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次に爆発しそうな赤色巨星は。

1 :名無しSUN:04/03/05 23:22 ID:srDFdvgH
次に地球上ではっきり確認できる超新星はいつごろ。
ベテルギウスはもう少し先かなあ。


2 :名無しSUN:04/03/05 23:36 ID:OeYZHmvx


3 :名無しSUN:04/03/05 23:58 ID:SUJtvsph
>>1

4 :名無しSUN:04/03/06 20:57 ID:qRE+WaQl
赤色巨チン

5 :名無しSUN:04/03/07 17:47 ID:SsUCkcfc
>>1
赤色巨星は爆発しないだろ。
爆発するのは赤色超巨星。
厳密に言えば色・表面温度・スペクトル型にかかわらず超巨星が超新星になる。

6 :名無しSUN:04/03/07 17:50 ID:xEaTYCT2
アンタレス
蠍しんじゃうケド

7 :名無しSUN:04/03/07 17:50 ID:rUgqo4jn
やっぱり太陽だろ!

8 :名無しSUN:04/03/07 17:52 ID:YPGvSw5k
超新星、ブラックホールになるのは質量大きさが一番の要員な訳だが



9 :名無しSUN:04/03/07 18:04 ID:8ENI0UEf
ηカリーナは?まだ?
極超だよね

10 :名無しSUN:04/03/07 21:04 ID:IWM1zbzi
赤色極超巨チン

11 :名無しSUN:04/03/07 21:25 ID:QG0GKTf2
超新星になる数年、数ヶ月前の兆候ってないの?

12 :名無しSUN:04/03/08 21:18 ID:Q3rPxCgq
バカ!おまいら、ベテウギウスの光度がついに0.6等になったぞ!!!

13 :名無しSUN:04/03/08 21:23 ID:UhtSXIdT
>>12
もうすぐ逝くーーーーーーの?

14 :名無しSUN:04/03/08 21:31 ID:zi+H+F6v
ベテルギウスの変光範囲って0.4等〜1.3等でしょ。
1933年と1942年には0.2等まで増光したとか。
1993年にも減光して、最近ではちょうど去年の今頃1等台まで減光のニュースが流れた記憶が。
マイナス等級まで増光したりしてくれないかな。

15 :名無しSUN:04/03/08 21:57 ID:Q3rPxCgq
> 爆発直後の明るさは太陽の100億倍
神様、どうか私の一生の間に星座を構成する星の超新星爆発ってヤツを見させてください。。。


16 :名無しSUN:04/03/08 22:05 ID:xe2hUgFn
>>14
「輻射」で判断するとたぶん増光していない。直径が小さくなった結果表面温度が上がり、
可視光の相対的な放射量が増えた結果の見かけの増光だろう。





17 :名無しSUN:04/03/08 22:12 ID:xe2hUgFn
ρCas <− hypergiant候補の「赤色超巨星」
実は赤くないけど、直径は赤色超巨星並とういことで・・。

18 :名無しSUN:04/03/09 01:52 ID:ufp7cDLB
マルスがそろそろ爆発するな。

さらば、オポチュニティー。

19 :名無しSUN:04/03/09 10:52 ID:ZeyCyoZA
>>15
今までどれほどの天文学者と天文ファンが同じ事を思いながら死んで行ったか…

20 :名無しSUN:04/03/10 16:29 ID:KRf/hiJt
そろそろアークトゥルスかアルデバランが爆発しそうな伊予感

21 :名無しSUN:04/03/11 19:11 ID:Qxa2zzgA
>20
なんでやねん。

22 :名無しSUN:04/03/12 23:48 ID:+INoSkEK
>>21
どっちも太陽の50倍に膨れ上がった赤色巨星。
俺からすればいつ爆発するやらわからんのになぜ話題に上らんのかが不思議なぐらいだ。
それに地球からも比較的近いからもし爆発すると壊滅的打撃を受ける可能性もある。

23 :名無しSUN:04/03/13 10:44 ID:1XxKRDRD
赤色巨星は爆発しないって>>5が言っているぞ

24 :名無しSUN:04/03/13 11:25 ID:Qk0Vuwyq
赤色超巨星は赤色巨星が進化してさらにでかくなったものだ。
アルデバランもアークトゥルスもそのうちそれになって爆発する。
今はまだ太陽の50倍ぐらいで太陽の位置に置いても飲み込まれるのは水星ぐらいだが、どんどん膨れ上がって地球や木星の軌道ぐらいになって最後には爆発するだろう。
俺が生きてるうちに今の巨星が超巨星になって爆発することはまずありえないが。

25 :名無しSUN:04/03/13 11:34 ID:NR67Bgrv
やっぱり中心部で生成されるエネルギー量の変化の方が緩やかだから?

でも中心から表面までエネルギーが伝わるには時間がかかるという話だから、
ホシの収縮膨張で、・・こう、表面に辿り着くエネルギー量にムラが出たりとか
はないものなの?

26 :名無しSUN:04/03/14 10:08 ID:mGTcNvVR
>>24
アルデバランやアークトゥルスは、赤色超巨星になる実力がないって。超巨星になるには、
かなりの実力(質量)が必要。



27 :名無しSUN:04/03/14 10:10 ID:mGTcNvVR
>>24
それから、赤色超巨星は「赤色巨星」を経由しない。

OB主系列星 → 青色(超)巨星 → 白色超巨星 → 黄色超巨星 → 赤色超巨星


28 :名無しSUN:04/03/14 12:36 ID:14hJAc9B
この板のアイドル、デネブに期待だね。

29 :名無しSUN:04/03/14 22:36 ID:kYqSWmV/
一等星で超新星になるのはどれとどれ?

30 :名無しSUN:04/03/17 22:44 ID:8iDyEJcm
1等じゃないけどミラは?質量の点でダメダメか。

31 :名無しSUN:04/05/09 18:26 ID:Bylv46EU
>>30
ミラは太陽と同じくらいの質量の赤色巨星。
超新星にはなれずガスを放出して惑星状星雲となり、
中心星は冷えて白色矮星となる。
ちなみに変光星の分類で
M(ミラ型)、SRa、SRb(以上2つは半規則変光星のうち赤色巨星のもの)、
Lb(脈動星の不規則変光星のうち巨星のもの)は惑星状星雲→白色矮星となり、
SRc(半規則変光星のうち赤色超巨星のもの)、Lc(脈動星の不規則変光星のうち超巨星のもの)が
将来超新星爆発を起こすと考えられる。
なおSR型の残りSRdは黄色ないしオレンジ色の巨星or超巨星。

ちなみに各型に属する主な星をあげておく。
M…ο Cet、χ Cyg、R Hya、R Leo、U Ori等
SRa…Z Aqr、TX Peg、V Boo、V CVn、T Cen等
SRb…RR CrB、W Cyg、AF Cyg、Z UMa、W Ori等
SRc…α Ori、α Her、μ Cep、RW Cyg、S Per等
SRd…UU Her、ρ Cas、RW Cep、RX Cep、SX Her等
Lb…CO Cyg、β Peg等
Lc…TZ Cas、VY CMa等

32 :31:04/05/09 18:31 ID:Bylv46EU
ちなみに太陽は今から50億年後にはミラ型、SRa、SRb、Lbのいずれかの脈動変光星になると思われ。
太陽くらいの質量だと最後は赤色巨星→惑星状星雲→白色矮星となるので。

33 :名無しSUN:04/05/09 22:56 ID:TuA0d6cT
助けてください、俺の親父が爆発しそうです

34 :名無しSUN:04/05/10 19:21 ID:BYw+stnT
というか今見えてる巨星のうちいくつかはもうすでに爆発している鴨

35 :名無しSUN:04/05/13 15:43 ID:aZ+Nfvhs
もう爆発してます。

36 :名無しSUN:04/05/13 22:07 ID:K1/bUasx
仮に太陽が赤色巨星になったら、
地球は飲み込まれるんですか?
飲み込まれないんですか?

37 :名無しSUN:04/05/14 18:42 ID:weqlhyym
酒は飲んでも飲まれるな。

38 :名無しSUN:04/05/14 19:13 ID:hnq5Ebx6
>>36
飲み込まれると思うが、そのときには
ここにいるすべての人は土になってる。

39 :名無しSUN:04/05/15 00:35 ID:rS5PBQT3
ぎょしゃ座のイプシロンとか

40 :名無しSUN:04/05/15 17:35 ID:uPY2Ba3f
なんかそのちゃんと形が見えてる物が実際は
もう爆発してる、とかそういうのなんかいいね。

41 : ◆41Muuuuuvs :04/05/15 17:45 ID:X1CCk1X8
超新星大幕末!

42 :名無しSUN:04/05/15 17:47 ID:Qp3aMrUg
桜島

43 :名無しSUN:04/05/15 18:23 ID:ZpekvZ47
>39
それは星じゃないと何度(ry

44 :名無しSUN:04/05/15 19:03 ID:ut3n5Ceg
>>43
御者座イプシロン星自体は星。しかしその周りの塵の雲は星じゃない。

さらに、イプシロン星の主星は赤色巨星といえなくもない。

45 :名無しSUN:04/05/15 20:00 ID:TCqjIlrf
アルファードって赤色巨星?

46 :名無しSUN:04/05/15 20:20 ID:ZpekvZ47
肉眼で見える赤い恒星はすべて赤色巨星か赤色超巨星。

47 :名無しSUN:04/05/16 18:16 ID:qUWtPlBv
リゲルはどう?

48 :名無しSUN:04/05/16 21:13 ID:C+QK4YU4
銀河系での超新星爆発を見れたのはティコとケプラーが最後か。
だがケプラーはティコの弟子。ってことはケプラーは一生に二回も
肉眼で超新星を見たのか! 糞! 羨ましいぜ!!

49 :名無しSUN:04/05/17 13:45 ID:wUoeCnec
>47
赤くないし。

50 :名無しSUN:04/05/18 16:42 ID:nJmeKQjY
ベテルギウスを太陽の位置にもってくると
火星あたりまで飲み込まれるんだっけ?

51 :名無しSUN:04/05/18 18:36 ID:AGvOE0XJ
錠剤を飲み込むのが苦手。

52 :名無しSUN:04/05/19 19:49 ID:YGOGCKjM
赤色巨星に恐怖を感じる

53 :名無しSUN:04/05/19 20:17 ID:LidoamVW
青いまま爆発する星もあるわな。

54 :名無しSUN:04/05/19 20:18 ID:LmVqVdLR
今、近くで爆発があればいろんな事を観測できるんだけどなぁ。

55 :名無しSUN:04/05/19 22:44 ID:b/QyVEbI
>>54
一瞬で蒸発するぞな。

56 :名無しSUN:04/05/19 23:43 ID:ece/9mS1
>55
近くって数百光年以内くらいの意味じゃないの?

57 :54:04/05/19 23:49 ID:LmVqVdLR
そうです。重力波とか・・・

58 :名無しSUN:04/05/22 21:54 ID:6/L67EMx
>>53
青くなってから爆発する星もあるけど、そういう星もたいていは一旦赤くなっている。

59 :名無しSUN:04/05/23 13:05 ID:r1Cjp/gi
確かに飲みすぎると最初赤くなっても、後から青くなるよな。
星も人間も同じだネ。

60 :名無しSUN:04/05/23 15:53 ID:fv1q27PW
53
> 青いまま爆発する星【も】あるわな。

58
> 青くなってから爆発する星もあるけど、そういう星も【たいてい】は一旦赤くなっている。

この2名が同じ事を言っていると思うのは俺だけだろうか?????


61 :名無しSUN:04/05/23 19:24 ID:HTkgU6di
俺の赤色巨星が脈動していて、今にも爆発しそうです。

62 :名無しSUN:04/06/05 19:25 ID:QxgttMwJ
age

63 :名無しSUN:04/07/07 13:12 ID:NoG8vMjE
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     ―――|      ゚ ∀ ゚      < デネブ!
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64 :名無しSUN:04/09/26 01:39:08 ID:blPlwA7T
緊急浮上

65 :名無しSUN:04/09/26 23:31:57 ID:NIcV2e/f
銀河系で超新星爆発起こらないかな。

66 :名無しSUN:04/09/26 23:54:51 ID:7arjGsZD
>>65
銀河系に超新星爆発できるコウセイないでしょー。

67 :名無しSUN:04/09/27 05:56:03 ID:jEYNAJBj
>>66
?!

68 :名無しSUN:04/09/30 07:04:47 ID:lKnyftzI
>>67
地球がある銀河系には超新星爆発できる恒星なんかないでしょう^^

69 :名無しSUN:04/09/30 11:41:32 ID:BcS4Jmkx
>68
だからお前は何が言いたいんだ? いったいどこからそんなウソ知識を。
ソースによって多少違いはあるが、だいたい太陽の8倍以上の質量がある
恒星はみな超新星になるんだが。

70 :名無しSUN:04/09/30 11:42:36 ID:lKnyftzI
>>69
銀河系にどこに爆発できるこうせいがあるんだぁw

71 :名無しSUN:04/09/30 12:42:43 ID:InNvBa0l
なんだ単なる釣りか。 マジレスした俺がバカだった…

72 :69、71:04/09/30 12:45:36 ID:InNvBa0l
あれもうID変わってる。 それはともかく釣りじゃなかった場合、
たとえばおうし座のかに星雲はいったい何なんだ?と聞いてみる。

73 :名無しSUN:04/09/30 12:55:57 ID:lKnyftzI
>>72
そのかに星雲はっていうのはこの銀河系にあるのか?
なわけないだろうが。

74 :名無しSUN:04/09/30 13:15:14 ID:InNvBa0l
……_| ̄|○

ttp://www.ne.jp/asahi/stellar/scenes/object/m1.html

75 :名無しSUN:04/09/30 13:18:36 ID:InNvBa0l
はっ! もしかして「銀河系」と「太陽系」を混同してる?

76 :名無しSUN:04/09/30 13:21:29 ID:lKnyftzI
>>75
は?盛運=銀河だろうが。

77 :名無しSUN:04/09/30 13:56:07 ID:MzXGlqx2
10光年以内の距離で超新星爆発起こらんかなぁ〜

78 :名無しSUN:04/09/30 13:59:05 ID:lKnyftzI
>>77
だからおこる訳ないだろうが。
10光年は銀河系の直径だろうが。

79 :名無しSUN:04/09/30 14:07:36 ID:MzXGlqx2
>>78
およっ?
何か勘違いしてんの?

80 :名無しSUN:04/09/30 14:13:33 ID:lKnyftzI
>>79
いや?

81 :名無しSUN:04/09/30 14:17:38 ID:MzXGlqx2
>>80
何処の国で教育受けたんですか?

82 :名無しSUN:04/09/30 14:26:50 ID:Oim3qk1U
なんか盛り上がってるねw
age

83 :名無しSUN:04/09/30 14:31:02 ID:lKnyftzI
>>81
日本だけど何か?

84 :名無しSUN:04/09/30 14:38:58 ID:MzXGlqx2
>>83
銀河系の直径=10万光年くらいと推定されている
銀河系と比較したら、10光年は太陽系のすぐ近く。
昔は目で見るしか手段が無かったので星雲と銀河が目視で似てる事から
両者を同一視していたが、
望遠鏡の発達により別の物であることが判明。
現在では、恒星が爆発した残骸を星雲と呼んでいる。



85 :名無しSUN:04/09/30 14:40:05 ID:InNvBa0l
あえて釣られてやろう。 銀河系の直径は10万光年だ。

86 :名無しSUN:04/09/30 14:42:33 ID:InNvBa0l
先越されたか… しかも凄く丁寧だし…_| ̄|○

87 :名無しSUN:04/09/30 14:59:50 ID:lKnyftzI
>>84>>85
勘違いでした。


88 :名無しSUN:04/09/30 15:01:41 ID:lKnyftzI
でもそれが正しいならかに星雲は爆発の残骸なんだから
もうばくはつすることはないね。

89 :名無しSUN:04/09/30 15:09:55 ID:MzXGlqx2
かに星雲が今すぐ爆発したら宇宙の新発見です・・・

90 :名無しSUN:04/09/30 15:23:33 ID:UMvXDoxy
あんた歳は幾つ?>ID:lKnyftzI

91 :名無しSUN:04/09/30 15:27:26 ID:lKnyftzI
>>90
26だけど?

92 :名無しSUN:04/09/30 15:28:23 ID:lKnyftzI
>>89
だって7>2で書いてるから・・・。

93 :名無しSUN:04/09/30 16:50:52 ID:cU4OMiDw
銀河系に超新星爆発できる恒星なんて五万とあると思うが・・・

94 :名無しSUN:04/09/30 17:31:38 ID:lKnyftzI
>>93
ないない。

95 :名無しSUN:04/09/30 18:39:13 ID:cU4OMiDw
>ID:lKnyftzI
一体どういう根拠があってそういう事をいうのだ?
ただの思い込みで書いてるだろ?
銀河系の直径は「10万光年」太陽は中心から「3万光年」離れている。
かに星雲は「超新星残骸」そして太陽からの距離は「7000光年」
つまりかに星雲は、銀河系内で起きた超新星爆発の残骸なわけだ。
そして、超新星爆発を起こすのに必要な質量は太陽の「8倍」
ベテルギウスの太陽からの距離は「427±92光年」質量は太陽の「17倍」
リゲルの距離は「770±150光年」質量は「18倍」
デネブの距離は「1500〜3200光年」質量は「25倍」
アルクトゥルスの距離は「37光年」質量は「20倍」

まだいっぱいあると思うが調べるのメンドクセ

96 :名無しSUN:04/09/30 18:44:03 ID:InNvBa0l
つーかID:lKnyftzIは>>87で謝ってるんじゃないのか?

97 :名無しSUN:04/09/30 18:54:54 ID:cU4OMiDw
>>96
ID:lKnyftzI が>>87で謝ってるのは銀河系の直径に対する勘違いで、
>>94を見ると未だに「銀河系に超新星爆発できる恒星はない」と
勘違いしてるように見受けられますが。

98 :名無しSUN:04/09/30 18:56:53 ID:lKnyftzI
>>96
あやまったよ^^

99 :名無しSUN:04/09/30 18:58:17 ID:lKnyftzI
>>97
そうです。この銀河系には爆発物ないってことがいいたいんだよってことが言いたかったんです。

100 :名無しSUN:04/09/30 19:05:17 ID:cU4OMiDw
爆発物って・・・
ワラタ

101 :名無しSUN:04/09/30 19:22:18 ID:InNvBa0l
ようするに「テロリスト許すまじ!」って事かw

102 :名無しSUN:04/09/30 19:46:49 ID:lKnyftzI
自分が正解ですか?

103 :名無しSUN:04/09/30 21:11:56 ID:FoxX/zGC
>>95

アルクトゥルスの距離は「37光年」質量は「20倍」 ←これは間違っていると思われ。
おそらく質量は20倍ではなく2倍程度。ただの巨星だから。

104 :名無しSUN:04/09/30 21:12:37 ID:pZ/xb4E2
おもいっっきり不正解です。 つーか誰かID:lKnyftzI君を説得してくれ…

105 :名無しSUN:04/09/30 21:23:28 ID:cU4OMiDw
>>103
スマン。ちょっとおかしいなとは思ってたけど。
探してみたら意外と恒星の質量に関するデータって無いのな。
直径や距離は結構出てきても質量がなかなか見当たらなかった。

106 :名無しSUN:04/09/30 21:27:26 ID:lKnyftzI
>>104
え?だってかには爆発物じゃないんでしょ?

107 :名無しSUN:04/09/30 21:39:22 ID:cU4OMiDw
>>106
残念ながら我々の銀河も爆発物で満ち満ちているのです(w
かに星雲も、我々の銀河で爆発物が爆発した残骸です

108 :名無しSUN:04/09/30 21:51:11 ID:zxfrKPe4
って言うか、宇宙は水爆だらけ・・・

109 :名無しSUN:04/09/30 22:15:35 ID:lKnyftzI
>>107
だからかにはもう爆発物じゃないんでしょ。あってるのに・・・。

110 :名無しSUN:04/09/30 22:29:57 ID:cU4OMiDw
>>109
でもこれから爆発しそうな爆発物が銀河系にはいっぱいあるわけです

111 :名無しSUN:04/09/30 22:36:44 ID:lKnyftzI
>>110
蟹の話なのに・・・。

112 :名無しSUN:04/09/30 23:05:19 ID:ZX/Y6zLw
銀河系内で超新星爆発が過去にあった証拠として蟹をあげてあるのに、
いつのまにやら話を蟹だけのものに切り替える>111は池沼なのか釣りなのか。

113 :名無しSUN:04/09/30 23:05:52 ID:cU4OMiDw
かに星雲はもう爆発物じゃないですが、
当然爆発する前は爆発物だったわけです。

と言うわけで、銀河系には爆発できる恒星がいっぱいあるというのは分かりましたか?

114 :名無しSUN:04/09/30 23:25:57 ID:QuJ2GgvQ
もしも太陽がデネブだったらどうなる?【2】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1057154798/

115 :名無しSUN:04/09/30 23:28:46 ID:lKnyftzI
>>112
君は話の流れ読んでる?僕間違ってないんだけど流れとしては。
>>113
かにが爆発物だったことは認めます。すみませんでした。蟹がb悪初物=この銀河に爆発物があるって事dすね。

116 :(ジェミンガ):04/09/30 23:38:03 ID:QuJ2GgvQ
つい10万年前にも側を通り過ぎていった星が超新星爆発を起こした。
もし通り過ぎる時に爆発されてたらやばかった。

117 :名無しSUN:04/10/01 20:52:28 ID:BSQbymhF
>>115
おまいの脳内での話の流れは読めないが、外から見える範囲に限れば、
おまいだけが流れを読めてない。


118 :名無しSUN:04/10/04 00:39:01 ID:goo9Dwes
おまいら史上初の超新星予報のニュースですよ!(・∀・)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041003-00000501-yom-soci

119 :名無しSUN:04/10/04 00:42:13 ID:goo9Dwes
おまいら史上初の超新星予報のニュースですよ!(・∀・)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041003-00000501-yom-soci

120 :名無しSUN:04/10/04 00:47:19 ID:9uiVKAei
>>119
新発見に期待ですな。

121 :浮上:05/01/12 22:09:53 ID:TABjQkOw
【ワシントン=笹沢教一】米ローウェル天文台(アリゾナ州)などの国際観測チームは10日の全米天文学会で、
太陽の直径の1500倍を超えると推定される最大の超巨星3つを発見したと発表した。

3つの星は地球から約5200―9800光年の距離にあり、いずれも太陽より質量の大きな恒星が年老いて
巨大にふくらんだ「赤色超巨星」に分類される。
これまで最大だったのは、天文学者が宝石に例えて「ガーネットスター」と呼んだケフェウス座の赤色超巨星で
直径は太陽の約1500倍。3つの星は、これを上回る大きさを持つと見られている。

観測チームは、3つの星の明るさや温度の観測値をもとに、コンピューター計算で大きさを割り出した。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050111it02.htm

参考情報。
ftp://ftp.lowell.edu/pub/massey/pr4
http://www.aas.org/publications/baas/v36n5/aas205/100.htm


122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/02/21 16:56:03 ID:9hhZR+Z5
⊂⊃                      ⊂⊃                    
        ⊂ \       /⊃                          
          \\/⌒ヽ//                                
   ⊂⊃  ((   \( ^ω^)    ))                                
            /|    ヘ       空も飛べるはず                           
          //( ヽノ \\                                      
        ⊂/   ノ>ノ    \⊃                                    
             レレ   スイスーイ   ⊂⊃                                
           彡                                         
\____________________/                          
                                                    
                 (⌒)                                 
                   ̄                           
                O                                 
               。                              
          /⌒ヽ                                
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃                               
        |    /       ブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ          
     三  レレ           

123 :名無しSUN:皇紀2665/04/01(金) 17:55:02 ID:JiB3vnVX
浮上

124 :名無しSUN:皇紀2665/04/01(金) 18:50:29 ID:Hhgfxy3h
あの、ベテルギウスという星がもう昔に爆発したという話は結局どっちなんでしょうか?

125 :名無しSUN:2005/04/02(土) 22:09:03 ID:i2jAETM5
>>124
爆発の光が届いてみないことには
誰もわかりません。

126 :名無しSUN:2005/09/30(金) 22:36:10 ID:KtZi3/M1
ボキのおてぃんてぃんは、伊東美咲に爆発しそうです

127 :名無しSUN:2005/10/16(日) 20:22:17 ID:NcaYTcXA
http://cgi.hinakun.com/up/img-box/img20051012193216.jpg
http://www.imgup.org/file/iup100732.jpg
http://www.imgup.org/file/iup100734.jpg
http://www.imgup.org/file/iup100738.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20051012193248.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20051012192943.jpg
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20051013193344.jpg
http://www.imgup.org/file/iup101166.jpg
http://www.imgup.org/file/iup101167.jpg


128 :名無しSUN:2005/10/28(金) 00:12:39 ID:HkiTexIi
保守

129 :名無しSUN:2005/10/29(土) 20:05:12 ID:pbjebWl1
惑星破壊プロトンミサイルを太陽にぶち込むと一年でスーパーノバになるんだって。さっきテレビでやってた。


130 :名無しSUN:2005/10/29(土) 21:05:07 ID:9vO1kRzQ
ハイドロコスモジェン砲を打てばなおるんじゃね?

131 :名無しSUN:2005/10/29(土) 22:11:01 ID:Dd/xOjC9
火星

132 :名無しSUN:2005/11/01(火) 02:34:56 ID:KPtATccU
ペテルギウスが爆発したら、
近過ぎて危険じゃない?

133 :名無しSUN:2005/11/01(火) 12:03:33 ID:S9WnKw6F
今より100倍近かったら間違いなくヤバイだろうな。

134 :名無しSUN:2005/11/01(火) 19:03:28 ID:KPtATccU
太陽の0.6倍程度の恒星の文明惑星があったら、
末永く住めるね。

135 :名無しSUN:2005/11/01(火) 19:08:03 ID:j7K9EILH
太陽の6倍程度の恒星の文明惑星でも、恒星の寿命より文明の寿命の方がはるかに短い希ガス。

136 :名無しSUN:2005/11/18(金) 12:38:21 ID:DHTmKLYs
爆発確認

137 :名無しSUN:2005/11/18(金) 14:17:58 ID:xBc6PYKA
VV星は爆発済み

138 :名無しSUN:2005/11/28(月) 23:02:15 ID:KaifrvgP
>>135
文明寿命は恒星の安定性に大きく左右されますが何か?
太陽の六倍もある星は安定が悪すぎて文明なんて維持できない。
逆に軽すぎるものも頻繁に爆発したりして良くないんだが、太陽の0.6倍程度なら太陽よりも安定すると思うぞ。
太陽は11年周期で活発になるが太陽の0.6倍ぐらいになると100年周期や200年周期になるのでは。

139 :名無しSUN:2005/11/30(水) 17:15:58 ID:VbTfld8y
文明寿命とか安定以前に、そもそも・・・、

惑星誕生→生命誕生よりも、生命誕生→知性化の方が、
長い時間を必要(地球を例にした場合)としているのだが。

太陽の6倍もあったら、知性化以前に恒星が寿命だろう。


140 :名無しSUN:2005/12/01(木) 22:59:54 ID:fiPzVVZw
0.6程度の恒星はどこにあるの?

141 :名無しSUN:2005/12/24(土) 00:53:42 ID:Bbc/t8i5
tau cetiあたりか?

142 :名無しSUN:2005/12/24(土) 22:15:24 ID:X18wTCw8
>>139
46億年で惑星誕生から知性化するとして太陽の1.5倍の質量でもう限界だと(「もしも月がなかったら」という本より)

143 :名無しSUN:2005/12/24(土) 23:06:04 ID:yhsaVR0I
時間の話なのに・・・

144 :名無しSUN:2005/12/25(日) 01:25:00 ID:BabsHmQY
多細胞生物が生まれてから6億年しかたっていない。

145 :名無しSUN:2005/12/26(月) 13:04:11 ID:HfNlZ3WT
単細胞生物が生まれてから多細胞生物が生まれるまで何故そんなにかかったんだろう?
惑星や生命の形態によってはその過程がぐっと短縮される事も有り得なくはないよね?

146 :名無しSUN:2005/12/26(月) 20:10:39 ID:8F1rfYlr
問題は酸素の量。

147 :名無しSUN:2005/12/27(火) 02:39:05 ID:uwkEgKrN
>>143
恒星の質量で寿命が変わるので言ってる事はおかしくない。
1.5倍以上だと寿命が46億年より短くなるのだろう。

>>144
いつの情報だよ。
最近の化石証拠でも10数億年位まで遡ってるぞ。

148 :名無しSUN:2005/12/27(火) 02:53:14 ID:SOfQVeM5
>>147
>最近の化石証拠でも10数億年位まで遡ってるぞ。
え、そうなの?珪藻とかじゃなくて?

149 :名無しSUN:2005/12/27(火) 11:12:12 ID:uwkEgKrN
>>148
直接の生物化石ではないが、12億5000万年前の地層から、
底生生物が藻類のマット上を這って捕食した生痕化石が見つかってる。
大きさから言って単細胞生物とは考えられない。

そもそも6億年前には既にエディアカラ生物群が現れてる。
エディアカラ生物群は現在の多細胞生物と異なる系統という意見もあるが、
一部でイソギンチャク等の現生多細胞生物の先祖も見つかっている。

先カンブリア時代=単細胞生物の時代 なんて思考は20年以上古い。

150 :名無しSUN:2006/04/05(水) 04:24:15 ID:ClGrv6aK
浮上

151 :Tomo ◆Mai/19W7ls :2006/04/19(水) 00:37:19 ID:ssz4WdTD ?
2ch検索でこのスレに辿りつきました。

152 :名無しSUN:2006/04/19(水) 04:36:14 ID:QXV1t3Pg
最近、全然爆発と関係ないね〜

153 :名無しSUN:2006/04/19(水) 22:41:13 ID:oVBVbHO5
爆発は銀河系で50年に一度の割合でしかおこらないからな。

154 :名無しSUN:2006/04/23(日) 00:51:36 ID:FB+tEd9U
その割にここ何百年かは天の川銀河内での爆発ってないですね。
本命のベテルギウスの爆発が生きてる間に見れたらいいなぁ

155 :名無しSUN:2006/04/23(日) 05:31:19 ID:BbPOStm0
もうこの際、超巨星でなくてもいいや・・・  シリウスかプロキオンかアルタイルでいいや。
爆発すれ。

156 :名無しSUN:2006/04/23(日) 09:34:13 ID:jRnoDvPL
WR星のどれかじゃね?

イータカリーナは意外とあのまましぼんだりして

157 :名無しSUN:2006/04/23(日) 09:36:48 ID:sittLhXR
>>155
それらの星は爆発しない。白色矮星の連星の超新星は赤色・青色巨星
の爆発に匹敵するくらいおおいけどな。

>>156
WR星のほうが残り寿命は少ないだろうけど、個数も少ないからね・・・。




158 :いなほ:2006/04/29(土) 01:21:42 ID:3i6OAIg2
ベテルギウスが爆発しますように。ついでにぬるぽ^ ^

159 :名無しSUN:2006/04/29(土) 01:29:55 ID:f5OdX5o+
>>155
シリウスは爆発するほど大きくないらしいが、仮にシリウスが今
爆発したら近過ぎるんじゃないか?

160 :名無しSUN:2006/04/29(土) 03:19:01 ID:9wrDENRb
シリウスBがシリウスAを吸い込んで超新星爆発とかならない?
質量が足りないかなぁ・・・  そもそも距離の問題もあるのか?

161 :いなほ:2006/04/29(土) 20:16:52 ID:3i6OAIg2
シリウスが赤色巨星になったら地球からはどんな風に見えるんだろう。

162 :名無しSUN:2006/04/29(土) 21:18:43 ID:8KjwKCEt
>ベテルギウスの太陽からの距離は「427±92光年」質量は太陽の「17倍」
> アルクトゥルスの距離は「37光年」質量は「20倍」

こんなのが爆発したら 人間ゎどう成増ヵ?

163 :名無しSUN:2006/04/29(土) 21:32:15 ID:7G1U9ftl
ベテルギウスの距離だったらまず影響はないだろ。
アルクトゥルスの距離はちょっとヤバイかもしれないけど、
アルクトゥルスってそんなに重かったの?
あまり信用できないデータの気が…

164 :名無しSUN:2006/04/29(土) 21:38:19 ID:CXZ3WYPH
>>163
多分、桁を間違えている。2倍がせいぜいじゃないかな・・。


165 :名無しSUN:2006/04/29(土) 21:43:48 ID:8KjwKCEt
ぁりがとうございまし。

166 :名無しSUN:2006/04/29(土) 22:03:26 ID:Qqd3PxaI
>>160
シリウスAってシリウスBが白色矮星になるときにその周りのガスを吸い込んだんでしょ?
逆もありなんじゃないかなあ。シリウスAの4分の1ぐらい吸い込んだら超新星になりそう
だけど。
なぜ無理なんだろう。

167 :名無しSUN:2006/04/29(土) 23:00:04 ID:7G1U9ftl
まず「なぜ超新星になりそう」なのかを説明してくれ。

168 :名無しSUN:2006/04/29(土) 23:02:38 ID:Qqd3PxaI
>>167 もちろんシリウスAが赤色巨星になった後の話だけど。

169 :名無しSUN:2006/05/01(月) 09:23:08 ID:Sjq1QhEG
ベテルギウスが爆発したらオリオンのあの神がかり的配列が崩れるじゃん

170 :名無しSUN:2006/05/01(月) 09:54:30 ID:PAgFH4Hp
しばらくはベテルギウス星雲が残るから無問題

171 :名無しSUN:2006/05/01(月) 11:08:57 ID:HZl6NTBe
どうせ数百万年以内にみんな爆発するし。

172 :名無しSUN:2006/05/01(月) 13:59:11 ID:MFja4rvW
地球が存続してる間に消えるかな>ベテルギウス

173 :名無しSUN:2006/05/01(月) 16:43:24 ID:gk/f988m
余程の事がない限りあと50億年は地球自体は安泰だと思うが。
もちろん人類や他の生物がどうなってるかは知らんが。

174 :いなほ:2006/05/01(月) 19:29:14 ID:Ap1K/0Md
age

175 :名無しSUN:2006/05/01(月) 22:37:06 ID:xG3P0KJW
地球上に生物が棲めるのはあと5億年がせいぜいと言われてる。

・7億年前から海水がマントルに引き込まれて地上に戻ってこない。
 このままだといずれ地表から水が消える。

・太陽はあと50億年は主系列星だが、その間にもしだいに光度を増す。
 それほど遠くない時期に、地表に残っている水分が蒸発して
 暴走的な温暖化(同時に砂漠化)が起きる。

176 :名無しSUN:2006/05/01(月) 23:14:54 ID:T9jASZ8y
>>175
宇宙空間に浮かんでいる微少な氷が24時間、地球に降り注いでいるという説はどうなったの?

177 :名無しSUN:2006/05/02(火) 00:45:20 ID:3GcbiobP
1万年しかまだ人類は経ってないし何とかなる

178 :名無しSUN:2006/05/02(火) 02:18:31 ID:JptpFTCB
5億年前がアノマロカリスの時代だった事を考えると、
せいぜいどころか充分だろ。

179 :名無しSUN:2006/05/02(火) 17:19:45 ID:gVkUaDHq
もし生き残っていればその時の人類の実力でどうにでもなるだろう。
地球以外で資源を調達する事が必須かつ充分な条件だが。

180 :名無しSUN:2006/05/03(水) 03:16:05 ID:vT5/BUSn
>>179
5億年間の生物の進化速度を考えてみると、
その時代にいるのは少なくとも「今の人間」ではないな。
人間からかなりの進化を遂げた「知性を持った何か」。

181 :名無しSUN:2006/05/04(木) 03:41:55 ID:fNgMusq7
人間の進化系か
フリーザみたいの?

182 :名無しSUN:2006/05/04(木) 11:41:37 ID:LQRL18NL
>>181
そんな単純なもんじゃないだろうな。
意識の集合体とか、全部コンピュータに移行してるとか・・・。

183 :名無しSUN:2006/05/04(木) 14:10:54 ID:e9elDV2r
>>182
無機体なら水いらんしな
5億年も経てば太陽の核融合だってコントロール出来るんジャマイカ

184 :名無しSUN:2006/05/05(金) 20:45:53 ID:21NF9Vra
極超巨星(hypergiant)
ttp://www.infobears.ne.jp/athome/cactus/ssc2006-05b.jpg

185 :名無しSUN:2006/05/05(金) 21:59:17 ID:hPBCOV0+
>>184
でっかい土星だな

186 :名無しSUN:2006/05/08(月) 06:25:26 ID:7gftxbt/
ア・バオ・アクー!当然の赤い彗星!

坊やだからさ☆

187 :名無しSUN:2006/05/08(月) 14:39:55 ID:EIdC5i4g
太陽もいずれ爆発する。過去の恒星がそうであったように、将来の太陽がこの自然の摂理から逃れることは絶対にできない。その時人類はどうするか?
別の太陽系の、地球のような環境惑星を探す旅に出るだろう、一万年以内にね。我々の祖先(人類)も他の太陽系からやってきたのかもしれない。
恒星間航行にはタイタンのような大気のある衛星を利用するのが賢明だ、巨大宇宙船を作るよりも合理的だ。衛星の軌道を惑星周回軌道から恒星間旅程軌道に変えてやればいいだけの話。
月の質量は、他の太陽系衛星の対惑星質量比に比べると異常に大きい。この事実は月が他の太陽系から人類を乗せてやってきた衛星型宇宙船であった可能性を意味していないだろうか?
歴史は常に繰り返す。月面で人骨の化石が発見されれば、衛星型宇宙船が存在していたことの証明になるだろう。

188 :名無しSUN:2006/05/08(月) 16:41:54 ID:FNhlhf1w
太陽って爆発すんの?
赤色巨星っつーのになんじゃないの?

189 :名無しSUN:2006/05/08(月) 18:16:51 ID:cvubejqo
>>187は50年くらい過去からタイムスリップでもして来たんだろう。
しかもタイムスリップの副作用で電波まで受信してるようだし。

190 :名無しSUN:2006/05/08(月) 19:32:27 ID:go+V0I44
大気のあるタイタン型衛星より、
大気の無い月、或いは、大気が無くて水のあるエウロパのような衛星を
恒星間宇宙船にしたほうがいいわな。


191 :名無しSUN:2006/05/08(月) 19:34:07 ID:XRfQ9SL3
>>188
爆発する星も赤色巨星になるよ。

192 :名無しSUN:2006/05/08(月) 19:36:06 ID:XRfQ9SL3
タイタンやエウロパを惑星の周回軌道から外したらそれだけでかなりガタがくるぞ。

193 :名無しSUN:2006/05/12(金) 23:04:33 ID:WGMXpkhp
ガーネットスターは?

194 :名無しSUN:2006/05/12(金) 23:06:35 ID:fyXXjP/y
>>193
ウォルフ・ライエ星になってから爆発するかも。

195 :名無しSUN:2006/05/14(日) 01:12:53 ID:4wRIST6r
こりん星

196 :名無しSUN:2006/05/14(日) 19:28:33 ID:JpO/VD8D
>>195
もう消えてるよ

197 :名無しSUN:2006/05/14(日) 20:21:01 ID:zX/4+mBp
デーモン小暮閣下は何回か目撃してるんだろうな
体験談を聞きたいものだ

198 :名無しSUN:2006/05/14(日) 21:32:26 ID:0tmiSQPf
イータ・カリーナは人間が確認している恒星で一番大きく、
いつ爆発してもおかしくない状態だとか。

199 :名無しSUN:2006/05/14(日) 22:24:56 ID:qx55sPit
すでに爆発しているに一票

200 :名無しSUN:2006/05/14(日) 22:33:42 ID:Fwy/GrtC
俺が秘穴を突いたからな

201 :名無しSUN:2006/05/16(火) 02:55:13 ID:QjQXK7dd
超新星が発生するのは1つの銀河系で数十年に1回
そして、この宇宙には数千億個の銀河系があるとされているから、
10〜100年に1回・銀河系1千億〜1兆個として計算すると、
およそ1秒に30〜3千個の星が超新星になってることになるな。
宇宙ってスゲー。

202 :名無しSUN:2006/05/16(火) 22:38:36 ID:YO0FkeTq
それを見つけられない
オレ達も凄いorz

203 :名無しSUN:2006/05/17(水) 18:16:49 ID:yb4cQ70j
つーか一人で何十個も超新星見つけた日本人いなかったっけ?
最近新聞で読んだ記憶が…

204 :名無しSUN:2006/05/17(水) 22:59:52 ID:ofEE/HAa
>>203
>一人で何十個も
18個な
http://www.astroarts.co.jp/news/2006/05/15sn2006ch/index-j.shtml


205 :名無しSUN:2006/05/23(火) 19:15:29 ID:yR23Zc+Y
爆発した後も巨星の名称は残るんかな

206 :名無しSUN:2006/05/23(火) 20:55:52 ID:G9tTT9cy
ベテルギウスの残骸・・・とかになるんじゃない。

207 :名無しSUN:2006/05/24(水) 23:00:24 ID:EYVSIpie
ベテルギウスが爆発したら、冬の大三角はどうなるんだ?

208 :名無しSUN:2006/05/24(水) 23:11:24 ID:tSB9FDx/
爆発しても散光星雲が残る。

209 :名無しSUN:2006/05/24(水) 23:42:33 ID:AHLo9OjI
赤色巨星は知らんが、
白色巨乳なら知っている

210 :Tomo ◆Mai/19W7ls :2006/06/13(火) 02:50:02 ID:SY1NzN+j ?#
そうなったらもはや冬の大三角ではなくなる。

211 :Crux ◆MIKAH1D412 :2006/07/03(月) 20:04:54 ID:Y336UgIL
保守です。

212 :名無しSUN:2006/07/04(火) 03:09:47 ID:WunZ57R6
>>210
誰か書いてたけどしばらくは星雲が残るから大丈夫。

213 :名無しSUN:2006/07/08(土) 18:21:15 ID:q2ojVJg0
光より早い波動で情報だけを知る事はできないもんかね?
時間的、空間的制約を受けずに瞬時にわかれば何も首を長くして
待つ必要はないんだが。実際に起こっている事なんだからなんらかの方法
で知る事が可能なような気もしないではない。


214 :Orion ◆Mika/I12e6 :2006/08/22(火) 21:37:19 ID:eyAc2aMd ?BRZ(4042)
保守。

215 :名無しSUN:2006/08/22(火) 22:11:58 ID:yw4rpkF/
>>213
その超新星の今と、地球の今の同時性ってどういうこと?

216 :名無しSUN:2006/08/23(水) 02:59:30 ID:SISO56zL
ff

217 :名無しSUN:2006/09/15(金) 22:05:05 ID:PCiOe+rd
ベテルギウス。
ムリだけど1度でいいから生で見てみたい

今確認されている中で最も巨大な恒星だろ?正に圧巻の一言だろうな

218 :名無しSUN:2006/09/15(金) 22:56:09 ID:vTsahYU9
IRS5キボン

219 :名無しSUN:2006/09/15(金) 23:02:13 ID:XhOVHS4M
>>217
それをいうなら、間近で見てみたい、だろ

毎年冬になると生で見えるっちゅうねん


220 :名無しSUN:2006/09/16(土) 13:44:55 ID:1elYZS9h
>>217
ベテスレの方が詳しいけど、あいつが逝くと人類はかなりヤバイらしい

221 :ザ・増厨:2006/12/10(日) 17:10:37 ID:G/FVDbB5
や座FG星は?

222 :名無しSUN:2006/12/11(月) 01:56:42 ID:rZ+livkL
400光年以上も離れてるのにやっぱ危ないのか。
超新星って半径何光年くらいに被害を及ぼすんだろう?

223 :名無しSUN:2006/12/11(月) 04:12:39 ID:u3MQO8XH
>>222
太陽の20倍も質量の質量のある星だと、500光年でもオゾン層吹っ飛んで
生物全滅の可能性大だって。


224 :名無しSUN:2006/12/19(火) 20:18:34 ID:4socv5IC
直径の大きな恒星の一覧 日本語版作ったよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B4%E5%BE%84%E3%81%AE%E5%A4%A7%E3%81%8D%E3%81%84%E6%81%92%E6%98%9F%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7




225 :名無しSUN:2006/12/27(水) 18:59:09 ID:P24goGmN
なぜ、オゾン層だけが綺麗に吹っ飛ぶか教えて欲しい

226 :名無しSUN:2007/01/18(木) 20:32:56 ID:VXHEeJ7V
オゾン層は紫外線などを吸収するって言われてるけど
それはオゾン分子が紫外線に当たると化学変化を起す事を意味していて
太陽の20倍以上の超新星爆発によって膨大な紫外線・放射線・電磁波によって一瞬で反応し尽す

227 :名無しSUN:2007/01/19(金) 10:11:20 ID:HiJoHxgI
>>226
だから、オゾン層だけが吹っ飛ぶのはおかしいでしょ?
そんな爆発があったら、太陽風もメチャクチャだよ。その影響は分かるだろ?

228 :名無しSUN:2007/01/19(金) 12:50:54 ID:UHNG7R25
だから、オゾン層が吹き飛ぶのを手始めに環境が滅茶苦茶になるって事だろ?!

文脈の裏から想像力を発展させる事も出来ないの?
最近の子だと出来なくてあたりまえなのか・・・・

229 :名無しSUN:2007/01/19(金) 12:55:51 ID:gNaX7jgC
自分の舌足らずを受け手の想像力の欠如に転嫁するのイクナイ

230 :名無しSUN:2007/01/19(金) 13:41:43 ID:UHNG7R25
まぁ「オゾン層が吹き飛ぶ」って表現を最初に使ったのはそもそもオレじゃないし・・・
そもそも「オゾン層『だけ』が吹き飛ぶ」なんて誰も言ってないのに・・・(そういう方向には想像力が働く不思議)



『一瞬でオゾン層が消滅する』とは言っても1秒とか10秒とかいうオーダーじゃなく数時間だったり数日かもしれない
逆に『一瞬』と言うのが数秒や数時間だったら、物凄く運が良ければ太陽や月に遮られて威力が弱まる可能性もある
オゾンが消える時に発光するはずだから日本でもオーロラ見えるかも!!
でも、どうせ天気が悪くて見れないかも・・・・_| ̄|○
 ↑
新しく知った情報から、自分で考え想像力を働かせるって言うのはこういう事を言うんだよ

231 :名無しSUN:2007/01/19(金) 13:54:23 ID:HiJoHxgI
>>230
あのねぇ〜
知らないかも知れないけど、地球は何層にもコーティングされてるんだよ。
その中の「オゾン層」を名指しで指定してるんだから、「他の層はどうなの」って思うだろ?


232 :名無しSUN:2007/01/19(金) 14:02:48 ID:UHNG7R25
>>231
例えば?

233 :思いて学ばざれば則ち殆うし:2007/01/19(金) 14:07:39 ID:gNaX7jgC
>オゾンが消える時に発光するはずだから日本でもオーロラ見えるかも!!
オーロラって何かわかってる?


234 :名無しSUN:2007/01/19(金) 14:24:35 ID:UHNG7R25
>熱圏の大気の分子に衝突してそれを励起や電離させ、その分子が元に戻るときに発光する現象が見られる。これがオーロラである。

_| ̄|○

235 :名無しSUN:2007/01/19(金) 14:50:34 ID:HiJoHxgI
>>232
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B0%97

その他、太陽風が乱れたら、何が起こるか分からない。

236 :名無しSUN:2007/01/19(金) 19:33:36 ID:YNR0KxgW
アンタレスはもう既に爆発しているのだろうか?
ところでアンタレスは何百光年離れているのだろうか?

237 :名無しSUN:2007/01/19(金) 20:13:30 ID:py9rVUUZ
ベテルギウスが1492年に爆発してるから、そろそろ来るぞ。

238 :名無しSUN:2007/01/20(土) 22:17:03 ID:u/iV/gZH
http://www1.odn.ne.jp/haru/data-list/kosei.html

239 :名無しSUN:2007/01/21(日) 01:55:16 ID:QZLu0xj5
>>237
コロンブス

240 :名無しSUN:2007/02/05(月) 23:14:36 ID:LWExJCR8
太陽系50億年の歴史の中で1回くらいは近距離で超新星爆発があって
痕跡が残ってたりしないものかねぇ

241 :名無しSUN:2007/02/09(金) 00:01:22 ID:9IKW/5hg
そもそも太陽が生まれたのは近傍での超新星爆発で星間ガスが圧縮されたからだという話し。
生まれてからは知らね。

242 :名無しSUN:2007/02/18(日) 05:20:33 ID:Zlhm8uG8
>>237
ベテルギウズが減光してるみたいなんだけど、そろそろってあと何年?
他でもいいから肉眼で見えるものがいいね。
太陽の千何百倍の赤色超巨星3個発見っていうニュースのは、その後どうなったのかな。
誰か位置わかる?


243 :名無しSUN:2007/02/18(日) 11:35:32 ID:4yom2Ak7
光が届いてから衝撃波が届くまで時間があるよな。

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