無しSUN:2005/04/26(火) 19:50:58 ID:4UJ3Zn/u
ヒント:圧力

396 :名無しSUN:2005/04/27(水) 06:59:57 ID:jQ74Z2z6
PST買おうかと思ってるんだけど、あれってソーラーMAX40と
比べてどうなのか知りたい。価格差程差があるんだろうか?
インプレキボンヌ!


397 :名無しSUN:2005/04/27(水) 08:59:30 ID:RBsboXVv
ヒント:ジゴウジトク

398 :392:2005/04/27(水) 19:22:15 ID:JuLz21ry
>>393
サンクス!
やはり甘栗氏のチェックは厳しいなあ。
TVJの保証外なんだから放っておいて欲しい。

399 :名無しSUN:2005/04/27(水) 19:23:47 ID:8p0f66AQ
ヒント:必死

400 :名無しSUN:2005/04/27(水) 21:42:46 ID:S4ZGFZGw
どうでしょうか?
http://www.kiken.jp/mystery/mystery/imgbox/img20041124124700.jpg

401 :名無しSUN:2005/04/27(水) 23:35:04 ID:6EAHc2Qc
>>393
やっぱり出て来ないぞ〜

402 :名無しSUN:2005/04/28(木) 18:18:01 ID:USfNX1Wi
>>393
近日中にSHOP.COMの天文学カテゴリー取扱商品が増えるらしいです。
以前に扱っていた商品が戻ってくる可能性あり。

403 :名無しSUN:2005/04/29(金) 03:02:50 ID:fpxSEGdO
元に戻りました

404 :名無しSUN:2005/05/01(日) 21:45:23 ID:gvMD74wV
しかし、為替差益還元というなら、PST以外の製品も
下がるはずなんだが、ちっとも下がってないじゃん。

ところでMAXSCOPE40とPSTって、どの程度違うのか俺も知りたい。
それによって今、購入を考えようかと。
宜しく頼みます!!

405 :名無しSUN:2005/05/02(月) 00:24:58 ID:poDF5e/H
ぼったく利益還元

406 :名無しSUN:2005/05/02(月) 00:42:13 ID:wUu4lb17
何が起きてもぼったくる事だけは諦めないよねTVJって。

407 :名無しSUN:2005/05/02(月) 17:10:09 ID:xZbR+hBF
それがTVJクオリティ

408 :名無しSUN:2005/05/03(火) 00:19:15 ID:svEKeYq8
TVJは本当に栗坊に嫌われてんな

409 :名無しSUN:2005/05/03(火) 00:20:25 ID:svEKeYq8
TVJは本当に栗坊に嫌われてんな

410 :名無しSUN:2005/05/03(火) 02:27:06 ID:A2Y8F5Js
輸入代行のスペースパルは、何時の間にか無くなってるな。

411 :名無しSUN:2005/05/03(火) 11:29:02 ID:GRi+ALtd
    _  
   ノn   ホー ホケキョ
   ̄" ̄ ̄

412 :名無しSUN:2005/05/03(火) 16:44:08 ID:jB9Td6V6
それがスペースパルクオリティ

413 :名無しSUN:2005/05/20(金) 15:16:17 ID:wWCQaHSL
オライオンUKのオンラインショップでは買えないのかな?
情報キボ〜ン

414 :名無しSUN:2005/06/25(土) 14:40:44 ID:985cKxSg
じゃあ、こっちも。

ヒント
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1080990962/l50

415 :名無しSUN:2005/06/26(日) 00:08:11 ID:3l4ADxyO
保志

416 :名無しSUN:2005/06/26(日) 02:36:28 ID:kKMekizq
北勝海

417 :名無しSUN:2005/06/26(日) 22:38:45 ID:9xtfbdW9


418 :名無しSUN:2005/06/29(水) 21:11:32 ID:8znBrp3j
サマーセール終わったみたいだけど随分残ってるね、主力機皆売って何か考えてんのか?

419 :名無しSUN:2005/06/29(水) 21:26:17 ID:239mw/uQ
高卒なりに頭使ってんだよ。失礼なこと言うな

420 :名無しSUN:2005/07/05(火) 00:38:35 ID:DvxdsAS/
保志

421 :名無しSUN:2005/07/06(水) 01:42:27 ID:e/1Trxbm
北勝海

422 :名無しSUN:2005/07/13(水) 16:59:31 ID:64UuTrh6
そう言えばヤフオクにPSTが5万で出てたけど、どうなったんだろ。
梅雨時じゃダメか。

423 :名無しSUN:2005/07/16(土) 08:10:44 ID:JC21RK8n
テレブーのエバーブライトダイアゴナルは最高。望遠鏡付属のダイアゴナル使わずまずこれを買った方がいい
と思うくらい違いがわかる。William-Opticsのでもいいけどね。


424 :ヘタレ目:2005/07/16(土) 08:15:48 ID:70PeQzeL
エバーブライト買ったけど、違いはわからなかったよ。
今まで使っていたのと差額は・・・。

425 :名無しSUN:2005/07/16(土) 08:41:03 ID:BGTvUAvp
>>424
>エバーブライト買ったけど、違いはわからなかったよ。
>今まで使っていたのと差額は・・・。

今までのがそこそこ良いものだったんじゃない?
誘電体コーティングはメンテフリーなのがいいんだよ。


426 :名無しSUN:2005/07/16(土) 11:34:00 ID:nm30QlJR
>>423
そこで、APのMaxBrightの名前が出てこないのが、日本市場の変なところだね(w

427 :名無しSUN:2005/07/16(土) 14:40:43 ID:6P651nZg
まあ消耗品だからナ

428 :名無しSUN:2005/07/16(土) 14:44:37 ID:IkAj1L4g
>>426
アメリカでもTV・William のほうが普及してますけど。AP 製品は入手困難だし。

ところで AP Maxbright はストローでミラー支えてるって本当?

429 :名無しSUN:2005/07/17(日) 10:08:20 ID:7pA34AIm
>>424
淡い天体で見比べてみるといいよ。誘電体コーティングの真の力がわかる・・・・・・はず。

430 :名無しSUN:2005/07/24(日) 16:01:38 ID:0tPPFJIz
パワーメイトの事で電話で質問したら出た店員最悪の応対
知識が無いし言葉づかいも最低 もっと勉強しろ



431 :名無しSUN:2005/07/24(日) 16:03:06 ID:/w5NblIs
その店員って、
甘○ですか?

432 :名無しSUN:2005/07/25(月) 01:45:01 ID:2/jo0ebt
>アメリカでもTV・William のほうが普及してますけど。AP 製品は入手困難だし。

入手困難なのは、鏡筒、赤道儀、アイピースであって、Maxbright等の
アクセサリーの類は、常時在庫ありますよ。

433 :名無しSUN:2005/07/25(月) 01:50:15 ID:2/jo0ebt
>ところで AP Maxbright はストローでミラー支えてるって本当?
どこでそんな話を?


434 :名無しSUN:2005/07/25(月) 01:55:23 ID:49hoszxd
>>433
スレ違いスマンがオレも気になる。
てかAP Maxbrightっていいの?

435 :名無しSUN:2005/07/25(月) 02:16:18 ID:2/jo0ebt
削り出しのハウジングで、正確にミラーを固定してあるから、
そういうズレの元になることはしないと思うのだけどねぇ。

>てかAP Maxbrightっていいの?
まあ、外見がゴツイから、Everbrightよりコストが掛かってるようには
見えるますよ(w
性能的には申し分ないかと。

436 :名無しSUN:2005/07/25(月) 02:22:03 ID:49hoszxd
>>435
William Opticsの2 Inch Dielectric Diagonal ての買おうと思ってた所だから
AP Maxbrightも調べてみるよ。

アリガト。


437 :名無しSUN:2005/07/25(月) 12:17:45 ID:SOhfhuJc
>>430
シャチョーの方だろ

438 :名無しSUN:2005/07/29(金) 19:17:21 ID:mAb6njse
まあ、しかし、これだけ2chで叩かれて、一向に懲りて
ない所はある意味関心するよ。コロナドのエタロン、サマーセール
だとか何とか言って、安くした様に見せているが、アメリカの
セール価格より1,000$は高い。もう馬鹿か、アホかと。

いわゆるマニア相手の商品しかないんだから、海外のHPの
価格と比較されるのはある意味当然。ミックみたいに子供や
初心者騙す様な訳にはいかんだろ。

439 :名無しSUN:2005/07/29(金) 19:22:39 ID:wliXKcD2
>ミックみたいに子供や
初心者騙す様な訳にはいかんだろ。


ワロス

440 :名無しSUN:2005/07/30(土) 01:07:22 ID:uG+U/snN
ビノ

441 :名無しSUN:2005/07/30(土) 08:59:33 ID:LIUxrTW3
初めてTVJに逝ったとき、ボエンキョーの値段が
割高な話をしたら逆に安いと言われた。
この性能でこの値段なら逆に安いと・・・


442 :名無しSUN:2005/07/30(土) 10:32:24 ID:w/4MRRWS
アイツなら言いそうだ・・・

443 :名無しSUN:2005/07/30(土) 12:23:44 ID:RN2E34Y3
>>438
富裕層向けの趣味だから関係なし。

444 :名無しSUN:2005/07/30(土) 12:57:22 ID:zdmg3YU2
総代理店契約さえ破棄してくれれば、富裕層から
いくら搾り取ってもだれも文句はいわんとおもう。


445 :名無しSUN:2005/08/06(土) 17:58:08 ID:dgVG9QgN
TV127ダメらしいぞ。
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=YQJ02503
681参照

446 :名無しSUN:2005/08/06(土) 18:02:06 ID:kbV5M1CT
TVの高卒連中に理論で対抗するのは無理だろうな。
したがって見え味悪いか交換!は、無理でしょw

447 :名無しSUN:2005/08/06(土) 18:03:24 ID:dgVG9QgN
展示品と交換でチョン

448 :名無しSUN:2005/08/06(土) 18:06:41 ID:kbV5M1CT
× したがって見え味悪いか交換!は、無理でしょw
○ したがって見え味悪いから交換!は、無理でしょw

さーて、漏れも氏んだほうが良さそうだ。ちょっと逝ってくる。

449 :名無しSUN:2005/08/08(月) 22:43:12 ID:VpbRLBtW
甘栗め、一番渡してはならない相手にヘボ鏡筒を(藁
でも吉田氏に渡ってよかったのかもしれないな。
他の人だったら気づかなかったかもしれない。

450 :名無しSUN:2005/08/12(金) 16:55:30 ID:ueRYEcLe
>449
>他の人だったら・・・もし気付いてクレーム付けても、
甘栗がのらりくらりと白を切り通しただろうな。
吉田氏でよかた。


451 :名無しSUN:2005/08/13(土) 15:42:13 ID:/Nvi78OK
ひさびさにTVJのページを見たが、あのオライオンドブとは何ぞや???
あれだけ「ドブはトラスタイプが完成形だ。筒内気流に配慮が無い筒型はドブという資格が無い」だの散々こき下ろしていたくせに、オライオンは筒型じゃねぇのか??
糞天津よ! よくみりゃスタスプのページに書いてあった上記の文言を修正してやがる。
もうアホかと。もう馬鹿かと。
お前のような気違いに商売する資格はねぇよ。


452 :名無しSUN:2005/08/14(日) 01:07:01 ID:ZV/tr4NP
>>446
そら、中卒では難しいだろ

453 :名無しSUN:2005/08/14(日) 11:58:34 ID:prEgVKE3
このスレ上げると天津が必死になって他のスレ上げまくるね。
よほど暇なのか。

454 :名無しSUN:2005/08/14(日) 14:46:50 ID:mtGRwWvt
>>453
え、そうなの?

455 :名無しSUN:2005/08/15(月) 09:08:10 ID:swNVkMgb
なんだ、そんな事も知らなかったのか?
この板じゃ、随分前からの常識。

456 :名無しSUN:2005/08/15(月) 09:22:51 ID:L7fTTZQB
オライオンのドブですが,先日ついでがあってショールルームによっ
た際に,少しいじってみました.架台は写真ではしょぼく見えますが,
意外に剛性があって,垂直,水平とも回転は予想以上に滑らかでした.
以前,ちょっと操作してみたことがある銀次よりは,滑らかな動き
でした.光学系の性能は分かりませんが.

457 :名無しSUN:2005/08/15(月) 09:39:42 ID:enczliVK
>456
悪いことはイワン。
オライオンドブ、あれはやめとけ。

458 :名無しSUN:2005/08/15(月) 10:36:01 ID:1qKgS52+
ビノビューとかアイピースも糞でつか?
購入考えてたのに・・・ひどい代理店ですな・・・

459 :名無しSUN:2005/08/15(月) 12:47:16 ID:enczliVK
広角アイピースの品自体は良いが値段がボリ過ぎ。
個人輸入をすすめる。
今の在庫は去年本国での10年セール特価時に仕入れたもののはず。
もっと安く提供するべき。

460 :名無しSUN:2005/08/17(水) 01:18:22 ID:qeIAIvrS
>>457
良いか悪いかは知らんが、自分とこで筒型ドブ出すなら、「トラスがドブの完成形」だの「筒型はだめ」だの偉そうなことぬかすんじゃねえよ、馬鹿天津。
あんな馬鹿なぼったくりショップはとっとと潰れた方が業界のためかと。


461 :名無しSUN:2005/08/17(水) 01:21:28 ID:cbZ1S4WL
>今の在庫は去年本国での10年セール特価時に仕入れたもののはず。
TVJの仕入れ値にも、10年セール割引があったの?


462 :名無しSUN:2005/08/17(水) 01:28:07 ID:JyO9kOlk
店員が噛み付いてきたな

463 :名無しSUN:2005/08/17(水) 08:14:29 ID:stTIS6uq
メーカー側が割引セールを打ち出したとき、
バックマージンとして販促費が販売店に行く。
勿論名目上であっても販促費だから
それに見合ったセールをしないところには行かない。
さて、TVJは如何にして販促費をくすねたのであろうか?

464 :名無しSUN:2005/08/17(水) 22:48:25 ID:KeRGCY9Q
>>461
ほんと直ぐ反応するよな。>馬鹿甘栗。

465 :名無しSUN:2005/08/18(木) 00:47:23 ID:yH5RlLJZ
>>463
いつもの脳内屁理屈で販促費をくすねたのであろう。
(本家TVもあきれて、ハイハイそーでちゅねぇ的に販促費を出した。
甘栗に粘着されるよりはいいかorzってね)

466 :名無しSUN:2005/08/19(金) 00:55:55 ID:rUJv9Gl4
それにしてもあんな客をバカにしたアホなぼったくり屋から買ってるバカ、今でもいるのかね?


467 :名無しSUN:2005/08/19(金) 13:10:58 ID:hnwPnZ4K
俺の友人の知り合いがTV102を買ったようだ。

468 :名無しSUN:2005/08/19(金) 13:13:46 ID:tpt3VCht
不良品を展示品と交換
あの書き込みでここから
買うべきか買わないベキか決めた

469 :名無しSUN:2005/08/20(土) 17:23:43 ID:WxzQzA13
展示品=不良品になったわけだから、それ以上の不良品が持ち込まれない限り、
少々のハズレ望遠鏡なら展示品と比べさせて「ほらこれより見えるんだから・・・」

なんてことはさすがの甘栗もやらないよな?

470 :名無しSUN:2005/08/20(土) 18:52:45 ID:XIgTGC1W
>展示品=不良品  ってすごいお店だね。
どの分野でも普通の販売店なら、展示品には「当たり」をおいておくぞ。
「ハズレでもこれ以下ってことはありません。」こんなセールストーク??

471 :432:2005/08/21(日) 12:37:16 ID:e9bcCzAa
>>428
亀レスですが、うちのMaxbrightを、清掃のためにミラー部分をはずしたら、
本当にストローを輪切りにしたものが、ミラーの側面方向のクッションの
ために利用されていました(w

「ストローでミラー支え」てると言われるので、私としては、ミラーの下に
ストローが敷いてある状態を想定してしまいました。

まあ私もちゃんと分解して確認してから書き込むべきだったのかもしれませんが、
必要もないのに分解するのも躊躇われたのでご勘弁を。

472 :名無しSUN:2005/08/29(月) 22:00:46 ID:SUGTU+MJ
火星観測機材特集・・・もう少し値引きしたっていいじゃない??

473 :名無しSUN:2005/09/02(金) 18:56:13 ID:V5a/WpZ4
NPが30万、102が20万位なら買ってもいい。

474 :名無しSUN:2005/09/02(金) 18:58:40 ID:zCh9nIc7
US価格より安い!ガンガレTVJ

475 :名無しSUN:2005/09/18(日) 21:39:37 ID:hCmVSKEh
   / ̄ ̄\/ ̄\
        /          \
      /             ヽ
     /      /⌒/ ̄ ̄ヽ  ヾ
     |      /        |   ヽ
     |     /        |    |
     |    /      ,,´⌒ヽ    |
     /    j,,/''"`ヽ  /彳●ゝヽ  \
     丿  丿 彳●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉  )
    ノノノ ノ  ゙゙゙ ー´ノ  \ヽ  丿 | /
    (  (|ヽ `ヽ  Cヽ ))ヽ  //
    (   |\_/ヽ ´`~´`   /|ノ
     \  \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /      ミ' ~;";^:
      \  |  \ ヽ ̄ ̄ノ´//     ミ oOOo ミ ))
   .,;.,  ̄   ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ ;"':,_ .○,'
         ̄  \_____/   _;" ;'   ;'
  ミ0  """"                :'    ;'
  ミ0○                       ;'
   ミ0,.,;.;',.,;.,.;,,;;'                ,、:'
     ミ    ,.,;.,..,;.,.            ',
,.,.,......,.,ミ     ミ    ミ    X      ミ
''"`゜``"ミ   ミ     ミ           ミ
       ':,_ ミ     ;"ミ  ';   ';   _:'
         ミ,.,;.,.;,.,;.,. 丶,.,,,:"丶,,,,:"ミ"
                 ミ     ミ
                 ミ     ミ
                 丶,,;,.,.;.,;'  ))



476 :名無しSUN:2005/09/18(日) 21:49:58 ID:AksDInCX
いい加減ズレ直せよ!何年屋ッ点だよ。

477 :名無しSUN:2005/09/20(火) 14:28:25 ID:z/Sa61jJ
また、病気が始まっちゃったよ

478 :名無しSUN:2005/09/22(木) 13:40:59 ID:XbFkFhxA
>>451
>>筒内気流に配慮が無い筒型

このコメントには悩まされましたyo


479 :名無しSUN:2005/10/22(土) 17:06:08 ID:ZlEqk/GG
102てFS102より劣るのに何であんなに高いの?
FS102より安いなら納得するけどさ。

480 :名無しSUN:2005/10/22(土) 17:09:30 ID:0Vzd+9i+
どうして劣ると思うの?

481 :名無しSUN:2005/10/22(土) 17:29:26 ID:DoxVGx3j
劣ってるからじゃないか?

482 :名無しSUN:2005/10/23(日) 17:26:03 ID:ucBd1wYm
豚栗TVJ

483 :名無しSUN:2005/10/24(月) 13:22:07 ID:BpHkM+mC
>>480
並べて覗き比べれば分かるよ。
TV102よりFS102のが良く見える。

484 :名無しSUN:2005/10/25(火) 20:01:06 ID:Kd+IqwqF
某氏のランキングでは同点だけど。

485 :名無しSUN:2005/11/11(金) 17:24:20 ID:JX9lSdpD
>>484
重さと価格の違いをどのように考えるかで
評価が別れる気がする。

486 :名無しSUN:2006/01/11(水) 00:11:16 ID:PZYETddy
ほら、ageといてやるよ、ボッタクリ厨。
一つの事をやると、別なことを忘れる。まだ、老人ボケする歳じゃねーだろ。

487 :名無しSUN:2006/02/05(日) 16:01:49 ID:tU9XqsEY
久々に来たが、
オマイら、だいぶ穏やかじゃないか
ボッタクリって直ったのか?

いや、ググる気にもならんのでな


488 :名無しSUN:2006/03/08(水) 20:40:08 ID:K/cEtVyi
稼ぎの悪い奴は、それなりの機材で満足してろってこった

489 :名無しSUN:2006/04/08(土) 10:12:12 ID:8CBR6C9W
もげ

490 :名無しSUN:2006/04/09(日) 00:50:59 ID:zflpeyuy
>ボッタクリって直ったのか?

今はアメリカより安くない?
たとえば、Type5 31mm。TVJでは79800円(某ショップでは特価76000円)。

一方本国は$640でしょ。1ドル118円として、75520円(消費税5%とられると79296円)。
さらに送金手数料や送料もかかるし。

491 :名無しSUN:2006/04/13(木) 08:01:21 ID:dZ+nKeLp
>>490

ええ、まさにそのとおり。
昨年出張のついでで5-31買っちゃったけど、後で現地の消費税(CAで9%程度)加えると
日本の方が安かった orz.

ただ鏡筒はまだ本国がやすいですね。

関係ないけど、William Opの8cmも笠井のネリウスの方が安かったりする。

492 :名無しSUN:2006/05/16(火) 13:37:57 ID:VrWkidxc
しかし、PSTは又高くなったな。

493 :名無しSUN:2006/06/04(日) 15:41:49 ID:Ra1kYrRn
60isは30万もするが たかが6センチに30万もかけるやつがいるとは思えん。

冷却CCDをつけられる剛性だというが、遠征に冷却CCDを持っていくやつがいるとはおもえん。


494 :名無しSUN:2006/06/22(木) 00:10:00 ID:aNHCrCCt
OMC-200ってどう? 即納だってさ。

20cm/F20のマクカセ。
掩蔽率25%以下。鏡はあのオライオンだから、光学系は文句ないだろう。

これで、木星を見たらどんな感じなんだろうか・・・?


495 :名無しSUN:2006/06/22(木) 00:45:49 ID:9AxoXSou
ウジャウジャウジャウジャ



496 :名無しSUN:2006/06/26(月) 11:35:24 ID:cdUVV8Xl

確かに60is買うくらいなら、EF300mmF4USM+改造KissDN買えるしね。

せめて20万きらないと厳しいのでは。



497 :名無しSUN:2006/07/09(日) 18:38:09 ID:hZYHDdsz
今田にここから飼っている香具師がいるのか。

498 :名無しSUN:2006/07/09(日) 21:45:33 ID:V0O8lQag
買ってるよ。個人輸入するより安くなったから。

499 :名無しSUN:2006/07/11(火) 10:35:23 ID:6x7c9t+9
去年からN5-31とPanop24を出張ついでに買ったけど
結局為替と現地消費税いれてしまうと、たしかに日本で
買うのとほとんど変わらないですね。

ただ鏡筒はまだまだ高いはず。ロス万とオリオンも値下げほしいなあ。
せめて現地価格の2割り増しまで。


500 :名無しSUN:2006/10/02(月) 12:08:34 ID:dBPBiKJc
OMC-200のインプレしてくれる人居ないかな?
興味有るだよ。

501 :名無しSUN:2007/02/16(金) 22:08:09 ID:1E9UnMXx
なんで500で止まってんだ?ちょと上げるよ。

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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