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Kenk○やN@shicaの非常識光学製品をさらすスレ

1 :名無しSUN:04/10/02 15:43:33 ID:wAdLr8l1
http://www.nashica.com/
http://www.kenko-tokina.co.jp/index_j.html

2 :名無しSUN:04/10/02 17:17:22 ID:KJhnD9FB
一等自営業阻止!

3 :名無しSUN:04/10/02 21:13:32 ID:wAdLr8l1
3getであるが、2番さん意味が分かりません。

4 :名無しSUN:04/10/02 21:40:51 ID:+UeFZa80
>>3
出身板を名乗れ!

5 :名無しSUN:04/10/03 20:00:16 ID:iXVjZ3JJ
軍板の人しかわからない物と思われ。

一等自営業者とは?
”2Ch+”で漫画書いている人の内の1人。

6 :名無しSUN:04/10/04 00:38:47 ID:JjYgPZdj
その極端なスペックは、日本の光学史の極北といって
差し支えないでしょう。さて皆の衆かたれ!
超高倍率!す・ご・い・ぞ!健康!
COSMO WING/25〜140X50

http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/4961607971468_1.html

7 :名無しSUN:04/10/04 01:37:39 ID:fK5+W3NG
瞳径でいえばたいしたこたない

8 :名無しSUN:04/10/04 01:46:34 ID:BCg+axmV
瞳径0.36mmって凄いと思うけど。一応双眼鏡だよ。これ。
140倍にしたときの光軸は、相当追い込んでいないと厳しい
と思うんだけどそこは大丈夫なの?ある意味三脚に載せて
魚籠の微動雲台かませて、ステーを付けてファインダー
つけて使えるのであれば結構面白いかもしれんぞ。
だれか覗いてみた香具師はおらんのか?

9 :名無しSUN:04/10/04 05:09:03 ID:jgv1a7XZ
淀で覗いたけど、光軸ズレまくりで
頭痛が痛かった。


10 :名無しSUN:04/10/05 19:07:06 ID:09HPWn/J
双眼鏡は、手持ちで使うならば7〜10倍がせいぜいなんで無いの?

11 :名無しSUN:04/10/07 03:12:25 ID:OuaU2i2q
ナシカ
30-150×72 ZOOM-UV定価11万 実売29800円
ちょういいぜ。


12 :名無しSUN:04/10/07 05:35:00 ID:Ub1cjZc/
3万出せばアルティマ9X63が買えるんだが

13 :名無しSUN:04/10/09 23:57:20 ID:JKmiwcLo
でも、これアルティマより売れてるよ。おそらくは!

14 :名無しSUN:04/10/10 00:03:51 ID:yUsCg9Ig
いいじゃん、そっちの方が欲しがられてるってこと。
性能の良い商品 ≠ 良い商品

15 :名無しSUN:04/10/10 00:16:04 ID:JzWzdZLt
カス故意双眼鏡の選び方
http://www.nashica.com/erabikata.html

16 :名無しSUN:04/10/10 01:18:44 ID:yUsCg9Ig
良いことが書いてあるじゃん。
良いメーカーじゃん。
客には選択肢を広く提供だな。

17 :名無しSUN:04/10/10 01:37:10 ID:/5JRKCdm
しかしこの最高傑作を何につかえというのか?
ttp://www.nashica.com/serch/cata/500267.html

18 :名無しSUN:04/10/10 11:42:03 ID:RyMYpCpS
>一気に別の世界を作り出す(ナシカのHPより転載)
恐らく、かなり頭の痛くなる世界なのだと思われ。

19 :名無しSUN:04/10/14 02:40:21 ID:5v9qpId2
もう息切れか? age

20 :名無しSUN:04/10/15 01:35:46 ID:8Oj6nfbi
超高倍率750倍の虫眼鏡キボン

21 :名無しSUN:04/10/15 02:11:05 ID:2uQkF+aG
一般人は覗いて大きく見えれば満足しているんだよ。
口径と倍率の関係なんか一生知らないですごしていく。

格安双眼鏡の平行光軸のずれの直し方は両手でひねりながら直すのが一番
メキメキと音がして気にせずにね。ほとんどがプラスチックなのでかなり
の修正ができる。
つーか最低平行軸ぐらいは合わせて出荷してくれ!
像のあまさや、無限遠にピントが少し合わないぐらいは我慢するから!

22 :416:04/10/15 11:38:51 ID:n6nHywHw
>20
それって顕微鏡とはちがうんか?
ケンコーそんなに高倍率好きなら、30万倍の家庭用走査型電子顕微鏡
を定価128万4821円実売9840円下代680円で出してくれ、見えても見えなくて
別にいいよ。光学顕微鏡を大げさな形にして、電子顕微鏡ってシールでも
貼ってさ。君の会社には何も期待していないから、箱に家庭用走査型
電子顕微鏡(世界初)とでも印刷しとけばいいよ。出したら2chに書き込み
しといてくれ、そしたらいつものバカ営業に電話して10台仕入れるからさ。
ただ委託でたのむよ。買い取りしても売れないか。在庫にもならんし。
よろしくな。お前のところでしか作れないから、頼んでるんだ。


23 :名無しSUN:04/10/15 11:49:49 ID:n6nHywHw
ケンコーさん、これなに?まちがい?それともミードアイピースの
クローン?
お前さんところは、今度は高倍率の変な商品にくわえて、他の会社
のコピー商品を売る事にしたのか?
でさ、だったらものは相談だが、スワロフスキーのクローンのスワルフスキー
とzeissのクローンzaisu(座椅子)とNikonのHGのコピーNihonのHGでも形そっくり
真似て、作ってくれ。いやいいんだ。見えないところに金掛けなくて、位相差
コートいらないし、プリズムもBK7でいいよ。レンズだって単レンズで構わないよ
ただ第一面には、マルチコしてくれ。(それも思いっきり派手なヤツ)緑がギンギン
のやつね。中身に金掛けるな。模倣でパット見には本物と見まがうようなの
作ってくれよ。たのむぜ。我らーのけんこ〜
http://www.rakuten.co.jp/itemjapan/545463/547490/

24 :(株)不健康・広報部:04/10/15 15:11:11 ID:pTBnEsmW
ケンコー 225万倍(*1)超高性能電子顕微鏡        (*1:面積比)
http://www.rennes-japan.com/page046.html

電子工学の粋を結集し、開発された最先端の電子顕微鏡です。
当社の高度な電子制御技術と光学技術により、世界で初めて*2
タングステンランプからの光をコンデンサーを用いて効率的に照射することが可能になりました   (*2:当社比)
合焦ハンドルは微動を持たず、100万倍を超える超高倍率の世界でも素早いピント合わせを可能としています。
レンズは色消し性能に優れた、脅威のアクロマート・ノンプランを使用。
高倍率時にも輪郭に美しい虹色のハロを見ることが出来ます。
カメラ対応の鏡筒を採用しており、デジカメとの相性もバッチリ!
生物・医学・農学・電子工学といった研究分野を支える当社の電子顕微鏡を
ぜひこの機会にお求め下さい。

25 :名無しSUN:04/10/19 22:14:05 ID:m0KoCBZM
落札記念age

26 :名無しSUN:04/11/19 00:32:34 ID:MIP6lGbA
健康厨も飽きっぽくていかんな。

27 :名無しSUN:04/11/19 13:44:16 ID:kpDr7A4h
いやいや、今色々準備してるよ。嵐の前の静けさってところさ。

28 :名無しSUN:2005/05/03(火) 21:26:24 ID:pobQyh3I
Kenk○のデジアイピースはどうよ

29 :名無しSUN:2005/06/02(木) 23:06:03 ID:m6Q+ylOv
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18107300

30 :名無しSUN:2005/06/03(金) 14:58:00 ID:bfPNMVXZ
>>29
大きく出たなw

31 :名無しSUN:2005/10/11(火) 03:03:44 ID:2v/3eumN
ほらよage > 粘着

32 :名無しSUN:2006/01/12(木) 20:26:26 ID:2KJaQrM8
コスモウイング最強age


33 :名無しSUN:2006/01/12(木) 20:45:30 ID:nrOTI7GK
こんなスレッドあったのか!すれたいに笑った。ぜんぜん隠し文字じゃない。
ケンコーは大会社だけあって天気板に3つもスレッドあるのが凄いね。

34 :名無しSUN:2006/01/13(金) 23:45:34 ID:6RFe9HkC
もはや双眼鏡にライバルは存在しません
http://www.uushop.co.jp/webshop6/redir.asp?ItemCode=25753

35 :名無しSUN:2006/01/13(金) 23:54:51 ID:x+dkD4R6
70mmで180倍だとそれほど悪質ではないような?
平行光軸がとれているかは、いくつか見比べて購入するべきかと思うけど。


36 :名無しSUN:2006/01/14(土) 00:49:28 ID:UDl3Kni5
>>35
いやだめだった。
平行光軸とれてなかった。たまたま悪いのに当たったというレベルでは
ない。像もボケボケで解像度ないよ。通販会社なら光軸不良で返品できる
から、試してみればいい。

37 :名無しSUN:2006/01/14(土) 09:19:30 ID:uJIOxFSm
史上最悪双眼鏡はこれでつね。

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p41786764

38 :名無しSUN:2006/01/14(土) 22:26:23 ID:slIhT5Am
すげぇ ( ゚д゚)
瞳径0.224mmだぜ

39 :名無しSUN:2006/01/15(日) 01:16:33 ID:TOYetf8J
>>37 38
だから名誉毀損だって

40 :名無しSUN:2006/01/15(日) 01:41:14 ID:BK0dbaPT
POINT
◎コンサート観劇、屋外スポーツなどは・・・6〜8倍のコンパクトタイプが便利。3倍程度のオペラグラスでも楽しめます。
◎バードウォッチングには・・・7〜8倍で、できるだけ対物レンズ径の大きなものが最適。動きの少ない鳥なら10倍以上
でも使えます。必ず三脚を使いましょう。
◎スポーツ観戦には・・・野球やサッカーなど、競技場の観戦には7〜8倍、対物レンズ径20〜50mmのもので
視界が広いタイプが見やすく、ズーム双眼鏡でも楽しめます。
◎マリンスポーツには・・・7倍以上の防水タイプがあると便利です。
◎一家に一台、ファミリーで楽しむには・・・旅行、ハイキング、ドライブなどのレジャーには、手軽に使える7〜8倍で
対物レンズ径が20〜35mmの携帯に便利なコンパクトタイプを。
◎月や星座を見るには・・・7x50が最適です。対物レンズ径の大きいものが明るく、クッキリと見えます。
ttp://ec1.kenko-web.jp/BINO_KISO.html
 
      120倍は何に使うとですか?> (゚д゚)

41 :名無しSUN:2006/01/15(日) 02:31:05 ID:JbfFeqm2
>>39

意味わからん。
悪いものを悪いと言ってなぜ悪いか?
しかもクソとかゴミとか乱発の2ちゃんで何が名誉毀?
関係者乙。

42 :名無しSUN:2006/01/15(日) 10:24:06 ID:Rb7RIo92
>>39
100歩譲ってもなぜ>>38が名誉毀損になるかがわからん
0.224mmはすげぇって言ってるだけなのに
これを名誉毀損ととるってことはこの値がダメダメだってことを>>39自らが認めてるってことなのか?


43 :名無しSUN:2006/01/15(日) 11:41:02 ID:BxzdM966
>悪いものを悪いと言ってなぜ悪いか?

まあ疑問はごもっともだけど、例えば、仮にあなたが不倫をしているとして、
そのことを知った人が世間に言いふらしたら、あなたは困るでしょ。
そういうことを防ごうとするが名誉毀損罪。悪いことを悪いと言う
ことは悪いことだと名誉毀損罪は規定している。

ただ、一方では言論の自由も保護される権利であるから、名誉毀損に
当たるような主張をする目的が、公益のためで、かつその内容が真実で
あるのであれば、名誉毀損罪にならないともされている。

まあ「史上最悪」とかいう表現は、名誉毀損罪じゃなくて侮辱罪だと
思うけどね。


>しかもクソとかゴミとか乱発の2ちゃんで何が名誉毀?
赤信号、みんなで渡れば怖くないというけど、みんなで渡っても
違法は違法。反論にはなりません。

44 :名無しSUN:2006/01/15(日) 11:44:29 ID:BxzdM966
>これを名誉毀損ととるってことはこの値がダメダメだってことを>>39自らが認めてるってことなのか?
そうじゃないでしょ。
名誉毀損というのは、社会的信用を下げるおそれを生じさせること
だとされている。だとすると、「39」がそれをどう評価するかの問題
ではなく、「世間一般」がそれをどう思うかが問題。

しかし、「0.224mmはすげぇ」って言う表現を聞いたら、世間一般の
人が社会的評価が下がる表現だと思うかなぁ?

45 :名無しSUN:2006/01/15(日) 11:47:30 ID:z3XnjJun
相変わらず「クソ」とか「ゴミ」とかゆー、下品な言葉が好きですな。
「関係者乙」なんて妄想入ってるしw
そういえば、便器舐めた?

46 :名無しSUN:2006/01/15(日) 11:59:46 ID:AWoyFhOl
ケンコーの双眼鏡、買うやつは馬鹿認定。
ケンコーには企業倫理が無い。恥じ知らず企業


47 :名無しSUN:2006/01/15(日) 12:09:54 ID:z3XnjJun
「馬鹿」とか使う奴に「倫理」「倫理」と求められる企業も大変だよなw
家庭排水流し放題の分際で、環境問題で企業を責めてるアフォ市民と同じでしょ
面白いね。

48 :名無しSUN:2006/01/15(日) 12:13:39 ID:JbfFeqm2
>赤信号、みんなで渡れば怖くないというけど、みんなで渡っても
違法は違法。反論にはなりません。

それが2ちゃんなの。
匿名だから本音が出るの。
ここで名誉毀損を言うのが場違いだってのわかってる?
2ちゃんを監視してるベンチャー企業があるのを知ってる?
名誉毀損を言うならほとんど通報しなきゃならないでしょ。
違法は違法ってなら全てに名誉毀損ってレスし続けたら?
あんたは40k規制の道路を40kで走るのかい?
41kでも違法は違法だよ。
みんな警察が検挙するか?
あんたは道路で40k超えてる車に違法だ違法だと叫んでいるのと同じDQN
だって気が付いた方がいいよww




49 :名無しSUN:2006/01/15(日) 12:22:43 ID:b6Km3/cL
そろそろ、だったら直接言えよ君が来る悪寒

50 :名無しSUN:2006/01/15(日) 12:34:01 ID:z3XnjJun
ここで一発、
「お年玉でケンコーの双眼鏡を買ったよ!光軸がずれていてめまいがしたよ!!」
とボケがこないと。

51 :名無しSUN:2006/01/15(日) 12:45:47 ID:vOrNJcKs
可哀想だから、そのネタは止めてやれ。
見たところ、頭の悪い厨年じゃなくリアル厨みたいだから大目にな。

52 :名無しSUN:2006/01/15(日) 12:50:16 ID:rYz+9Vt8
そして

ああ直接通報するよ。
その証拠写真貼り付けたら おまえ便器なめろよ!プゲラw

君が来る悪寒

53 :名無しSUN:2006/01/15(日) 12:55:48 ID:z3XnjJun
しかし、だからといって「匿名掲示板だから何を書いてもいい」ということにはならない。
義務の上に権利が存在することを忘れてはいけない・・・φ(@∀@-)
(朝日新聞の社説風に)

54 :名無しSUN:2006/01/15(日) 13:06:37 ID:b6Km3/cL
匿名掲示板だからこそ、厨な事を言ったら叩かれるわけで。
実社会で言っても叩いてくれる奴は少ないでしょ。

55 :名無しSUN:2006/01/15(日) 13:22:37 ID:rYz+9Vt8
このスレ自体、いや2ちゃん自体が名誉毀損になります。
違法は違法です。

名誉毀損侮辱発言みんなで書けば怖くないと同じことです。
通報しますた。


と言うことで 気が済みましたか?w

56 :名無しSUN:2006/01/15(日) 14:22:19 ID:cPms+qJT
消費者センターに通報しときますた

57 :名無しSUN:2006/01/15(日) 14:24:38 ID:vOrNJcKs
厨はPCを捨てて街に出ねば

58 :名無しSUN:2006/01/15(日) 16:45:10 ID:DaZAZy2D
>このスレ自体、いや2ちゃん自体が名誉毀損になります。
相変わらず意味不明なことを(日本語としておかしい)。

犯罪に該当するのは、「行為」(人の動作のこと)だよ。例えば、
物を盗むとか、人を殴るとか。

2chとかスレという「行為」ではないものを、名誉毀損になるって、
まず日本語としておかしい。

59 :名無しSUN:2006/01/15(日) 16:52:43 ID:DaZAZy2D
↑「日本語としておかしい」が2カ所に入ってしまった。すみません。

60 :名無しSUN:2006/01/15(日) 21:53:45 ID:z3XnjJun
第三者が毀損毀損っていってもしょーがねーしな

61 :名無しSUN:2006/01/16(月) 13:32:23 ID:+GsT4PVh
ちゃんと光学的に検証しても、俺が見つけた中では立派な最悪最強双眼鏡だな。
大体28mmで100倍超えでしかもズームだろ。
タブーを全て犯してるぞw

62 :名無しSUN:2006/01/16(月) 16:17:56 ID:GrGBRKQH
実は、顕微鏡も兼ねてるとか…


63 :名無しSUN:2006/01/19(木) 00:30:01 ID:D0KrZg8b
怖いもの見たさで激しくホスィ
どこかに展示してないかなぁ

64 :名無しSUN:2006/01/19(木) 02:38:18 ID:k/HAHIFC
刑法より
お前等、刑法に抵触してるぞ。やめろ。

(信用毀損及び業務妨害)
第二百三十三条
 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその
業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。


65 :名無しSUN:2006/01/19(木) 08:54:10 ID:Az5YkXwW
>>64
製品を作っているメーカーをけなすのはダメだと思うけど、製品そのものへの批評もNGなのかな?
それもダメなら、例えば自動車の購入ガイド(カタログ)なんかもNGだよね? 各製品の悪いところについても書かれてるからね
まあ、どの程度まで書くかが問題なんだろうけど

66 :名無しSUN:2006/01/19(木) 08:55:47 ID:Az5YkXwW
連投スマソ、良くみたら
>虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて

無問題だ

67 :名無しSUN:2006/01/19(木) 09:07:13 ID:Mdcyec+v
確かなインプレや消費者の評価に基づいた意見であれば、悪いものは悪いと言って何の問題もなし。ケンコーの一部超過剰倍率双眼鏡や望遠鏡はすでに多くの消費者より粗悪と烙印が押されているので糞味噌言っても何の問題もなし。
また、確かな光学技術があるにも関わらず、粗悪品を販売し続けるメーカーの姿勢を糾弾するのも問題なし。
さあ皆さん心置きなく貶して下さい。

68 :名無しSUN:2006/01/19(木) 13:10:33 ID:aELXu5Ig
刑法233条は、「虚偽」を要求されてるから問題にならないでしょう。

「虚偽」が要件になってない、名誉毀損(230条)が問題になりますよ。

>確かなインプレや消費者の評価に基づいた意見であれば、悪いものは
>悪いと言って何の問題もなし。
だから、悪い物を悪いと言っても、そしてそれが真実であっても、問題と
なるのです。

名誉毀損を回避するためには、その発言が公共の利害に関する事実に関係する
ことであって、かつ、その目的が専ら公益を図るためであることであって、
さらにその発言が真実(真実でなくても、それを真実と信じると至った
相当の理由があればよい)であることを要します(230条の2)。

>さあ皆さん心置きなく貶して下さい。
しかし「貶す」という行為は、公益を図るためではなく、専ら相手方の
評判を落とすことが目的でしょう。

69 :名無しSUN:2006/01/19(木) 13:14:41 ID:aELXu5Ig
まあ、高倍率は望遠鏡の性能とは関係ない、とどれだけ言われても
理解できない(聞き入れない)人がいなくならないのと同様に、
真実であっても原則名誉毀損になるのだ、とどれだけ言っても、
理解できない人は理解できないのですかね。


70 :名無しSUN:2006/01/19(木) 14:44:42 ID:Mdcyec+v
理解できてますよ。でもそれはケンコーの立場からの一方的見解ですね。
消費者からの見解もお答えください。
ケンコーはどれだけの違法がありますか?


71 :名無しSUN:2006/01/19(木) 15:00:57 ID:iV4MKIua
ttp://www.tomytec.co.jp/borg/infomation/new_lineup/2005w_new/6025.htm

72 :名無しSUN:2006/01/19(木) 15:13:09 ID:IgGWF5wu
>>69
それでたぶん正しいんだろうけど、要はどこからが毀損になるのかの線引きが曖昧だからこのスレで揉めるんだろうね
で、話の発端である>>38
>すげぇ ( ゚д゚)
>瞳径0.224mmだぜ
は名誉毀損にあたるの?

73 :名無しSUN:2006/01/19(木) 16:38:51 ID:Q28g6nYO
高倍率じゃなくたって駄目だろ。
特にヌームーソライト短焦点。
パッケージ写真通りに組み立てると対物有効径1cmだ。
口径1cm屈折望遠鏡として売らないと不当表示になる。

ちなみにお得意の高倍率225倍の射出瞳径は0.044mm。ス ゲ エ


74 :名無しSUN:2006/01/19(木) 18:13:47 ID:aELXu5Ig
>でもそれはケンコーの立場からの一方的見解ですね。
一方的見解という意味がわかりませんが?
真実を言っても名誉毀損になるというのは、消費者から言おうと、
ケンコー側から言おうと、話は変わりませんよ。

どれだけホントのことを言って何が悪いと主張しても、それは
名誉毀損の成立を逃れるための理由にはなりません。

名誉毀損でないというのであれば、ケンコー批判の発言は、公益に関係する
事柄であり且つ公益目的のものだと主張すれば良いのに、そのような趣旨の
発言はさっぱりありません。

むしろ、「貶す」などと言葉を使うのでは、公益のことなんて目的じゃ
ありませんよと自ら言ってるようなものではないでしょうか?

それに、何時までも、ホントのことを言って何が悪いという主張が無くなら
ないので、呆れてるのです(w

>で、話の発端である>>38
>>すげぇ ( ゚д゚)
>>瞳径0.224mmだぜ
>は名誉毀損にあたるの?

>>44は読まれてないのですか?

75 :名無しSUN:2006/01/19(木) 18:34:08 ID:41/WVTZB
貶す。それは、ケンコーの高倍率商品を買っちゃだめだよ。という公益を
考えた広報です。うざうざ言ってないでお前の懐に関係ないなら早く去れよ。
お前の懐に関係するならさっさと訴訟するか。高倍率商品売るのやめろ。

76 :名無しSUN:2006/01/19(木) 18:37:34 ID:Q28g6nYO
> ケンコー批判の発言は、公益に関係する事柄であり且つ公益目的の
> ものだと主張すれば良いのに、そのような趣旨の発言はさっぱりありません。

以前のスレにはたくさんあったな。
もう一度繰り返し強調するかね?



77 :名無しSUN:2006/01/19(木) 18:38:46 ID:aELXu5Ig
>うざうざ言ってないでお前の懐に関係ないなら早く去れよ。
その理屈をいうなら、あなたは、あなたの懐に関係するからケンコーの批判を
されているということでしょうか?

78 :名無しSUN:2006/01/19(木) 18:41:24 ID:aELXu5Ig
>以前のスレにはたくさんあったな。
このスレには過去ログはありませんよ(ケンコースレは別にある)。


79 :名無しSUN:2006/01/19(木) 18:43:24 ID:Q28g6nYO
SEの発売で評判の下落に歯止めがかかるかと思ったが、
無駄な期待だったようだ。

80 :名無しSUN:2006/01/19(木) 18:44:58 ID:Q28g6nYO
> このスレには過去ログはありませんよ(ケンコースレは別にある

見てのとおり派生スレだろう。

81 :名無しSUN:2006/01/19(木) 18:47:54 ID:aELXu5Ig
とりあえず、過去にあったというのなら、引用してみてくださいな。
少なくとも私の記憶にはありませんよ。

名誉毀損って言われたときに、なぜ公益性の主張をしないのかな〜?
と思って見ていましたし。

82 :名無しSUN:2006/01/19(木) 19:17:24 ID:Mdcyec+v
あなたが粘着の法律厨ということはわかりました。
名誉毀損もわかりました。
公益性を主張してもいいのですが、関係者がここを訴えてもないのに主張しても仕方ないでしょう。
あなたが関係者でないならここで名誉毀損をこれ以上説明する意味もないですから去ってください。ご解説ありがとうございました。

消費者の立場で一部商品を買わないようにと主張するだけでいいと言うことですから、さあ皆さん 粗悪商品の粗悪ぶりをここで発表しましょう。
インプレやリンクも貼ってください。
なにも知らない初心者がここを偶然見て、もしかして救われるかもしれませんから。



83 :名無しSUN:2006/01/19(木) 19:34:48 ID:IgGWF5wu
aELXu5Igはいったいいくつのスレで口論を同時進行してるんだろう?
フローライトスレでも見つけたけどこのペースで同時進行で戦ってるってある意味すごいぞ

84 :名無しSUN:2006/01/19(木) 19:37:04 ID:IgGWF5wu
しかもどっちも孤軍奮闘だw


85 :名無しSUN:2006/01/19(木) 19:42:08 ID:aELXu5Ig
>公益性を主張してもいいのですが、関係者がここを訴えてもないのに
>主張しても仕方ないでしょう。
こういう発想が理解できませんが…

86 :名無しSUN:2006/01/19(木) 19:45:48 ID:IgGWF5wu
放置放置

87 :名無しSUN:2006/01/19(木) 22:06:13 ID:pNFkeaSi
>>85
公共性の主張なんかは、裁判を起こされてからでも十分間にあう。
今の段階で公共性を主張しなければならない理由はどこにもない。
それとも、事実の摘示と同時に公共性を主張しなければならないとうような判例でもあるの?


88 :名無しSUN:2006/01/19(木) 22:19:50 ID:D0KrZg8b
放置しようよ
からまれるとめんどくさいよ

89 :名無しSUN:2006/01/19(木) 23:16:19 ID:XcDnaSNU
メーカが名誉毀損で訴えるなら、非常識な倍率で望遠鏡を広告している小売店だろ。




90 :名無しSUN:2006/01/20(金) 00:08:06 ID:TX6F4vUz
風呂スレで、ID:aELXu5Igを多少援護した者だが、(人格否定の書き込みは不愉快である)
ここでははっきり言いたい。ケンコーは良識に反した製品を販売している。

ここでの書き込みが「名誉毀損」と言うなら、ケンコーは訴えたらよかろう。
受けて立つ。ケンコーの悪行が世に晒されて、被害者が減るであろう。

先日の朝日新聞の通販広告には驚いた。100倍ズーム双眼鏡だが、希望小売価格77000!!!
86%OFFだと。ま、これは地方のインチキ通販業者の問題もあるが、
「希望小売価格」設定しているケンコーにも問題あるな。86%に騙される被害者を生む原因。

91 :名無しSUN:2006/01/20(金) 00:16:35 ID:yoJRTXOK
ケンコー 余裕の低倍       十分な実力       限界近く       めっちゃ過剰
購入者   もっと!     もっともっと!  もっともっともっと!   ああ、こりゃ限界か。


って、自分で気づけるという利点はあるな。
一般人が良識ある双眼鏡を買っちゃうと、もっと大きく見たいなぁ〜って感じるかもだから、
それならとんでもない過剰な倍率まで出るようにしておいて、実際に分ってもらおうよ、
でも付いてないとどうせ付けろ付けろ煩いからな。
という意見もあるのかも知れん。知らんが。

92 :名無しSUN:2006/01/20(金) 15:51:51 ID:XIL3wjp1
>>91
魚籠の古老が同じようなことを書いていたね。
しかし新月光の場合、過剰倍率の前に鏡筒設計からしてデタラメ。
何しろ倍率下げても使えない。

93 :名無しSUN:2006/01/20(金) 21:26:30 ID:aA38XQ15
>>90
自意識過剰だよw

94 :名無しSUN:2006/01/21(土) 02:58:40 ID:Uaahncai
新月光の有効口径が1センチ位って書き込みあったけど、ドローチューブでけられてるってことなのかな?
それとも対物の直後に絞りを入れて収差をごまかしてるとか?

95 :名無しSUN:2006/01/21(土) 08:17:50 ID:aL8+xFN+
お年玉で新月光買った奴のインプレ待ちだな

96 :名無しSUN:2006/01/21(土) 10:40:03 ID:Uaahncai
IDウアァァァンあげ

97 :名無しSUN:2006/01/21(土) 15:03:28 ID:dz7QI4oB
「私は揺るがない」age

98 :ハバネロ:2006/01/21(土) 16:21:57 ID:1y9DPrtg
糞双眼鏡を販売しているケンコーの設計者は恥ずかしく無いのだろうか?

99 :名無しSUN:2006/01/21(土) 17:39:00 ID:3wpcNzph
>98
それが仕事というものだ少年よ

100 :名無しSUN:2006/01/21(土) 18:15:59 ID:l7OMhWSq
誇りを捨てた技術者の墓場がケンコーなのさ。
いわば負け組の吹き溜まりだよ。

101 :名無しSUN:2006/01/21(土) 18:58:17 ID:IcgbISbX
>>99
姉歯クオリティーだけどな

102 :名無しSUN:2006/01/21(土) 21:08:29 ID:NW5M38Ja
誇りじゃ飯も食えないしな。

捏造や自作自演を平気でやる奴に、それを責める資格も無いだろ。

103 :名無しSUN:2006/01/21(土) 21:34:49 ID:dz7QI4oB
>>99
妄想^H^H理想の技術者像を押し付けるのはオタの特権でしょw
その想いを持ち続けて、理想の技術者になれることを祈るわ

営業やサービス職、ニート、生活保護受給者になるかも知れんがそれも人生。

104 :名無しSUN:2006/01/22(日) 01:09:59 ID:d0jaboAn
無理。
人は自分に無いものを人に求めるものだよ。

105 :名無しSUN:2006/01/22(日) 01:52:50 ID:afNpfT48
純粋に商売の手法としてはうまいと思う。

106 :名無しSUN:2006/01/22(日) 02:25:33 ID:bzDleaeQ
102は情けない人生を送ってるな。能力ない人の戯言だね。

107 :名無しSUN:2006/01/22(日) 02:40:06 ID:A0xEAxXY
営業ってなにか問題あるのか。サービス業とかも何か問題あるんか。
説明してみろ。技術職よりよっぽど稼げるが.....。
それともなにか階級みたいなものがあるのか。よく分からん。
技術屋は営業に食わしてもらってると言うこと忘れるなよ。

108 :名無しSUN:2006/01/22(日) 09:43:32 ID:IWU7eMlU
お前のような営業は嫌いだ

109 :名無しSUN:2006/01/22(日) 10:14:15 ID:r5/CY7cQ
スレ違いだけど営業うんぬんは会社によるでしょ
うちは営業がクソで引き合いから殆ど技術(設計)が担当して営業は単に社内的に取りまとめてるに過ぎません…

110 :名無しSUN:2006/01/22(日) 11:26:05 ID:vWYGWRQ1
>>107
技術職で無い例として挙げただけだが、何か気に障ったか?
お前の営業に対する本心はよく判ったよw

111 :名無しSUN:2006/01/22(日) 11:56:02 ID:g3rNKkud
おまいら非常識リーマソを晒すスレになってますよ

112 :名無しSUN:2006/01/22(日) 12:04:51 ID:A/Nq8NbM
相変わらず>>107のカキコがくどく、揚句の果てに本性を晒して自爆する件
やはり、便器を舐めてもらわないと

113 :名無しSUN:2006/01/22(日) 12:33:02 ID:2VavzdQ8
>便器を舐めてもらわないと
またおまえか。

114 :名無しSUN:2006/01/22(日) 13:00:51 ID:d0jaboAn
人の話は聞かず、自分の言いたい事だけしか考えられないタイプでしょ>>107
会社でもよくいるよね。何か言われたら反撃する事で脳が一杯でピント外れな事を演説する痛い奴。

まずは「技術者の良心」とやらに話を戻したら?
そんなオツムの奴が良心を語るのもお笑いだけど

115 :名無しSUN:2006/01/22(日) 13:09:12 ID:oIs6R3yE
そもそも、ケンコーに技術者居るのか?

116 :名無しSUN:2006/01/22(日) 14:56:15 ID:A/Nq8NbM
「それも時代の流れ」wとやらで設計までアウトソーシングしまくって商社機能のみになったとか。

次は、商人の良心の件についてか

117 :絶対唯一ネ申:2006/01/22(日) 18:37:10 ID:d0jaboAn
営業を馬鹿にする役立たずの>>107は切腹しなければならない。
それだけでなく便器も舐めさせ、地獄の業火に投げ込むべき者である。


118 :名無しSUN:2006/01/22(日) 19:41:55 ID:Upn/Vr6x
>それだけでなく便器も舐めさせ

またおまえか・・・

119 :名無しSUN:2006/01/22(日) 21:12:28 ID:vWYGWRQ1
勘弁してやれよ、下品なオッサンなだけなんだから。
言ってることはアフォだけど、その熱意を感じろ。

【揺るがない】とか【名誉毀損でもなんでも来い】なんて匿名掲示板で
言い張るその意固地さが泣かせる厨年だ。

おもちゃにするのも程ほどになw

120 :名無しSUN:2006/01/22(日) 21:50:58 ID:r5/CY7cQ
いや、少なくとも177はネタだろ、又吉だしw

121 :名無しSUN:2006/01/22(日) 22:04:22 ID:g3rNKkud
そりぁ掲示板で誰が何言っても事実は揺るがないだろうな

122 :名無しSUN:2006/01/22(日) 23:14:05 ID:d0jaboAn
ケンコー叩きより、オッサンいじりなスレになってしまった。
自業自得とは言え哀れなり

123 :名無しSUN:2006/01/22(日) 23:28:17 ID:aN2WB2T8
某大手販売店WEBサイトのケンコー広告。
ここまで書かないと責任持てないと。

■天体観測のイメージを変える!。
■孤独に腰をかがめて覗き込むのではなく、ノートパソコンに写しながら楽しむ
ことができるデジアイピースがついたお手軽天体望遠鏡です。
※高倍率のアイピースがついていますが、観測は難しいです。
※60倍程度迄の倍率で月を観測するのに最適です。
※デジアイピースでは35mmカメラの感覚で、2860mm画角換算です。
★パソコンで確認できるデジアイピース付きですが、月等の明るい被写体向きです。
※土星の輪程度を確認するには、暗い天体でも確認可能なデジアイピースPROをお勧めします。

124 :名無しSUN:2006/01/23(月) 01:48:48 ID:Uttbq9Xg
NotePCに写すってのがスケッチっぽくて良い味の日本語だw

125 :名無しSUN:2006/01/23(月) 02:33:07 ID:ySFCo9Eq
※高倍率のアイピースがついていますが、観測は難しいです。
※高倍率のアイピースがついていますが、観測は難しいです。
※高倍率のアイピースがついていますが、観測は難しいです。

            ( ^∇^)σ)゜ー゜)プニッ

126 :名無しSUN:2006/01/24(火) 07:58:33 ID:MG4lD+/D
タンクローズームU

127 :名無しSUN:2006/02/03(金) 01:46:51 ID:eGZ3cGQt
( ^∇^)σ(・Y・)プニッ

128 :名無しSUN:2006/02/11(土) 11:08:16 ID:i69hVA7K
科学貯光方式のルミナスリング搭載です
http://www.naruju.com/Optics/glass/Op-gl-002.html


129 :名無しSUN:2006/02/11(土) 15:29:25 ID:7lfeRGEH
>>128
なんだよこれwww
視野内に夜光でも入っているのか。
へんなの。
今から電話して聞いてみるね。

130 :名無しSUN:2006/02/11(土) 16:51:50 ID:i69hVA7K
他スレでも書いたけどおそらく視野内に意図的にフレアを発生させて明るくなったと錯覚させるんだろうと思う
もしくはただの飾りかw

131 :名無しSUN:2006/02/13(月) 13:36:10 ID:ebVH8/Gl
>>128
誰か資金に余裕のある香具師、人柱ヨロ

132 :名無しSUN:2006/02/19(日) 20:27:20 ID:49T6HgX0
ルミナスリングage

133 :名無しSUN:2006/04/25(火) 09:58:15 ID:eYQeA+Ul
ルミナスリングage

134 :名無しSUN:2006/04/26(水) 15:34:37 ID:4mcLlREp
ついにコンパクトタイプで140倍だぁ!!
しかもおまけで10倍の双眼鏡がついて来るんだと!
本体とどっちがおまけなのかわからなくなりそうだなw
http://www.yasashisa.jp/goods/85001/index.html

135 :名無しSUN:2006/04/26(水) 15:38:03 ID:J2+YJsYq
y

136 :名無しSUN:2006/04/26(水) 18:55:10 ID:6Ws9RIgl
27mmで140倍・・・究極のクソ双眼鏡降臨。

137 :名無しSUN:2006/04/26(水) 20:13:16 ID:lXn7hdIC
140倍のはさすがに何も見えないからせめてもの良心で10倍のをつけたってことかな?

138 :名無しSUN:2006/04/26(水) 21:03:52 ID:AR2B4tjn
俺の持ってる8倍を二段重ねても64倍だもんなぁ…
140倍スゴス

139 :名無しSUN:2006/04/29(土) 09:11:54 ID:NYwVGLIK
ルミナスリングの人柱になってしまった。倍率は確かに7倍。3cmとしては
珍しい倍率。見掛け視界は65度弱〜60度強。視野周辺の崩れは大きい。
円周方向に引き伸ばされる歪曲。中心部はまとも。コート/内部塗装も並。
ルミナスリング…説明書に記載がない…どこ?どれ?対物レンズセルの
外周にメッキされたリングが付いているけど…ただの飾りで意味なし。
結論。広告文句の意味なし表記を削って低倍率を謳った方が猜疑心を呼ばずに
売れる製品。ナシカとしては珍しく双眼鏡としてはまとも。
ただし性能はお勧めできるほど上等ではなく、特に廉価でも無い製品。

140 :名無しSUN:2006/04/29(土) 12:09:36 ID:bHCBYH6L
>>139
ついに神降臨!
乙です

しかしただの飾りだったか・・・ちょっと期待はずれ
赤目みたいな性能向上をうたった性能低下装備を期待してたのに



141 :名無しSUN:2006/04/29(土) 16:15:35 ID:qwsBifq6
しかしタダの飾りだったとしたら、表記としては160倍より問題じゃないか?
160倍双眼鏡は構造的には確かに160倍なわけで
実際に見てもボケボケだったとしても160倍にウソ偽りはない

ルミナスリングがタダの飾りだったとしたら
藻前らの好きな訴訟告発タイムですよー

142 :名無しSUN:2006/05/12(金) 13:21:44 ID:hwlInPaR
最近、嫌健康厨とか剃る信者の元気が無いようだな。
頑張れ!
プロ天文市民根性を見せてやれ!!age

143 :名無しSUN:2006/05/12(金) 14:49:03 ID:YBWIBBtd
ルミナスリングhage

144 :名無しSUN:2006/05/12(金) 15:15:40 ID:Qc7tWhh8
ケンコーってあまりいい話聞かないですが、

http://www.kkohki.com/products/Porta102S.html

って実際のところどの位いいんですか?

145 :名無しSUN:2006/05/12(金) 15:48:39 ID:fY8Zl+8Y
>144
それケン粉が作ってないw

146 :名無しSUN:2006/05/12(金) 18:57:32 ID:/LRaoMjJ
品質管理しっかりやってます。安心して下さいな。

147 :kk ◆6CzR7okzTE :2006/05/12(金) 18:58:58 ID:nd9EG7Sn
kk

148 :名無しSUN:2006/08/16(水) 03:29:25 ID:2kPTxdwc
ティムポ擧げ

149 :名無しSUN:2006/08/16(水) 22:26:59 ID:vJrsjM20
>>144

中国製で転売してるだけな上に検品しないので外れが来ると面倒くさいよ。
それ覚悟なら安くていいものだ。


150 :名無しSUN:2006/08/28(月) 00:42:45 ID:fAaR6MU9
某ショップに勤務しております。


噂のK社へデジアイピースの撮影見本の写真を依頼すると、「ございません」と返答された事があります。
えっ、用意してないの??
ガカーリした。

それよりも数年前に、8×42W(だったと思う)がよさそうだったので、デモ品をお願いしたら12×42W(?)が届いてそれもガカーリ。
12倍を渡された理由は「倍率の高いものを用意しました」って答えられた、その当時の営業に。

さらに古い話。
スコープの紹介で来たときも「全機種、接眼レンズが付属されているけど、本体のみの販売の方がよくないですか?」って助言。
相手は「社に持ち帰って検討します!」てな返答だったが、その営業の彼はその後退社。
その次の月からは担当営業がかわっていたw。
あのときの話はどうなったのだろう…。


総合すると売り手としては
期待してませんが、何か?

151 :名無しSUN:2006/08/28(月) 11:18:51 ID:wjmaajZd
おい!腐ケンコーの営業!
ルミナスリングの光増幅効果を科学的に説明汁。

152 :名無しSUN:2006/08/28(月) 11:34:34 ID:UTjm2BWS
>>151
ナシカの製品です。

153 :名無しSUN:2006/08/29(火) 15:03:06 ID:oAZcV5pu
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :       >>151
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :        あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :     ケンコーさんにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;


154 :名無しSUN:2006/09/04(月) 19:02:57 ID:5TGeJg9W
>>153
ケンコー社員乙!
原村の変な出店で見た絵だな。
その前に、高倍率でご迷惑おかけして申し訳ない。とお前が土下座しろ。


155 :名無しSUN:2006/09/04(月) 19:31:53 ID:JF5ZP9VI
               . -―- .      やったッ!! さすがケムコ!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできないことを
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´   ビク    ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {     防具      \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
\___,/|  !  ::::::l、  \  \| \   \ヽ   / ノ


156 :名無しSUN:2006/09/04(月) 20:45:02 ID:Xxzl37Gf
>>154
ネタにマジレ(ry

157 :名無しSUN:2006/09/04(月) 22:35:13 ID:H4nOj9SK
ショップチャンネルのケムコ60mm見て気分が悪くなった。

次から次に別の望遠鏡の長時間露出で撮ったオリオン星雲、球状星団、アンドロメダ星雲のきれいさすばらしさを解説しながら
これからの季節、こんなすばらしい星空が見えますと何回も難解も繰り返す・・・
写真の下には申し訳程度に、イメージですと注意書き・・・

こうは見えませんとは一言もなし・・・

158 :名無しSUN:2006/09/04(月) 23:27:52 ID:OcSMmRBq
↑137億光年彼方の銀河系くらいは観られるでしょー?w

>>157
ショプチャンも悪よのぉ…。

159 :名無しSUN:2006/09/08(金) 02:03:27 ID:Gmf85TGS
今日もショップチャンネルでけんこスカイウオーカーやってる。
今日のメンバーは違うみたいだ。
まず、イメージ写真でM42がオリオン座星団 とあったw
けんこアドバイザーがしったかだとわかった。
地上もこの天頂プリズムがあるので正立で見えますだとよ。
展望台の双眼鏡は所詮20〜30倍で、これは50倍140倍ですからぜんぜんよく見えますだとw
どんな高い望遠鏡でも追尾で微調整しないといけないのにこのスカイウオーカーは望遠鏡が勝手に追尾してくれるんだとよww
本来は10万以上する機種ですから、72%オフのこのショップチャンネルで是非だってよwww
なんかさっきからフードが曲がって見えるんだがwww

160 :名無しSUN:2006/09/08(金) 12:21:32 ID:Bj39FelF
http://www.shopch.jp/webapp/commerce/command/ProductDisplay?prmenbr=10&prrfnbr=570963&acc_pnt=3&keyword=&srcpage=1

俺も今度観てみよーっと。

マジマジとあの番組を観たことないんだけど。

161 :名無しSUN:2006/09/08(金) 21:05:36 ID:ZhRrZ7pZ
>>159
ツッコミどころが間違ってる

162 :名無しSUN:2006/09/09(土) 09:37:04 ID:RmuIZ0kK
R25にもKenkoの記事出てた。

記事いわく、
「いちいち星図とにらめっこしなくても、見たい星座が一発で見つかる」
だそうだ。

163 :名無しSUN:2006/09/09(土) 15:21:24 ID:MKjhFj4g
あのコントローラーって液晶表示がなかったけど、どうやって導入するんだ?

164 :名無しSUN:2006/09/10(日) 01:00:53 ID:TxE4PT5s
R25の記事いわく

「でも天体望遠鏡ってちょっと敷居が高いなあと思う人も心配ご無用。
 最近では2〜3万円で、コンパクトかつ100倍以上の倍率を持つ
 高性能の望遠鏡が入手可能だ。
 望遠鏡とノートパソコンをUSBケーブルで接続すれば、
 PCモニターに星空を映し出し、
 みんなでわいわい天体観測をすることもできる。」

165 :名無しSUN:2006/09/13(水) 01:57:06 ID:39Q1ACrJ
R25は何号で?

もしかして俺は気づかずに捨ててしまったかもorz...

166 :名無しSUN:2006/09/14(木) 01:55:17 ID:u4za9CWk
>165
108号だね。
表紙は黄色。

167 :名無しSUN:2006/09/15(金) 01:25:08 ID:dqjUDmzz
こちら、165

108号を発掘できたが、「木更津キャッツアイ」とクールビズふんどしに
気をとられて、どこにその記事があるのかわからんw。

168 :名無しSUN:2006/09/15(金) 01:35:09 ID:tf++Z9Co
>167
ごめん、嘘ついた。107号だった。
表紙は青、インタビューはユースケ・サンタマリア。

169 :名無しSUN:2006/09/15(金) 01:35:53 ID:tf++Z9Co
追記。
ページは18ページで、ホタルの記事の下になりまする。

170 :名無しSUN:2006/11/29(水) 23:13:43 ID:zhp8WGJq
から揚げ

171 :名無しSUN:2006/12/03(日) 18:27:01 ID:JtyKAw1c
もみあげ

172 :名無しSUN:2006/12/28(木) 16:44:33 ID:zOWtQnrv
POINT
◎コンサート観劇、屋外スポーツなどは・・・6〜8倍のコンパクトタイプが便利。3倍
 程度のオペラグラスでも楽しめます。
◎バードウォッチングには・・・7〜8倍で、できるだけ対物レンズ径の大きなものが最
 適。動きの少ない鳥なら10倍以上でも使えます。必ず三脚を使いましょう。
◎スポーツ観戦には・・・野球やサッカーなど、競技場の観戦には7〜8倍、対物レンズ径
 20〜50mmのもので視界が広いタイプが見やすく、ズーム双眼鏡でも楽しめます。
◎マリンスポーツには・・・7倍以上の防水タイプがあると便利です。
◎一家に一台、ファミリーで楽しむには・・・旅行、ハイキング、ドライブなどのレジャー
 には、手軽に使える7〜8倍で対物レンズ径が20〜35mmの携帯に便利なコンパクト
 タイプを。
◎月や星座を見るには・・・7x50が最適です。対物レンズ径の大きいものが明るく、
 クッキリと見えます。
ttp://ec1.kenko-web.jp/BINO_KISO.html

173 :名無しSUN:2007/01/01(月) 04:44:31 ID:q/+wnOIT
>>128
ルミナスリングって、もしかして遮光環のこと??

174 :名無しSUN:2007/01/02(火) 21:22:07 ID:AKZfqNYX
solのブログに、ルミナスリングの正体が載っているよ。
とんでもないインチキ商品、じゃあなくて、双眼鏡型粗大ゴミだね。
http://blogs.yahoo.co.jp/solunarneo/folder/1263069.html


175 :名無しSUN:2007/01/02(火) 23:07:35 ID:20YcJ8wO
今更、10ヶ月前の書き込みに答えるなんて、しらじらしい。
しかも、元日からwww

176 :名無しSUN:2007/01/02(火) 23:28:45 ID:rtyy+KDj
元旦から攻撃されるケムコ
今年は御社にとって災厄の年となるだろう。wwwwwww
今までの悪事をすべて清算したほうが身のためだ。wwwwwwwww

177 :名無しSUN:2007/01/02(火) 23:48:25 ID:1HbwZsoF
勝手に自分で攻撃しておいて、どの口が言うかw
信者は正月から目出度いなぁ。
今年も頑張ってね、期待してるよ。
お年玉を一杯もらって、良い望遠鏡が買えるといいね。

178 :名無しSUN:2007/01/03(水) 03:14:23 ID:k9gvJGgJ
>>177
ケムコが非難されるべき存在である事を忘れている認知症の爺に見える。
ケムコが煙たい存在だと思っているのがsol信者のみと思っている妄想癖も酷い!
ケムコを非難する人が一桁しかいないと思っている思い込みも重症だな。

179 :173:2007/01/03(水) 05:17:40 ID:sfWFQ6Xi
>>175
あんたら何言ってんの?
俺はただの通りすがりの天文オヤジ。

180 :名無しSUN:2007/01/03(水) 14:53:44 ID:Drxe1ViG
全然通りすがりに見えんな。W

181 :名無しSUN:2007/01/03(水) 15:07:23 ID:rgsBqF7L
普段からsolの自演が大杉だからこうなるんだよ。
法人格になったんだから見え見えの2chカキコも少しは自重すべし


182 :名無しSUN:2007/01/03(水) 18:49:57 ID:5ZKAV5WD
>>180
それはあんたの間違った推測だ。

183 :名無しSUN:2007/01/03(水) 19:25:56 ID:k9gvJGgJ
>>181
それはあんたの妄想だ。

184 :名無しSUN:2007/01/03(水) 20:45:02 ID:Drxe1ViG
水掛け論の典型!

185 :名無しSUN:2007/01/03(水) 20:57:49 ID:TTX156xR
流水または水の中で容器をよく振り、洗米します。
http://www.kenko-tokina.co.jp/security/4961607791820.html


186 :名無しSUN:2007/01/03(水) 22:24:07 ID:4N9nS+dp
今年も無限ループですな!

187 :名無しSUN:2007/01/04(木) 01:02:37 ID:Akr0dhfY
ケムコーが酷い商売やめない限り無限ループ確定ですから気にスンナ

188 :名無しSUN:2007/01/04(木) 01:09:34 ID:iSe2NHpv
どうせ、他のメーカに文句付けるだけだろ。

189 :名無しSUN:2007/01/04(木) 01:11:31 ID:iSe2NHpv
他のメーカーを叩き始めるだけに決まってんだろ

190 :名無しSUN:2007/01/04(木) 01:20:40 ID:EtQyxdbp
もちつけ、信者いじりは細く長く…がコツだw

191 :名無しSUN:2007/01/04(木) 01:31:51 ID:Fh5rI42h
>>183
それはみんな知ってる事実だ。

192 :名無しSUN:2007/01/04(木) 10:05:36 ID:Akr0dhfY
>>191
日本語はきちんと。どっちともとれるレスはやめてくれ。

193 :191:2007/01/04(木) 11:46:26 ID:Fh5rI42h
>>192
確かにどちらにもとれるな。

自演なのは誰が見ても分かるということ。


194 :名無しSUN:2007/01/04(木) 13:04:20 ID:+cIJEk8h
自作自演というにはかなり無理がある。けむこーを嫌うのが少数派とはとても考えられない

195 :名無しSUN:2007/01/04(木) 13:42:03 ID:G+fJjVEu
と、主観で語る信者が素敵やん。
IDなんて気にせずドンドン逝こう!

196 :名無しSUN:2007/01/04(木) 13:52:00 ID:6eqjJjeb
今日から営業ですか?

197 :名無しSUN:2007/01/04(木) 14:35:16 ID:+cIJEk8h
ケンコーの上下微動がまともに動かない件についてみんなはどう考えているのでしょうか。

198 :名無しSUN:2007/01/04(木) 16:28:07 ID:rcqTSshT
五十歩百歩やん。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g51826669

199 :名無しSUN:2007/01/04(木) 19:26:13 ID:+cIJEk8h
全然違うな。エセ関西人

200 :名無しSUN:2007/01/04(木) 19:26:53 ID:iSe2NHpv
どう違うのか、kwsk!

201 :名無しSUN:2007/01/04(木) 19:36:55 ID:+cIJEk8h
1.メーカーが違うw
ビクセンのどこの国で作られているか知ってるか?

202 :名無しSUN:2007/01/04(木) 19:39:36 ID:iSe2NHpv
なるほど、作っている場所によっては高倍率はおkなんだね!!
さっすが、信者w

203 :名無しSUN:2007/01/04(木) 20:07:06 ID:+cIJEk8h
この商品もめっちゃ高倍率なんだな。ダメじゃんビクセンY(>_<、)Y

204 :名無しSUN:2007/01/04(木) 21:05:26 ID:iSe2NHpv
しかたないさ、魚篭も食うためには。
救いは、このような製品の割合が売り上げの中では低いメーカー…と思いたいもんだ。

実際、この手の粗悪望遠鏡が売上or利益でどのくらい占めるかは知りたいところ。



205 :名無しSUN:2007/01/04(木) 21:30:18 ID:eoHWBRN0
むかーし古老か誰かのコメントで「商売上やむなし」みたいなのを見たことがある希ガス
ケムコも含めて高級路線で突っ走ることのできないメーカーの辛いところなんだろう

「辛いところ」であると信じたい・・・

206 :名無しSUN:2007/01/04(木) 21:51:23 ID:77n9kTeS
誰も、197の問いに、答えられないようだね。
ビクセンも、ごく僅かではあるが、粗悪品はある。
しかし、ケンコー「StarLight」のような、天体観測が完全に不可能な、ギネスブック級のウルトラ粗悪品は、ビクセンにはないぞ。
ケンコー「StarLight」と、ビクセンの粗悪品では、粗悪品度が1桁くらい違うぞ。

207 :198:2007/01/04(木) 22:15:56 ID:9kNJudhO
続き。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u7978977

208 :198:2007/01/04(木) 22:21:33 ID:9kNJudhO
>>201

おまけの双眼鏡も日本製でつか?
ケンコーやナシカはおろかロシア製の昼夜兼用とかってのと何ら変わらんぞ。

209 :名無しSUN:2007/01/04(木) 23:30:11 ID:G+fJjVEu
>>206
勝手な理屈だな。
両方共、クズだよ。

210 :名無しSUN:2007/01/04(木) 23:56:20 ID:iSe2NHpv
信者クオリティ炸裂wwwww

粗悪望遠鏡が嫌いなんじゃなくて、単にケンコーが嫌いなだけでしょ。
好きなメーカーが粗悪望遠鏡を扱っているなんて、信者にとっては耐えられないしね。
最初は正義に燃えて粗悪望遠鏡を憎んでいたが、いつしかターゲットがケンコーに摩り替わっちゃった。

たたり神様と同じじゃ。

211 :名無しSUN:2007/01/04(木) 23:59:17 ID:77n9kTeS
>>209
お前は、ケンコーStarLightの実物を見た事ないだろう?
だから、ケンコーの望遠鏡型産業廃棄物をビクセンの粗悪品と同じレベルだと、憶測だけでいっているんだよな。
大嘘をカキコする前に、まず自分自身でものを 確かめてからにしろ。


212 :名無しSUN:2007/01/05(金) 01:15:38 ID:dACN+pt+
信者信者とウルセーが、粗悪高倍率望遠鏡が大嫌いだ。ケンコー、ミザール、ビクセンの
粗悪品は大嫌い。それだけ。光学メーカーと名乗るなら、それだけは売るな。
ということだ。


213 :名無しSUN:2007/01/05(金) 05:23:14 ID:FsiomGMN
過剰高倍率を売りにするのは別に構わないと思う。
どうせ遊び程度で子供にねだられて買う程度のものだろうし、
本当に興味があるならそれを趣味のキッカケにすればいい。
ただ問題は、その遊び程度の望遠鏡の値段が高すぎる点と、
付属バロー無しで見たときでさえもまともに見えない機種があること。


214 :198:2007/01/05(金) 11:37:10 ID:D77KO21H
>>211
そういう藻前は健康も魚篭の粗悪品も全商品自分で確かめての評論か?
おまけの双眼鏡も含めてw

>>213
禿しく同意。
更に一言付け加えるならば
健康にも良い品はあるし 魚篭にも粗悪品はある。
具体的に機材名を上げろ!なんて突っ込まないでねw

215 :名無しSUN:2007/01/05(金) 15:58:00 ID:jtB7OPiG
>>213-214
バローなし1980円なら、俺的には適性倍率適正価格だ。
 >不健康な粗悪高倍率望遠鏡

216 :名無しSUN:2007/01/05(金) 16:18:42 ID:JXWMWMgH
他のスレでボコられて、約束の地に戻ってきたってか、法難続きで大変だな。

もうそろそろ、誰も聞く耳なんか持って無い事に気付けよ。

217 :名無しSUN:2007/01/05(金) 17:22:36 ID:UdEERy6A
昨年は、スターライトにネット市場結構食われてケムコーはネットでの粗悪望遠鏡の市場失ったと聞いたよ。
とある販売店からの情報だが。

218 :名無しSUN:2007/01/05(金) 17:31:58 ID:jtB7OPiG
粗悪品市場ワロス

219 :(・∀・):2007/01/05(金) 18:27:20 ID:bL9P7qBN
ニヤニヤ(・∀・)

220 :名無しSUN:2007/01/05(金) 20:20:30 ID:QdkbEnnY
粗悪品を売る、不健康がネット市場で、売り上げが落ちたならば、それは「ざまあみろ!」と祝福しようではないか!

221 :名無しSUN:2007/01/06(土) 11:02:12 ID:r4bbJvpi
おまいら、ケムコやナツカがいくら粗悪だからといって、
メーカ名でヤリダマにageるのはオトナゲナイと思わないか?

222 :名無しSUN:2007/01/06(土) 13:17:45 ID:hy/zqow1
インチキズーム高倍率双眼鏡や機能不全の過剰な高倍率望遠鏡を
乱売するケンコやナシかなどやり玉に上げられて当然です。大人げないなどとは全く思いません。少数とはいえインチキ高倍率をだしている企業はぴ
くせんやみざるも含め非難されて当然です。

223 :名無しSUN:2007/01/06(土) 13:35:13 ID:hy/zqow1
各メーカーは高倍率インチキ製品を今すぐ産廃業者に引き取ってもらえ。
いやなにどうせ店頭で売れても粗大ゴミになるだけだ。
顧客の手を煩わす前に自ら手で処分した方がブランドイメージは守れるし、なによりソルにぐたぐだ言われなくてすむ。

224 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

225 :名無しSUN:2007/01/06(土) 19:48:34 ID:eC62csBo
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k41383727
SHOPチャンネルで騙された口だろうなぁ。

226 :名無しSUN:2007/01/06(土) 20:40:23 ID:a036ugvQ
↑これ、114mm F4精密球面に、接眼部にバローをかまして、むりやり合成F8.8にしたやつだよね?
それに、さらに3×バローをかまして、750倍をうたっていたやつだよね。
750倍って、おそらく世界一だろうな。(←もし、違っていたら教えてくださいませ)
球面収差や安物バロー、安物アイピースによる750倍の世界を、ガタガタグラグラな粗悪架台で観る!
一度でいいから、体験してみたいな〜!
先立つ物があれば、オレが落札したいな〜。

227 :名無しSUN:2007/01/07(日) 01:31:48 ID:mwEMDVv/
これ、ヨドにあったからいじってみたけど、樹脂多用でおもちゃみたいだった。
接眼筒ぐらぐら、赤道儀の遊びは大きいし、ファイダー脚が樹脂でぐにゃぐにゃ曲がるのには驚いたw
こんなおもちゃが通常10万するって言うんだから詐欺以外の何者でもないよな。

228 :名無しSUN:2007/01/07(日) 23:35:25 ID:DRJs9sZ/
kenk○製品n@sica製品、販売阻止記念真紀子

229 :名無しSUN:2007/01/08(月) 00:46:25 ID:Tn7v1sqT
225に書いてあるアドレス
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/optical/telescope/4961607012147.html
に載ってる写真、赤緯の微動ハンドルが主鏡側についてるのに爆ワラタ。


230 :名無しSUN:2007/01/08(月) 01:07:49 ID:/c62xcp4
売ってるメーカーが間違えているのは致命的。
まさに「ゴミ」だね。

231 :名無しSUN:2007/01/08(月) 01:09:03 ID:/c62xcp4
だらしないとしか表現が見つからない。
まじでやめて欲しい。

232 :名無しSUN:2007/01/08(月) 01:19:12 ID:Tn7v1sqT
売ってる側の知識レベルをよく表してくれてるじゃん。
やめろなんて言わず、もっともっと情報発信してくれていいよw

233 :名無しSUN:2007/01/08(月) 01:34:17 ID:s1o5hluC
>>229-232
このクラスでは別に問題にならんよ。
ポンタの反射セット見てみ

234 :名無しSUN:2007/01/08(月) 02:11:08 ID:iB1bG1sJ
>>226
連れが買った前田のDS2114も同じようなものだったぞ100倍で土星見ても楕円にしか見えんということで
相談を受けて見に行ったが何をしてもダメだった。買う前に相談しろってんだ。
ケンコやナシカもホームセンターで実機触ったが覘く以前の問題、ありゃ詐欺だわ。
天頂ミラーのスリーブの内径がナント10oしかない。 スカイウォーカーは架台はぐにゃぐにゃドローチューブはガタガタで「へ」の字に。
あれ以来本当の粗悪の意味がわかったよ。
ケンコーよ、せめて5千円以内で売れ。 前田もヒドイぞ!


235 :名無しSUN:2007/01/08(月) 03:26:47 ID:QXmEW9HW
ポルタは構造上あの角度で微動軸出さないと使いにくい。ケンコーのは構造上写真と反対に付けるべき。
そんなこともわからんくせに偉そうに意見するなどあほ!

236 :名無しSUN:2007/01/08(月) 03:54:08 ID:s1o5hluC
>235
必死な…

237 :名無しSUN:2007/01/08(月) 04:06:18 ID:s1o5hluC
ほれ
ttp://www.skywatchertelescope.net/ProductsTREFL.html

238 :名無しSUN:2007/01/08(月) 11:10:49 ID:QXmEW9HW
>>236
あまりにまともな指摘にちゃかすしか方法が見つからないらしいww

239 :名無しSUN:2007/01/08(月) 11:21:06 ID:s1o5hluC
>>238
自分のおバカさに気付いて誤魔化すしか手がないって?
頭の中が何十年か前の長ーい鏡筒の反射で止まってるんじゃないか?
目くそが鼻くそを叩いても仕方ないんだぞ

240 :名無しSUN:2007/01/08(月) 12:13:15 ID:atgcJvMI
内径が10mmに絞られてる〜って、馬鹿の一つ覚えも伝統芸の域に達しているしなw

重要無形文化財 Sol信者

241 :名無しSUN:2007/01/08(月) 12:19:33 ID:51u8qrxh
>>229
つか、反射赤道儀の写真を出して、製品タイプが「屈折・経緯台」とはこれ如何に?

242 :名無しSUN:2007/01/08(月) 12:26:51 ID:Txe3tVId
どうも又粘着関係者の匂いがするな。

243 :名無しSUN:2007/01/08(月) 12:59:16 ID:1zooawKG
>>240
それは事実だからどうしようもない。
>>241
問題にすべきはむしろそっちだね。

244 :名無しSUN:2007/01/08(月) 13:18:12 ID:oZtZGSZO
これは又、絵に書いたような見事な連携プレイで。
もうちょっと、落ち着いて間隔を伸ばしなよ。

245 :名無しSUN:2007/01/08(月) 13:48:03 ID:iB1bG1sJ
>>240
実際に見てみろ、我が目を疑う。


246 :名無しSUN:2007/01/08(月) 16:22:47 ID:+EIid+Dm
1cmの絞りって、光路上のどの位置での話よ?
基本的な事が説明されてねーから、見れば判るじゃ説得力がNINEだYO。

247 :名無しSUN:2007/01/08(月) 16:32:51 ID:yeNJXVY7
>>246
転調ミラーつけた合焦位置で、対物レンズの1cmくらい後ろだよ。
引きこもってグダグダいってねーで自分でホムセかヨドで見てこい

248 :名無しSUN:2007/01/09(火) 20:47:47 ID:F9oXO4eu
ナシカのHP、昨年末から、ずーーーっと
「大変申し訳ございません。ただ今ホームページのメンテナンス中です。」
に、なっているままだぞ。これは、どういうことだ?
HPメンテナンスにしては、期間が長すぎるぞ。
粗悪商品を、顧客の無知につけこんで売るのが目的の、このサイト、このまま、永久に閉鎖してくれるのが、一番いいんだけどね。
もし再開するならば、昨年の「ルミナスリング」のような、アッと驚くようなインチキ商品の発売まで、まっているのかな?
オレとしては、ケンコーを上回る、「250倍の粗悪ズーム双眼鏡」とか「1000倍の粗悪望遠鏡」とかの掲載を期待しているぞ。

249 :名無しSUN:2007/01/09(火) 23:49:16 ID:kcHa1KX6
>>247
対物レンズの1cm後ろにある直径1cmの絞り?
天頂ミラーも合焦位置もへったくれもねーじゃん。
本当に見てんのかよ、意味不明な信者のお経だなw

つか、こいつじゃダメだから、他の人の説明きぼんぬ。

250 :通りすがりの第三者:2007/01/10(水) 14:08:33 ID:tfQaIMY1
>249
234は「天頂ミラーのスリーブの内径がナント10oしかない」と言ってるわけだから、
247が言う「対物レンズの1cmくらい後ろ」というのは
「天頂ミラー内のミラーとアイピースの視野レンズとの間のスリーブ内径であって、視野レンズから約1cm側ミラーに寄ったところ」の内径が10mmしかない、
と解釈できるのではないか?

234または247さんよ、違ったら指摘してくれ。

251 :名無しSUN:2007/01/10(水) 18:44:32 ID:KgSAgpVp
ドローチューブの先端(対物側)に1cm以下の絞りがついているんだよw

店長ミラーつけて合焦位置にすると、ドローチューブが引っ込んで
絞りが対物レンズ直後に来る。

ま、引きこもってゴネてる暇があったら、お外に出て自分で見てこい!w

252 :名無しSUN:2007/01/10(水) 18:46:43 ID:KgSAgpVp
店長ミラーのスリーブ先端にも8mm位の絞りがついていたっけ。
とにかくお話にならないインチキ設計だなww

253 :名無しSUN:2007/01/10(水) 19:34:05 ID:liJmZHil
日本語と頭が不自由なオマエは引っ込んでろ。

254 :名無しSUN:2007/01/10(水) 20:39:12 ID:KgSAgpVp
おまいはいつまでも引きこもってないで、早く実物見てこいって

255 :名無しSUN:2007/01/10(水) 20:59:51 ID:dNExESYQ
かわいそうに…

256 :名無しSUN:2007/01/10(水) 23:15:16 ID:cRijmYjl
KgSAgpVpは口も不自由だが、重要なことを書いたな。

天頂ミラーに10mmの絞りがあっても有効径が10mmにはならない。簡単な作図でわかること。
でも、実際には射出瞳径が1mm(測定精度は不明だが)だから倍率15倍での実質的な有効径は15mm。やはり、どこかで絞られているはず。

この問題のポイントは「ドロチューブの先端が対物レンズに近すぎて有効径を絞る」ってことでいーの? > 信者
天頂ミラーはドロチューブの先端を対物レンズに近づけてしまう二次的な要因。

257 :名無しSUN:2007/01/11(木) 20:18:28 ID:j/W1cGS7
225がヤフオクで見つけた、市販品としては世界最高倍率を誇った、ケンコーの望遠鏡型粗大ゴミのスカイウォーカーSW−YPCが、落札されたぞ!
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k41383727
新品の実売価格が3.8万円くらいなのに、程度上の中古が、わずか11,800 円也。
ヤフオクの人達って、やっぱりケンコーの粗悪製品はわかっているみたいだね。
落札価格がこの程度とわかっていたら、オレが落札したのになぁ。
750倍の夢のような世界を、楽しみたかったなぁ。

258 :名無しSUN:2007/01/11(木) 20:51:08 ID:9Rho8GrK
>>257
ホラがんがれよっ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e65653559

259 :名無しSUN:2007/01/11(木) 21:08:12 ID:9Rho8GrK
ちなみに新品はこれ。
いうなれば257は「いいカモ」だな。

ttp://www.rakuten.co.jp/mitsuba/394392/662985/674712/
商品番号 ケンコー SKYWALKER SW-6PC+星空散歩 SW6PC
メーカー希望価格 39,800円 のところ
楽天特価 25,667円 (税込26,950円)

260 :名無しSUN:2007/01/12(金) 00:01:25 ID:Q2EKkMax
「170倍程度迄が実用倍率です。250倍以上の倍率の観察は難しいです。」なんて書いてあるな。
ちょっとは良心的かwww
しかし「250倍以上の倍率の観察は難しいです」というのは「難しいけどテクがあれば可能」みたいなイメージだからなぁ。
どう「難しい」のか書いてくれよw

>257
落札者は粗悪だとは思ってないだろ。評価6でズーム双眼鏡とか買ってるくらいだしなぁ。
なんだ、望遠鏡ってこんなもんか、、、と失望しなければいいが、、、ナムナム


261 :名無しSUN:2007/02/16(金) 01:58:22 ID:noPK8Nhf
age

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