5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

反射望遠鏡スレッド その3

1 :つるっピカ:03/06/22 18:40
ニュートン、カセグレンなどの反射望遠鏡について
語り合うスレです。
前々スレ
反射望遠鏡スレッド
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1007168879/l50
前スレ
反射望遠鏡スレッド その2
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1045193867/l50

2 :名無しSUN:03/06/22 18:41
2げっと!!!!!

3 :名無しSUN:03/06/22 18:47
3get!

4 :あぶおーん:03/06/22 19:20
あぶおーん

5 :179:03/06/22 21:41
今からここは俺の管理下とする、みんな俺の指図のままに動くように。わかったか!
以後名前は伏せるぞ。

6 :6:03/06/22 21:51
もしかして未だに2chは完全匿名と信じてるのか?w
裁判に負けてから発信元記録を取られてるんだぜ。
普通の掲示板にメアド記入しないのと同じようなもの。
ややこしいからハンドルネーム使うこと推奨。

7 :777:03/06/22 22:03
>普通の掲示板に・・・・・・・
だったらいいじゃん(w

8 :名無しSUN:03/06/22 22:09
179のやつまた糞スレたてやがった、こりんやつだ。
>>6もしかしておまえか?

9 :BBC:03/06/22 22:15
命令どうりに動きますので、これからもよろしこ。

10 :悪寒:03/06/22 22:34
先スレつぶしましたぜ。

11 :名無しSUN:03/06/22 22:41
179は相変わらず荒らすことしか出来んのか。

12 :名無しSUN:03/06/22 22:42
荒らしてるのはスプレッシャー

13 :名無しSUN:03/06/22 22:48
違います179です。本人です。間違い無し。自己申告します。



14 :名無しSUN:03/06/22 22:50
>11
相変わらず批判しかできんのか(w

15 :名無しSUN:03/06/22 22:52
スプレッシャー君が179を新しい宿主に任命したんだろ。
両方放置でいいよ。問題ナシ。

16 :名無しSUN:03/06/22 22:56
おまえも放置されろ!

17 :名無しSUN:03/06/22 23:01
>>11
あんた本気で言ってんの、馬鹿じゃない語りばっかじゃん。少しは脳使えよ。

18 :名無しSUN:03/06/22 23:01
>14
179発見。わかりやすいなぁ。

19 :名無しSUN:03/06/22 23:03
昨日もそうだったけど、最近の179の手口は、他人が自分を騙って荒らしているという
ストーリーなんだね。

20 :名無しSUN:03/06/22 23:08
あーあのっけから自演房が占領ですか。

21 :名無しSUN:03/06/22 23:09
>>20
そのようです。あーめん。

22 :名無しSUN:03/06/22 23:12
一人のキチガイの為にこんな事に。

23 :名無しSUN:03/06/22 23:14
みなさん内部事情に精通してますな。関係者ですか、仲間ですか、被害者ですか。

君らに占有させる為に2chはあるんじゃないんだけど。迷惑!!

24 :名無しSUN:03/06/22 23:16
179はいつも1人ぼっちですよ。

25 :21:03/06/22 23:19
22>あなたに言ってんだけど。加害者意識の薄い人だね。

26 :23:03/06/22 23:22
正義感の強い人ばかりですね。同罪ていう意識全然ないの?

27 :名無しSUN:03/06/22 23:22
>25
このスレに書き込んだのは22が最初だが?
スレが腐っているのは俺のせいなのか(w

28 :名無しSUN:03/06/22 23:24
厨が隔離スレで大暴れ、作戦序盤としてはとりあえず成功

29 :名無しSUN:03/06/22 23:24
>27
179が他人を貶しているだけだから気にすんな。 

30 :名無しSUN:03/06/22 23:25
>>28
179死ねや。

31 :名無しSUN:03/06/22 23:31
>19
どうやらそのようだな。
あちこちのスレを荒しまくり。

32 :名無しSUN:03/06/22 23:33
>>5
おまえの指図どうりに動いているぞ、喜べ。

33 :名無しSUN:03/06/22 23:37
>>27
味方に誤爆された?(大爆笑

34 :名無しSUN:03/06/22 23:42
ほんま操り人形でんなぁ。なすがままでんなぁ。

35 :名無しSUN:03/06/22 23:48
悪いけどお前ら、他所でやれ

36 :名無しSUN:03/06/23 00:12
悪いと思うなら居らせろ。

37 :名無しSUN:03/06/23 01:02
すんまそん、あちこちで179て出て来るが発生場所は何処?探してみたが見当たらん。


38 :名無しSUN:03/06/23 01:04
>37
反射スレのパート1。保全したかったんだが。

39 :名無しSUN:03/06/23 01:22
パート1には出て来んぞ、2だろ。

40 :名無しSUN:03/06/23 01:45
信頼できる筋による情報だと、複数の仲間で房の名を語り連携して、かくスレを
荒しまくってる模様。

41 :名無しSUN:03/06/23 03:14
ひっくるめて179とスプレッシャー君でいいよ。
どうせ情報的価値なんて何もないんだから
ヒマなときに遊んであげるだけ。

42 :名無しSUN:03/06/23 13:00
>41
>ヒマなとき遊んであげてるだけ。
顔まっかにして必死に”粘着”してるくせによくゆうぜ。笑いもでんぞ。

43 :名無しSUN:03/06/30 17:31
銀次とオライオンってどちらが良く見えますか?

44 :名無しSUN:03/06/30 18:23
鏡の性能をあれだけ宣伝しているんだから
GINJIより見えないと説得力がなぁ。

45 :名無しSUN:03/06/30 18:39
スタートから40まで全然関係ない話なのが笑える

46 :名無しSUN:03/06/30 19:29
>43
オライオンでしょ。個人的には嫌いだけど。

47 :名無しSUN:03/06/30 20:04
オライオンは斜鏡ステーが太すぎてだめ。終わってる。

48 :名無しSUN:03/06/30 20:10
スパイダーは厚さ1mmって書いてあるけれど、
コレでも太すぎ?

49 :_:03/06/30 20:14
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

50 :名無しSUN:03/06/30 20:28
極太ビクセンはどうなるのよ。

51 :名無しSUN:03/07/01 02:44
極薄スパイダーは結構な事だが、鏡筒の強度が落ちて
鏡筒の向きを変えるたびに光軸がズレるのも考え物。

52 :名無しSUN:03/07/01 02:50
市販品でそんなんあるはず無いじゃん、ボケ!ネタ作るんじゃねえよ。

53 :名無しSUN:03/07/01 05:16
大好きな反射が貶されたと思って興奮してるのか?

「市販品ででそんなんあるはず無いじゃん」というより
市販品では無責任にスパイダーの薄さを追求できん罠
それでも30cmオーバーの長焦点ニュートンで、向きで光軸の代わらない鏡筒なんて
聞いた事ないけどな。

54 :名無しSUN:03/07/01 07:39
最近のトライアスロンとかに使われる自転車のスポークは
空気抵抗低減のため、極薄エアロ形状で8本とか10本で
組んで体重とか衝撃に耐える。
 シマノとかにスパイダ作ってもらうと。
鍛造とか焼きいれたりして0.3mmとかでも強力
なのできるんじゃない(しかも、かるがると、安く)。



55 :名無しSUN:03/07/01 07:55
早大集団レイプ事件の総括・完全版
http://01pu_de_waseda.tripod.com/
http://7raper_waseda.tripod.com/
早大SuperFree強姦事件のまとめ(復活)
http://www.memorize.ne.jp/diary/90/53632/
早稲田リンク
http://www.ri-style.com/waseda-style.html
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057005034/l50


56 :ENG:03/07/01 08:06
極薄スパーダーでも引きネジで張力掛けて使えば振れたりしないよ。
ネジをピーンと締め上げて引きちぎれなければ良い?

57 :名無しSUN:03/07/01 14:35
昔のMT200だかε200だかで問題になってたな。

58 :名無しSUN:03/07/01 18:24
恒星は理想的な無限遠点光源なのに、なんでわざわざレーザーとか使う?
精度悪い上に法律違反だし危ないべ。

59 :名無しSUN:03/07/01 23:35
>>53
おめーどんな望遠鏡使ってんだ!捨てちまえよ、そんなん。

60 :名無しSUN:03/07/02 00:08
>>53
>30cmオーバーの長焦点ニユートンで・・・・・・・・
そんな鏡筒を使ってるほうが珍しい。たとえそんなスパイダーだったと
しても30cmを使うくらいの人なら自分で補強しろよ。ただのネタなら笑うだけ。

61 :名無しSUN:03/07/02 01:22
うーん。
くだらん罵り合いしか出来ないのねぇ。

62 :名無しSUN:03/07/02 01:27
向きで光軸が変わらない素晴らしい鏡筒なんて
市販にもあまりないようだが。
どんな鏡筒を使ってるのか、ぜひ教えてくれ >59


63 :名無しSUN:03/07/02 01:30
罵り合いじゃねえよ、ありもせんネタレスだから文句いってんの。
>>61
じゃ、おまえマジで市販品の反射であんなん有ると思ってんのか。
赤道義、使えないじゃん。

64 :名無しSUN:03/07/02 01:42
>>62
うちのニュートンは向きで光軸が変わらない素晴らしい鏡筒でいーす。

ミザール H-85。コンディションはいいぞ。

65 :名無しSUN:03/07/02 01:42
>>62
NTKの30cm、F7、5を使ってるがそんなこと1度もないぞ。

どの程度の長焦点か知らんが鏡筒のたわみも考えられるぞ。
主鏡の保持のしかたが悪いことも考えられるぞ。

66 :名無しSUN:03/07/02 01:55
長焦点だと斜鏡部分も小さくなり軽くなるのでスパイダーに対する負荷も小さく
なるのに狂うの?・・・不思議な望遠鏡だね。

67 :名無しSUN:03/07/02 01:58
みんなネタに釣られすぎ。

68 :名無しSUN:03/07/02 02:21
TSのMTやεの200、途中で斜鏡の保持方法が変わったのはそういうことだよ。

69 :名無しSUN:03/07/02 02:41
>68
あんたの意見に反対ではないが、今は、長焦点、30cmオーバーの話しなんだけど。

70 :名無しSUN:03/07/02 03:25
とっても179臭いのがいますな。

71 :名無しSUN:03/07/02 15:57
Meade LXD55−SN10(25cm)
接眼部はドローチューブ以外全部プラスチックらしい。どう思いますか?

72 :名無しSUN:03/07/02 16:47
ドローチューブもプラだって雑誌に書いてあったYO!

73 :名無しSUN:03/07/02 17:17
漏れの25cmはドローチューブだけは金属だった。

74 :名無しSUN:03/07/02 17:18
>72
もちろん接眼部の話です。

75 :名無しSUN:03/07/02 17:39
Meade LXD55−SN10(25cm)
25cmクラスではかなり安いですけど
接眼部がプラスチック・・・
カメラを取り付けて撮影もしたい場合は実際なにか問題になりますか?

76 :名無しSUN:03/07/02 17:42
無問題

77 :山崎 渉:03/07/12 12:45

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

78 :名無しSUN:03/07/12 22:07
R200SSの接眼部ってどうよ? 開発工業で黒塗りのが安いから自作用に考え中。

79 :山崎 渉:03/07/15 12:46

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

80 :名無しSUN:03/08/02 09:14
鏡の洗浄って、どの程度の頻度でやっているのよ?

81 :名無しSUN:03/08/02 13:20
使った後は洗いましょう。
結構、細かい塵とかついてるから。
鏡を取り外して息を吹きかけてティッシュで磨けば簡単。
反射使うんならいつも鏡をピカピカに磨いておかないとダメだね。

82 :名無しSUN:03/08/02 13:32
タイ〜ホ!

83 :名無しSUN:03/08/02 13:53
81>やり方、まずいんじゃないの。
ティッシュにはコートに良くない薬剤をしみ込ませてあるって聞いてたけど・・・

84 :名無しSUN:03/08/02 13:56
エアーで適当に吹き飛ばせば十分

85 :名無しSUN:03/08/02 15:04
洗車用の粘土ってあるじゃん。
ああいうのは役に立たない?
車ならぴかぴかになるんだけど。
自分でやってみる勇気は無いけどね。

86 :名無しSUN:03/08/02 15:16
>>85
自分でやれないもんを思いつきでカキコするなボケ

87 :名無しSUN:03/08/02 16:50
>>86
思いつきも書き込めんやつがボケボケ言うな、ボケ

洗車用の粘土は知らないが、
まえ国際か笠井かどこかで出してた、
レンズに塗って、乾いてからビローンとはがすようなクリーナーがあったな。
あれは反射はダメかね。

88 :名無しSUN:03/08/02 17:10
>>87
電話一本で聞ける事をここで聞くなヴォケ!
なんでレンズには良くて反射鏡に駄目だと思うのか、
藻前の脳内のロジックには興味あるが(w

89 :名無しSUN:03/08/02 17:34
レンズによければ反射鏡にもいいというロジックの脳みそにも
密かに興味あり。

90 :名無しSUN:03/08/02 17:48
ここは厨房の脳内に興味津々の香具師が集まるすれですか?(w

91 :名無しSUN:03/08/02 17:55
不毛だからヤメレ。

鏡の洗浄は見え味に問題が無ければしないとベテランの方に聞いたことが
あります。
メッキ面にはなるべく触らない方が良いとの事。

92 :名無しSUN:03/08/02 18:26
>91
冷静な意見ありがとう。


93 :名無しSUN:03/08/02 18:45
シナチク:sinatiku8@hotmail.com
なんかヤな香具師だから犯ちゃってください
詳細はここ↓
ttp://gamecan.s3.xrea.com:8080/viewtopic.php?t=1947&start=105

なんならコピペもしちゃって下さい
一枚のコピペに付き0.1円です。

94 :名無しSUN:03/08/05 23:48
黒く雄々しくなったR200SSも、中身は同じなのでしょうか。

95 :名無しSUN:03/08/05 23:48
★おまんこナビ登場!!★日本の美しきオマンコ★
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

96 :名無しSUN:03/08/06 17:33
今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。。。。

私、ここにいるから・・・・・探しに来て、くれる?

7日間会費フリー、10分間無料になってるの、だから来て♪

あなたに会えなくちゃ、寂しくて死んじゃいそうだから
待ってます。来てくださいね!
→ → → http://www.gals-cafe.com

97 :名無しSUN:03/08/08 20:07
素人質問でスマソですが、
例えばR200SSなどは、斜鏡、スパイダーが大きいので、実効口径はこれらの面積を差し引いた面積が集光を行う面積と考えていいのでしょうか?


98 :名無しSUN:03/08/08 20:14
adfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfsadfs

99 :名無しSUN:03/08/08 20:43
>>97
その通りでしゅ。
案外光量への影響はしゅくないのよね。
影響が大きいのは惑星を高倍率で見た時のコントラスト。

100 :名無しSUN:03/08/09 11:13
趣旨からはずれますが、カメラ用片塩望遠のF値は補正されているのでしょうか?
単純に口径比だと外部露出計が使いにくいですよね

101 :名無しSUN:03/08/09 13:47
オプティクリーンどすか。某冷却CCDで有名な御尽が
西村(だっけ?)の31cm鏡でやったら、メッキがハゲて
しまたとのこと。Vixenで再メッキしてもらってからは
オプティクリーンで無問題とか。Vixenのメッキ、
意外と丈夫だそうだ。逆に丈夫でないメッキにオプティ
クリーンは大丈夫でないだろう。


102 :名無しSUN:03/08/10 08:18
>101
メッキが劣化してたから簡単に取れちまって、再メッキしたてでヘタレて無いから
大丈夫ということは考えられんか?

103 :名無しSUN:03/08/10 20:29
R200SSって明るい恒星は中心でも完全な点にならない。
光軸はあっているし(多分)。
こんなもん?


104 :名無しSUN:03/08/10 20:36
目の収差かもよ。
いわゆる乱視。

105 :名無しSUN:03/08/10 22:38
完全な点でないといってもいろいろあるし、それだけではわからんぞ。
とりあえずは気流の影響といってみるテスト。

ついでにいうと、ピントをわずかにずらした像も見比べてみれば、
焦点像だけみてどうこういうより多くのことがわかる。

106 :名無しSUN:03/08/11 11:06
値段を考えると、格安セット品のR200SSと単体やGPD仕様のR200SSが
同じものとは思えないのだが、考えすぎだろうか。
本当にファインダーだけの違いなのか?

107 :名無しSUN:03/08/11 18:45
>>106
鏡筒の材質が違うと前の方に書いてあったような気がする。

108 :名無しSUN:03/08/11 18:51
既出でしたか・・・すいません
謎が解けてすっきりしました。レス感謝です。

109 :名無しSUN:03/08/12 12:00
光軸調整でどつぼにはまって正座缶の光軸本
読んでみたが複雑でなお分からなくなった。
あんなにキチッリあわせないといけないもんなの?

110 :名無しSUN:03/08/12 12:33
アイピースを対物側から見ると、絞り環があるでしょ。
短焦点のアイピースの場合、その直径は数ミリしかないのね。
そこを光軸が貫く必要があるわけで、調整の厳しさが実感できるよ。

111 :名無しSUN:03/08/12 12:53
天蛾のアポダイジングスクリーンの記事って投稿をそのまま載せただけで
天蛾自身が実験したわけではないんだな。
ネット上では、あのグループメンバー以外に効果あったという報告が見あたらないけど
第三者による良かったというレポートHPがあれば教えてちょ。

112 :名無しSUN:03/08/12 13:23
>100言われてみればたしかに・・・
レーザーで合わせて星像みて微調整その後レーザ見ると
微妙にずれてたりうるもんで混乱しとります。
主鏡のセンターマークを疑ったほうがいいのかなあー
あと接岸部の角度とか?



113 :名無しSUN:03/08/12 13:41
レーザーはよっぽどうまく器具を調整しておかないと精度悪いんだよ。

114 :名無しSUN:03/08/12 14:28
>111
例えばこれは?
バックヤードの横尾さん。
http://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/telesco/APO.htm

115 :名無しSUN:03/08/12 15:35
>>114
もともと実験に使った10pF10無遮蔽ニュートンが本人の記述によると、
中央遮蔽がないおかげで惑星などはすばらしい見え方。シーフに似た感じ。
残念なのは迷光処理がイマイチ。木星の模様はやや白ける。
と、これが実験に使った鏡筒。

アポスクリーンを装着して有遮蔽マクニューのようなコントラストになったって表現、
良くなったか?悪くなったか?

上記の鏡筒だと単に口径絞りを着けるだけでも迷光が少なくなり
コントラスト上がるように思う。

初回実験の印象だけでなく続編が知りたい。顛末を。

116 :名無しSUN:03/08/12 17:04
アポスクリーンを装着すると明らかに惑星の見えは確実によくなる。
具体的には説明が難しいが、木星なんかの模様のコントラストがよくなり、シーイングの影響も減ったみたいだった。
典雅にあったように、簡単に作れるので興味が出た人は自分で作って確かめてみるのが一番いいです。
とにかく、やってみろよ。網戸切るくらいの手間惜しむようじゃ駄目ダス。
ワイのは網戸の網でえーかげんに作っただけだが、間違いなくよく見えるようになった。(望遠鏡は25cmのドブ)

117 :名無しSUN:03/08/12 17:30
堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特A級!こんな子がAV女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービーを観てね。
http://www.exciteroom.com/


118 :名無しSUN:03/08/12 17:40
>>112
放物面の中心と主鏡の物理的な中心があっている保証はあるのかな?
センターマークって、物理的な中心にあるんでしょう?

119 :名無しSUN:03/08/12 18:30
>118それは、私も思いました。
ただあくまで、主鏡の中心を同心円に合わせる事しか
頭になかったので光軸が本当に合っている状態がどんななのか
分からないのです。


120 :名無しSUN:03/08/12 18:50
>>119
横着しないで星みて合わせる。

121 :名無しSUN:03/08/12 19:11
>118
実用上、「放物面の中心=主鏡の物理的な中心」と考えていいとおもうぞ。
これを疑いだしたらキリがないくらいいろんな調整に波及していくから、とりあえず考えなくてよし! としとります。

122 :名無しSUN:03/08/12 19:22
>>116
あのメンバーの方ですか?
すみませんが2chでの匿名書込は信用してません。
ネット上の第三者の責任有るレポートをさがしています。

123 :名無しSUN:03/08/12 19:25
お盆だよー!
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
アダルトDVD激安価格1枚 500円より〜
 http://www.dvd-exp.com 
最短でご注文いただいた即日発送!→→→http://www.dvd-exp.com 
セルビデオ店の人気商品が24時間お買い物が出来ます。
          http://www.dvd-exp.com←へGO!


124 :名無しSUN:03/08/12 20:03
>>122
自分でやってみりゃイイじゃン!

125 :名無しSUN:03/08/12 21:42
人のレポートより、自分の眼を信用しなくちゃ。
自分で試すよろし。

126 :名無しSUN:03/08/12 21:50
一週間体験入信すれば7日目には疑わなくなってるてさ/笑

127 :名無しSUN:03/08/12 21:51
既製品の鏡筒の中心と主鏡の中心ちゃんと
合わせている人いるんですかね。


128 :名無しSUN:03/08/12 22:00
無理してあわせる必要もなし。

129 :名無しSUN:03/08/13 02:55
>>122
友田さんのホームページへ行ってみれば、3年位前からかなり議論されてるよ。
ヤフー→天文→自作望遠鏡→目出度く到着

130 :116:03/08/13 06:01
>>122 なんだよ、人がせっかく・・・
あんただって2chでの匿名教えて君じゃないよ。
だいたいネット上に責任有るレポートなんてあるもんか。
自分で実験して確かめたことがすべてだろうが。





131 :名無しSUN:03/08/13 07:31
>>130
憤慨する気持ちはわかりますが、122みたいな失礼な人は無視するのが
良策と思われます。
インターネット上の情報は、匿名であろうが無かろうが、等価であり、
全てはそれを受け取る側の判断力次第ですが、122にはその力は
ありませんね。

132 :阿呆大神宮:03/08/13 10:01
>>122みたいなのは、どんなに簡単な工作でも自分では一切やらないんじゃないかな。
興味はあるから知識だけは得ておきたいというクチに思われ。
性放射あたりから○○氏絶賛みたいなふれこみで発売されれば買うのかも(w

133 :名無しSUN:03/08/14 01:10
しょうがねえなあ。
夏はいろんなのが出てくるよ。

134 :名無しSUN:03/08/14 09:12
クマさんにロシアから輸入してもらいましょう。

135 :名無しSUN:03/08/14 13:30
122は出てこないな。君たちのほうが放置されてるよ。プッ

>第三者による良かったというレポートHPがあれば教えて<
お呼びでないレス付けて粘着してる君たち、大人げないよ。

136 :名無しSUN:03/08/14 13:42
>>122さん登場です。

137 :129:03/08/14 13:53
>>122
教えたとこ行ってみたのか!道順まで教えてやったのに。
親切もここまでダゾ教えて君よ。

138 :名無しSUN:03/08/14 20:21
>99
と言うことは、斜鏡とスパイダーの面積を主鏡の面積から差し引い仮想直径を計算すると約17cmになるので、17cmの無遮蔽と同じ光量を集めることになる、と言うことでよろしいでつか?
あっ!R200SSの場合で、反射率は無視しました。


139 :名無しSUN:03/08/14 20:38
>>100
補正されている。

140 :名無しSUN:03/08/15 01:41
>>138
>約17cmになる
と言う事は斜鏡の直径は10cmくらいでしゅか?
ずいぶん大きな斜鏡でしゅね。
もし斜鏡の直径が6cmくらいなら約19cm相当でしゅね。

141 :名無しSUN:03/08/15 01:57
「でしゅ」なんていわれたら、まだしも「でつ、まつ調」の方が日本語らしく感じられまつな(w

142 :名無しSUN:03/08/15 09:28
スマソ、斜鏡短径70mmですから18cm相当でつな。

143 :名無しSUN:03/08/15 12:54
笠井扱いの 純リッチー・クレティアン は昔、確か26cmで
副鏡13cmとあったが、それでもレイリーリミットまで見えると
説明していたが、本当だろうか?
最近、カタログ説明変わって、書いてないぞ。

144 :名無しSUN:03/08/15 13:46
副鏡13cmのレイリーリミットまで見えるということなんだろう。

145 :名無しSUN:03/08/15 13:49
副鏡は大きいほど、分解能は上がるよ。

146 :名無しSUN:03/08/15 17:52
分解能は変わりません。

言わんとしたいことは判るが、子供が誤解して憶えるからやめれ。

147 :名無しSUN:03/08/15 19:46
キミも誤解しているようだから、やめとくよ。
ヴァカに説明できるほど、頭よくないしW

148 :名無しSUN:03/08/20 12:51
パイレックス材って、どのような特徴があるのでつか?

149 :名無しSUN:03/08/20 12:56
ナベの蓋にも用いられてますです。

150 :名無しSUN:03/08/20 13:36
膨張係数が普通の青ガラスより小さいから、温度変化による鏡面変形が小さい。
研磨時の熱変形が青ガラスより小さいから、修正時間が短縮できる。

151 :名無しSUN:03/08/20 22:56
でも研磨時間はかかる。

152 :名無しSUN:03/08/21 08:47
火星に便乗して、2台目の望遠鏡を購入しますた。
ケンコーの20cmニュートンなのですが、一つ困ったことが・・
ファインダーが、ありえないくらいグラグラなのです。前持っていたビクセンの廉価品のものでは、こんなことはなかったのですが・・。
ファインダーの取り付け部分というよりは、鏡筒に穴を空けて直接固定しているベース部分自体がグラグラって感じで、ストレスが溜まるったらありゃしませんヽ(`Д´)ノ
ちょっとカスっただけで1〜2cmも違う方向を向いてしまう訳ですから。
・・・というか、ぶっちゃけ不良品ですかね・・・?

153 :名無しSUN:03/08/21 08:53
カスらないように丁寧に扱えば?

154 :名無しSUN:03/08/21 08:53
軒高はそんなものです。
裏に金属板いれて補強すべし。

155 :152:03/08/21 10:52
>>153
カスってもズレるのですが、
微調整でネジを回す際にちょっと力が入っただけでもズレてしまうので始末が悪いです・・。
>>154
一応メーカーに電話しようとは思うのですが、
もし全部同じだったらやっぱり自分でなんとかするしかなさそうですね・・。
・・金属用接着剤とかは、ちょっとマズイですかね?

156 :名無しSUN:03/08/21 11:01
グラグラの原因はファインダー支持脚のファインダーが入っている筒部分が問題なのでは?
筒の片方がビス3本でもう片方は何も無い状態と思われる。
何も無いところがファインダー筒の間に隙間があってグラついているんでは?
簡単にはビニール袋等を重折りにしてファインダーにまいてから筒にセットする。
この時、ビス部分にはかぶらないようにする。
きつめにセットできれば、かなり快適に使えるはず。

157 :名無しSUN:03/08/21 11:04
ビス6本支持。

158 :名無しSUN:03/08/21 11:10
どこがどうグラついてるのかわからんからのう。
脚ついてるとこと外したとこ写真に撮って、
説明つけてアップしてくれれば何か言えるのだが。

159 :152:03/08/21 11:37
こんな感じです。

フ ァ イ ン ダ ー
  |支| 
  |柱|
  | |ネジ   
  |   ̄ ̄|
←| ̄ネジ ̄ネジ ̄|→
 ̄ ̄ ̄遊 ̄ ̄遊 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 鏡       筒

”ネジ”と鏡筒の間の横方向が遊んでいる(鏡筒の平行方向に上下左右)


160 :名無しSUN:03/08/21 11:42
”ネジ”を締めればいいんでない?

161 :152:03/08/21 11:55
ドライバで回すと、鏡筒裏のナットごとクルクル回ってしまいます。(;´Д`)アハハ困った・・。




162 :名無しSUN:03/08/21 11:55
ネジの頭は鏡筒の外側? 内側?

163 :152:03/08/21 11:57
外側です。鏡等の内側にリングとナットがあります。

164 :名無しSUN:03/08/21 11:57
ナット押さえて締めれば?

できれば一度ナット外してワッシャとスプリングワッシャ入れる。
新品ならメーカーに通報が吉だが、再発の恐れも。

165 :名無しSUN:03/08/21 12:03
100円ショップで小型のモンキーレンチ1本買ってくるのがおすすめ。

166 :名無しSUN:03/08/21 12:35
指で押さえても締まると思いますが……
簡単に手が届く場所ですし

167 :名無しSUN:03/08/21 12:41
とくに初心者、写経には触らんように。

168 :152:03/08/21 12:45
一応これから裏から押さえて締めてみたいとおもいます・・。
これで直ると良いのですが。

169 :名無しSUN:03/08/21 15:29
´*:;,. ★ 〜☆・:.,;* http://www.gals-cafe.tv ´*:;,. ★ 〜☆・:.,;*

夏なのにカノジョがいなくてこまってるそこのアナタ!
同じくカレシのいないなつきちゃんに会いにこないっ?
一週間の間、10分間はカクジツにさんごはあなたのもの♪
え?それ以上?それはぁ・・・えへっ(≧▽≦)~~*
アナタがなつきにもっと会いたくなってくれたら、かな☆
ここで待ってるから、必ず来てね!来てくれないなら…おしかけちゃうぞ♪
´*:;,. ★ 〜☆・:.,;* http://www.gals-cafe.tv ´*:;,. ★ 〜☆・:.,;*


170 :名無しSUN:03/08/21 18:24
>>169
なにがえへっ(≧▽≦)~~*だ。
リゲルに投げ込むぞゴルア(゚Д゚)

171 :名無しSUN:03/08/21 18:40
>>170
なにがmailto:ageだ。
デネブ叩きつけんぞゴルア(゚Д゚)

172 :名無しSUN:03/08/25 01:12
おーい、通常反射で副鏡の影響が解るような観測した椰子はいる?
実際にはどのように見え方に影響が出てくるんだ?経験者の意見求む。
理論椰子の小理屈はいらんので。

173 :名無しSUN:03/08/25 01:58
またか。

174 :名無しSUN:03/08/25 02:16

何が?ここは反射スレじゃないの?

175 :名無しSUN:03/08/25 02:22
>>173
火星スレに行って懺悔してこい!

176 :名無しSUN:03/08/25 03:55
179は相変わらず荒らしか。
マジ死んで欲しい。

177 :名無しSUN:03/08/25 06:30
>>172
あるよ。副鏡があるとコントラストが悪くなる。

以上、理屈抜きだとこれでおしまい。

178 :名無しSUN:03/08/25 12:07
>>176
179を利用した荒らしマジやめてほしい。


179 :名無しSUN:03/08/25 13:46
私が噂の179

180 :名無しSUN:03/08/25 16:45
私が噂にもなれない、おかんがはしる隊長

181 :名無しSUN:03/08/26 18:33
おいらのオライオンの接眼部いまいち
ガタが多くて使いズライ
ニュートンでお勧めの
接眼部ってなに?クレイフォードっていいの?
おすえて

182 :248:03/08/30 10:10
R200SSの主鏡を洗浄しようと思って、セルごと外そうとしたんだけど、鏡筒と固定している6本のネジがかたくて全然回らない。
皆さん、どうしました?


183 :名無しSUN:03/08/30 10:47
暮井四度は動きが軽くてドブソニアンの眼視にいいね。
しかし荷重には強くないし、赤道儀だと向きが変わって
アイピースの重量でズラズラと出てくるかもしれない。

184 :名無しSUN:03/08/30 13:41
>182
どこの248かは知らないが、R200SSのネジはいじらないでメーカー送りが基本。

185 :182:03/08/30 14:38
ボクもどこの248か忘れましたが・・・
ということは自分では洗浄しない方がいいってことでつか?
メーカーは再蒸着や光軸の修正はやると言っていたが、洗浄はどうだったかな?
みんな自分で洗ってないの?


186 :名無しSUN:03/08/30 14:39
そういう質問をしなけりゃ出来ないような人は
メーカー送りにするのが正解。

187 :名無しSUN:03/08/30 15:33
回らないネジの回し方はバイクのメンテ本が詳しい。

188 :名無しSUN:03/08/30 16:06
素人がやってもなめるだけ。メーカーに送るのが吉でしょ。
ワシ、電動工具屋のサービスやってるけど多いんだよな。

189 :名無しSUN:03/08/30 16:40
まあそういうことだねえ。チャレンジするなとは言わないけど。

「安物工具でいいかげんな回し方したらナメて手におえなくなるよ」
と言われても、安物工具でいいかげんに回してナメて手におえなく
するのが初心者だし。

190 :名無しSUN:03/08/30 17:06
鏡筒切断がオススメ

191 :名無しSUN:03/08/30 21:42
>>181 ビクセンSS200用接眼部でしょ。8000円で買えるし、
写真撮るときゃ、コマコレクタ使えるし。
 ただ、曲率違う接眼部無理やりつけるので(特にオライオン)
周り補強、必ずしてネ

192 :名無しSUN:03/08/30 21:45
>>191
周り北極というのは具体的にどうすればいいですか?

193 :191:03/08/30 21:56
ワシャ、ミード31cmの紙の筒にR200SSの接眼部付けてるが。
大型の塩ビパイプを丸く切り抜いて、内側に重ねて補強に使っている。
 それより、気にしないといけないのは、ドロチューブが抜ける穴とか
ネジ穴とか加工しないといけないが、必ず光学系は外してやってくれよ。
金属粉がミラーに付くと、ちょっとミラー洗浄とかの時にキズつけてしまうぞ。 


194 :192:03/08/30 22:16
VPでスペーサーと補強を兼ねるわけですね。
実は全く違う危ない方法を考えておりました。
細かなご忠告も参考になります。
ありがとうございました。

195 :名無しSUN:03/09/01 09:06
クレイフォ−ド調べたらけっこう高い
ラックピ二オンのグリス入れ替えてみようか


196 :名無しSUN:03/09/01 21:17
月刊天文10月号のユーザーリポートにオライオン250が登場。
作例写真、特に冷却CCDによるM13、M63がすばらしい。
接眼筒はMT用を使っているとのこと。

197 :名無しSUN:03/09/01 22:20
r200ssの鏡筒ねじがまわらなくなったらのこぎりで
溝を切りマイナスドライバであければよい。

198 :名無しSUN:03/09/02 02:03
工具はSnapOn。高くて買えなかったら国産のTONEを使うべし。
ぴかぴかのミラーツールでなくても精度は同じ。

199 :名無しSUN:03/09/05 09:01
R200SS用のコマコレクターって、魚篭船以外のアイピースとの相性が悪いって聞いたけど、ホント?


200 :200げとずて:03/09/05 09:40
もともと眼視向きの補正レンヅではないよ。

201 :吉田 弘 ◆CZQAb/aRjI :03/09/05 09:52
反射望遠鏡は、所詮消耗品なんですよ。

202 :名無しSUN:03/09/21 14:52
おまえら、今月の学研の5年の科学の付録は
反射望遠鏡ですよ。

http://kids.gakken.co.jp/kg/kagaku/kyouzai/k5_200310.html

5倍程度らしいが。


203 :名無しSUN:03/09/21 15:04
>>202
そのインプレ
http://village.infoweb.ne.jp/~yamaca/zakki2/gkn1.html

…ダメじゃん> 学研

204 :名無しSUN:03/09/23 09:38
短焦点反射に、低倍率になるアイピースを使うと中心でも点にならない(コマが出たような感じ)。
光軸は狂ってないようだが・・・
おまえら、原因を教えて下さい。


205 :名無しSUN:03/09/23 11:33
>204
光軸ですな。

206 :名無しSUN:03/09/23 11:34
あと鏡の圧迫。

207 :名無しSUN:03/09/23 15:23
R200SSの光軸修正はメーカー送りって書いてあるけど、メーカーはどんな方法で光軸を合わせるのでつか?


208 :名無しSUN:03/09/23 20:46
>205 ブーッ
>206 ブーッ
この程度のヤツの溜まり場か。2ch無用。


209 :名無しSUN:03/09/23 21:07
>>208
無用

210 :名無しSUN:03/09/23 21:31
>>204
目の乱視検査か、アイピースを替えてみな。

211 :名無しSUN:03/09/23 22:06
低倍率では瞳径が大きくなるから、
目玉の性能の影響が大きくなるそうだ。
アイピーススレあたりに記述があったと思うよ。

212 :名無しSUN:03/09/23 22:12
↑皆さん、サンクス!

213 :名無しSUN:03/09/23 22:16
ボクの場合、アイピースをのぞく角度を少し変えると星像がのびるようになる。
短焦点反射、低倍率の場合。
高倍率はそうはならないな。
やはり瞳径かな?

214 :名無しSUN:03/09/23 22:45
そりゃ、虹彩(目玉の絞り)で蹴られてるんだよ。
もっと、目玉に力をいれて虹彩を開くのだ!
と、冗談はさておき、
低倍率ではバックグラウンドが明るいから、
虹彩が開ききらないんだろうね。
また、街灯なんかで周囲が明るいせいかも
知れないね。

光害の状態にもよるけど、瞳径4mm以下なら
無理なく見られると思うよ。
>>213の望遠鏡の口径がわからないから、
何倍になるのかは答えられないけど。

215 :名無しSUN:03/09/24 20:00
>210
やっとマトモなやつも出てきたな。何か言うと光軸だ圧迫だと馬鹿みたいにわめく
椰子ばかりで、うんざりしていたところだったぞ。

216 :名無しSUN:03/09/25 03:27
アポ屈折に負けない惑星をみるためでつか?

217 :名無しSUN:03/09/25 19:39
乱視かアイピース変えろってのはマトモで
光軸ズレはマトモじゃないってか

よく>>204の文だけで鏡筒に問題ないと言い切れたもんだ。

218 :名無しSUN:03/09/25 19:45
言い切れたもんだ

219 :名無しSUN:03/09/25 20:06
>>217
光軸と光学系の圧迫を疑う事も必要だが、
「低倍率の時」という条件だと、アイピースや乱視の影響の
方が大きいのでは?

それにしても>>204は情報が少なすぎる。
何か相談するのなら、鏡筒やアイピースの型番くらいは
書くべきだろう。

>>204は以下について補足してください。

> 短焦点反射に、

機種は何?

> 低倍率になるアイピースを使うと

アイピースのメーカと種類は?
倍率は何倍?

> 光軸は狂ってないようだが・・・

その根拠は?
どうやって光軸を確認したの?

220 :名無しSUN:03/09/25 20:14
小学生の喧嘩うざい

221 :名無しSUN:03/09/25 22:30
204は219を相手にしない方がいいよ。
スレがうざくなるよ。
万人のため。

222 :傍観者:03/09/25 22:33
いやいやまともに答えてみたら。
219がどういう答えをするか楽しみ。


223 :名無しSUN:03/09/26 01:49
z(ry

224 :名無しSUN:03/09/26 03:18
シンデンの人を相手にしちゃ駄目。

225 :名無しSUN:03/09/26 03:21
まったくよ、光軸、圧迫、鏡筒に問題あり、とか低倍率の問題に対して知ったか房
の多い事、どこで仕入れた知識か知らんが教科書どおりだな。
204は光軸は合ってるみたいだと言ってるじゃん、低倍率の星像には多少の圧迫
の影響は殆ど無いと言うことさえも知らない椰子ばかりだな。

226 :名無しSUN:03/09/26 03:50
>>224
ハアハアとさかりの時期でつか

227 :名無しSUN:03/09/26 06:56
>>225
知ってるのなら、もったいぶらずに
最初から正しい答えを書けばいいのでは?

228 :名無しSUN:03/09/26 09:08
それよりも日本語を

229 :名無しSUN:03/09/26 12:11
なんかさぁ自分達の思い込みを210に簡単に否定?されて悔しいんだろうな。
必死みたい。2chの底の浅さが見えるようだね。

230 :名無しSUN:03/09/26 12:46
ようだねぇ〜w

231 :名無しSUN:03/09/26 21:12
ここも179に汚染され・・・
って、ここの前スレこそが179発祥のスレだったな。

232 :名無しSUN:03/09/26 21:19
と本人が申しております。

233 :名無しSUN:03/09/26 21:24
>231
奴はいつも同じ事しか書かないから
直ぐわかるよな。
日本語もかなり不自由だし(w

234 :名無しSUN:03/09/26 22:01
自分のことはうまく説明できるんだね>>233

235 :名無しSUN:03/09/26 22:22
日本語が変といえばそこら中にいるが。
例えばミードマンとか(w

236 :名無しSUN:03/09/26 22:23
ミードマン=179というのは既に暗黙の了解だったんだが、何か?w

237 :名無しSUN:03/09/26 23:21
おいおい179よ。他人になすりつけるなよ(w

238 :名無しSUN:03/09/26 23:51
179って簡単に食いつくから本当に馬鹿だよなぁ。


239 :名無しSUN:03/09/27 00:28
179って何人いるんだ?それに粘着してるヤツまじできもい。

240 :名無しSUN:03/09/27 00:39
最近の書き込みに179が入っているんなら179のほうがマトモじゃないの?

241 :名無しSUN:03/09/27 00:43
と、(ry

242 :名無しSUN:03/09/27 19:16
あははは、言われてやんの。

243 :名無しSUN:03/09/27 19:46
ぎゃはははは、言われてやんのppp

244 :名無しSUN:03/09/27 21:31
179179179179179179179179179179179!!!

245 ::03/09/28 00:50
なんか179にメタメタにやられた椰子らしいなppp

246 :名無しSUN:03/09/28 02:07
179を貶す書き込みに釣られるのは179以外に居ない。
179を持ち上げる書き込みをするのも179以外に居ない。(w

247 :名無しSUN:03/09/28 02:13
お前らそろそろ 179 すれでも作ってそっちでやれよ。
うざ過ぎ

248 ::03/09/28 02:52
同意!見えない179に恐怖を感じてるとしか思えんな。
余程酷い目にあったんだろうな、とは言ってもうざ過ぎる。

249 :(・∀・) :03/09/28 03:39
179か・・・(*´,_ゝ`*) プッ

250 :名無しSUN:03/09/28 04:16
179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179179

251 :(・∀・) :03/09/28 05:00
179・・・キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!! 

252 :名無しSUN:03/09/28 05:03
あばれるのはこっちでな。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1061229092/l50

253 :名無しSUN:03/09/28 11:34
244と250はどんな性格なんだ?夜明け前の4時過ぎだよ、何をしてんだか。

254 :名無しSUN:03/09/28 11:37
ヒッキーって昼夜逆転してるから(ry

255 :名無しSUN:03/12/27 16:52 ID:XYxrEAQo
主鏡が汚れてくると星像が点にならないと言われていまつが、朴のモノの場合、低倍率では点像、中倍率以上だと(言葉で表しづらいが)小さな毛玉のような感じになります。
この程度だとあまり気にしない方がいいんでしゃうか?
ちなみに使用頻度は月に数回、購入後1年半でつ。

256 :名無しSUN:03/12/27 17:01 ID:awVGue6G
汚れている事が原因では無いような…。


257 :名無しSUN:03/12/27 17:53 ID:PZkYGG8k
年の暮れにぃ〜半年待って、
我が家にninja400が届きましたぁ〜
でぇ・でかいですぅぅ〜

258 :名無しSUN:03/12/27 20:45 ID:XmQHIxVd
をめ!

259 :名無しSUN:03/12/29 20:28 ID:oyPW49d2
臭い年の瀬になりそうでつね>257

260 :名無しSUN:04/01/03 01:05 ID:9patFwg0
257はNINJAの組み立て方が分らないらしい・・・

261 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

262 :名無しSUN:04/01/11 02:55 ID:Rm0c1tlB
http://www.apm-telescopes.de/images/imagesordner_verschiedenes/oktober.jpg
APMのカレンダーなのだが・・・

263 :名無しSUN:04/01/13 14:56 ID:KmdvGlMU
斜鏡外して洗ってます?

264 :名無しSUN:04/01/24 11:45 ID:M92Eedej
おい!おまいら!!
R200SSの主鏡径を教えて下さい(有効径じゃなくてね)。

265 :名無しSUN:04/01/24 11:47 ID:M92Eedej
で、使ってみてどうよ?>257

266 :名無しSUN:04/01/24 14:24 ID:rhGXGC9x
>>262
11PMの間違いでは?

267 :名無しSUN:04/01/24 15:03 ID:2Dib9tIZ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074855837/l50

268 :名無しSUN:04/05/02 22:47 ID:qnLD2LDA
保守

269 :名無しSUN:04/06/12 23:45 ID:a/gHDMrf
age



270 :名無しSUN:04/06/21 18:26 ID:r2iwIs3m
量産型の20cm反射って、今は魚篭栓と尾来音ぐらいですか?
どちらかというと、どちらがオススメですか?

足す子扱いのプラスター(?)ってどうなったんだ・・・

271 :名無しSUN:04/06/21 18:52 ID:bckgHVJp

お前には健康をお勧めしておく(w

272 :名無しSUN:04/06/21 18:53 ID:2OBA/Oo3
マエダのシュミニュー8"


273 :名無しSUN:04/06/21 19:01 ID:4vhpj5rd
MTシリーズの鏡筒は鉄ですか?

274 :名無しSUN:04/06/21 19:01 ID:IEiKVvLQ
先日黒板用のつや消しスプレーを購入したが、斜めから見ると若干光って
いて完璧ではない。
遮蔽クロスでもいいのだが、クーリングタイムの影響を考えた場合はやはり
つや消しスプレーの方が良さそうだ。
どなたか遮蔽クロスに匹敵するようなつや消しスプレーのお勧め品を教えて。

275 :名無しSUN:04/06/21 19:17 ID:1ke2HaXa
田宮のGB466 オススメです

276 :名無しSUN:04/06/21 19:36 ID:IEiKVvLQ
ありがとう。 早速購入します。

277 :名無しSUN:04/06/21 20:01 ID:oZXdBFbt
TS130ほすぃ

278 :名無しSUN:04/06/21 21:38 ID:tn21aHRU
>271
健康の20cmF4.5=田酢子のプラスターではなかったかな?


279 :名無しSUN:04/06/22 02:08 ID:JctpfDiH
なにもメーカー批判をしてるわけじゃないんだし変な当て字をつかわんでもw
まさかそれが2chと思ってる馬鹿なのか?それとも厨房、じゃなかったリアル中学生か。

280 :名無しSUN:04/06/22 06:42 ID:HAamVl1+
中身は厨房のままのリアルオヤヂでしょ

281 :名無しSUN:04/06/22 07:58 ID:Kk7nhfzq
ここでニヤニヤ(・∀・)してる香具師も同じ穴の狢

282 :名無しSUN:04/06/22 11:28 ID:ZY9NadS+
そりゃそうだ!

283 :名無しSUN:04/06/22 12:43 ID:zGQawqQ3
>>274
墨汁。マヂお勧め。


284 :名無しSUN:04/06/22 20:20 ID:WrZGrxkC
>275
田宮のGB466というのは田宮模型のスプレー塗料ですか?
検索してもわからないのですが。

285 :名無しSUN:04/06/22 20:54 ID:mnfSvFee
276ですが、私も模型屋に聞きましたが、田宮ではスプレーで
その番号は無いとの事です。 その後、田宮のホームページを見ましたが
有りませんでした。

286 :名無しSUN:04/06/22 21:01 ID:ZBzeGMI2
メーカーのダイレクト販売で頒布しているそうです。

287 :285:04/06/23 10:49 ID:xrvvZZZj
>>286
さっそくさがしてみます

288 :名無しSUN:04/06/23 12:04 ID:HS0G56dZ
>286
メーカー名教えて。

289 :名無しSUN:04/06/23 20:34 ID:EER+SeV8
>>288 無理。作り話の可能性大。
xrvvZZZj=ZBzeGMI2=1ke2HaXa=L4pI4w1x=・・・で他スレを検索してみて下さい。
特に金星日面通過スレとか写真レンズスレがひどい。オークション詐欺スレなんかも。
こんなこと書くと粘着されるかな。

290 :名無しSUN:04/06/23 20:37 ID:PDeKBVw0
このまま分かりやすいレスを続けると1か月分のID表が作れそうなくらいだ。

291 :名無しSUN:04/06/25 08:44 ID:ML8UhXks
>>289
あんたもカナリ暇人だな(w

292 :名無しSUN:04/06/30 22:44 ID:6SILMAUV
MT160って実売価格いくらぐらいだったんですか?


293 :名無しSUN:04/07/11 00:36 ID:ovUS8go3
ところで、さっき、CATVで通販の番組をやっていた。で、ニュートン式で赤道儀のを定価11万を
3万でと紹介してした。口径は110mm程度だろう。夏休み前によく出てくる商品だ。それはそれで特に
問題ではない。

漏れが問題だと思ったのは、セールストークでこの望遠鏡は口径が大きいので明るいと何度も言った後、
M31やM42の美しい写真を見せながら、「この望遠鏡は明るいので、こんな感じで星が広がって見える」と
言ったことだ。「写真のように見える」とは言ってない、しかし、写真を写しながらバックで「こんな
感じで星が広がって見える」と言えば、何も知らない人は「あの写真のように見える」と思い込んでしまう。
また、750倍を何度も強調している。どれも、初心者が陥る思い違いを利用しているのだ。ここまで、
あからさまなのは初めて見た。

ついでに、ペルセウス流星群のことを話し、放射点などの図を見せた。「望遠鏡を買う良い機会です」
「望遠鏡で流星群を見てください」とばかりに・・・。

商品紹介は中年の女性がやっていて、実際自分もその望遠鏡で星を見たと言っていた。
3倍バローレンズを示して「地上観測用」と言った後、、エレクティングバーローを「倍率をあげるた
め」としていた。うそだろ、おめェ、絶対望遠鏡使ったことがないだろうが!

赤道儀の利点を話し始めたが、その説明がスゴイ。「星を追うのに赤道儀でなかったら、(三脚に手を
かけて)ほら、このように持ち上げて動かさなくてはいけません」と言うに及んで漏れは死んだ。

294 :御殿場の農民:04/07/11 09:51 ID:1Y/mZ15f
おお、猫にパノップが・・・


295 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:25 ID:fsnQ6v7d
小判のほうがいいでつ

296 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:44 ID:9Tqf2FIr
>293
その手のトンデモ広告は、妹が取ってる痛販雑誌では毎度のことだ。
さすがに三脚ごと持ち上げて向きを変えるのは見た事無いが。

ところでその反射望遠鏡は、地面を向いてなかったか?


297 :293:04/07/12 07:35 ID:DVot4gbZ
>296 >ところでその反射望遠鏡は、地面を向いてなかったか?

はい、残念ながら天を向いておりました。漏れも期待したのですが・・・。

298 :名無しSUN:04/07/18 13:45 ID:x4pwWx8C
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25497481
●主鏡:精密球面 

このクラスで精密球面って使い物になるの?

299 :名無しSUN:04/07/18 14:51 ID:HOx8XCAC
ドローチューブ内に補正レンズがあるのでは?

300 :名無しSUN:04/07/19 13:21 ID:t7j1lozK
F5で球面じゃ・・・

301 :名無しSUN:04/08/16 17:52 ID:PHJ6pehU
「低倍率で見た場合、斜鏡の影が気になる」というような表現を見かけますが、これって例えばM33のような淡い天体を見た場合、同口径の屈折や斜鏡の小さいモノに比べて、見え味が不利になるということでしょうか?


302 :名無しSUN:04/08/16 20:20 ID:glDAfCh1
昼間にアイピースから少し離れて見ると、
アイピースの見口が射出瞳径の大きさだけ
光っている。反射式の場合、この射出瞳径
が斜鏡の影でドーナツ型をしている。
見る人の瞳孔の口径より、射出瞳径の斜鏡
の影の口径の方が大きいと、視野が真っ暗
になってしまう。
有効最低倍率を下回る低倍率だと、この
ブラックアウト現象が顕著になる。


303 :名無しSUN:04/09/13 03:06:05 ID:jK9QfuUb
ガラス板を磨いて反射凹面鏡を作る話題のスレはありませんか?

304 :名無しSUN:04/09/13 03:12:41 ID:/UIlpJ9h
自作望遠鏡を語るスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1089778876/l50


305 :名無しSUN:04/10/13 00:40:20 ID:uETfaTU3
ネットだか、洋書だか、わすれましたが、
筒先にサランラップみたいな物で、カバーして
星を見ていたような写真がありました。
今は、屈折しかもっていないので、わかりませんが
それって、保護フィルターみたいに使っているのでしょうか。
それで見え味は落ちるのでしょうか。



306 :名無しSUN:04/10/13 02:03:34 ID:vZ9+38GR
太陽観測じゃない?

307 :名無しSUN:04/10/13 02:46:22 ID:vgcGcIdo
サランラップを光学平面のように張ることは難しいでしょうし見え方が向上するとは思えないね。
あとラップの材質や透過率だれか知ってる?

308 :名無しSUN:04/10/13 10:48:17 ID:XEHJ5E1q
サランラップは昔実験したことあるよ。
天ガに紹介されてたから。(w
なんでも「筒先を塞いでニュートン反射の筒内気流を防ぐ方法の一例」なんだと。(w

実験結果は悲惨な物でした。
視野全体がボワ〜ン。
まあ、予想はしてたんだけどガッカリ。(爆)

309 :名無しSUN:04/10/13 23:45:56 ID:bMxYk/Zd
サラン樹脂でつ。肉眼では問題のない透過率でつ。

310 :名無しSUN:04/10/14 01:18:28 ID:Yieijz+x
だよね、簡単にできて効果バツグンなら俺も含めて昔から貧乏アマ天達が
ほっとくはずないよね。

311 :名無しSUN:04/10/15 12:29:39 ID:RcSG/Ady
ttp://www.telescope.com/shopping/product/detailmain.jsp?itemID=76864&itemType=PRODUCT&iMainCat=4&iSubCat=8&iProductID=76864&relateInfo=2&add=yes#tabLink
結構面白そうに思うんだけど。
問題は、あと$300出せばED 100mm F9が買える事

312 :名無しSUN:04/10/27 04:55:47 ID:+lhV1TTu
>>274
絞り板をやってみたら?
段ボールで良いから10枚くらい作って中に入れてると筒先からのぞいても、接眼部からのぞいても何も見えないくらいに真っ暗になるよ。


313 :名無しSUN:04/10/27 23:58:02 ID:EPbenZ+L
筒内気流が不安定に変化しそうだな。

314 :名無しSUN:04/10/31 11:41:54 ID:ZCo0+gWj
むかしの外国の著名な観測家が素人が25cm以下の屈折を持つことは無意味、
さらに大きく、安い反射でも同じ仕事ができるのだからと言ってたな。


315 :名無しSUN:04/10/31 11:57:06 ID:kEL5DxZf
同じ値段なら反射の方がいいよな

316 :名無しSUN:04/10/31 13:06:48 ID:ZCo0+gWj
1.5〜2倍くらいの口径が買えるしな。
中心像は完璧だし、色消しに高い金を掛けてる屈折かわいそう。

317 :名無しSUN:04/10/31 13:09:26 ID:KWsr2rCi
サランラップって、天ガでも紹介されていたけどガイド鏡の結露対策に使用
していた。結露したら交換するんだって。

318 :名無しSUN:04/10/31 13:11:08 ID:kfyyb6xg
>>305
Baader Planetarium で保護用フィルムを作ってたと思う。
厚さが均一なので像の悪化は最小限に抑えられているとか。
(これにアルミ蒸着したものが Astrosolar フィルターです)

319 :名無しSUN:04/10/31 13:24:41 ID:ZCo0+gWj
結露するような夜なら意味無いな。フードの先につけるんだろ?
付けたすぐから結露し始めるのでは?

320 :名無しSUN:04/10/31 14:02:08 ID:v/+BZ5N1
上にアルミ箔も重ねます

321 :名無しSUN:04/12/19 22:20:57 ID:7ipu/Gff
惑星フィルターなるものを購入したいのですが、効果のほどはどうでしょうか。
使用された方がいればインプレお願いします。機材はC8の眼視メインです。

322 :名無しSUN:04/12/19 22:28:09 ID:WkxhxqyY
↓ここがフィルターの選び方の参考になるかも。
ttp://www.kasai-trading.jp/colorfilters.htm
ちなみに特に笠井信者ではないですので(w

323 :名無しSUN:04/12/19 23:20:24 ID:LTxudUMQ
>>321
Baarder の Contrast Booster を使ってみたが、>>322 氏の紹介する笠井の #11 と大して変わらんかった。
値段からすると、#11 のカラーフィルタが断然お得か。但し、光学系は Alter-7

324 :名無しSUN:04/12/20 10:38:08 ID:OCvgec2I
R200SSの接眼部を冷却CCD+フィルタホイール+コマコレクタが使えるように
改造してます。焦点合わせは直進ヘリコイド。
冷却CCDを外して35mm一眼カメラでも三色合成出来るようにする。
こんなんですけど、需要はありますかね。

325 :名無しSUN:04/12/20 10:56:01 ID:+GF/hPdW
禿しく欲しいぞ!

でも出来るの?R200SSは筒外焦点距離ギリギリだし、
それを伸ばすには、ただでさえデカい斜鏡を更にデカ
くしないとケラれるのでは?で、デカくすると副鏡遮蔽
が更に酷く成りそうだが。
個人的には、フィルタホイールでなくても、フィルタ
ボックスでもOKなのだが。某社のスライドフィルタは
すぐ結露するのでNG.


326 :名無しSUN:04/12/20 18:57:18 ID:OCvgec2I
>325
了解!
フィルタホイールのフランジまで改造する予定だったんで、
現物が無くて困ってた。
とりあえず高橋のフィルターボックスでやってみる。

327 :名無しSUN:05/01/05 19:44:09 ID:mCzzb+wT
あのぉ〜、あれですかい。
R200SSは斜鏡やスパイダーの面積を差し引くと主鏡は実質18cm程度になると思いますが、さらに両鏡の反射率(いくらかは知らんが)を考慮すると、15cm程度になるんですかい?

328 :名無しSUN:05/01/05 20:28:32 ID:gG3hYIPP
反射の光量はみんなそんなもの。特に短焦点

329 :325:05/01/05 22:50:40 ID:Cdvwy6L8
R200SSの反射率は結構高いので、15cm相当って
ことはない。屈折だってSMCペソ太でもない
フツーのMC程度ならそれなりに光量落ちするし。

それよりR200SSの問題は、ガタガタの接眼部と
フニャフニャの鏡筒、再現性の無いラックピニオン
とストッパのせいで、ピント合わせが「凄く」難しい。
天画12月号で紹介されたペソ太並とは言わんが、
せめて棒具並の接眼部が欲しいなあと、ずーと
思ってた。ただコマコレクタやフィルタ付けること
考えると、単純にM57ヘリコイドDX付けただけじゃ
済まないので、金具どうすべ?旋盤回すの
マンドクセと思てた。


330 :324:05/01/06 00:44:43 ID:KApTRtJu
R200SS接眼部改造だが、ちょこちょこと部品を揃えてます。
直進ヘリコイドは使おうと思ったが、内径ちっこくて不採用。
そんな時に天賀で直進ヘリコイド特集。タイムリーだ!
CN-212のヘリコイドが何とか付かねーかなと、楽しんでまふ。

331 :324:05/01/06 00:46:42 ID:KApTRtJu
あっ、不採用の直進ヘリコイドって、M57ヘリコイドDXのコトね。

332 :名無しSUN:05/01/08 23:52:01 ID:UtubZh+y
みなさんはじめまして、口径150〜200が欲しく、現在国際光器のマゼラン150Sを考えています。
ニュートン反射で値段が安く手ごろなので・・・。買うのは鏡筒だけで架台はあります。
目的は眼視と」撮影です。
皆さんご意見よろしくお願いします。

333 :名無しSUN:05/01/09 00:08:01 ID:Je/mvsjv
コマコレクター写真向きだとこのスレか前スレに出てたんですが、眼視にはだめですか?
中心像が甘くなる以外に何かデメリットがあるのでつか?



334 :名無しSUN:05/01/09 00:15:42 ID:FNKRrBjN
使いたいなら好きにすれば?

335 :名無しSUN:05/01/09 00:54:14 ID:Uy6RVz6B
ニヤニヤ(・∀・)

336 :名無しSUN:05/01/09 01:24:21 ID:xaPlVC1J
>333
レスありがとうございます。中心像は甘いですか。ほかには性能的には問題は
ないのでしょうか?また現在10センチは持っているのですが口径の大きいので
撮影してみたいので。それとほんとうは20センチ以上がいいのでしょうが予算的にも
手ごろみたいですので。
どうもありがとうございました。


337 :名無しSUN:05/01/09 13:55:24 ID:6tQAXWKG
>>336
もう少し奮発して笠井の銀次200Nにしてはどうかな。
但し架台もそれ相応のが必要だけど。

338 :名無しSUN:05/01/09 14:21:14 ID:D22UfsNY
撮影用と眼視用では望遠鏡に求められる性能が逆になることが多いので
それぞれに特化した鏡筒を予算が許せば一本ずつ持つことが理想。
無理なら、目的をどちらかに絞って望遠鏡を選ぶ。


339 :名無しSUN:05/01/09 14:30:10 ID:vWDGbNYX
長焦点N式+高精度光学系がいくら良くたって
売ってなきゃ意味無い。(NEROとか言うなよ)
従ってアポが最善。

340 :名無しSUN:05/01/09 15:00:55 ID:deg+ShHF
>撮影用と眼視用では望遠鏡に求められる性能が逆になることが多い
逆というわけではないでしょう。
求められる性能の優先順位が異なるというだけのことで。


341 :名無しSUN:05/01/09 16:46:56 ID:QqRUAcYa
>目的をどちらかに絞って望遠鏡を選ぶ。

いろいろやってみたい年頃なんだよ

342 :名無しSUN:05/01/09 17:03:09 ID:lEyPoN5C
カセグレインじゃいかんのか?

343 :名無しSUN:05/01/09 20:20:58 ID:OqWHAS2i
中古ショップの猫さんに、タカハシMT250鏡筒が売りにでてます。
>鏡筒材質は鉄板です。重量は40kg以上有りそうです。
程度AABで498,000だそうです。新品のときは70マソくらいだった
のでしょうか。丁寧に作られたやつでしょうね。まさか、斜鏡には頑丈で
無骨な太い3本スパイダー(骨太の三位一体という)ではないでしょうね。
強力な赤道儀に据付してドームででないととても運用できないの
でしょうね。そういう消防のころのあこがれを感じる鏡筒です。

これより安くて軽くて大口径のドブをを持つ身ですが、それでも何か
圧倒的な存在感を感じます。タダの郷愁かもしれませんが。


344 :名無しSUN:05/01/10 12:37:23 ID:vHlhjfpu
>>332

撮影眼視両方やりたくて架台はGPクラスかな?C8がいいでしょう。本当はGPDクラスがほしいがC8なら眼視も今一ながらそこそこ。
写真はなかなか。いずれにせよシュワ150Sが写真向きでないのは明らか。金があるならアポだがいかんせんシュワクラスを買おうとしてる彼にアポは高杉。
アポだと小口径予算でシュワが買えるので論外。




345 :名無しSUN:05/01/10 12:47:49 ID:CegK+Smg
ものすごい馬鹿がいるぞ
>>344とはいわないが

346 :名無しSUN:05/01/10 13:02:28 ID:vHlhjfpu
意見もない奴にバカとは言われたくないな。単なる荒らしなら逝ね。

347 :名無しSUN:05/01/10 13:12:24 ID:wrxcuAp6
>>346

彼はシュワとマゼラン150(過去にアクロがあった)を間違えているようですね。
345さんもいきなりバカと言わずに教えてあげよう。

マゼラン150はイイのではないでしょうか?
真撮るには多少改良の余地はありますが。
何しろ安いですからね。

348 :名無しSUN:05/01/10 13:16:22 ID:vHlhjfpu
スマソ。バカはおれだったw

349 :名無しSUN:05/01/10 19:42:17 ID:VNTxXarg
>347
今マゼラン150Sという口径150焦点距離750 F5のニュートン反射がでてるよ
ファインダー7x50 バンドもついて 29800円だったかな
たぶんそのことでしょう。
自分も少し性能なんかきになる。

350 :名無しSUN:05/01/11 00:45:58 ID:TiUYISY/
まぎらわしいのう。

351 :名無しSUN:05/01/11 19:46:37 ID:dmQVbnpm
だれかシーフの良い点、悪い点、教えてくれ。

352 :名無しSUN:05/01/11 23:31:49 ID:ddfj5Wt9
相性のいいアイピースを使えば、惑星はとてもよく見える。
ただ、意外にでかい、重い、ぶつけた時が気持ち悪い。

353 :名無しSUN:05/01/12 00:03:28 ID:KFg/jIHR
良い点 笠井で取り扱っている
悪い点 笠井で取り扱っている

354 :名無しSUN:05/01/12 03:47:00 ID:6nsgo5ZW
良い点 TJVで取り扱われなかったこと。(ここで取り扱われてたら笠井の4倍のボッタクリ価格になってたはず)
悪い点 笠井で取り扱っている (どうしても胡散臭く感じて初めて購入する際人柱になる決意が必要)


355 :名無しSUN:05/01/12 16:49:41 ID:xRSuugXw
>>535-534
そういうのは自分のブログにでも書け。

356 :名無しSUN:05/01/13 00:55:46 ID:a3FqOfod
笠井の広告なみに凄い性能なのかなぁ?

だれも見た人居ないのか?

357 :名無しSUN:05/01/14 14:46:56 ID:zlQbIPhm
笠井の15cmは見たことあるけど結構凄かった、同時に見た高橋の15cmと比較
しても遜色なかったね。あくまでも中心部付近だけどね。

358 :名無しSUN:05/01/15 11:29:20 ID:OX4CywTK
15cmだったか20cmだったか忘れましたが
ガキの頃、天文ガイドか何かの広告の
西村の猫足ニュートン反射に萌え〜でした。

昭和何年頃で、お値段がおいくらぐらいだったんでしょうか。

いまは12インチドブなわけだが・・・


359 :324:05/01/17 00:22:56 ID:KfM5lIWp
>>358
コレか?
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r7168580

360 :名無しSUN:05/01/18 11:47:18 ID:heBO3Iqp
>>359
おー懐かしい!
20CM猫足経緯台ならいくらでも出すぞ

361 :名無しSUN:05/01/18 13:13:28 ID:3bFqXMaM
っていうか持ってる香具師いないのか?>シーフ

362 :名無しSUN:05/01/18 15:20:59 ID:HHZtSkNf
>361
数えてみようか?シーフーミーヨー...

363 :名無しSUN:05/01/18 15:30:37 ID:9l0mEK8t
シーフ って球面鏡なのになんでアポ並みに高いの?
ニュートン式くらいの価格にならんかなー。

364 :名無しSUN:05/01/18 19:55:42 ID:Mba8DgRa
生産数が少ないから。

365 :名無しSUN:05/01/19 00:58:30 ID:xq3IXnZ/
ちょいとさぁ天王星や海王星の模様を見るのには何センチ位の望遠鏡がいるんだよう?


366 :名無しSUN:05/01/19 00:59:09 ID:xq3IXnZ/
age

367 :名無しSUN:05/01/19 01:42:18 ID:maSHVI60
>>365
50cmくらいあれば、がんばれば何とかなるだろ。

368 :名無しSUN:05/01/19 02:00:41 ID:7KSGOgJo
冗談だろう、2.4mでもやっとだよ。

369 :名無しSUN:05/01/19 02:16:28 ID:xq3IXnZ/
てゆうかさぁ前に誰かがさぁ天王星なら15cm、海王星なら50cm以上位と
言っていたような?本当なの??

370 :名無しSUN:05/01/19 03:03:44 ID:3mfz03wI
別に眼視に限定しなきゃ50cmでも何とかなる
海王星は保証せん

371 :名無しSUN:05/01/20 02:24:56 ID:TXDbqZH4
http://www.solarsystemexplorer.org/images/uranus.gif
お約束の話だけど、天王星ってこんな状態なのに、どうすれば模様を見られるのよ?

372 :名無しSUN:05/01/20 13:46:20 ID:SqpgL1Zj
その時はたまたま模様が出てなかったんじゃないの?
天王星の模様観測報告は数え切れないほどあるわけだし。

なんかいうとソレを持ち出すけど一瞬の撮影映像だけで否定されてもなぁ。

373 :名無しSUN:05/01/20 22:53:31 ID:5YkIn4e3
火星の運河の例もあるよ。
模様を写真に撮れたなら信憑性もあるけど。

374 :名無しSUN:05/01/21 00:19:38 ID:bwrO4yo6
>一瞬の撮影映像だけで否定されてもなぁ。

http://www.astroarts.co.jp/news/2004/01/23uranus-neptune/index-j.shtml
http://www.df163.com/kexue/sun/uranus/
http://www.ic-net.or.jp/home/dai-ichi/tenousei.html
http://news.sz.net.cn/2003-12-10/nw2003121000168.shtml
何を見ても、模様らしき物はありませんけど。

375 :名無しSUN:05/01/21 04:08:07 ID:/3HXiqbG
今月号の天ガの写真ページにハッキリ模様とは言えない天王星の写真が出ていたな。
天王星の模様がナンセンスな事柄なら天ガの解説人も一笑にふしてしまうんじゃないのかなぁ。

自分の経験では模様の出現は確かにまれな事だとは思うけど観測日数を稼ぐことで
模様が出現している時は結構簡単に確認できますよ。
木星の衛星の模様を見るより視直径が大きい分楽に観測できますよ。

376 :名無しSUN:05/01/21 04:33:39 ID:V2pca5Tv
つか「天王星の模様」について記したサイトはいくつもあるが、「模様は無い」
としたサイトは見つからんのだが。

そもそも、いつから天王星の模様は無くなったのだ?

木星の大赤斑は消える事があるらしいが。

377 :名無しSUN:05/01/21 08:13:27 ID:bwrO4yo6
昔だって、火星の運河についてスケッチしたものが山ほどあったよ。
人間の目って、あると思い込んで見ると、何かが見えたつもりになる
みたいだから、あてにならん。

もちろん全く否定するつもりはないけど、探査機の写真にもハッブルの
写真にも今のところ模様らしきものが見えない以上、見えないものまで
見えたつもりになる人間の目による報告より、それらの高解像度写真の
方が信憑性が高くなるのは仕方がない。

だから、自分がこの目でみたのだから模様があるのだっていくら言っても
仕方がない。逆に、ああいう写真を見たら、もしかすると自分が見てきた
のは錯覚かもしれないというふうに、まず自分を疑ってみるというのが
素直なスタンスじゃないの?幽霊の正体見たり枯れ尾花ってことわざも
あるのだし。

378 :名無しSUN:05/01/21 11:36:16 ID:6Dw3eyf1
>>377
その辺の事は安達誠著「天体スケッチ入門」で触れられてますな。
惑星のスケッチ(丸い物を凝視する)は目の錯覚が出やすいらしい。
まあ、天王星の模様を全てを否定する訳では無いですが。

379 :名無しSUN:05/01/21 15:17:40 ID:B0KGzk15
反射スレ、関連スレで何度も何度も既出。
認めたくないのが一人いるだけで。

380 :名無しSUN:05/01/21 21:55:32 ID:Z0pNDBb6
     _
    /---ヽ
 ,-,-、┬─┴-、-
C    )`て・) l
(    )    Y⌒)
 `u(n`       `ー'
  γ  _____ヽ
  (  ( | | |  l デキッコナイス!
   ゝ   ̄ ̄ ̄ ノ
     ̄Τ Τ´

      ,--、, -─ ', ̄`ヽ、
    (  ヽ  / `ヽ  )
     >_ノ_/___ヽ__ノ
    / (_・〕〔・_) ヽ,、 ̄< できるさ!
   (⌒)    __  `-、'   nnnn
    レ´ ̄| ̄ |  ヽ Cノ   (⌒)`´)
     | ̄|  ̄| ̄ノ ノ    ├--イ
     `ー二二二- -'     ノ   ノ
       ノ    └──  ̄   ノ

381 :名無しSUN:05/01/22 01:00:45 ID:3qd36iEI
火星の運河については今の時代だれも描いていないんじゃない?
天王星については惑星観測家は少なからずスケッチをえがいていらっしゃいますが。
安達氏もね。

今月号の天ガの写真ページにも模様とは言えないかもとの注釈付で天王星の
写真が掲載されているよね、もし模様がナンセンスなことなら解説者も一笑にふするのでは?

382 :名無しSUN:05/01/22 01:06:58 ID:9C0KcPkb
一笑に付したら、二度と投稿しなくなるでしょ。
実力者は適当にコロガシテおかないと。

383 :名無しSUN:05/01/22 01:19:46 ID:3qd36iEI
メインの写真は土星だからなぁ。藤井氏がそんなことやる人とは思えんがな。

384 :名無しSUN:05/01/22 01:24:41 ID:eXeeICO6
木星は小口径の望遠鏡でも複雑な模様が見えるし、土星も模様が見える。
海王星には大暗斑がある。同じガス惑星の天王星に模様がないと決め
付ける方がむしろおかしい。

ttp://www5.ocn.ne.jp/~planets/Plan_Uranus.htm

385 :名無しSUN:05/01/22 02:31:16 ID:3qd36iEI
長年見てみれば。模様は確かに、たまに出るんだから見逃さないように。

386 :名無しSUN:05/01/22 09:44:51 ID:YJI0qtis
自分が(あるいは熟練観測者が)見た見たって言っても信憑性が
ないということを理解できない人がいるのね。

せめて、熟練観測者が同時刻に観測した天王星のスケッチの模様が、似たよう
な描写にならないとだめだよ。

>天王星に模様がないと決め付ける方がむしろおかしい。
模様がないと決めつけてるのではないよ。
地球から見えるような模様があるのは疑わしいと言ってるだけ。
模様があるということと、それが地球から見えるというのは別の話なんだし。

それより模様が見えると言ってる方こそ、模様があると決めつけて
自分の錯覚とは疑わないという態度こそおかしいのでは?

387 :名無しSUN:05/01/22 10:29:18 ID:WgdWuW6M
あのさぁずっとROMってたけどここまで来るとどう考えてもスレ違いだとおもわんのか藻前ら
否定派も肯定派もココ、http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1012492001/l50
天王星、海王星、冥王星っちゅースレがあるから思う存分殴り合いヤレ

スレ違いでスレ汚すな



388 :名無しSUN:05/01/22 13:44:08 ID:QH1tqj0o
この反射スレこそが「179」の生まれ故郷なんだよ
ここから出ないように見張っておいてくれ

389 :387:05/01/22 13:50:22 ID:Aadlakvi
そっか>388
スマソかった

390 :名無しSUN:05/01/22 16:16:28 ID:rj6q5JFd
主鏡にホコリが付いてくると反射率が小さくなると思いますが、光が散乱し、コントラストも落ちるのですか?


391 :名無しSUN:05/01/22 16:20:55 ID:8257tKAk
>>390
はい。

392 :名無しSUN:05/01/22 20:18:29 ID:3ne3YBPv
いかん!
今すぐ洗おう!!

393 :名無しSUN:05/01/22 20:49:02 ID:9D/0t+kh
天王星に模様はある。
ttp://imgsrc.hubblesite.org/hu/db/2004/05/images/c/formats/web_print.jpg

ただし、俺は2.5m反射を薦める(w

394 :名無しSUN:05/01/22 22:52:05 ID:RhO6fjVA
>>392
クレンザーとタワシでよく磨いとけ。

395 :名無しSUN:05/01/22 23:07:14 ID:PLShOG5m
>>393
そろそろ粗大ゴミとして捨てるらしいから、譲ってくれと言っておくなら
なるべく早い方がいいぞ。

396 :名無しSUN:05/01/23 00:41:54 ID:UCW+djOl
天王星の模様論争は某スレで盛んにやってるぞ(天体望遠鏡は高いか安いかで)

397 :名無しSUN:05/01/23 02:19:09 ID:/n7FzYTW
そのスレには興味はないんだよ。

つーか、このスレでも模様は暇つぶし。反射鏡筒の話が始まるなら
模様なんぞどうでもいい。

398 :名無しSUN:05/01/25 12:41:26 ID:Zf03ZNBL
通常反射で副鏡の影響がわかるような観測したことある?
実際にはどんなふうに見えかたに影響が出てくるんだろ?

399 :名無しSUN:05/01/25 13:32:41 ID:0/1+vEmN
同口径の屈折と比べれば副鏡の影響で高倍率コントラストが僅かに下がる。
物理には逆らえないからな。ここに計算結果がある:
http://legault.club.fr/obstruction.html

(もちろん同口径で屈折と反射比べるほうがおかしいが)

400 :名無しSUN:05/01/25 15:19:15 ID:Zf03ZNBL
ご教示ありがとう!

401 :名無しSUN:05/01/27 03:15:46 ID:5/gsvlZR
反射の最大なる良さは屈折より数倍の口径が同じ価格で使えるってことだね、常識だけど。

光軸の狂いも主鏡、副鏡セルあたりに金を掛ければかなりマトモになると思うけどな。
反射も一昔のように安かろう悪かろうはあまり無いと思うがね。

402 :名無しSUN:05/01/28 20:30:17 ID:BlWzraIk

以下の
http://www.mmjp.or.jp/S-OPT/vixen/tentai-16.html

途中に出てくる
No-G6089 100mm F=1.000mm ドブソニアン‘火星人’ネット価格14.300円 (内税)

持っている人いたら、どんな感じか教えて。



403 :名無しSUN:05/01/28 21:06:05 ID:abVEJ7l4
火星人はかなりガイシュツなネタだが、
コストパフォーマンスは最高クラス

404 :名無しSUN:05/01/28 23:38:42 ID:C0N2fgVZ
ちょっと質問?
401の書きこみが別スレで叩かれてたけど何か変なこと書いてる?

405 :名無しSUN:05/01/28 23:50:42 ID:4gRVdd+S
>光軸の狂いも主鏡、副鏡セルあたりに金を掛ければかなりマトモになると思うけどな。
この部分ではないかと。

セルに金かけたって光軸狂いの根本的解決にはならんでしょう。
世の中には鏡筒自体がたわんで光軸がズレる製品も売られてるし。

406 :名無しSUN:05/01/29 03:16:51 ID:1dc8bYNE
「金を掛ければ」「かなりマトモになると思う」

その程度のことはあらゆる物に当てはまる。
結局何も言っていないのと同じ。
しかも、何の根拠も示していない。妄想レベル。

407 :名無しSUN:05/01/29 16:25:34 ID:tfPL6brs
ビクセンのコマコレクターが製造中止になっていますが、新製品でもでるんですか?

408 :名無しSUN:05/01/29 16:55:09 ID:oylX+S7C
コマコレクターは2004年11月末に新製品発売見込みでしたが、
遅れているようですね。

409 :名無しSUN:05/01/29 21:27:02 ID:MDvReiH3
星がきれいだったので土星でも見ようと、2,3ヶ月ぶりに手持ちのシュミカセを
出してきたんですが、なんかすごくミラーシフトが大きくなっていました。
100倍でピントを合わせようとしても、星が視界の外に逃げていく有様で、
その上一度ピントを合わせても、すぐにピントがずれてしまうようになりました。
大きな衝撃を与えた訳でもないのに、なんででしょうか?ひょっとして寒さのせいで
グリースが硬くなってしまったのでしょうか?

410 :名無しSUN:05/01/30 00:30:19 ID:qU1Jd5py
ピントノブ周辺の小ネジが弛んでない?
けっこうパーツが細かいので注意。

411 :名無しSUN:05/02/01 00:01:20 ID:xQREex6y
どなたかアイベルのドブソニアン持っている人いませんか? 火災と同じような
仕様ですが、どうなんでしょう?

412 :名無しSUN:05/02/01 21:12:24 ID:Bg1wNaT8
MT160って評判いいけど、猫さんとこのなかなか売れないね。なんで?
バンド、ファインダー付きはすぐ売れたけど。

413 :名無しSUN:05/02/01 21:39:50 ID:/uu08zqM
>>411
あれは外見は同じに見えるが、性能は全然違うという話が無かったかな

414 :名無しSUN:05/02/01 23:02:09 ID:l4E5gXjG
>>413
もう少し教えてください。近所なのでこちらにしようか火災にしようか迷ってます


415 :413:05/02/01 23:20:27 ID:1YkhZH3I
>>414
いや、俺は銀次持ちでアイベルのは過去レスか過去スレで話題に出た
様な事しかわからん。

416 :名無しSUN:05/02/01 23:38:20 ID:SrzTxyCk
うむ、シャチョーの説明では、アイベルのは、中国(台湾?)でよくある「コピー商品」で、
姿形を真似ただけの模造品であり、けっして同じ製品ではないとのことだったような。

417 :名無しSUN:05/02/02 02:29:09 ID:Pbw+HOyx
>>414
>>416 に追加するなら、クマさんの話だと、「コピー商品」は架台(経緯台)
部分が手抜きだとのこと。

418 :名無しSUN:05/02/02 03:12:36 ID:XzsVVIEV
高級組み立て家具に用いられているMDF版?だったかな、

高級←→組み立て家具

という、相反する概念をいっしょくたにした説明を読んで以来、
眉に唾をつけるようにしています。

アイベルのやつは、このへんに例があったきがします。
リング状なのは、コピーでも、本家でも原産地が一緒なかぎり
避けられないと思われます。

http://homepage2.nifty.com/yoshirochan/aiki/iwai/iwai.html


419 :名無しSUN:05/02/02 13:37:50 ID:N4KvaVY/
>>414
まあ、性能はともかく接眼部のノブがアルミの削り出しで高級感がある分笠井の方が好きだけどな、俺は。

アイベルはプラスチック。

420 :名無しSUN:05/02/02 16:00:04 ID:WaJ+gc2x
確かに、笠井のほうは25cm以上ならちゃんとしたクレイフォード型接眼部が付くよう
なのでお得感はあるかも。


421 :名無しSUN:05/02/02 16:00:45 ID:xbOb9Tl7
>>418
このページの方とは知り合いですが、彼に聞いたところ、修正研磨前でもけっこう良く見えたとの事です。
IベルとKトレとどっちが良く見えると思う?と尋ねると、どちらも良く見えて問題ないと思うとの答えでした。
良く見えるなら、どうして修正研磨なんかしたのと聞くと、「俺はマニアだから人とは違った事がしたかっただけ。」だそうです・・・・。
ちなみに、彼は修正研磨だけではあきたらずに、富士オプにシタール材で25pを新たに作ってもらい、今はその鏡を入れているそうな・・・。

422 :名無しSUN:05/02/02 16:12:58 ID:5731xvpS
>>421
結局、何の参考にもならんインプレ、なわけか。

423 :名無しSUN:05/02/02 16:24:59 ID:HS3wVUp/
マニアなら最後まで自分で研磨したものを使えって。
そこまで出来るヤツなら修正にかなりの時間を掛ければ
富士オプと同等ぐらいにはなるって。

424 :名無しSUN:05/02/02 17:18:45 ID:2AMnYCKc
いやいや、より良い物を目指したときに
すべてを自分の手で何とかするというのは
かえって時間とお金がかかるもの。
観望マニアだからこそ求め得る最善を目指した結果
そのような選択になったのではないかな?
もちろん何が最善かは各個人様々な訳だが。

425 :名無しSUN:05/02/02 18:17:11 ID:5731xvpS
要するにアイベルの鏡筒を買わなければよかっただけなのでは。

あ、でも他人と違う事がしたいのが目的だからな。
ますます役に立たん話だ。

426 :名無しSUN:05/02/02 20:11:39 ID:HSIefuti
>>207
R200SSの光軸ってメーカー送りなんだ・・

ってことは。基本的には光軸はくるいにくいってことなのかな?
(ちょっとのことでイチイチずれてたら、何回も送らなきゃならなそうだしw;)

所有者の方とかいるのかな・・ どんな感じなのでせうか?

427 :名無しSUN:05/02/02 21:41:42 ID:yNXPuEqr
>>426
斜鏡はメーカー送りで調整した後は、基本的に自分ではいじらない事。
主鏡は自分で調整。
メーカー調整の後にレーザーコリメータで主鏡にマーキングすれば
何とかなりそうな気もするが、光軸上の主鏡中心は、主鏡の円の中心
ではないらしい。
そのせいで、あのクソ頑丈そうなスパイダーなのかも。
斜鏡の調整頻度は、普通に使っていれば屈折望遠鏡の光軸調整と
同じ程度なのではないかな。

428 :名無しSUN:05/02/02 22:22:55 ID:xbOb9Tl7
>>427
>光軸上の主鏡中心は、主鏡の円の中心ではないらしい。

すみません、この意味がよくわかりません。
もう少し詳しく教えて下さい。

429 :名無しSUN:05/02/02 22:28:16 ID:7IQe9tm4
R200SS所有でつ。
主鏡はセルごと外して洗い、斜鏡はつけたまま割り箸の先の脱脂綿に水分を含ませて洗っています。
その後、光軸を調整しますが、斜鏡の調整はまず今まで必要ありませんでした。
主鏡の調整はそう難しくありません。火災のシングルビームとALINEで合わせていますが、眼視ではまずOkでつ。
以上、報告終わり!!

430 :名無しSUN:05/02/02 22:30:19 ID:3u5NV/ez
>>425
> 要するにアイベルの鏡筒を買わなければよかっただけなのでは。

火災の方が安いし、アイベルよりいい気がするね。
見え方も同じくらいみたいだし。
(見比べて見たワケじゃないからわからんが)

25cmなら、乗用車の後部座席にも載りそうだね。鏡筒長121cmということだし。

自分なりの結論だけど、25cmならGINJI、30cmならNinjaでしょうか。
(25cmのNinjaは無いけど)




431 :名無しSUN:05/02/02 23:19:31 ID:HS3wVUp/
>>424
時間はかかるけど金はかからんだろ。
普通のヤツには言わんけどソコまで研磨できるヤツだからね。
でシタール材での25cm、富士オプ研磨だといくらぐらいするんだろうな。

432 :名無しSUN:05/02/02 23:39:07 ID:kHd4+z/P
なるほど、斜鏡いじらずに主鏡メインで調整なんですね。
(もしかして短焦点気味のR150やR135もそうなのかな?)
なんか昔使ってた安くて長ーい反射だと、主に斜鏡で調整ってイメージがあったんで、ちょっと意外かも・・
あの矢鱈にガッチリした斜鏡の意味がちょっと分かりますた。

・・ところでビームとは一体
最近は何かレーザー光とかを発射する装置か何かで調整するのですか?
(眼の網膜にレーザーとか当たったりしないんスか(((゚Д゚;)))とか、ちと恐怖心が・・)
昔、鏡の真ん中に×付けて合わせてた自分は浦島太郎状態・・

あと短焦点だとコマ収差が心配ですが、眼視でも結構気になるものなのでしょうか?
R200SSの場合、何かコマ修正する小道具があると聞いたのですが、それを使えば結構解消されるのでしょうか。

433 :名無しSUN:05/02/02 23:42:08 ID:yNXPuEqr
>>428
文字通り、そういう意味らしい。
詳しい事はビクセンの中の人に聞いて。
主鏡を外して、円の中心を計った上でマークして、それを目安に斜鏡を
調整すると、逆にずれるそうな。

要するに、普通のニュートンの常識で斜鏡の調整はできない、と。

434 :名無しSUN:05/02/03 00:09:17 ID:QFPpL9PZ
>>431
そいつのホームページ見たら、修正研磨も富士オプに頼んでたよ。

435 :423.431:05/02/03 01:57:10 ID:+5Vc/lzO
なんだけど、おれなんか変なこと言った?
つーのも某スレでおれの発言が叩かれてるんだけど?
このスレで叩くんだったらわかるんだが???

436 :名無しSUN:05/02/03 02:00:55 ID:kz/PlSqL
球面鏡をアルミナイズするときの加減で放物面化しているから
機械的な中心と、微妙にずれるということなのでしょうか???


437 :名無しSUN:05/02/03 02:03:46 ID:7F1b7zS9
>>435
つか、お前のカキコ、ムカつくよ。

438 :名無しSUN:05/02/03 02:08:02 ID:kz/PlSqL
>>435
うんにゃ。べつに変ではないと思う。

別のスレについては、読んでないのでわからんけど。


439 :名無しSUN:05/02/03 02:08:05 ID:+5Vc/lzO
はぁ?どこが〜
つかカキコって古くねー今でも使ってるんだ。ニートくん。

440 :名無しSUN:05/02/03 04:06:32 ID:4/7iB8dX
>>428
光路図書いて見ると良く分かるよ
主鏡のFが小さい場合は斜鏡が大きくなりすぎるので接眼部と反対側にシフトさせる
タカハシのイプも同じ構造だった

441 :名無しSUN:05/02/03 10:12:16 ID:zaNuHA2y
>>428
ようするにR200SSは斜鏡をオフセット取り付けしてるって事でしょう。

442 :名無しSUN:05/02/03 12:23:12 ID:+5Vc/lzO
>>441 ピンポ〜ン!正解!F6程度でも本当は若干あるよ。

443 :名無しSUN:05/02/03 21:09:46 ID:R6nq4Pl9
>432
429でつ。レーザーコリメーター、ALINEについては火災HPを見てね。
ちなみに光軸修正は2回目ですが、今夜確認したところバッチリ合ってました。

コマは長焦点広角EPを使うと視野周辺の明るい星に派手に出ます。でもヘタレ目の僕が気になるのはM42を視野中心に入れた時、
南北にある星団?とM45くらいです。
コマコレクターは眼視に効果が少ないと聞いているので、買ってません。
以上、報告終わり!!

444 :名無しSUN:05/02/05 09:36:27 ID:cEV97rNd
ども。

445 :名無しSUN:05/02/09 17:45:55 ID:OjCbMJrF
ビクが新しいコマコレクターを出すってのは本当?
誰か知ってる?

446 :名無しSUN:05/02/09 18:26:51 ID:0RbGjYkB
レーザーを使った光軸あわせの
よい資料とかWEBサイト、教えてください

英語でもいいですけど、文が簡潔で、
写真とか図がたくさんあるのがいい


447 :名無しSUN:05/02/09 18:45:30 ID:Cl7B2EO4
>>443
火災って何でしょうか?

ところで、オリオン座の星雲とか見るんだったら、
10cmクラスのED屈折とかより、20cmクラスの反射の方がいいのでしょうか。

448 :名無しSUN:05/02/09 19:00:03 ID:LU4nnN+S
モノにもよる。
コントラストの悪い20センチなら10センチアポのが
良く見えたりする。

449 :名無しSUN:05/02/09 19:13:21 ID:tPYbNHcL
オリオン座の星雲ってどれ?
オリオン大星雲?馬頭星雲?クリスマスツリー?バーナードループ?

450 :名無しSUN:05/02/09 19:26:36 ID:Cl7B2EO4
トラベジウムのあるヤツっす。

451 :名無しSUN:05/02/09 19:28:30 ID:Cl7B2EO4
>>448
例えばR200SSとED102Sなんかを比較した場合なんかは・・

452 :名無しSUN:05/02/09 20:12:39 ID:tPYbNHcL
>>450
オリオン大星雲ね。
俺が今まで自分の機材で見たオリオン大星雲の中で、一番きれいに
見えたのは、20倍80mmの双眼鏡だった。
無光害地というほどの田舎でもない(むしろ、24時間稼働してる工場が
そばにある)のに、なんであんなによく見えたのか、謎。

あと反射はけっこうマメな光軸調整が必須だが、屈折は一度きちんと
合わせれば、ほとんどメンテフリーに近いからなー。

俺の友人が、まさしくその2本の鏡筒を持ってるが、どっちがどう、というか、
どっちも一長一短だ罠。
星は鏡筒が良ければ必ず良く見える、ってわけでもないのが難しい。
ttp://www.kasai-trading.jp/ginji.htm
の200Dあたり買ってみてはどーかね。
値段は安いが評価は意外に悪くないぞ。調整次第なのは言うまでもないが。

453 :名無しSUN:05/02/09 21:26:24 ID:ielD24wO
>445
出すよ。
去年ビク−に問い合わせたら「来春に真性品が・・・」

見苦しい伏字スマソ。

454 :名無しSUN:05/02/09 22:45:11 ID:J7wjkFmC
M42はトラペジウム付近を200倍〜300倍位で見ると
視野いっぱいにガスが入り乱れて迫力だよ。
この倍率で楽しむには、口径20cm位が欲しいかな。

とは言え、M42はどんな口径でも口径なりの楽しみ方が
出来る対象だから、極論すると、機材は何でもいいのかも
しれない。

3cmのファインダーでも、結構良く見えるんだよな。

455 :名無しSUN:05/02/09 23:32:40 ID:nzfXy64X
確かに、どんな鏡筒でも、それなり見える。25mm双眼鏡でも見えるが
これは「見える」ってだけで、面白くはないわな。

ただ、うちの125mm双眼鏡と30cm反射でも、家で見たら、全然面白くない。
いくら口径があったところで、光害を打ち消せるわけじゃない。
ネビュラフィルターも使ってみたが、焼け石に水だった。
それよりも車を1時間ほど走らせた所で65mmで見た方がきれい。
もちろん、そういう場所ででかい機材を使うのが一番なんだろうが、
要は「まず環境ありき」という事で。そして、その日・その時の空気の状態と。

456 :名無しSUN:05/02/10 01:16:09 ID:cKOHMM13
都市部じゃ10cmも20cmもそんなに大きい差はでんよ。
>>455の言うとうり、郊外でもマジ空の暗い所では望遠鏡の性能はは口径で決まる、
てのを圧倒的な差でさまざまと見せ付けられる。
月、惑星においてはちょっと事情が違ってくるが。

457 :名無しSUN:05/02/10 20:39:32 ID:kzHGG0vT
猫さんにMT160が出てるが、R200SS売っぱらってもかうべきか?
悩んどるぞぉ〜
って言ってるうちに多分売り切れる・・・

458 :名無しSUN:05/02/10 22:31:50 ID:cQiuxX/S
>>457
買うべーきだ〜、あ・そーれ、買うべーきだ〜!!!

と、無責任に背中を押してみる。

459 :名無しSUN:05/02/10 23:16:25 ID:xEbxUH+s
オリオン大星雲は眼視より写真ですよ。やっぱり。屈折でも反射でも写真用の望遠レンズでも、
赤く光るガスが翼を広げた鳥の姿になっている様子がばっちり写ります。昼間友達に見せて自
慢できます。いかに明るい星雲でも、眼視じゃ色まで見えないし、写真のように形がくっきり
見える訳でもありません。夜中に連れ出して望遠鏡を覗かせても、たいていのばあい「しょぼ
いな」と言われるのが落ちです。どうですか?皆さん、デジタルカメラで眼視派から写真派に
転向しませんか?

460 :名無しSUN:05/02/10 23:29:46 ID:HrBLAudQ
( ゚Д゚)、ペッ

461 :名無しSUN:05/02/10 23:47:29 ID:biYFAxW5
>>459
そんなのは、とっくにやってるっつの。

462 :名無しSUN:05/02/11 14:27:40 ID:+ZTopMQ8
>>459
おまいさん空の良いところで見たことあるかい?
42はガス星雲の中ではかなり生々しく見える数少ない天体だと思うが・・・
写真とは違う感じで迫力がある

463 :名無しSUN:05/02/11 16:34:33 ID:ib/+3UiN
>459
つりネタか?
画像処理で多少はできるかもしれんが、ガスとトラベジウムが同時に見れる。いいぞぉ〜


464 :名無しSUN:05/02/11 18:52:54 ID:truKG3va
漏れはOV付けて見ると写真撮る気が失せるけど。

465 :名無しSUN:05/02/11 19:04:58 ID:ENNgGVWg
そういや、ビクのED102って生産終了になっとったな
替わりにED103なる新鏡筒が出たけど、なぜか単体とSX赤道儀のセットしか出ていない
しかし、なんでSXだけなんだ・・・?
GPE赤道儀なんかは昔はいろんな鏡筒とのセットがあったのに、最近は随分少なくなったもんだな
いささかSXが優遇されすぎ

466 :名無しSUN:05/02/11 19:05:58 ID:FatCh2hn
>>464
同意。
やっぱり生ですよ、ナマ!
写真に撮ったものは所詮、死んだ光。
ドライフラワーみたいなもんだな。
ナマの光に感動できない奴は
多分、感受性が干からびてるんだと思うよ.
何年も、何十年も、何百年も、何万年も宇宙を旅してきた
光が、自分の網膜に届くなんて、ゾクゾクするじゃないか。

467 :名無しSUN:05/02/11 19:06:46 ID:ENNgGVWg
あ、上に>>451入れるのわすれてた。

468 :名無しSUN:05/02/11 19:15:59 ID:ENNgGVWg
>>466
自分も眼視大好きだな。
例えて言うなら、スポーツ観戦を、生で見るかテレビで見るかの違いって感じかな?
まあ確かに写真には写真の素晴らしさがあるが(ハッブル宇宙望遠鏡の、想像を遥かに超えた画像とか)、
眼視には眼視の素晴らしさがあるよ。
何せ直接届いた生きている光だからね。

469 :名無しSUN:05/02/11 19:31:49 ID:CUNIsA0D
M42にHβ付けて見ると面白いぞ〜 羽から後ろが浮き出てきて また一興なり。

470 :名無しSUN:05/02/11 20:34:46 ID:WCBev/ZN
>>468
自分も眼視派
ヌードの写真だけで物足りません

471 :463:05/02/11 20:35:08 ID:UJ6wQoz4
「ガスとトラベジウムが同時に見れる」の前に「眼視は」を入れ忘れた。

472 :名無しSUN:05/02/11 20:38:04 ID:wZNPBMGj
>>470
直接に眼視できる対象はかなり限られるぞ

473 :名無しSUN:05/02/12 00:08:22 ID:7kGmO8Mi
だから何?

474 :名無しSUN:05/02/18 21:06:53 ID:9M4GRFma
やべぇ〜 まだ売れ残ってる!
MT160って斜鏡けっこうデカイけど、R200SSより格段に切れ味がいいって本当かい?

でも見る対象が9割ディープスカイなので、結局買い換えないような悪寒・・・

475 :名無しSUN:05/02/19 04:00:00 ID:Wifqwu5O
口径とFの違い
星雲、星団なら口径とFの小さいR200SS
月、惑星ならFの大きいMT160


476 :名無しSUN:05/02/19 08:10:41 ID:dToXvpkI
シャープさを比較するのはR200SSがかわいそうだろう・・・

477 :名無しSUN:05/02/19 14:50:48 ID:HVnWahdn
価格帯からして比べるもじゃ無いんじゃ・・・。
いい勝負してたら大変でしょ?
逆にMT-160の立場がない。

478 :名無しSUN:05/02/19 22:02:06 ID:Wifqwu5O
>>477
そうとも言えないのでは。
ビクセンが本気でF8程度の反射を作れば、鏡筒部にかんしては
他の一般向けメーカーは全滅の予感。
F4であれだけの精度の鏡を安く提供するメーカーだからね。

479 :名無しSUN:05/02/19 22:30:05 ID:HM8MyiP7
「火星人」なんかD=10、F10で架台とファインダーと入門用アイピース2個
付いて1.2万だが、なかなかにばかにできんぞ。

ただ、初心者向けにしては光軸調整がやりにくいのと、より見え味のいい
アイピースを買おうとすると本体がもう1セット買える罠。
裏を返せばアイピースの値段で本体セットが買えるわけだが

480 :名無しSUN:05/02/19 22:40:27 ID:VfbYuNqO
>>478
魚籠が気合い入れると外すの法則
したがって本格的なのは出ないw

481 :名無しSUN:05/02/20 06:16:14 ID:URBm4xRz
ZZZ......
          +   へ    ,,,..-'"へ ⌒ヽー-、..,,,...-イ''⌒ヽ
             /   ゝ-─‐-/'  ヽi!  ヽ、     i,  ,ノ
      +   /"             i!  .... ゙'';;..   Y"
        ,/' ''''''   ''''''       〈  :::::.  '';;...  'i- 、,,
       + i'(-==),   、(==-)、    'i,  ::::::::   ::::  'i!   ゙"ヽ、
          i!   ,,ノ(、_, )ヽ、,,         'i  :::::::::  ''':;;;  ヽ、  ゙)
 ワカッタニャー 'i,::::: `-=ニ=- '       ,/ヽ ''''        'i,-‐'"
       /⌒ヽ、 `ニニ ´   :::,,-‐    ゝ   .............    ヽ、
       (    ヽ、 u ,,.-‐''"       ,)  :::::::::      '\,
        ヽ、,,  ノ,.-‐''"      ノ-‐''"´( :::::::::::          )
          "~ (       ,. -'"     ヽ、    _,,... -‐─'''"
             ヽ、,,.. -‐

482 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/02/21 13:22:36 ID:9hhZR+Z5
⊂⊃                      ⊂⊃                    
        ⊂ \       /⊃                          
          \\/⌒ヽ//                                
   ⊂⊃  ((   \( ^ω^)    ))                                
            /|    ヘ       空も飛べるはず                           
          //( ヽノ \\                                      
        ⊂/   ノ>ノ    \⊃                                    
             レレ   スイスーイ   ⊂⊃                                
           彡                                         
\____________________/                          
                                                    
                 (⌒)                                 
                   ̄                           
                O                                 
               。                              
          /⌒ヽ                                
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃                               
        |    /       ブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ          
     三  レレ           

483 :名無しSUN:05/03/02 06:04:31 ID:FpCxSy0l
>>480 w

484 :名無しSUN:2005/03/25(金) 15:06:18 ID:0Y8wSA0o
GINJIシリーズ「末弟」の惑星観測用15cmニュートン鏡筒セット
http://www.kasai-trading.jp/ginji150pn.htm

485 :名無しSUN:2005/03/25(金) 20:22:23 ID:TzMNyj4t
良さげsage

486 :名無しSUN:2005/03/26(土) 00:27:54 ID:Idc+mr59
写真用にと思い、30cm乳豚作った。
色々苦労して作り上げたんだけど、今、眼視にハマってます。
撮影用のパーツ買うはずだった予算で、アイピース買っちゃった。
M42は圧巻だった。ガスのウネウネが、立体的に見えて(錯覚だと
思うけどさ)撮影主体だったのに、考え方変わっちゃった。

487 :名無しSUN:2005/03/26(土) 23:55:13 ID:8PewauCO
フィルタ買うとも〜っとハマれますよ。

488 :名無しSUN:2005/03/27(日) 00:18:49 ID:XVcLz7HD
フィルター付きで眼視で馬頭見るとしたら、
何cmくらい必要なの?

489 :名無しSUN:2005/03/27(日) 00:21:23 ID:idOlvkOi
40cm以上と人は言う

490 :名無しSUN:2005/03/27(日) 00:39:01 ID:XVcLz7HD
>>489 そんなに必要なのか〜 orz

491 :名無しSUN:2005/03/27(日) 00:48:07 ID:6z5SRja/
空の条件とか経験によってかなり違うらしいです。6inchで見えたとの報告もあれば、
20inchでも見えなかったとの報告があるそうです。

出典: http://www.mindspring.com/~jeffpo/hrsefind.htm


492 :名無しSUN:2005/03/27(日) 01:08:50 ID:a7n2zC89
あくまでも空の暗さしだい。
つかフイルター使用すると極限等級は下がるの?
と十分に空が暗いとこでの使用でも効果あるの?

493 :名無しSUN:2005/03/27(日) 01:44:50 ID:qLuPzCme
微光害地で8cm双眼鏡でM42を見たときは、しっかり「あの形」に見えたが、
自宅から30cmニュートンでM42を見ても「なんだこれ」状態。
フィルターも、すでに気休め。

暗い空にかなうもの無し…

494 :名無しSUN:2005/03/27(日) 11:20:24 ID:Lg1DulaQ
>487
OVフィルタとかでいいんですか?

495 :名無しSUN:2005/03/27(日) 14:34:28 ID:OJqzD5YI
ニュートンで接眼部反対側の鏡筒内に植毛紙貼ると
コントラストは目に見えるほど改善しますか?

496 :名無しSUN:2005/03/27(日) 14:40:35 ID:XuAlKTCm
ドローチューブから覗いて、そこが見えるんなら改善するんじゃないか?
うちのは斜鏡しか見えんから改善しないと思うが

497 :名無しSUN:2005/03/27(日) 15:09:10 ID:Lg1DulaQ
>495
全部、貼ってしまった方がいいみたい。
黒の塗装からすれば、コントラストはかなり改善。
+フードがより効果を生むと思う。

498 :名無しSUN:2005/03/27(日) 16:02:17 ID:FiQ/JQbZ
経験的には,以下の3つはそれなり効果があります.
1)フードを付ける.
2)接眼部から見える部分に植毛紙を貼り付ける.
3)もしもシースルーセルの場合には,筒の後端にカバーをつけて
後ろから光が入らないようにする.

499 :名無しSUN:2005/03/27(日) 18:12:15 ID:eqRUqA1w
接眼部から見えない所には何貼っても関係無し。
花柄の壁紙でもおk
なにしろそこからの光は接眼部に届かないのだから。

もっとも何でもベタベタ貼りつけると温度順応が悪くなるがな

500 :名無しSUN:2005/03/27(日) 19:41:29 ID:OJqzD5YI
495ですが
全部貼るのは大変ですねー。接眼部付近に貼るのと
フードはやってみようかな。

501 :名無しSUN:2005/03/27(日) 22:38:24 ID:m6gOFm2G
>>495
邪魔な光がそのあたりに入り込むと、もろに目に入るでしょ?
なのでそこだけでも貼っておくのは吉。
俺はニュートンの入り口から20cm位までの深さに全面貼ってるけど。

20cmってのは意味あるわけじゃなくて、それが持ってた植毛紙の全部だったからなんだが。

502 :名無しSUN:2005/03/27(日) 23:14:27 ID:UlWXoi+W
>>494
一枚目はそれでしょうね。M42には面白くないかもしれんけど。

503 :名無しSUN:2005/03/27(日) 23:34:54 ID:Q5XRCYZU
接眼部から、30φ程の黒いフェルト製の円筒が突き出してるのを見せてもらったが、劇的な効果だった。
意外に周囲から接眼レンズ面にさしこむ光が曲者だったようだ。
低公害地であの効果だから、光害地での効果は相当なものと思われる。

504 :名無しSUN:2005/03/28(月) 00:47:38 ID:JE/Leaof
>>503
つまり、それはフェルト製のアイカップのようなもの、なのか?
そこまでよさげなら、俺も試してみよう。
頭から黒い布をかぶればいいだけの気もするが。

505 :名無しSUN:2005/03/28(月) 00:55:45 ID:lhSZTvY6
みなさん単眼除く時に、
使わないほうの目はどうしてますか?
目の前に白い紙置いたほうが良いとか、
いや、黒い紙の方が良いとか
あるみたいですが・・・

506 :名無しSUN:2005/03/28(月) 01:09:37 ID:htyoSkkA
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g29834036
こんなやつのことか? 著作権所得済みだそうだからな(プ

507 :名無しSUN:2005/03/28(月) 01:24:26 ID:lhSZTvY6
>>506 ワロタ!!
でもこういうのじゃなくて、両目を覆うやつです。
彗星捜索家さんがつけてませんでしたっけ?

508 :名無しSUN:2005/03/28(月) 01:50:50 ID:bj5oiMQP
周りの明かりがうるさくて、移動できないときは、
ビューカメラ用のかぶり布つかってます。


509 :名無しSUN:2005/03/30(水) 00:55:24 ID:bQQBhHBc
著作権?(プ
できてせいぜい意匠だろw  と言ってやりたい。

>507
マックホルツ氏は海賊が付けるような黒い眼帯を反対の目にしてますね。
見た目がとても恐いのだが。

510 :名無しSUN:2005/03/30(水) 01:19:00 ID:iw2NkiMu
>>505
白い紙黒い紙というか、使わない方の目の視界を明るくすると
使ってる方の目も瞳孔が小さくなる。暗くすると、広がる。
視力がイマイチな人は瞳孔が小さい方が、物がシャープに見えるように
なったりするんで、そういう事をする事もある。
観望中にする事は無いが。

視力イマイチな人は、ギリギリ見えにくい離れた文字(本の背表紙とか)
を探して、片目にライトを当てて、もう片目で字を見てみると、ライトを
当てた時だけみえたりするという実験ができるぞ。

511 :名無しSUN:2005/03/30(水) 01:20:52 ID:bQQBhHBc
>>510
おぉ〜っ!!! (感動

512 :名無しSUN:2005/03/30(水) 02:39:12 ID:OK0wrswQ
>>510
やってみた。
すげ〜!本当だwww

513 :名無しSUN:2005/03/30(水) 04:05:26 ID:1Fl1gK2K
>>510
すげーw

514 :名無しSUN:2005/03/31(木) 23:22:06 ID:FUIHXFsV
「著作権」取得済みって、あんた・・・(ブ

著作物について
ttp://www.bunka.go.jp/1tyosaku/main.asp{0fl=show&id=1000002958&clc=1000000081&cmc=1000002923&cli=1000002937&cmi=1000002950{9.html

こういった根拠のない記述で脅しをかけるのは罪にはならんのかね?(プ

515 :名無しSUN:皇紀2665/04/01(金) 18:57:36 ID:PwjPqAEk
おれのチンチンの著作権(w

516 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:皇紀2665/04/01(金) 22:25:25 ID:PwjPqAEk
☆・★

517 :名無しSUN:皇紀2665/04/01(金) 22:58:24 ID:ccKLc5Qo
>>515
邪魔な光が入らないように、皮で覆ってるわけですね。

518 :515:2005/04/02(土) 03:30:26 ID:fDmlKeGX
ううやばい、バレてしまっている… orz...

519 :名無しSUN:2005/04/02(土) 12:54:16 ID:PvK6Hv03
性放射、土日10%引やめて、13%分の金券渡されたよ。
得したのか?

520 :名無しSUN:2005/04/02(土) 15:22:00 ID:hCn/3m8Z
最後の買い物の時に貰う金券は使えないので、
リピーターかつ上手に使い切らないとだめだな。

521 :名無しSUN:2005/04/02(土) 22:01:42 ID:mUjtiDrJ
13%値引きしてほしくば、またウチで買い物しやがれ、って事だ。

522 :名無しSUN:2005/04/06(水) 14:04:55 ID:9E0kmF3k
>>506
でも実際、2人ぐらい買ってるなw

他にも双眼鏡カバーもあるぞw
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k15543685
もちろんこれも著作権あるからな、みんな気をつけろ!

523 :名無しSUN:2005/04/06(水) 14:07:36 ID:9E0kmF3k
>>506
しかもだ説明画像のところ
× 見ずらい
○ 見づらい
だな

524 :名無しSUN:2005/04/06(水) 14:13:26 ID:OQDNIiHA
>>522
それちょっとワラタ
双眼鏡持って冷たさで手が痛くなるくらい気温が低い時、普通の知恵があれば
手袋くらいするだろう。
しかもまた滑って落としそうな素材使ってるしw

試しに、壊れてもいい双眼鏡に付けて、落として、賠償請求してみるか。

525 :名無しSUN:2005/04/08(金) 12:49:50 ID:3ZNiJOPY
あげ

526 :名無しSUN:2005/04/17(日) 20:21:20 ID:6HYCjOTc
R200SSの斜鏡調整ネジで、どうやって露出させればいいんかのぉ〜?

527 :名無しSUN:2005/04/17(日) 20:59:25 ID:x0vdtLh1
日本語の意味がわからん

528 :名無しSUN:2005/04/18(月) 00:33:32 ID:gyecjYn/
シール剥がすんだよ

529 :名無しSUN:2005/04/18(月) 20:32:39 ID:LEywu2Pg
R200SSの斜鏡調整ネジで・・・誤
R200SSの斜鏡調整ネジって・・・正

530 :名無しSUN:2005/04/18(月) 21:09:06 ID:sQCxrflm
R200SSの斜鏡調整はユーザーレベルでできないようにされてるんだぞ?
つまり、斜鏡調整→原則メーカー送り。


531 :名無しSUN:2005/04/18(月) 23:55:13 ID:g2bzESWc
F4の光学系ってそんなにシビアなのか?
移動しまくりのドブソニアンはみんなどうしてるんだろうな。

532 :名無しSUN:2005/04/19(火) 01:49:02 ID:88pMugay
F4が、じゃなくて、R200SSが。
とりあえず、光軸をいじる前にビクセンにメールしてみれ。

533 :名無しSUN:2005/04/19(火) 07:53:27 ID:J6j/j97b
コマコレクタはいつ発売するの?

534 :名無しSUN:2005/04/20(水) 02:36:25 ID:1PuBgNuu
>533
近日発売。

535 :名無しSUN:2005/04/21(木) 20:44:05 ID:frMDjN81
今年に入って中古のシュミカセを買い、副鏡のメッキがぼろぼろだったんで
再メッキをしてもらったんですが、先日接眼側からライトを当てて覗いて見ると
メッキが剥げていたあたりがメッキのムラみたいに跡になっていました。
再メッキの際、古いメッキは剥離してあるはずなので、下地が痛んでいたのでしょうか?
見え方にどう影響があるのかは分かりませんが、ムラのない、きれいなメッキに
するのは無理でしょうか?

ちなみに、星を焦点からずらしたときに見えるドーナツの縁がやたらとギザギザ
なんですが、これが原因でしょうか?

536 :名無しSUN:2005/04/21(木) 21:24:57 ID:6AHentrW
>>535
お世辞にもいい状況ではない罠。
再メッキを頼んだ所にクレームつけた方がよろしかろう。

537 :名無しSUN:2005/04/21(木) 21:58:41 ID:twUODZxs
カビにやられるとガラス面まで侵されることもある。そうなると再メッキしてもだめ。
ともかく何の説明もないのはおかしいな。見て判るくらいに酷いのを黙って納品されたのか?
どこの悪徳業者に出したんですか?

538 :名無しSUN:2005/04/21(木) 22:01:32 ID:FK3c77Me
>>535
以前、某メーカーに問い合わせた時に聞いたのですが
状態によっては古いメッキを剥離せずに再メッキすることもあるそうです。
メッキは一度で決めるのではなく塗装のように何度にも分けて行うらしく、
コストと納期を抑えるためこういう措置をとることがあるとのこと・・・
単に剥離の手間を省くためだけでないそうです。

多少のメッキムラでは見え味には殆ど影響はないはずですが、
あまり気になるようでしたら536氏が言うようにクレームをつけてみられては?
ちなみにこういう所もありますのでご参考までに。
ttp://www-ku.magma.ne.jp/~y-k/

>ちなみに、星を焦点からずらしたときに見えるドーナツの縁がやたらとギザギザ
>なんですが、これが原因でしょうか?

多分違うと思います。
シーイングとかの影響もあると思いますが、とかく古いシュミカセは鏡面が粗いのかそういう傾向があるようです。
わたしも古いC8を所有してますが高倍率ではコントラストの低下などが見られます。




539 :535:2005/04/21(木) 22:43:15 ID:frMDjN81
いろいろとレスありがとうございます。
部屋の光とかで普通に見る分には目立たないので今まで気付きませんでした。
今度電話してみようと思います。
ちなみに、どこに出したかはその店の信用にかかわるので言うまいと思ってたんですが…

>>538さん、まさにそこに頼んだんですw

で、望遠鏡を送った際(主鏡のクリーニングやメンテナンスも一緒にやってもらった)、
製造番号か何かから1986年製らしいということなので、ドーナツの縁問題は望遠鏡本体の
せいだと思います。

540 :名無しSUN:2005/04/23(土) 18:04:13 ID:hyBiwTFm
あそこはクレームへの対応が良くないという話をしばしば耳にしたのだけど。
だいじょうぶかな?(それで各ショップが扱いをやめたとも。)

まあ結構昔に聞いたことなので、今は違うかもしれないけどね。


541 :535:2005/04/23(土) 19:35:26 ID:h8a+vMTZ
こないだメール出してみた。>>539で言ってるように、光を当てなければ判らないくらいなので
クレームというか、こんなことになってるけど問題はないかって感じで。

で、その原因が下地の劣化かどうかは実物を見てみないと判断ができないとのこと。
再メッキ後の確認では仕上がりは良好だったので、下地の問題は心配ないと思うが、
今後状態が悪化する(普通に覗き込んでもわかるくらい)ようであれば対処させてもらう
とのことでした。

とりあえず今のところ、見え味に悪影響はない(と思う)ようなので、このまま使ってみます。
ところで、ドーナツの縁がギザギザなのはどうにかなりませんかね?光軸を追い込もうとして
ドーナツを小さくしていくとドーナツが潰れてしまい、光軸があまり追い込めないような状態です。
あきらかにこっちの方が見え味に問題ありそう…

542 :名無しSUN:2005/04/23(土) 20:57:05 ID:lryVRBql
>541

温度順応不足か気流が悪いせいじゃなかろうか?

543 :名無しSUN:2005/04/23(土) 21:01:44 ID:uEztjuoF
外輪の毛羽立ちのことかな? だったら球面収差が原因だよ。
その上で中間輪が不明瞭だとまず間違いない。
主鏡と副鏡の間隔でかなり変わるので、主鏡を動かしてピントを
合わせるシュミカセだとバックフォーカスの量で結構変わる。
個人的にはシュミカセの当たりはずれの差はこのあたりに
ありそうな気がするんだが、延長チューブとかで気長に
ベストなバックフォーカス量を探ってみては?

544 :名無しSUN:2005/04/23(土) 21:05:25 ID:+5/e3ehK
シュミカセって意外と面倒なんだな。
使ってる友人がいないから知らなんだ

545 :名無しSUN:2005/04/24(日) 15:38:50 ID:TL8HXys6
口径あたり究極の完成度を求めるものじゃなくて、
同程度の架台に最大の口径をのっける望遠鏡。

546 :名無しSUN:2005/04/28(木) 00:04:50 ID:WFXMlPXB
いまさあ俺が持ってるのは20cmのF7.5のニュートン反射で主鏡の厚みは3.2cm
結構精度がでていて気に入っているんだけど、もう少し大きいやつがほしくなって
30cmのF6クラスを考えてるんだけど、みんなに聞きたいのは
いま流行のシンミラーの精度と鏡の保持方の何点支持なんてあるけど
実際のところどうなんだろう、きっちり使える物なのかな?
田舎なもんで見比べることもままならないし、広告をうのみにするのも怖いしね。
赤道義に搭載するのを前提にしてるんだけどね。

547 :名無しSUN:2005/04/28(木) 00:15:33 ID:RlTBKgNH
>>546
ここで計算してみれば?
http://www.digilife.be/club/johan.vanbeselaere/atm/optics/mirrorcell/Mirrorcell.htm

548 :名無しSUN:2005/04/28(木) 00:27:45 ID:2lotKOt9
せっかくだけど英語がわかんねえし翻訳ソフトもないもんで。
計算って?なんの計算?
使えるかどうかなんだけど
今の20cmより精度的に落ちるんだったら嫌だしね。

549 :名無しSUN:2005/04/28(木) 01:53:23 ID:CAM1cNs0
いつもの池沼が現れたか。

550 :名無しSUN:2005/04/28(木) 10:16:57 ID:xDr+a0e5
>>548
つ ttp://www.excite.co.jp/world/english/web/

551 :名無しSUN:2005/04/28(木) 10:59:22 ID:Mugf8+Dp
30cmF6の神殿鏡のせる高精度赤道儀かー
マ、ガンガレ

>549
 …w

552 :名無しSUN:2005/04/29(金) 01:31:43 ID:WUh67K7S
ドブだと1軸だけの移動だけど赤道義だと回転が加わるからねえ
惑星観測屋さんたちがこんにゃくミラー使ってるの見たことないしなあ。

553 :名無しSUN:2005/04/29(金) 02:32:53 ID:fpxSEGdO
赤道儀、ドームごと揃える人たちがそんなところでケチったりはしないのだろう。

554 :名無しSUN:2005/05/01(日) 02:17:06 ID:VWkYTk+A
と>546の質問に答えられない底浅なスレですた。

勿論おれも含めてだかんね。

555 :名無しSUN:2005/05/01(日) 06:24:16 ID:vKHTxfqN
大口径の場合には、シンミラー(といっても2インチはある)と多点フローテーション・セル+スリング支持が
常識でつ。>547はその支持点数と波面誤差の関係を計算するツールでつ。
主に移動で使うドブの場合、大口径で鏡が厚いと、鏡だけで相当な重さ(2インチ厚でも45cmで20kg近く)
になって持ち上げるのに苦労するばかりか、鏡の温度順応に時間がかかって大変でつ。
固定式で赤道儀に載せた鏡筒でも、大口径の鏡は温度順応のことを考えた厚さになっているのが普通。
そうでもしないと、一晩待っても温度順応が終わらないでつ。


556 :名無しSUN:2005/05/02(月) 01:17:04 ID:vRs1BRFa
アイピースを外して見るシーフはただの円形にしかみえないよね。
光軸調整は屈折と同じでいいんだよね。

557 :名無しSUN:2005/05/03(火) 09:10:31 ID:er2eHAE0
前々から聞きたかったんですけど、例えばこんな
ttp://www.showakikai.co.jp/jp/p_shinchaku/rireki/20030620/
これの主鏡の楕円ですけど、この焦点距離:5330mmとは、数学の楕円の式の焦点と同じことなんですか。
長半径かける離心率の位置が焦点面なんですか。 


558 :名無しSUN:2005/05/03(火) 09:52:43 ID:GKzkCbqR
>数学の楕円の式の焦点と同じことなんですか。
違いますよ。この場合の焦点距離とは、主鏡単体のそれではなく、合成焦点距離、
すなわち副鏡による拡大分も含めてのものです。

559 :557:2005/05/03(火) 17:23:25 ID:er2eHAE0
ありがとうございます納得しました。
楕円の主鏡だけの焦点は存在しますか。
もしあるとすれば、合成焦点は薄レンズ2枚の1/f1+1/f2-f1f2/dと同じなのでしょうか。



560 :名無しSUN:2005/05/05(木) 02:19:40 ID:XaLDWChm
>楕円の主鏡だけの焦点は存在しますか。
>もしあるとすれば、合成焦点は薄レンズ2枚の1/f1+1/f2-f1f2/dと同じなのでしょうか。
ご質問の意味がよくわかりませんが、楕円には、焦点が2つありますよね。
その一方の焦点に光源を置くと、もう一方の焦点に光があつまるというのが楕円です。

561 :名無しSUN:2005/05/05(木) 02:22:21 ID:Lnv8Nrco
>楕円の焦点
高校数学の本でも乗ってるだろ。

>合成焦点はレンズの式と同じなのでしょうか。
おなじです。三角形の角度の計算。


562 :名無しSUN:2005/05/07(土) 00:57:33 ID:qdpHb1GS
焦点は平行光線が一点に集まる定義のほかに数学の楕円の焦点もある。定義が2つあるってことかな。

563 :名無しSUN:2005/05/07(土) 02:44:30 ID:fkE95UOH
山田君、皆さんに例のものを配ってください(by 円楽)

564 :名無しSUN:2005/05/07(土) 15:25:44 ID:iL89YBKd
>>100
一般的に「Fナンバー」は単純な口径比でしゅ。
レンズ内の損失を考慮した実効値は「Tナンバー」とよばれるぽ。

565 :名無しSUN:2005/05/07(土) 21:28:03 ID:qdpHb1GS
NA

566 :名無しSUN:2005/05/10(火) 20:33:16 ID:d9b2xIUv
第一焦点の視界は立川談志

567 :名無しSUN:2005/05/11(水) 00:32:47 ID:bzB/jbp3
http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%91%94%91O%82%CC%83M%83%83%83N%82%CD%82%E0%82%A4%8E%80%82%F1%82%C5%82%A2%82%E9%81E%81E%81E




568 :名無しSUN:2005/09/07(水) 22:45:03 ID:c+jlnvlp
753 :名無しSUN:2005/09/07(水) 16:33:57 ID:LBepWHaF
TOAが良いのはわかるが、最高の性能を引き出した時の反射鏡筒
を甘く見てはいけない。
反射鏡筒はコストが安いから世に増殖してしまい、あまり良くない
商品も増えたが、眼視性能を特化させて本来の性能を完璧に引き出した
ものなら最高だよ。


こんなん出てましたけど。


569 :名無しSUN:2005/09/09(金) 08:05:31 ID:2msEhXR/
David Sindenが亡くなったのですね.長い闘病生活の果て(ガンだったらしい)
と知りました.合掌.

570 :名無しSUN:2005/09/09(金) 12:31:36 ID:otE2sG6n
まっ彼の積み上げてきたノウハウはいつまでも残っているんだから。


571 :名無しSUN:2005/09/14(水) 11:47:46 ID:EMQZG7fj
>>568
売ってなきゃ仕方ない。
アポマンセー

572 :名無しSUN:2006/01/11(水) 19:42:51 ID:Dv6HtFrs
日高光学の21世紀反射望遠鏡てなんなんですか。
天体用とはおもえないけど、知ってる人おしえて。

573 :名無しSUN:2006/01/11(水) 23:03:15 ID:0FLQwcD+
点蛾の広告にあるマクニュー(200mmF4.9)のことかな?

「限定3台の販売です。お急ぎ下さい!」

574 :名無しSUN:2006/01/12(木) 12:51:11 ID:u8dwaT2t
その上の113mmF8.8てやつ。
点蛾2月号の。

575 :名無しSUN:2006/01/22(日) 04:16:42 ID:/vV7N/yf



40万円以上の反射を購入して未だ未開封・・・

もう一年を超しました・・・

ローンだけが残っています・・・

なにか問題でも?

あ、外に出すと汚れるので・・・それが怖いだけですが・・・







576 :名無しSUN:2006/01/22(日) 17:42:08 ID:3wTV3BqO
GINJI−200FNってR200SSと比べてどうなんだろう?値段が魅力なんだけど。
ただ重そうなのでGPDには厳しいかな?


577 :名無しSUN:2006/01/24(火) 18:17:09 ID:YjOdW1zo
>575
勿体無いオバケがでるぞ

578 :名無しSUN:2006/01/24(火) 18:23:32 ID:DdN3jzg6
それコピペ・・・・・

579 :名無しSUN:2006/03/17(金) 15:51:43 ID:hAUWCqUk
教頭は軽いのがイチバンだにゃ〜

580 : ◆/y2eGfbvac :2006/07/04(火) 00:43:33 ID:qsKZDWI3
落ちてるなあ

581 :名無しSUN:2006/07/04(火) 22:21:40 ID:16JC1ky7
>>575
107 名前: 名無しSUN Mail: 投稿日: 2006/07/03(月) 23:05:57 ID: 8O+yh0io
30万円以上の反射を購入してもう3年弱になりますが、
いまだ未開封です・・・外に出して汚れるのが怖いです。

これは某スレに書いたわたしの書き込みです・・・

901 名前: 優しい名無しさん Mail: 投稿日: 2006/07/03(月) 23:01:00 ID: U71bCHYJ
外気が怖いです。
最近は外出するとき
フルヘルメットと長手袋、長袖、長靴を履いてます。
それでもダメです。
外気には糞尿が混じってます、虫も・・・
このまえその格好でコンビニにいったら警察を呼ばれました。
警察署でいろいろ聞かれて上記のようなことを話したら。
あんた病院、行った方がいいよ。と言われた。
もう外出したくないです。



582 :名無しSUN:2006/09/03(日) 01:47:30 ID:tsyE52x+
age

583 :名無しSUN:2006/09/21(木) 21:59:48 ID:ZyDB4uZC
突然すみませんm(__)mアマチュアの故人の星野 次郎さんがどんな方か知ってる方いらっしゃいますか?

584 :名無しSUN:2006/09/22(金) 02:48:57 ID:FHjKt3f9
どんなとは???


585 :名無しSUN:2006/09/22(金) 14:18:51 ID:Zh3DuhGq
星野次郎さんって方が私のおじさんってことを最近母に聞きましたm(__)mでも故人って事もあり…彼がアマチュアでどんな事をされた方かを知りたくて…

586 :名無しSUN:2006/09/22(金) 17:38:56 ID:nlvNaerY
星野次郎氏がどんな業績か全く知らない者が、正にその「反射望遠鏡」スレで
尋ねるというのは余りにも出来過ぎてるよなぁ。

・・・ネタだろ?

587 :名無しSUN:2006/09/23(土) 01:40:13 ID:qVnZyzGT
全く?

588 :赤色巨根:2006/10/06(金) 10:59:55 ID:lknw3AWA
星 野次郎さんですか

589 :名無しSUN:2006/10/06(金) 11:43:52 ID:EQfKb1Og
星野次 郎さんです。

590 :名無しSUN:2006/12/09(土) 00:48:59 ID:Xg961hma
メーテルと一緒に旅をした人

591 :名無しSUN:2006/12/12(火) 22:53:35 ID:1zOeHpEy
苗村鏡、田口鏡、池谷鏡、日高鏡、IK技研鏡

どれがいいかな。

592 :名無しSUN:2006/12/13(水) 10:34:06 ID:0o0qLJAX
>>591
手鏡用?

593 :名無しSUN:2006/12/13(水) 16:58:52 ID:eIuH8Y/R
つラーの鏡

594 :植草:2006/12/14(木) 08:08:22 ID:9oAr+gKn
λ/20以上の平面鏡きぼーん

595 :名無しSUN:2006/12/16(土) 11:25:20 ID:GR+YedoA
>IK技研鏡
それをいうなら石川鏡でしょ。

596 :名無しSUN:2006/12/16(土) 21:44:06 ID:iPil6vUT
>>594
植草鏡

597 :植草:2007/01/05(金) 10:28:31 ID:qL4FyREt
植草平面技研、開設しました。注文受付中。

598 :名無しSUN:2007/01/05(金) 11:19:47 ID:xf6q33Eh
眼視性能を特化させたやつは、
シーフとか、マクニューとかがあるだろ

599 :名無しSUN:2007/01/05(金) 22:31:11 ID:0jsBHiT9
浅い凹面鏡の方が目的に適ってませんか?

600 :名無しSUN:2007/01/16(火) 12:21:03 ID:LfgEiKMq
SYNTAやGSでは光学面の研磨に干渉計を使っていることや、観望重視の設計、鏡筒構造などに
その一端がうかがえます。実際観望に使うとその素晴らしい実力を目の当たりにします。

601 :名無しSUN:2007/01/26(金) 02:59:04 ID:dpYEP4As
ドローチューブに差し込んだレーザーコリメータを回転させると
主鏡に落ちるレーザーの光点がセンターマークの周りをくるくる回るんですが、
これはレーザーコリメータの光軸に狂いがあるということですよね?

602 :名無しSUN:2007/01/26(金) 10:03:55 ID:05HVB6sj
レーザコリメータが狂っていると判断する前に、これとケースが似ていないか
確認しる
ttp://yda.fc2web.com/hosicol053.html

603 :名無しSUN:2007/01/26(金) 11:13:46 ID:dpYEP4As
>>602 多謝。
コリメータのバレルとスリーブのガタも考慮する必要がありますね。
↓こんな記事を見つけたので同じような治具を作ってまずコリメータの軸をチェックしてみることにします。
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=520

そのあとスリーブとコリメータの差し込みを検証してみます。

604 :名無しSUN:2007/01/26(金) 11:27:05 ID:mOpWUe6g
耳を近づけると、常に内部でフォーってなってるね。
貝殻が鳴るのと同じ原理?

605 :名無しSUN:2007/01/27(土) 01:13:24 ID:SrFFNwCt
HGか!

606 :名無しSUN:2007/01/27(土) 11:48:14 ID:Uk+wrHww
そもそもアイピースとスリーブにもガタが有るんだから、
接眼部で光軸はズレるだろ。


607 :名無しSUN:2007/01/27(土) 13:03:13 ID:fJCyv5cj
1. 接眼部の許容度(最低限のデフラクションリミテド条件)は、
主鏡の直径(mm)x0.03 (F比は関係なし)。
30cmの主鏡で9mm (レーザー光が主鏡の中心から9mmずれて見えてもOK)。
結構ゆるい。だからアイピーススリーブにガタがあってもあまり問題にならない訳。

2. 主鏡の許容度は、0.002x(Fの3乗 )/4 (惑星などの場合は、6ないし8で割る)
F=4.5の場合、 0.5mmから0.25mm。結構厳しい。
つまり、Fが関係するし、主鏡の光軸が星像に一番効く(重要)。

3.レーザーコリメータを使って主鏡の光軸を調整するのは非常に厳しい
(ミスコリメートの元)。 Chesire eyepiece を使うか、バローと組み合わせて
レーザーコリメータを使うのよい。

By Bic Menard

608 :名無しSUN:2007/01/27(土) 13:20:34 ID:fJCyv5cj
間違えた、 Vic Menard 氏でした。

609 :名無しSUN:2007/01/27(土) 15:17:56 ID:hItVhGjv
反射鏡のコーティングの硬さってどのくらいなんだろう・・・・
拭き取りたいカビがあるんだよな。

610 :名無しSUN:2007/01/27(土) 21:54:28 ID:cNbzsJs6
拭取りはやめろ。絶対やってはいけない。

611 :名無しSUN:2007/01/27(土) 22:10:33 ID:SrFFNwCt
カビには断然カビキラー

612 :名無しSUN:2007/01/27(土) 23:42:52 ID:FvEmaVuc
カビキラーはメッキがいくからだめ。

納豆菌に食べてもらったあとに洗浄とか。



613 :名無しSUN:2007/01/28(日) 03:35:05 ID:BbXWUObl
>>607
"mm"って何だ?
チルトは関係無いのか?

ビクセンとか、シンタとか、結構栗出しで
傾きが変わる訳だが。


119 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)