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ドブソニアンを輸入?

1 :mega :03/01/28 19:47
スタとかオブみたいなトラス構造のドブソニアンを輸入したいね!

2 :名無しSUN:03/01/28 19:48
1000get

3 :mega:03/01/28 19:48
telekitなんかはかさばらなくて安く輸入できるのかな・・・?

4 :名無しSUN:03/01/28 19:58
重いからどうだかね〜

5 :名無しSUN:03/01/28 20:13
どこかでオブセッシオンが日本まで送料が1000ドルっていってたがどうよ

6 :mega:03/01/28 20:40
そんなするかな?人間が往復するより高いのか・・


7 :名無しSUN:03/01/28 21:11
???


8 :名無しSUN:03/01/28 22:25
大きさによりますが38pで850ドル位でしょう。
鏡だけならもっと安いです。
でも個人輸入するだけの価値はありますよ。!

9 :名無しSUN:03/01/28 23:23
ほ〜、やっぱり購入後、手放す人がいないですもんね。それだけ、いいものなんだろうな〜

10 :雄三jr:03/01/28 23:39
>telekit
僕も狙ってました。国際k通すと向こうの売価の倍くらいするもんね。

11 :名無しSUN:03/01/29 12:25
>9
まだまだ個人輸入される方が少ないので、日本の中古市場には出てきませんね。
アメリカではチラホラ出ているようです。
もし、本当に輸入されるおつもりなら、3大プレミアムdobがお勧めですね。




12 :名無しSUN:03/01/29 22:40
>11
「3大プレミアムdob」ってどんなものですか?

13 :名無しSUN:03/01/29 22:54
安い ミラー ホ・シ・イー!!
教えて。

14 :名無しSUN:03/01/29 23:16
「3大プレミアムdob」とはstarmaster,Obsession,starsplitterの3機種です。
この3機種が評判が高いですね。

15 :名無しSUN:03/01/29 23:32
telekitは毎週末にコツコツ組み立てるのも乙なもんだろうね。(注意)器用な人は・・・だけど

16 :名無しSUN:03/01/30 07:09
オブセッション38pは$3495、送料$885、納期3ヶ月。
スターマスターはアメリカ・カナダのみで販売だそうです。


17 :名無しSUN:03/01/30 07:46
14です。Obsessionの納期はミラーにもよるので一概に言えないと思います。
また、starmasterについては、確かにアメリカ・カナダonlyですが、手に入れる手段が無いとは限りません。
もし、本当に購入を考えていらっしゃる方は、直接、ご連絡下さい。


18 :名無しSUN:03/01/30 13:04
オブセッションやスタースプリッターなど
ミラーを数社から選んで発注するとのことですが、
おすすめのミラーメーカーがあったら教えてください。

19 :mega:03/01/30 20:13
米starmasterのページ見てみました。ここは、似たような他社の45センチのスペック物より約1000ドル程度高いようですね。高級だわ・・・・めちゃくちゃ。テレビューjapanが代理店にならないことを祈ります。

20 :名無しSUN:03/01/31 13:24
他のドブ板向きの質問かもしれませんが、あのような剥き出しのミラーってのはこの国の気候状態
などから、どれぐらいコーティング・メッキが持つんでしょうな?


21 :名無しSUN:03/01/31 23:59
輸入あげ

22 :名無しSUN:03/02/01 15:44
国際のドブがいつのまにか10万以上値上げナリ。698000円ナリ。誰が買うナリか?568000円の時からそんなに円レート、変わってねーぞ。ど〜な〜て〜る〜の〜。

23 :名無しSUN:03/02/04 12:30
>
医者が買うよきっと

24 :名無しSUN:03/02/07 01:04
>
弁護士が買うよきっと

25 :名無しSUM:03/02/07 01:18
>
性痔家が買うよきっと

26 :名無しSUN:03/02/09 19:11
眼氏に限るぜ!!写真〜え〜キモ〜イ。ってホントまじで。

27 :名無しSUN:03/02/10 13:44
?


28 :名無しSUN:03/02/10 22:10
NINJYAの中古とか出てるの見たことある?俺は一度もないが。

29 :名無しSUN:03/02/10 22:36
あるよ。私自身は興味ないので買わなかったけど、すぐ売れた。
その一つしか見たことないけど。

30 :名無しSUN:03/02/10 23:03
ある時もあるんだな〜。俺は逆に、中古位時間が経ってるもののほうがいいかな〜。だって、クセー
んだ新品は。あの教頭口からモワ〜っと出てるポリエステル樹脂の匂いが。

31 :名無しSUN:03/02/11 13:47
>>29
もしかして忍者絵のHPのですか?

32 :名無しSUN:03/02/11 13:54
あの絵は忍者なのか(w?
たぶんそれ。

>だって、クセーんだ新品は。
納期かかるんだから、注文があったら筒だけ先に作っておけばいいのにね。
そうすれば鏡ができるころには匂いぬけてるんじゃない?

33 :名無しSUN:03/02/11 14:19
人じゃもTV扱いにすれば、大平洋往復してる間にニオイが抜けるね。

34 :名無しSUN:03/02/11 14:20
>33
値段も2倍になるが・・・


35 :名無しSUN:03/02/11 17:03
あの中古売った店長さんに話聞いたが、ちょっと安く売りすぎたと苦笑してました。
売った後で知り合いなどから安くし過ぎだと結構怒られたらしい。(w
私なら先に見つけてたら即買ってたでしょうな。
確かにあれ以来ドブの中古は見かけたことないです。 どっかにないかな?

36 :名無しSUN:03/02/11 17:05
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/saitama/

37 :名無しSUN:03/02/11 17:14
Ninjaじゃなくてドブの中古なら国際光器に時々あるじゃん。

38 :名無しSUN:03/02/11 17:25
今じゃあのにおいをかぐと星見を思い出す(w

39 :名無しSUN:03/02/11 18:51
ドブソンさんのドブソニアン?


40 :名無しSUN:03/02/11 19:02
テンガでコメットハンターが、「写真は金の賭けようの世界」っていってたのは納得だ。
確かに、あの人の観測所と毎回入選してるお医者の観測所のお金の匂いの違いに・・・・カンムリョウ。
で、趣味は眼視・観測へ・・・・てことになる。

41 :名無しSUN:03/02/11 19:43
星空は平等なのだが・・。

42 :名無しSUN:03/02/11 21:12
>>40
歯医者ですが・・なにか?

43 :名無しSUN:03/02/11 22:04
衛生士さんと星を見るには、シュミカセとドブのどちらがよいでしょうか?

44 :名無しSUN:03/02/12 00:32

趣味枷にしなさい!

45 :mega:03/02/12 15:18
皆さんは見え味は別にして、トラス構造のドブと、ニン蛇のようなチューブ構造とどちらが好きですか?
僕は、単純に持ち物としての喜びはトラスのほうじゃないかな〜とおもいますが。
でも、ニンジャはソノチューブのやつとは全然違い高級感がありますか?


46 :名無しSUN:03/02/13 23:12
>>45
比較的軽いので高級感があるかどうかはわかりませんが、あきにくい形だとは思いますよ。

47 :名無しSUN:03/02/13 23:24
>>45
耳んとこよりちょっと上までが中部というかカバードで
そっから先がちょっとトラスっぽく、接眼部まわりとこが
またカバードがいい(トラすってもそんなの多いが)
古のトラスは鏡汚れたり、夜露つきやすかったりでろくなこたーない。
また、光横入りして醜かったりして、トラスに布カバー
カッチョワルー

ドブって自作しやすいってのがメリットでしょ。
持つ喜びは自作のもんでしょ。

48 :名無しSUN:03/02/13 23:33
自作の楽しさ、捨て難し。
しかし市販高級ドブの完成度も・・・イイ!高いけど(w
ドブの命はミラーとスムーズさ。後者は工作技術、所有機材(環境)に
かなり左右されちゃうから、漏れは市販品の価格には納得してまふ。

49 :名無しSUN:03/02/14 16:42
「ドブで500倍で惑星もスイスイ追尾できます。」ってうたい文句があるけど、本当に
可能なんですか?自分はボロ赤道儀を使ってますが、200倍くらいでもちょっとの刺激
で、目標がどっかに逝っちゃいますが。実際に、やればできないこともないって
ぐらいに思っていたほうがいいのでしょうか?あ、若干スレ違いですが・・・

50 :名無しSUN:03/02/14 19:09
>49
激しく同意


51 :ニンジャ400オーナー:03/02/14 20:16
>>49
オーナーになるまでは、ホンマかいな?と思ってましたが、
ウソではないですな。

特に天頂付近の追尾は厳しいというウワサを聞いておりましたんで、
どんなもんかなあと心配してましたが。
南中時の土星や木星ですが、高度80度以上あると思いますけど、400倍で
スイスイ、600倍でもいけました。

ただし、アイピースはやはり広角でないと厳しいので、暮れのボーナス
で買うたナグラーつこうとります。

剛性はGPDクラスの赤道儀より圧倒的にあります。ピント合わせの
時に揺れて合わせづらいなんてことは無いっす。
クレイフォード接眼部のおかげでしょう。



52 :名無しSUN:03/02/14 20:17
>49
可能です。定価20万円以下のオンボロ赤道儀より、よっぽどスムーズ。


53 :名無しSUN:03/02/14 20:38
慣れるまでは大変だと思った。チョイ見で覗かせてもらった時、つい反対に動かして
わけわかんなくなったもの(w

54 :名無しSUN:03/02/14 21:19
>51
うらやまし〜で、ございます。
>52
きびし〜10万以下の赤道儀もどき?ユーザーです
>53
何のドブでしょうか?ニンジャのオーナーの方は問題ないとおっしゃてますので、気になります。

55 :名無しSUN:03/02/14 21:39
そりゃGPDに40cmのせたら揺れるに決まってる。

56 :名無しSUN:03/02/14 21:40
>>53
10分も触っていればなれますよ。
追尾の場合は、日周運動で星が動く方向をいつも意識しながら動かせば
いいです。

57 :名無しSUN:03/02/14 21:42
>53-54
動かす向きと商品名は無関係だと思うぞ。

58 :ニンジャ400オーナー:03/02/14 21:47
>>55
説明が下手ですまんこってす。

GPDに趣味カセ20センチですた。

59 :名無しSUN:03/02/14 23:08
簡易赤道儀という手もある
http://www004.upp.so-net.ne.jp/dob-maga/poncet.htm

60 :53:03/02/14 23:42
その時は2〜3分ずつちょいちょい覗かせてもらっただけなので慣れるまで
至らなかったわけか。3日もあれば慣れるだろうな。

61 :名無しSUN:03/02/15 20:11
ニンジャオーナーの人、存分に自慢してください。わたくしが許可します。

62 :ニンジャ400オーナー:03/02/15 23:37
手に入れる前は、耳軸が少し小さいのではないか?と思うとりました。

オメガ4541やスタスプのは馬鹿でかいのが付いているし、800倍でも追尾
できる、というような信じられへんレポートも見たんで、
笠井のカタログのスムーズな上下動ウンヌンというのは、セールストークかも
とかなり懐疑的でした。

購入後にオメガ4541に触れる機会がありまして、比較したところ、正直いって
あちらの方が水平上下動の滑らかさは上です。
しかし、あちらは組立て撤収に時間はかかるし、あまりに重過ぎる。
あの25kgぐらいある重いミラーを収納箱から取り出して、ロッカーボックス?に
暗闇の中でセットする作業は、私ならしたくはないです。
木星や土星なら400倍もかければ充分模様が見えるし、火星でも600倍もかければ
多分見えるでしょう。ですから、ニンジャ400で充分満足してます。

組立て撤収の速さと光軸の再現性は皆さん褒めますが、接眼部やフィンダーも
素晴らしいす。それとロシアの鏡は想像以上に優秀ですよ。
シーイングのいいとき高倍率で見る月惑星像はスッゴイです。
温度順応も30分から1時間ですから、シュミカセと変わらないと思います。

一度もスタースプリッターを覗いたことはないですが、40センチクラスで
90万円くらいすか?
私のヘタレ目には、これで充分すね。差額でアイピースに投資すればよいか
と思とります。

63 :名無しSUN:03/02/16 01:12
あまり動きがなめらかすぎるのも、アイピースを変えるたびに鏡筒が動いて困る。
重いアイピース付けるたびに後ろに重り付けるのも面倒だし。

64 :名無しSUN:03/02/16 02:19
>63
アイピースの重さって結構違うものなんですか?私のは31.7のPLですが、ほんの
僅かな違いしかないですが。。。あ、2インチは重いのかな?

65 :名無しSUN:03/02/16 11:02
>64
でかい2インチアイピースに2インチバロー付ければ1Kg超えます。

66 :名無しSUN:03/02/16 22:41
>>62 あの25kgぐらいある重いミラー
てことは、わたくしのLX200-20の足込みでの重さがあるんですな。たまらんですね。
確かに、億劫になりそう。関係ないですが、でっかい70センチぐらいのオブセッション
あたりをアメリカ人のようにスライドルーフに据え付けるのも夢であります。
 ニンジャの黒バージョン以外を希望したいのは私だけかな?バックヤードの社長の
試作品の白と青の44センチのやつはイイと思っていますが・・・・
 

67 :名無しSUN:03/02/18 00:10
>>62
backyardで売ってる潤滑剤を耳軸にも塗ると、なおグーよ。600倍は余裕だね。

68 :名無しSUN:03/02/18 00:12
てすと

69 :名無しSUN:03/02/18 00:44
レス違いかもしれないが、輸入で本体だけ買っても、アイピースやバラコア
を国内で買ったら結構出費になるから、一緒にオーダーしたほうがよさそうだね。
せっかく大口径ドブかってもうんこアイピースじゃしょうがないし・・・

70 :名無しSUN:03/02/18 20:17
>69
バラコアホスイです。ハイ

71 :名無しSUN:03/02/18 20:24
パラコアって焦点少し延びるんだよね?何倍?

72 :70:03/02/18 20:58
ドブさんにバラコア使っている人のインプレ気本。見え味の変化・修正具合
本当に必要な装備か、等々。

73 :62:03/02/18 21:45
>>67
ファスナーメイトとかいうやつですね。
てっきり、水平軸(水平板?)専用だと思ってましたが。


74 :仮面の忍者 赤毛のアン:03/02/18 22:06
パラコアは倍率が1.14倍になると思ったが。
ニンジャユーザーはナグラーを使うなら、パラコアは不要だと言いますね。
漏れも同感。

パンオプだけには相性がいいという話も聞くが、観たことはない。

結論、パラコア辞めとけ。




75 :名無しSUN:03/02/18 23:40
f4.5以上でナグラーならパラコアなんかいらん。特に高倍率では、ぼやけるだけ。
f4.1とか4なら必要。


76 :67:03/02/18 23:49
>>73

ニンジャ400の初期lotは耳軸受けにフェルトが付いてるらしいが、それはまず除去すべし。
(意味無かった、らしい)
その上でファスナメイトつけると、すごくスムーズ。バランスもそんなに神経質にならないし、良いよ。

77 :名無しSUN:03/02/18 23:54
パラコア持ってるけど使わない方が良い。
まあ、F5だからかも知れないけど、ぼけた感じが非常に不快だ。


78 :77:03/02/18 23:57
誤> まあ、F5だからかも知れないけど、ぼけた感じが非常に不快だ。

正> まあ、F5だから気にならないのでそう感じるかも知れないけど、入れた時のぼけた感じが非常に不快だ。

79 :名無しSUN:03/02/19 00:51
なんだ〜バラコア評判よくないね。その分アイピースにまわせて助かるぜ

80 :名無しSUN:03/02/19 01:14
>76
白い厚フェルトだね。ただ耳軸がフォークに接触する事もあるので注意
した方がよいと聞いた。最近のはテフロンフェルトが使われているらしい。

81 :名無しSUN:03/02/19 01:50
ここの総アルミのドブソニアンってかっこいいと思うんだけど。
http://astronomy-mall.com/regular/products/eq_platforms/22inchscope.html

82 :名無しSUN:03/02/23 11:28
age

83 :名無しSUN:03/02/23 11:31
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/tochigi/

84 :名無しSUN:03/02/23 11:56
格安で鏡を買おうと思ったら、笠井のが一番安いのかな.
二十五pで四万円を切るのは個人輸入では難しいでしょうかね.

85 :名無しSUN:03/02/23 21:13
このシンプルさ! (・∀・)ホスィ!!
http://synrgistic.com/astro/24inchviews.htm

86 :名無しSUN:03/03/06 21:10
>>84
火災の自作用のヤツだね。安かろう悪かろうじゃないか?

87 :名無しSUN:03/03/09 12:41
15センチF8でトラスドブの製作した人の話が、某掲示板に載ってしました。
惑星用にナカナカのもんらしいです。


88 :名無しSUN:03/03/09 23:11
ドブマガジンかな・・・・・

89 :mega:03/03/10 21:07
いやはや、久しぶりに本国のスタスプのページみたら将来の個人輸入を目指していた15インチのが値上げだしていた。悲しい。
日本円で4.5万の値上げってとこでしょうか。ノバのミラーが上がったのかな?
あまり昔からチェックしていなかったけど。本国での値段も頻繁に変わるものなのでしょうか?


90 :名無しSUN:03/03/10 22:25
為替レートの関係では?

91 :mega:03/03/10 22:55
ええ、テレ謬での販売価格が為替によって変動するのは知っていたんですが、アメリカ本国での
ドルでの価格もへんどうするのかな〜と思いまして。ちなみに、日本での代理店経由の購入は一切考慮していません。
ええ、リスクを負っても個人輸入・そんなレスです。

92 :名無しSUN:03/03/17 00:23
ドブage

93 :名無しSUN:03/03/17 23:56
なかなかかわいいどぶばかりw。
拙者は65cm砲を作るぞ。こうご期待あれ。
いやみじゃないよ。本気ですぞ。
かかっててこいやぁ。

94 :名無しSUN:03/03/18 00:39
「かかってこいやぁ」って、なんで競い合わないとイカンのか?
そんなに人と争いたいの?ちょっと理解不能。

95 :マターリ侍 ◆dRC11Ut2XM :03/03/18 10:06
>93
哀れよの……

漏れにも理解不能。なんで競い合わないとイカンのか?
ただ我が道を行くのみ。でも本当に通報した方がいいかもね。

>94
偽者に騙されて漏れに文句を言われるのは遺憾である。
と思ったら偽者も何も、名無しSUNとはな……

96 :名無しSUN:03/03/18 16:08
>>94
真偽を見分けられないアフォはカエレ

97 :名無しSUN:03/03/18 17:09
このスレはおりこうさんばかり集まるのχ?

98 :名無しSUN:03/03/18 22:26
>95,96
はぁ?何を言っているのかますます理解できませんが。
65センチ自慢で「かかっててこいや」という意見に対して
感想を述べただけなんですが(呆藁

99 :オメガ4541オ−ナ−:03/03/19 04:21
 私は最近ポンセット(poncet mount)に興味がある。この台にドブを載せる
と,なんとドブが赤道儀に変身してしまい,10分程度の直焦点写真撮影も
可能というすぐれものである。構造や機能にもよるが,18インチ用のものな
ら1325ドルから2225ドル程度というから,結構お値打ちかも。大勢で次々に見
る観望会や,自宅での長時間惑星観測にも有効かと思う。何より基本的にはド
ブなので視野が回転せず空のどちらに向けても接眼部が見やすい位置のままと
いうのがありがたい。将来は自宅にド−ムを造り,NGT−18でも置こうか
と思っていたが,そんなものに投資する必要はないような気がしてきた。詳し
く知りたい人は,以下のペ−ジを見よう。天文ガイドなどで特集したりしてく
れるとありがたい。国際光器で取り扱うか,日本のベンチャ−企業が同等品を
作ってくれないか。
 http://www.astronomy-mall.com/regular/products/eq_platforms/

100 :100げと:03/03/19 05:01
1980年の典雅に載ってるよ。>Poncet mount

101 :名無しSUN:03/03/19 09:59
要するにドブの経緯台ごと部分微動の赤経架台に載せるわけか。
80分程度は追尾可能と。

102 :名無しSUN:03/03/21 00:52
>99
テロ自作自演国家アメリカでは、アルミ製のものより木製のほうがたくさん種類が出てるね。

103 :名無しSUN:03/03/21 01:02
あんなの自分で作るもんだ

104 :はは〜ん:03/03/22 08:56
ドブで写真撮影か〜けっこう好きだな。なんかこう、糞重い赤道儀など使わず、ある程度割り切って撮影してる
ような気分になれそう。どぶ自体めちゃ重だが。

105 :名無しSUN:03/03/24 03:09
全くドブを金出して買う香具師がいるなんて禿藁ですな。
拙者なぞは、今度65cm砲を作るのじゃ。
40cm程度のドブはどうでもいいし、そんなんシュミカセの口径じゃけんw。


106 :名無しSUN:03/03/29 11:06
↑ニセモノ

107 :sage:03/03/29 12:33
>105
君の小学生の夏休みの工作レベルドブを今度見せてね!!!

108 :名無しSUN:03/04/05 22:07
http://www.astrosystems.biz/TKnow.htm

NGT-18が9500$か〜。。。甲機価格より現実的な値段だな。イラク戦が泥沼、米兵死にまくり、
米企業潰れまくりで1ドル=80円になったら輸入しよう。

109 :名無しSUN:03/04/06 21:01
>108
これもドブソニアンに入るんですか?

110 :山崎渉:03/04/17 09:15
(^^)

111 :名無しSUN:03/04/20 18:53
どうやら65pドブの製作に失敗した模様(禿藁。

112 :名無しSUN:03/05/12 18:24
65cmドブage


113 :動画直リン:03/05/12 18:24
http://homepage.mac.com/hitomi18/

114 :名無しSUN:03/05/12 18:50
ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える!!
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html

115 : :03/05/12 18:53
台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね?
http://wossal.k-server.org/tw/




116 :名無しSUN:03/05/13 19:04
ドブソニアン製作、やっぱ無理?例の65(禿藁

117 :名無しSUN:03/05/13 19:06
ハッタリ親父の再登場age


118 :名無しSUN:03/05/13 20:38
65cmは木辺鏡だとか言い出すんじゃね−の。

119 :名無しSUN:03/05/13 21:59
いや苗村鏡です。

120 :山崎渉:03/05/22 00:18
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

121 :速報住人:03/06/09 16:20
良く解らないが鏡に筒をつけて星が良く見えるの?

122 :直リン:03/06/09 16:24
http://homepage.mac.com/yuuka20/

123 :速報住人:03/06/09 16:52
アメリカのトブソンさんが発明したのねφ(..)メモメモ...

124 :名無しSUN:03/06/09 23:30
The Dobsonian Telescopeを読みましょう。

125 :名無しSUN:03/06/18 21:01
国内ドブが高くなる一方なので輸入age

126 :名無しSUN:03/06/18 21:37
たまには何か自分で作れよw

127 :名無しSUN:03/06/20 15:52
telekitを輸入した先輩いますか?

128 :名無しSUN:03/07/04 20:29
ドブソニアンをアメリカから輸送する際には
どの業者さんのどのサービスを利用すれば
よろしいでしょうか?

いままで海外から物買ったことといえば
書籍くらいしかないので
大きくて重いワレモノを送るとなると心配です。




129 :名無しSUN:03/07/05 16:55
米国のドブメーカーから購入するとき、
向こうから指定されることが多いみたい
だね。大体、UPSだね。確か最寄の空
港にとりに行かなきゃならない。通関ま
ですべて業者任せの国際宅急便は便
利で早いが、激しく高いらしい。と、知っ
たかぶってみたが、実際に購入した人
の登場ageだな。

130 :名無しSUN:03/07/05 18:26
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131 :名無しSUN:03/07/07 11:13
ココのドブソニアンは少し見栄えがよくなりました。
http://www.nightskyscopes.com/site/index.shtml

132 :山崎 渉:03/07/12 12:38

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

133 :名無しSUN:03/07/13 09:55
>>132

               ↓山崎渉
\煮るぽ(^^)/  ∫ ∫ ∫  ∫  熱いよ、熱いよ、
   ̄ ̄∨ ̄ ̄     。 ∧_∧    。     ウワァァァン!!
 (⌒⌒⌒)      ,゚。ヽ(#`Д´)/)γ゚。・
  |____|     .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ( ・∀・)     |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; | グツグツ
 (    )     \______/
 │ │ │      ‖ヾ;从;从;;从ノ‖ボーボー
 (__)_)      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

134 :山崎 渉:03/07/15 12:42

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

135 :名無しSUN:03/07/21 22:07
また、新たにアメリカ製ドブメーカー発見しました。
御三家に比べてかなり安いです。残念ながら現在は
本体の海外販売は受け付けていないようですが、
いずれ、受け付けるようなので要チェックです。

http://www.tscopes.com/

136 :名無しSUN:03/07/22 23:08
情報ありがとう

137 :山崎 渉:03/08/15 19:19
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

138 :名無しSUN:03/08/30 17:01
 


139 :名無しSUN:03/10/24 11:29 ID:wkwldjkZ
昨日、船便で申し込んだ。届くまで不安

140 :名無しSUN:03/10/24 14:18 ID:dkLT2gpr
どんなのを申し込んだんですか?

141 :名無しSUN:03/10/25 12:37 ID:x/BVRMPS
KT−10を輸出すべき

142 :名無しSUN:03/10/25 12:45 ID:jXYXRoqK
ま、ドブなんざ、作るか輸入するかだな。国内代理店などで買うのはばかばかしい。

143 :名無しSUN:03/10/25 13:26 ID:t5qWeEKJ
ま、ドブなんざ、購入に限る。今時部品探して自作したり、わざわざ面倒(不安)な思いをして輸入するなどばかばかしい。


144 :↑中卒低脳君:03/10/25 14:31 ID:jXYXRoqK



145 :名無しSUN:03/10/25 21:47 ID:J9Klvs7i
自分で自分のことを中卒低脳と言うバカ=144

146 :↑中卒低脳君:03/10/25 22:19 ID:z0FRHfhn
自分のことを中卒低脳と言われ、悔しくて悔しくてしょうがないバカ=145

147 :名無しSUN:03/10/26 10:06 ID:wz1YUrsA
まあ、30cmドブが12万円で購入できるんだから敢えて自作したり個人輸入するのは実際ばかばかしくなるのはホントだわな。

>146
ハンドルネーム「↑中卒低脳君 」君。
あまり粘着しない方が良いよ。
ほんとに自分が中卒低脳だと公言してるようなもんだ。(w

148 :↑中卒知障君:03/10/26 12:07 ID:HU/WeRd4
>まあ、30cmドブが12万円で購入できるんだから

この一文で>>147はドブのことをまったくわかってない場違いな香具師だとわかった。

149 :名無しSUN:03/10/26 15:13 ID:pokoUjPd
ドブのこと分っていないって言うけど、わかりようも無い程簡単なモンなんだけど?
>>148くんはどんな難しい事をわかっているんだ。触った事あんのか?

150 :名無しSUN:03/10/26 15:17 ID:pokoUjPd
それと中卒というような差別用語だけはやめようね、消防くん。

151 :名無しSUN:03/10/26 15:24 ID:D9vfjK3T
うんち

152 :↑の↑小卒知障君:03/10/26 15:53 ID:LV6ywH+M
>ドブのこと分っていないって言うけど、わかりようも無い程簡単なモンなんだけど?

本気か?そうなら、もう書き込まないでね。迷惑だから。

153 :名無しSUN:03/10/26 16:02 ID:pokoUjPd
だから!君は何を訴えたいの??
ちゃんとした事を書かないと馬鹿丸だしだよ。

154 :名無しSUN:03/10/26 16:18 ID:OurxFaXI
たぶん>>152はドブは凄い奥が深い物だと思ってるのね。(w

155 :↑の↑小卒知障君:03/10/26 17:03 ID:LV6ywH+M
輸入したくないなら、輸入スレにいちいち書き込むな。
やなやつだな。
ドブについて知りたいなら、他でやれ。
けなしたいなら、けなしスレでも立てろ。

156 :名無しSUN:03/10/26 17:21 ID:pokoUjPd
ドブの事は持ってるから知ってるもん。
けなしスレは無いもん。
輸入スレと言うのなら君もその事について何か語ってくれよ、待ってんだからさ。
さっきから文句ばっかじゃん。

157 :名無しSUN:03/10/26 19:45 ID:P5CarbEf
ほっとけ。

ところで、円高だが、
どれだけ、安くなったんだろ。
鏡だけ、個人輸入しようと思ってるんだが。。

158 :↑の↑小卒知障君:03/10/26 20:11 ID:LV6ywH+M
143 名無しSUN 03/10/25 13:26 ID:t5qWeEKJ
ま、ドブなんざ、購入に限る。今時部品探して自作したり、わざわざ面倒(不安)な思いをして輸入するなどばかばかしい。


と、あんたが絡んできたんだろうが・・・・・。
やめやめ、釣られた俺も馬鹿だった。スルーするわ。

159 :名無しSUN:03/10/26 20:19 ID:LV6ywH+M
ま、あれだ。今の円高のうちに望遠鏡輸入分のへそくりを米ドルで預金しておくのがよろしそうだな。カードだと、実際の支払いまで安心できないし。

160 :名無しSUN:03/10/26 21:57 ID:pokoUjPd
>>157
個人輸入を本気で考えているんだったら円が今幾ら位ぐらいは知ってなきゃぁな。
あくまでも本気で考えてるんだったらね、本気で。



161 :名無しSUN:03/10/26 22:37 ID:PbwVZBV8
>158
「↑の↑小卒知障君 」君は結局ドブのことを何も語らずトンズラか。(w

162 :名無しSUN:03/10/26 22:54 ID:pokoUjPd
個人輸入の事にについても語ってほしかった。

163 :名無しSUN:03/10/26 23:39 ID:7UTYm+1Y
>>161
お前、暇人だな。パソコン前にず〜っとへばりつきだな。
たまには他の事してみろよ。



164 :pokoUjPd語録集:03/10/26 23:44 ID:7EmAjvPd
149 :名無しSUN :03/10/26 15:13 ID:pokoUjPd
ドブのこと分っていないって言うけど、わかりようも無い程簡単なモンなんだけど?
>>148くんはどんな難しい事をわかっているんだ。触った事あんのか?

150 :名無しSUN :03/10/26 15:17 ID:pokoUjPd
それと中卒というような差別用語だけはやめようね、消防くん。

153 :名無しSUN :03/10/26 16:02 ID:pokoUjPd
だから!君は何を訴えたいの??
ちゃんとした事を書かないと馬鹿丸だしだよ。

156 :名無しSUN :03/10/26 17:21 ID:pokoUjPd
ドブの事は持ってるから知ってるもん。
けなしスレは無いもん。
輸入スレと言うのなら君もその事について何か語ってくれよ、待ってんだからさ。
さっきから文句ばっかじゃん。

160 :名無しSUN :03/10/26 21:57 ID:pokoUjPd
>>157
個人輸入を本気で考えているんだったら円が今幾ら位ぐらいは知ってなきゃぁな。
あくまでも本気で考えてるんだったらね、本気で。

162 :名無しSUN :03/10/26 22:54 ID:pokoUjPd
個人輸入の事にについても語ってほしかった。


幼稚な煽り、他人に語れという割りには、役に立つ書き込み皆無。
他スレ叩かれたもんで、あちこちの機材系スレを荒し回っているようだ。

165 :名無しSUN:03/10/26 23:45 ID:7UTYm+1Y
>>161=小卒知障君
あ、そうそう。前にも言ったが、単なるドブ論がしたいなら、他スレ行け。そこで、やさしくかまってもらえよ。それから、もう少し2の使い方を良く読めよ。初心者丸出し。

166 :名無しSUN:03/10/26 23:49 ID:7UTYm+1Y
おお、pokoUjPd は単なる荒らしだったのか。


167 :名無しSUN:03/10/27 00:00 ID:iEgd7h4H
>>164
良く調べたね、凄い凄い。君、なんか恐い、ストーカーにだけはなるなよ。

168 :名無しSUN:03/10/27 00:03 ID:GL3rHSES
良く調べた?
書き込み数と内容の無さが異常で目立つだけたと思うが。

餌の食いつきがいいので今日のIDが判明したのはなにより(w

169 :名無しSUN:03/10/27 00:07 ID:iEgd7h4H
お前もな。お互いに頑張ろう!!

170 :名無しSUN:03/10/27 00:15 ID:0V4O0Rdg
また179とスプレッシャーか・・・

171 :名無しSUN:03/10/27 00:18 ID:iEgd7h4H
おいおいヒッキーくん返事がないぞ!今からが君の時間じゃないのかい。
あちこちのスレを回って俺の書き込みの統計でも取ってくれると有り難いんだけど。
マジで君は変な病気じゃないよな?

172 :名無しSUN:03/10/27 00:26 ID:iEgd7h4H
しかしマジに深夜のスレ上がりに参入してくるヤツは同じだな。
これからはサゲて書こう。
普段は見向きもしないこのスレにでも深夜に上がれば食いついてくるもんな。

173 :名無しSUN:03/10/27 00:30 ID:XtVNz4I/
>>171
通りすがりのものですが、必死の書き込みが痛いです。
みっともないからageないで下さいね・・・

174 :名無しSUN:03/10/27 00:48 ID:iEgd7h4H
そうなんです必死なんですよ。

175 :名無しSUN:03/10/27 09:54 ID:P1iC/ajy
>>165
「2の使い方」って?

176 :名無しSUN:03/10/27 22:03 ID:MZ2TzXNt
皆さん、何インチ位のが欲しいんですか?

10インチとかじゃ駄目なの?

俺はEYE BELLの25センチの奴くらいなら買えそうなだし欲しいんだけど、25センチじゃドブの意味ないのかな?

実際それより大きいと運搬が大変で稼働率が凄く低くなるんとおもうんだよね。

177 :名無しSUN:03/10/27 22:14 ID:iEgd7h4H
住んでる所の空の暗さによるんじゃないの。あと都市部に住んでるんだったら、
遠征用の車の大きさにもよるんじゃないの。
所詮都市部で活躍させれるモンと違うからね。

178 :名無しSUN:03/10/27 22:50 ID:gi+BARH1
既出ですが、これ買った人いますか?
円高ぎみのうちに買っとこうと思うが、
総額、いくらくらい必要なんでしょう?

http://amos.catalogcity.com/cc.class/cc?main=catalog&act=d%2C457915&pcd=2488170&ccsyn=804

179 :名無しSUN:03/10/28 02:13 ID:AuiHbkpL
>>178
紙管だよ。

180 :名無しSUN:03/10/28 07:13 ID:LZTquD1o
架台、耳軸、パイレックス主鏡、
斜鏡+金具、2インチ接眼部は使って、
ファインダー、MAアイピース3ケは売っぱらう
ってなのはどうだろう。
 別々に買って組み上げるより、安そう。

っていうか、実は31cmもってるが、
紙管ってのはラフに扱えるし、チープで嫌いじゃないが、
フレームの方が持つとこ多く、動かせやすい。
(当然他のメリットも大きいが。)
当然、筒は作り直すの前提だが。。

181 :名無しSUN:03/10/28 22:17 ID:WkV0RN9w
今は90mmのマスクトを古い赤道儀に無理やり付けて楽しんでます。
もっと明るいヤツがほしいですが、今の手軽なシステム(結構気に入ってる)のリプ
レースではなく共存出来る物を探すとドブに成るのかなと。
でも、余り金が無いんで250mmかなと思ってますが,当然大きい方が良いです。
で、10万以下のドブでのお勧めは何ですか?250mm超のヤツがありますか?

182 :名無しSUN:03/10/29 00:40 ID:l3/26InF
激しく叩かれそうだが、シュミかせで買えるくらいの口径のドブを所有しても、メリットないと思うな・・・。


183 :181:03/10/29 01:19 ID:4qktT4vk
>>182
でもね、シュミカゼで250mmって凄く高いでしょ?
私の第一優先は10万円以下なんですよ。次が口径。その次が扱いやすさと見え味なんです。
確かに400mmとかが本当のドブの世界かもしれないけど、私の場合は”住宅ローンあり/スポーツカーも好き/当然妻子あり”なのでお金の事の優先順位が高くなってしまうんです。
日本では10万円以下で250mmは買えるけど、個人輸入なら300mm程度が買えないかと思って質問しました。輸入を狙ってる方の情報に期待してみました。

184 :名無しSUN:03/10/29 02:08 ID:y1hWiDQg
50mmの差で未知の世界へ入る勇気に拍手だね。
おれも良くは分らんが保険や手続きが難しそうだね、英語もね。あ、翻訳ソフトがあるか。

185 :名無しSUN:03/10/29 14:43 ID:b9Sg4uRA
www.handsonoptics.comとかで12inchで485ドルなんで、
主鏡だけ買って、筒はボイド管、架台はコンパネとかで
自作すれば10万以内であがる気がします。

完成品だと、本体だけで10万弱なんで送料をいれると足が出ちゃいます…
www.khanscope.com/productdetails.cfm?productID=203

186 :名無しSUN:03/10/29 19:48 ID:rys4nTQq
俺なら中古の鏡を探すかな・・・まぁ、善し悪しだが。
半端な大きさだと、送料でチャラになってしまうよね。

187 :名無しSUN:03/10/31 13:40 ID:5r9j2YBp
10万なら、スタスプのチューブタイプ10インチが700ドルくらいだから、送料入れて10万少しオーバーするが高級品だしイイじゃないか?インテリアアイテムとしてもかっこいい。

188 :名無しSUN:03/10/31 22:54 ID:XFyMOGV6
ドブソニアンにはなんの恨みはございませんが・・・

10万円オーバーで高級品とか、ドブソニアンがインテリアとしてカッコいいなんて
平気で書き込める>>187の今後の成長が楽しみでしょ

189 :↑のレス:03/11/01 00:24 ID:6ZNfMI7e
また社会で相手にされないヒッキーの釣りっぽいな。(w

190 :名無しSUN:03/11/01 00:47 ID:GKkTOZoZ
10万円が高級では無いと言いきる>>188の今後の生きざまが楽しみだ。


191 :名無しSUN:03/11/01 01:05 ID:CT5B7GCO
(*´,_ゝ`*) プッ

192 :181でございます:03/11/01 07:00 ID:SaGKN1+D
10インチであれば、EYE BELLでアイピース2ヶ付きで\89800で買えるので、それで良いかなと思うんです。
(個人)輸入なら10万円で12インチや14インチが狙えるんじゃないかと期待してるんですが、無いですかネ?

193 :名無しSUN:03/11/01 07:05 ID:YqQtOhyO
ドブに高級さを語るのは、わしのスポーツカーは荷物が載るか
語るごとき行い。
安さとお手軽さを自慢しなされ。

194 :名無しSUN:03/11/01 09:27 ID:gsXkGil6
いやむしろトラックを飾り立てるような振る舞いと思われ。

195 :名無しSUN:03/11/01 12:02 ID:h5ylsdbc
やけに馬鹿が書き込むな、最近。

196 :名無しSUN:03/11/01 12:06 ID:sqwVz0/0
お前がな >>195

197 :(*´,_ゝ`*) プッ :03/11/01 12:17 ID:h5ylsdbc
お前がな >>196


198 :名無しSUN:03/11/01 12:21 ID:cu8Fvt7C
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか?その1●●●   http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
489 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/04/11(水) 17:25
一般人なのに盗聴される、じゃなくて、「一般人だから盗聴される」んじゃないのかな?
基本的にネタ集めのためにやってんなら、有名人のネタを盗むと、有名人は告発できるし、
そんなことされても当たり前だと思われるので告発しても信じてもらえる。
そうでない人は、ここの途中の書き込みにもあったように「電波」扱いされるだけ。

ただで、ネタを仕入れるんなら、一般人に限るでしょう。
マスコミは自分らの無能さを恥じてほしいです。

ちなみに私が盗聴されはじめたのは、芸能人にストーカーされ始めてからでした。
そこからマスコミに広がって行った。
だから余計「妄想」とか思われそう。
友人に話したら完全に病気扱いされた。ストーカーって言葉がない時代だったしね。
書いておいておいた小説のネタが、他人の原作でドラマ化されたときにはきれまくっ
たなあ。(一度や二度のことじゃないけど)


199 :名無しSUN:03/11/01 13:57 ID:wEz0nH/+
高級、インテリア…(馬鹿
次は、お約束の『持つ喜び』か、はたまた『センスのいい』か。

200 ::03/11/01 14:04 ID:Epyjmm97
やけに馬鹿が書き込むな、最近

201 ::03/11/01 16:11 ID:sqwVz0/0
お前みたいな馬鹿が同類を呼ぶのだよ

202 :↓馬鹿のカキコ集:03/11/01 16:16 ID:KOmzbk5p
196 名無しSUN 03/11/01 12:06 ID:sqwVz0/0
お前がな >>195
201 ↑ New! 03/11/01 16:11 ID:sqwVz0/0
お前みたいな馬鹿が同類を呼ぶのだよ


203 ::03/11/01 17:02 ID:sqwVz0/0
最近IDを見ることを覚えた馬鹿

204 :名無しSUN:03/11/01 17:13 ID:wEz0nH/+
IDを変えていれば、自作自演がばれないと思う馬鹿がいる板はココですか?

205 :名無しSUN:03/11/01 17:55 ID:GKkTOZoZ
ふ〜ん全部のIDお見通しなんですね、凄い人もいたもんだ。

206 :名無しSUN:03/11/01 18:11 ID:GKkTOZoZ
IDってコロコロと変えられるの?

207 :ID:sqwVz0/0=馬鹿のカキコ集:03/11/01 18:49 ID:KOmzbk5p
163 名無しSUN 03/11/01 13:49 ID:sqwVz0/0
真に受けるなって。
アンチ典雅厨なりに頭を絞って、褒め殺しをしているつもりなんだよ。

208 :(*´,_ゝ`*) プッ :03/11/01 18:51 ID:KOmzbk5p
ID:sqwVz0/0は各スレで煽り必死だな

209 :名無しSUN:03/11/01 19:22 ID:ajTgHqCX
やっとIDの意味が解ったのね

210 :名無しSUN:03/11/01 20:39 ID:KOmzbk5p
ID:sqwVz0/0はID変わるまで、カキコ自粛中
。(*´,_ゝ`*) プッ

211 :名無しSUN:03/11/02 01:08 ID:SAh+heCq
残念ながら、20cm以上のドブは使用経験が無いので本から得た知識になります。

以下、Observing Handbook and Catalog of Deep-Sky Objects
Christian B. Luinbuhl, Brian A. Skiff共著より、抄訳。

------------------------------------------------------------
15cm位から、多くの球状星団が個々の星に分解し始める。
12.5等程度までの銀河系約1000が観測可能に。
高倍率で、明るい惑星状星雲がみておもしろくなる。

25cmだと、観測可能な星雲は10,000程度に増える。(その多くは銀河系)
15cmではかすかにしか見えない渦巻き、暗黒帯などの星雲の様子がそこはか
となくわかるようになる。

30cmだと、NGCカタログに掲載されたすべての天体を見ることが出来、さらに
暗い空の下では20,000以上の銀河系に手が届くようになる。
明るい天体の外見上の特徴は、よりはっきりと識別できるようになる。

30cmを越える口径だと、観測可能な銀河系の数は口径の増大に対して指数的に
増え、全部を見るのは海岸の砂粒を数え尽くすのと同じくらい大変なことになります。
------------------------------------------------------------

# 砂粒を数えて暮らしたい。

212 :名無しSUN:03/11/02 07:58 ID:tPdhvviT
>>211

30センチ良いな!30センチ以上にします。

US出張の時に買って国際郵便で送ろうかと思ってたけど、中国出張の時に買って送ろうかな?そうすれば30センチは予算に収まる気がするな。

中国の製造元から直接買えるか一寸不安だけど、現地スタッフに頼めば何とかなる気がする。

中国製ドブの製造メーカー名が分かる方いますか?

213 :名無しSUN:03/11/02 11:53 ID:kNMRoX2L
中国にメーカーは有るの?無いと思うけどな。

214 :名無しSUN:03/11/02 12:33 ID:bujlsC2f
チャイモノは笠井あたりで買うほうが無難じゃないかい

215 :名無しSUN:03/11/02 13:19 ID:YqCnAyK3
SYNTAやGSは台湾メーカでつ。
但し,SYNTAは中国にも自社工場があるそうでつ。

216 :名無しSUN:03/11/04 16:01 ID:YzTDa0wa
211>
これはかなり良い空と鍛えられた鋭眼が前提だと思うんだが・・・
15インチ(38cm)でも、12.5等級の銀河は結構辛いぞ。
GINJIの価格設定が偉大なのは良く分かるが、
良い空を求めて移動できる(車に載せられる)かどうかは
2倍の価格差に値すると思う。

217 :211:03/11/04 17:18 ID:lqBiHhRd
ご指摘ありがとうございます。記述が不足してました。

彼ら(Christian B. Luinbuhl, Brian A. Skiff)は、
Flagstaff (アリゾナの砂漠の街)で大学の屋上から
6等強見える状態で観測してます。

鋭眼という意味でも本を出すぐらいだからある意味
別格ですね…

可搬性については同感です。

218 :212:03/11/04 21:18 ID:XyndciSq
>>216
>>217

中国の望遠鏡メーカーを探してたら、面白そうな物いっぱい見つかってしまいました。
ドブを買う前にお金がなくなっちゃいそうです。

さて、私はドブを車に乗せて遠征しようとは思ってないんです。これって邪道?
ベランダで気楽に見ようと思ってます。

車はワンボックスも持ってますが、星を見るためだけに出かける気にはなれないです。

こんな俺には、大口径ドブはふさわしくない?


219 :名無しSUN:03/11/05 12:15 ID:JvcZQ5CR
気楽さはポイント高いですね。
何はともあれ経験してみることは大事かと思います。
はまれば間違いなく遠征したくなると思いますが、
そこからステップアップを考えても、安価に輸入できたのでしたら
オークション等で売り飛ばしてしまえば良いのでは。

老婆心ながら、ベランダに2m×2mのスペースありますか?

220 :212:03/11/05 22:55 ID:lPT9a+0R
>>219

>老婆心ながら、ベランダに2m×2mのスペースありますか?
一寸欠けますが有ります。でも神奈川の為地平付近はいつでも明るいので、低い所は最初からあきらめてます。天頂付近がメインです。
つまりベランダでは立てて使うのでスペースのことは余り気にしてません。


>はまれば間違いなく遠征したくなると思いますが、
そうですね、遠征ではないですが田舎(岩手)に帰るときはもって行くつもりです。岩手はスッゴイ空ですよ。





221 :名無しSUN:03/12/04 03:12 ID:uTHJpyLd
age

222 :名無しSUN:03/12/08 22:51 ID:zbPCd/ms
一ドル107円ですよ。お宅ら、輸入してるのか?
武勇伝聞かせろ

223 :名無しSUN:03/12/12 23:15 ID:qR0onOjV
?

224 :名無しSUN:03/12/13 01:17 ID:iXNb6hlK
ドブって即納できるものなんか?
納期3ヶ月とかだど為替がどう動いていることやら・・・

225 :名無しSUN:03/12/13 01:51 ID:hoHSWd4j
おいしい相場のときに、為替を購入しておくに限る。
カード決済は、危険

226 :名無しSUN:03/12/13 09:59 ID:cI2WFIko
ドルのまま引き出せるもしくは向うの口座に振り込める外貨預金ってある?

227 :            :03/12/13 10:54 ID:JJXpZfFL
銀行は為替の手数料高杉。1ドル購入で1円とるような、「と」んでもない
銀行ばかり。証券会社を使うのはどう?
仮に30万円でも、証券会社で米ドルの外貨MMFを買っておく。
ドブができたころ、そのままドルで送金してくれるところなら
そこで送金する、だめなら、それか日本円にもどす。
ドル札にしないこと。ものすごく手数料がかかるし、マネロン
がらみて面倒ですよ。
どこの証券会社がいいかは・・・自分で調べくれ


228 :名無しSUN:03/12/13 11:30 ID:0mi1m9qO
ソニー銀行は1ドルあたり、片道0.25円(ときどきキャンペーンで0.1円)。
もっともソニバンは>>226の要望は満たさないが。

229 :名無しSUN:03/12/13 22:30 ID:L0ehyCHI
米外貨預金をCITY BANKあたりに持っておく、で、円には戻さない。これで、手数料は最初米ドルにするときだけ。

230 :名無しSUN:04/01/29 18:13 ID:2NOhrHsh
お前ら、1ドル=105円ですよ
チャンスですがな

231 :名無しSUN:04/01/29 19:11 ID:TZijDfsj
先週送金した時より3円も安くなってる……
額がでかいからかなり損した気分。

232 :名無しSUN:04/01/31 20:11 ID:5sIkwXiu
>>231
お気持ちお察し致します。
カード決済の恐怖よりましかと・・・・

233 :名無しSUN:04/02/14 13:03 ID:RyDLM3YF
>10万円オーバーで高級品とか、ドブソニアンがインテリアとしてカッコいいなんて
木製トラスの開放型ならインテリアにもなりそうだけど。(反射鏡しぬな)

234 :名無しSUN:04/02/14 13:34 ID:Qa542atc
>233
どこのレス番参照してるかわかんね〜よ。
お宅の夏休みの工作ドブの話はいいから、一度実物(スタスプ・スタマス・オブセッション)を見て、使ってからから煽れ

235 :名無しSUN:04/02/14 22:12 ID:jrlTFPPR
俺が覗いた事あるのはスタスプにオブセ。
確かにコダワリノある高級な造り、つまり高級品ですた。
105円だぞ。誰か早く輸入汁。

236 :名無しSUN:04/02/15 11:47 ID:MZXt0fko
>>233は煽りではなく、単に>>188への反論かとおもわれ。

237 :名無しSUN:04/02/22 12:33 ID:YUKeK5UA
スタスプはてれぶーとして、スタマスとかオブセってどこで見れるの?

238 :名無しSUN:04/02/28 09:20 ID:CgaPP7wC
age

239 :名無しSUN:04/02/28 14:49 ID:xBdQ3SOy
>237
てれぶーに展示されてるのは、マイナーな小さいヤツだよ。外観だけ見たけど迫力はなかった。スタマスとかオブセは、国内でもってる人・・・・どのくらいいるのだろうか?あった事がない。
見かけるのはだいたい、オメガ・スタスプかニンジャだな・・・

240 :名無しSUN:04/02/28 14:54 ID:M5qx+CdA
☆☆俺が全部責任おうからさ☆☆
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1077945626/

実名・メアドさらして殺人依頼です。
通報よろしくお願いします。

241 :名無しSUN:04/02/28 17:21 ID:CgaPP7wC
>239
え、そうなの?
う〜ん、どこいけば見れるんだろ・・。

242 :名無しSUN:04/02/28 23:49 ID:i6FtyOvJ
そう、てれぶーに展示してあったのはスタスプはスタスプだが
トラスタイプじゃ無かった。

243 :名無しSUN:04/02/29 15:47 ID:U/f3TgWS
>242
情報ありがと。
ニンジャしか見たことないし、てれぶーは遠いし、
いちど実物みてみたい・・・

244 :名無しSUN:04/02/29 21:26 ID:+oNe272R
>242
確かにあれは開放鏡筒でトラスドブに似ているけれど、
トラスでは無いだす。強いて言うならラーメン。
ラーメンドブと言うのが正しい呼び方!?

245 :名無しSUN:04/02/29 22:55 ID:U/f3TgWS
>244
ははは! おおうけ!

246 :名無しSUN:04/03/07 22:33 ID:L+wDno0Q
>242,244,245
スタスプCompact-IVの事だよね?!
TVJの広告ではしっかりトラスと書いてあった。
ちょっと高いがコンパクトなトラスドブ欲しくて
良いなと思っているんだけど、あれってトラスドブじゃ無いの?

247 :名無しSUN:04/03/07 22:43 ID:5wX6wR+e
トラスの意味ぐらい自分で調べれ>246
まあ機能的な違いはたいしたことないから買えば?

248 :名無しSUN:04/03/07 23:06 ID:L+wDno0Q
>247
ども、勉強になりますた。
あの手の棒で組んだ開放型の事を
トラス型と言うものとばかりに思い込んでいたもので。
三角形の支持構造でないとトラス構造とは呼べ無いんですね。
本家スタスプのHPでもTrussって呼んでいるのは
正確には間違いなのかな?!

249 :名無しSUN:04/03/08 20:32 ID:t4rlYbQn
ラーメン一丁、はよ注文せなあかんがな。

250 :名無しSUN:04/04/03 00:14 ID:awxy/AyC
TVJのHPがリニューアルされてる。
スタスプのコンパクトIVをトラス改めフレーム構造ドブと訂正しているぞ。
○津氏もココ見とるんかいな。
でもどうせならフレームだなんて逃げないで(トラスだってフレームだ)
潔くラーメン構造ドブ、ラーメンドブって言ってほしいなあ。

251 :名無しSUN:04/04/03 00:22 ID:h+HCLZWd
見てるでしょ、他スレでもボッタクリ論争などで、自己擁護してる可能性がある。


252 :名無しSUN:04/04/03 00:28 ID:Os7NYm7a
>>248
英語辞書を引くと truss の定義は "an assemblage of members
(as beams) forming a rigid framework" となっているので、
三角構造でなくてもフレーム構造はすべて truss で良いらしい。
だから本家ホームページで truss と呼んでいるのは間違いではない。

これはもちろん一般用語の場合で、専門用語として truss という場合は
もっと狭い意味になる。

>>250
普通の日本人は「ラーメン構造」と言われても分からないんだよ。
写真見れば構造は分かるんだからわざわざ専門用語使う必要無いだろう。

253 :名無しSUN:04/04/03 01:01 ID:4q6imcUi
>250
あまりにボロクソにいわれるのに閉口して、訴えるとか何とか言ってたこともあるからな。

254 :名無しSUN:04/04/03 15:53 ID:vLG0BqCg
大型ドブを使い続けるやつって、どのくらいいるの
マンションじゃ保管出来ないし、車も実質ワンボックス
が必要。そして運搬する気力が続くやつ。
やっぱり、他人のドブを覗かせてもらうのがいいや!
それでも輸入したいやついるの?

255 :名無しSUN:04/04/03 18:15 ID:DzXfALMa
>>254
随分と悲観的じゃないか?
所有欲というものがあるのだよ

256 :名無しSUN:04/04/03 19:37 ID:Os7NYm7a
普通の望遠鏡のほうが運搬・セットアップ大変だよ。
鏡筒のほかに架台、ウェイト、三脚、電源、ハンドコントローラーなど
いろいろ必要。


257 :名無しSUN:04/04/04 11:11 ID:MREXEMHK
>>254
>やっぱり、他人のドブを覗かせてもらうのがいいや!
ドブの良さを分かってるなら遅かれ早かれ自分のドブ買ってまうでしょう。
starsplitterやstarmasterのラーメンドブ(30cm前後)
なら運用も楽だし、見え具合もそこそこ満足できる。
大型が心配ならそのへんをお勧め汁。

258 :名無しSUN:04/04/04 13:59 ID:yC9gB9OC
>>252
>普通の日本人は「ラーメン構造」と言われても分からないんだよ。
それを言ったら「トラス構造」も一緒だろう。
なぜ「トラス」はOKなのに「ラーメン」は嫌うの?
漏れ的には語呂もイイし親しみある呼び名で結構ウケたよ。
ドブに興味があるような薀蓄好きの「普通の日本人」の方々には
構造の専門用語って事で好まれるのではないかな。

259 :名無しSUN:04/04/04 15:03 ID:9yb5ky4n
>>258
> なぜ「トラス」はOKなのに「ラーメン」は嫌うの?

「ラーメン」は別の意味もあり、知らない人に冗談だと
思われるから。

それに「トラス」は技術的な意味を知らない人でも
「トラス橋」などの用語で聞き慣れているので、なんか
構造体を指す専門用語だという意識はある。

260 :名無しSUN:04/04/04 16:39 ID:yC9gB9OC
>259
まあ確かに商業的にはあのタイプの物も広義の意味のTrussとして
トラスドブと呼んであげた方がイメージ良いのかもね。

しかし、三角のしっかりトラスドブと区別して
何かを語り合いたいときなどはラーメンドブの呼び名が
分かりやすくて良いと思う。
特にココを含めテキスト主体の環境では尚更。

261 :名無しSUN:04/04/04 19:24 ID:1vq5uvS6
トラスとラチスはどうちがうの?

262 :名無しSUN:04/04/05 00:44 ID:EB8JsD4/
>>261
むずかしい事ききますね。
昔たしか授業でそんな事聞いた気が、
トラスの中でも部材の繋ぎ方で
トラスとラチスに分かれるのだったような。
うろ覚え

263 :名無しSUN:04/04/05 01:04 ID:gqjhSRfr
>259
「ラーメン橋」もあるが?

264 :名無しSUN:04/04/05 17:08 ID:68CmBmK5
馬鹿馬鹿しい議論だな・・・常識的に考えてみろよ。「ラーメン構造」と言ったら
いちいち「屋台で売ってる麺ではありません」という説明が必要なんだよ。例:
http://www.kajima.co.jp/gallery/const_museum/hashi/gijyutu/g_list/06_ramen.html


265 :名無しSUN:04/04/06 00:26 ID:90GyfLPJ
>>264
「馬鹿馬鹿しい議論」大いに結構。
ココのスタンスはそれだろ。
別にいいじゃねーかRahmenとか言う専門用語を使いたい奴がいたって
ムキニなって、ムンクを言うような事じゃ無ーよ。

266 :名無しSUN:04/04/06 00:57 ID:QIh6kN8P
>>265
> ココのスタンスはそれだろ。

そうなんですか。 真面目なドブソニアン関係の情報交換は
どちらへ持っていけば良いでしょうか。

267 :名無しSUN:04/04/06 20:26 ID:TcDUeOjE
>>266
失敬な!
当方馬鹿ではあるがいたって真面目じゃ。

268 :名無しSUN:04/04/06 20:43 ID:4AsoOR6k
真面目な馬鹿ですか・・・・・

269 :名無しSUN:04/04/07 16:20 ID:e2uK8mJ5
真面目な馬鹿・・・一番危ないヤツ

270 :名無しSUN:04/05/02 00:14 ID:Eb00kUFk
オブセッション輸入したことある人いますか?

271 :名無しSUN:04/05/02 18:13 ID:Ne07z/HT
>>270
2chする人には皆無。

272 :名無しSUN:04/05/02 18:22 ID:FJ+auSgu
test

273 :名無しSUN:04/05/15 01:35 ID:aQRib/uX
最近オブセもスタスプもジリジリ値上げ・・・・・・・・・・・・・・・・・。おまけに円安。もうだめぽ。

274 :名無しSUN:04/05/15 02:03 ID:lRtcyy/u
>>273
そんなこと言ってる間にはよ注文汁。
ユーザースレで待っとるでよ。

275 :名無しSUN:04/05/15 16:42 ID:PaKueIWX
>>273
Starmasterが18”と20”を値引きしとります。
迷わず煎っちゃってください。
スタマスもこの期を逃せばもうだめぽ。

276 :名無しSUN:04/05/16 00:51 ID:6GMOzoJx
>273
nisghtskyは値上げしてないよ。
http://www.nightskyscopes.com/site/index.shtml
使ってる木の感じが御三家より劣るけどね〜

277 :名無しSUN:04/05/30 19:31 ID:aLcSqjAX
私は、今年度いっぱいアメリカに居るのですが、色々と考えて、ミードの12.5インチドブに導入支援装置をつけて購入しようかと考えています。
本当は16インチが欲しいのですが、予算上は何とかなるにしても、鏡筒だけで100ポンドで、架台が70ポンドでは辛すぎるので一つ小振りにしようと考えています。

アメリカではミニバンを使っているので、移動はスイスイなのですが、日本の自動車に乗せられるでしょうか。

278 :名無しSUN:04/05/30 20:47 ID:ZxzbOkBT
>>277

アメリカ本土で購入するのですかね。
ソノチューブ製の大砲を、いずれこっちに持ってくる送料が大変じゃない?
分解できる笠井ニンンジャとか、ここで話題のトラス式の方が良さそうですがね。
12.5インチ=31cmでしょ、つまんなくない?個人の自由ですが。

普通車のトランクに積むには、転がらないように工夫が必要と思われ。

279 :名無しSUN:04/05/30 21:44 ID:aLcSqjAX
>>278
はい、アメリカでドブを購入します。(息子の誕生日にかこつける悪党です。)
輸送料は、引っ越し荷物の船便に入れれば、誤差の範囲です。
トラス式だと確かに軽くなりますね。

気になるのですが、アメリカは、カリカリの乾燥気候なので、木製のドブでも湿度変化で変形することは
無いのですが、日本では、湿度変化が激しいので、厳しいと思います。

実際、アメリカの家は殆ど木製なのですが、日本と違い、変形して建て付けが悪くなることがありません。
(日本では、木の部分がどうしても天気によって変形しますよね。)

日本で木製トラスのドブを使っている方は、どうやっているのでしょうか?

普通車で移動出来るのなら良いですね。こっちの車はでかいので、どうしても感覚がマヒしてしまいます。

280 :名無しSUN:04/06/01 23:27 ID:a1RMHfbt
>>279
日本で木製トラスドブを5年以上使用してますが建付けは依然良好。
Telekitの18inchですが日本の普通車ワゴンにしっかり載ります。
折角だから、Starmasterは如何。

281 :名無しSUN:04/06/02 03:16 ID:Fm0+Oox2
>>280
ここですね。
ミードと同様に検討中です。
ttp://www.starmastertelescopes.com/

282 :名無しSUN:04/06/02 10:34 ID:AvmiI0YR
日本に帰ってこられるのであれば、日本の収納場所も考えるべきかと。
占有面積はそんなに変わらないと思いますが、圧迫感が違うと思います。
ちなみに当方のトラスドブも木ですがあまり問題は感じていません。


283 :名無しSUN:04/06/02 16:23 ID:Aa3OQc+L
ニンジャー・・・・・・こっそりと発売!
ロシアとドクター中松開発が共同開発した四輪自走式反射望遠鏡だ!
地球の自転に合わせてマッハのスピードで天体を追尾する画期的発想
により、目標の天体を最長6ヶ月間の連続観測が可能となりますた。
皆既日食や金星食の長時間観測にその威力を発揮します。



284 :名無しSUN:04/06/02 19:12 ID:gzc2ULa7
確か輸入禁止されていなかったっけ?
検疫対象となる害虫がいるとかなにかで・・・

285 :名無しSUN:04/06/04 17:33 ID:cl23mmFb
歪みが出にくいようにしたのがプライウッド。
特に、航空機用木材は、かなり精度が高く、歪みも極めて出にくい。
それでも、日本じゃほったらかしにしとくと、ゆがむかも。

286 :名無しSUN:04/06/05 10:19 ID:v+lUida/
予算は$1,500前後。
日本への輸送費は、引っ越し荷物にまとめるので、関係なし。
一人で動かせる重さと大きさが絶対条件。
日本でのメンテナンス(鏡の再コーティング)が常識的な値段で出来る事が必須条件。

といった条件で、どんな選択肢があるでしょうか。
今のところ、ミードとディスカバリーを候補にしていますが、まだまだ情報・検討不足です。

一応、10cm短赤と6cm軽量短焦点屈赤(安物)を持っています。
自作もした事がありますから、多少のメンテナンスは自分で出来ます。(でも、今となっては自作は考慮外)

287 :名無しSUN:04/06/05 10:20 ID:v+lUida/
>>286
10cm短赤は魚篭のNP-R100Sです。古い。

288 :名無しSUN:04/06/05 20:08 ID:lCGFbG9A
>>286
http://www.discovery-telescopes.com/PDHQ.html

これの12.5インチが良いと思われ。
こっちじゃ、かなり吹っかけた高い値段で某店で売られてるし。これに、2インチアイピースをつけて1500ドル以内。

289 :名無しSUN:04/06/06 16:44 ID:jjB49m39
>>288
良さそうですね。
私もマークしてはいました。
ミードのドブよりかなり高めですね。ドブメーカーのドブですし、餅は餅屋で品が良いであろう事は
分かりますが。
あとは奮発してトラスにすべきかですねぇ。完全に予算超過しますが、それだけの価値がトラス構造に
あるかどうかですね。

トラス型の場合、観測点での組立時、光軸修正はどの程度の手間でしょうか。15cm鏡位までしか
経験が無いので、気になります。電子顕微鏡SEM/TEMのメンテ、光軸合わせはベテランですが〔藁



290 :名無しSUN:04/06/06 21:55 ID:F8cmw4ZO
>>289
トラスドブ組み立て後の光軸ですが、レーザーコリメータで合わせています。
トラス型の長所の一つでレーザの反射光が見易く
慣れてしまったら2〜3分と掛からずに完了しています。
特に高倍率を使うときには星を見ながらさらにしっかり合わせてますが
普段の星雲星団観望にはレーザで合わせれば十分と感じています。
また、毎度夜露や霜でびしょ濡れにしていますが
木工部分の狂いは出ていません。この点もまた心配ご無用。

291 :名無しSUN:04/06/07 04:41 ID:UIkuYIDj
>>290
確かにトラスだとレーザーコリメータの光線が見えますね。
それは盲点だった。

トラスだと、10ポンド〔5キロ弱)程度軽くなるのも魅力です。
アメリカは、カリカリに乾燥しているので、夜露の心配が低いです。
この点も木製のドブが多い理由でしょうね。
ただ、確かにアメリカの木材は硬くて丈夫なので、メンテしておけば、他所の事では狂いません。

うーん、$500追加して、$2000にしようかな。

292 :名無しSUN:04/06/07 20:43 ID:i3gsrYFl
>>290,291
確かに大口径ドブなら必然的に焦点距離も長くなり
レーザーコリメーターだけでもかなりの精度に光軸調整できます。
しっかり調整されたレーザーコリメーターが前提ですが。

293 :名無しSUN:04/06/08 20:24 ID:Ev5BCCZM
tuーka、個人輸入するにしても、一体いくら位の輸送費がかかるのか知りたい。 全然、具体的な数字が上がってないよ〜。

294 :名無しSUN:04/06/08 21:52 ID:77hsLUQ9
某雑誌の「ゆずる」コーナーになんとスタスプの45cmが出ている。
オークションに掛ければもっと値は上がるだろうに、奇特なお方だ。
ようやく日本でもドブが中古流通し始めたのかな。

295 :名無しSUN:04/06/08 22:33 ID:QVAPt3U9
>293
18-inchで10万ちょっと、15-inchで8万ちょっとぐらいかな。

296 :名無しSUN:04/06/08 22:49 ID:Ev5BCCZM
>>294
スタスプ・オブセッションとかは、前オーナーのネームプレートかどうするんでしょうね。
日本人は、そういうの気にする人が多そう。



297 :名無しSUN:04/06/09 20:58 ID:kUiEYlNM
>296
漏れならシールでも貼って済ましちゃうな。
それより、ミラーのメーカー、メッキの状態の方が気になる。
まあ、どうせ買えないからどうでも良いんだけれど。

298 :名無しSUN:04/06/14 00:01 ID:m9YlyyWq
>294
プレートの名前なんか気にしないが、18inchは俺にはちょっと大きすぎる。
15inch位のスタスプが中古に出たら迷わず買っちゃうかも。
売る気のある人いないでつか。

299 :名無しSUN:04/06/17 00:59 ID:hGcNpDtb
漏れのは5inch

300 :名無しSUN:04/06/17 05:55 ID:U6WXszht
300げっと!

301 :名無しSUN:04/06/18 20:59 ID:CH+PSUNK
>298
15インチはイイねえ。F4.5なら踏み台いらず。
個人用として見え味、使いやすさ、そして価格のバランスの取れた
良い選択だ。そうそう手放す使途はいないでしょう。

302 :名無しSUN:04/07/27 21:31 ID:JkO/DGUd
保守

303 :名無しSUN:04/08/09 23:07 ID:xGZYKFrk
正直、ドブは日本の風土に合わない。

304 :名無しSUN:04/08/09 23:50 ID:vZQ/lu5B
↑その理由を述べよ。

305 :名無しSUN:04/08/10 16:14 ID:v83ljoO+
↑その理由を述べよ。

306 :名無しさん:04/08/10 16:18 ID:sGR0o8z6
↑その理由を述べよ。


307 :名無しSUN:04/08/10 20:03 ID:cT0jVc/w
↓その理由を述べよ。

308 :名無しさん:04/08/11 12:18 ID:e2NtQ1dg
えっと・・・303>の近所では大口径を活かせる良シーイングの日が少ない、
303>の家には置き場所がない、303>の高温多湿が木に良くない、
こんなとこでしょうか?>>303さん


309 :名無しSUN:04/08/11 13:13 ID:hob29tmN
>>308
光害の少ない場所が山地だったりして、大型ドブを持ってゆくのが面倒くさかったりするなど、
稼働率の低さといった点では、 >>303氏の言うことも肯定できるかと。
ドブ発祥地アメリカでの普及帯、口径305mmドブを日本で使いこなせるかを考えれば良いかと。
ミニバンやRVに放り込んで適当な場所で楽しむのが彼の地での使い方で、日本ではむしろ203mmシュミカセ位の方が稼働率が高いのでは。

310 :名無しSUN:04/08/11 15:40 ID:993Kdyj8
ハーレーが日本に会わないのと一緒。

311 :どぶユーザ:04/08/11 21:11 ID:I7Nr7Aht
確かに大口径ドブは大型ゆえの運用の大変さにシーイングの問題と
実力を十分に発揮できる機会はさすがに少ないです。
しかし、一度大口径の凄いさを幸運にも?経験してしまってからは
大して見えない小口径には全く興味が無くなってしまいました。
足腰が立つうちは大口径でがんばる所存です。
それから、30cmクラスのドブなら10cm屈赤より運用は楽ですよ。
眼視派のみなさん、是非ドブを輸入して大口径の世界へどうぞ。

312 :名無しSUN:04/08/11 21:26 ID:gUTr97Jv
ドブをスライドルーフ内に固定して主砲として使う。
空に恵まれた環境なら・・・・。

313 :名無しSUN:04/08/14 15:07 ID:fm0GP6Ev
311>>言えてるね。重さを別にすれば、赤道儀を組み立てるのも
トラスドブを組み立てるのも同じだよ。Ninjaに至っては瞬殺。
俺もドブと10cm双眼鏡を持っていくんだけど、
いざ観望を始めるとドブに没頭してしまうことが多い。
双眼鏡も綺麗な星空を見せてくれるんだけど、
リッチフィールドで楽しい対象って、割と多くないんだよね。

314 :名無しSUN:04/09/22 23:37:29 ID:GL1iIaQz
ホッシュ

315 :名無しSUN:04/10/16 08:34:38 ID:50SnNoKd
ディスカバリーのPDHQ12.5inch F5にPDHQ Observers Packageを注文しました。
諸兄のご指導のお陰で、良い選択が出来たと思います。ありがとうございました。
この大きさにしたのは、やはり取り回しの問題です。12.5inchですと、丁度立った時の目の高さが
アイピースの高さですし、重さの問題もあります。トラス構造にすれば軽いですが、価格差がきついのと
組立調整に自信がないので筒型にしました。
既に頭金をチャージされて、12月迄にはモノが届きます。届いたら、嫁さんに殴られるでしょうね。
ドブ用の赤道儀台もそろそろ発注の予定。
結局、PDHQのパッケージで$2,000、赤道議台で$900、TVの2インチアイピース等を揃えて
合計$4,500位かかりそうです。
これを日本で揃えると約2倍強のお値段なんですよねぇ。

316 :名無しSUN:04/10/16 11:47:41 ID:+f6Z3IQV
>>315
おめでと〜。
ドブユーザーの仲間入りですね!
Deepsky wondersをたくさん楽しみましょう!!
18"トラスドブユーザーより

317 :名無しSUN:04/10/16 21:46:22 ID:xaP4z5yr
>315
アメ物ドブ買いましたか。おめでとうございます。着くまで、ワクワクですな。某代理店価格の二分の一で購入できたのですね。

318 :名無しSUN:04/10/17 13:56:51 ID:5ZuYLWC2
>>316
>>317
ありがとうございます。
今からわくわくしています。
実質的にどこぞの代理店価格の半額以下ですね。
ミードやオリオンも考えたのですが、色々なユーザーレポートを見ていると、結局後から手を加えて値段が同じくらいになるようです。
ミラーの出来から違うようですし。
TVの割引セールもやっているので、色々と考えています。
アメリカで日本製品を買っても実勢価格で1割程度しか値段が上がらないのに、日本では無茶苦茶ですね。
さてさて、12.5インチをどのくらい使いこなせるかですね。

319 :名無しSUN:04/10/24 00:05:26 ID:14HWi0Yo
>>315
オメ!

320 :名無しSUN:04/10/24 01:35:00 ID:AL2aqUfY
コ!

321 :名無しSUN:04/11/08 00:25:04 ID:ghCxbiE4
華麗にホッシュ

322 :名無しSUN:04/11/16 21:49:43 ID:85hNrbMI
一応、ご報告

スタースプリッターは、
日本からの直接のオ
ーダーを受けてくれる
そうです。メールで本
社に問い合わせて確
認しました。送料を入
れても、国内で買うよ
り半額ですね

私のドブ貯金で余裕で
37センチが買える値段
に驚いた

323 :名無しSUN:04/11/16 22:24:04 ID:RNDPmB6+
>322
そいつは良かった。
買ったら報告してくれ。
で、どのメーカーのミラーにするおつもりで。

324 :名無しSUN:04/11/17 12:44:59 ID:0syzbFop
>>322
NovaとSwayzeならSwayzeの方が評判よさげ。

325 :名無しSUN:04/11/18 11:10:47 ID:POBez7J7
>>322
もし、買うなら、>>324の言うように、数万円の差でケチらないで上位のミラーを選んだ方が絶対いいよ。
後悔先に立たず。

326 :名無しSUN:04/11/19 19:14:21 ID:MzsljjVf
>>322さんの情報からすると
スタースプリッターはTVJapan価格のほぼ半額で
同口径のNinjaより安く手に入るんですねー。
なんだかその気になってしまいそうなんですが
45cmか50cmを買うとしてミラーはどのメーカーが
おすすめなんでしょうか。4社も選択肢があるようです。
お使いの方、もしくは覗いたことのある方
ミラーについて教えてくださいませ。

327 :名無しSUN:04/11/19 23:01:23 ID:ElvuCfW0
ミラーね
和紙もぜひ聞きたいが、四社のミラーの違い
を説明できる神レス期待しても、無理っぽいなー
しかし、直接買うと、ずいぶん安いんだね
本来、ドブとは安い(ry

328 :名無しSUN:04/11/19 23:37:25 ID:UENaP1yR
Zambuto にしておけば後悔しないよ

329 :名無しSUN:04/11/20 00:50:39 ID:Sen4BDq6
トラスのはいいぞ、溶剤臭さが少なくて
忍者は鼻炎持ちには、匂いが抜けるまできびしい。

330 :名無しSUN:04/11/20 01:29:07 ID:f+jhEjNu
>328
45cm-50cmで選べるミラーメーカーにZambuto は入ってないようです。

331 :名無しSUN:04/11/20 23:53:44 ID:mWL9sBO8
ドル安のチャンス!
ZambutoでもSwayzeでもどっちでもいいから早よ買いましょ。
って言うかドブ用ドル貯金しましょ。

332 :名無しSUN:04/11/24 12:47:52 ID:XBydm2zb
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1043750864/

ここの>>322にスタスプ情報ハケーン

333 :名無しSUN:04/11/24 16:48:05 ID:ZcOe2zUb
>>332
どこ見てんのよw

334 :名無しSUN:04/11/24 17:01:08 ID:ZcOe2zUb
と思ったらこっちに貼りたかったのね
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1100912583/l50




335 :名無しSUN:04/11/25 23:49:13 ID:F2mXYe7n
この円高で現実味帯びてきたんですが
もともとドブ買うなら個人輸入でObsessionと思ってました。
しかし、StarsSplitterも個人輸入出来るとなると
どちらにするか迷っちゃう。
値段はほぼ同じ。うーむ。

336 :名無しSUN:04/11/26 01:12:53 ID:EUJ8lI8k
>335
オブセの方がカッコヨカ。

337 :名無しSUN:04/11/26 17:45:08 ID:hbxXp1jD
しばらく円高($安)がまだまだ進むのか様子みる。
90円台前半までいく可能性はあり?

338 :名無しSUN:04/11/27 14:40:22 ID:1KbFmDmD
2x+5y+5z



339 :名無しSUN:04/11/29 23:01:57 ID:6Mq6j/Oq
>336
Obsession 買うなら
ServoCAT と Feathertouch Focuser をオプションで精進汁。


340 :名無しSUN:04/12/01 01:37:09 ID:FrK9mpSx
>>326,335
鏡選びはとても重要
多くのメーカーは精度保証や測定表付けているが
それでも安易には信用できない
ネットで調べれば向こうでの情報もすぐわかるから
自分でしっかりしらべましょ
くちコミの評判が一番信用になる

とりあえずここの鏡はやめれ
http://www.ux.his.no/saf/ej-telescope.htm


341 :名無しSUN:04/12/01 01:57:39 ID:9AJ2PHJS
obsession 妄想か・・・

342 :名無しSUN:04/12/01 08:01:13 ID:m3htMNKL
>340
情報ありがとう。
トーラス=ターンダウン+面の荒れ
アマチュア(日本の)でももっとましなミラーが
作れる。

343 :名無しSUN:04/12/01 12:17:36 ID:u+Z8p9vC
>340
関連する報告を見つけました。
これまたTorus のひどい鏡面です。
http://www.astrosurf.com/altaz/torus_e.htm
自社の測定表だけでは信用できないってことですね。
他のメーカーもじっくり調べてみないと。

344 :名無しSUN:04/12/04 02:14:28 ID:PFs0EmAc
唐突ですが、orionのIntelliscopeを使用されたことのある方、
いらっしゃいますか? 導入支援が楽そうなんですが...USAからの
船便って、おおむね幾ら位かかるんでしょう...

345 :名無しSUN:04/12/04 13:53:15 ID:mxrkvwMF
>>344
使ったことないけど、Orionは即納です。そして、船便のShippingは2カ月かかります。
送料は$200〜400位かかりそうですね。
S&T誌ではそこそこの評判でした。

346 :名無しSUN:04/12/04 18:28:13 ID:PFs0EmAc
>>345
なるほど...なかなか悩ましい価格ですね。
参考になりました。ありがとうございました。

347 :名無しSUN:04/12/10 13:49:37 ID:gz5/ZKcw
>>346
アメリカからドブを個人輸入するなら、ある程度の高級品や大型品でないと送料が
厳しいです。日本には、銀次がありますから、オリオンやミードなどの廉価ドブを
輸入するのは厳しいですね。

ちなみに廉価版ドブの鏡は台湾、中国製です。

忍者などですと、それより良さそうなドブを輸入しても十分引き合うとおもいますから、
やはりワンランク上のドブにした方が良いとおもいます。

348 :名無しSUN:04/12/27 00:40:15 ID:zs8ZxM76
ドブに使われてるミラーの情報
http://www.astronomy.com/asy/community/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3058&results=1
Zambutoミラーのドブほしくなりました

349 :名無しSUN:04/12/27 00:44:05 ID:ZZ8P92is
ざぶとんミラー?

350 :名無しSUN:04/12/27 01:07:06 ID:GbU2BcBY
ごんぶとミラー?

351 :名無しSUN:04/12/27 02:20:46 ID:yvIvden1
昆布とミイラ?

352 :名無しSUN:04/12/27 11:35:23 ID:osaWxkJ2
>>348
ざぶとんミラー、評判ダントツらしいが
zambuto mirrorで具具ってみたがいっぱいヒットするもHPが見あたらない
会社名は別なのか?

353 :名無しSUN:04/12/27 19:44:56 ID:Ch8xVrOK
>>352
以前はZambuto Opticsって言ってHPもあったけどなぁ。
そういえば以前のURLは生きてないし、見当たんないなぁ。
どうしたんだろ???個別受注はしなくなったのかな??
確かZambutoのミラーって、少し鏡厚薄いの使ってたよね。1.6"だったかな。
外気順応は早いけど、セルをしっかりしないといけなかったよな・・。


354 :名無しSUN:04/12/27 20:46:14 ID:XiYPFFW9
>353
ありがとです。
以前はHPあったんですか
見てみたかったな。
残念。

355 :名無しSUN:05/01/15 09:42:43 ID:FRLmvuuQ
スタスプって確か、ミラーが外せたから
ミラーだけ防湿箱に入れておけば良さそう。
日本ってホント光学機器に厳しいよな。


356 :名無しSUN:05/01/16 09:18:29 ID:CI1vUW8K
>>355
外せるタイプはUだけだよ
コンパクトUはきっちりくっ付いてまつ

357 :名無しSUN:05/01/16 09:26:35 ID:byAoxStX
>>356
知人でコンパクトII使ってる人いるけど、毎回ミラー外してまつよ

358 :356:05/01/16 09:29:32 ID:CI1vUW8K
>>357
知ったかぶりして、スマソ

359 :名無しSUN:05/01/16 09:43:51 ID:byAoxStX
>>358
りょうかい。
まぁ、たまには思い違いもあるよね>>358
>>358


360 :名無しSUN:05/01/16 09:47:05 ID:byAoxStX
>>358
前レスで何度も>>358入れてしまってスマソ
ところでボクは車にもう2年ぐらいドブ積みっぱなしだけど問題ないよ
1年に1度ぐらいは鏡洗ってるケド

361 :名無しSUN:05/01/16 14:03:55 ID:rP0vcyma
>>357
みみ知識なのですが、
コンパクトII型はセル後部も閉鎖型で蓋をすることで埃も入りにくく
運搬保管時もミラーを付けたままでOKなメンテが楽なタイプと聞きました。
またセル構造もII型などとくらべて外しにくいと思われます。
その知人の方は何で毎回ミラーを外しているのですか?
湿気ならミラーボックスの中に乾燥剤を入れればOKでは。

362 :名無しSUN:05/01/16 15:43:43 ID:byAoxStX
>>361
理由は知りませんが毎回ミラーだけを別のケースに入れて運搬されてます
きっとミラーを大切にされてんでしょう


363 :名無しSUN:05/01/18 19:18:14 ID:FymRgtXF
ミラーを外すと落とす危険性が高まるよ、
気をつけなされ。

364 :名無しSUN:05/01/18 21:29:44 ID:dD10Xo3p
ミラーは落とさなくてもミラーに何か落としちゃったりしてね。
汗くらいなら落としても洗えば良いが、
胸ポケットに入れた小物など落としちゃったりしたら、
ついでに涙も落としちゃいそう。

365 :名無しSUN:05/01/19 15:58:46 ID:y2D3hCog
>>360
まさにドブオーナーってかんじですな
和紙は神経質でチョッとでも斑点が見つかったら
気になってしょうがない。

366 :名無しSUN:05/01/19 16:13:56 ID:chCfmsbP
クモの巣がはっても気にしないという漏れは
ドブオーナー失格ですか

367 :名無しSUN:05/01/19 21:59:42 ID:NdjVdTMZ
>>366
豪快でいいじゃないのかな。
ただ使ってないだけか。

368 :名無しSUN:05/01/19 22:32:28 ID:r6G1IKi4
>>366
クモの卵が孵ると・・・・・・・クモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモ・クモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモ
となりますが・・・

369 ::05/02/06 15:58:27 ID:X1uFJEy4
キモイレスすな

370 :名無しSUN:05/02/06 17:26:43 ID:W1ybBLhR
望遠鏡にクロゴケグモの巣をはられたことがある。昼間気付いて良かった・・・


371 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/02/21 15:11:38 ID:9hhZR+Z5
⊂⊃                      ⊂⊃                    
        ⊂ \       /⊃                          
          \\/⌒ヽ//                                
   ⊂⊃  ((   \( ^ω^)    ))                                
            /|    ヘ       空も飛べるはず                           
          //( ヽノ \\                                      
        ⊂/   ノ>ノ    \⊃                                    
             レレ   スイスーイ   ⊂⊃                                
           彡                                         
\____________________/                          
                                                    
                 (⌒)                                 
                   ̄                           
                O                                 
               。                              
          /⌒ヽ                                
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃                               
        |    /       ブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ          
     三  レレ           

372 :名無しSUN:05/02/21 18:39:05 ID:zIBqtZMa
猫に新品同様スタスプが・・・・・・・・・

373 :名無しSUN:05/02/23 23:51:55 ID:215JIHJl
>>372
まだ売れてないね。
高めの設定と思われ。

374 :名無しSUN:05/02/24 05:00:06 ID:stOT+O1w
30cm Teeter 購入記念age
ttp://www.teeterstelescopes.com/images/citroscope1.jpg

桜材・・・

375 :名無しSUN:05/02/24 17:47:04 ID:tlWiMA2a
>>374
ネタでしょ・・・・・・・・・・・・・?

376 :374:05/02/24 18:18:38 ID:IEnCFVvW
本当です。ただし当方アメリカ在住中なのでちょっとスレ違いですが・・・
桜材といっても合板なので表面だけ桜です。 中古品手渡しですが
まだ取りに行っていないので上のリンクはメーカーの写真です。


377 :名無しSUN:05/02/24 19:09:36 ID:4qJxolpM
>>376
じゃ、オメデットウございます。と心から言っておきまつ。日本じゃ、知りえないモデルですね。



378 :名無しSUN:05/02/24 20:15:35 ID:4KeKyY9V
>>374
星見報告よろしゅう。
ミラーはロイスですか?


379 :名無しSUN:05/02/24 22:08:59 ID:MrtVp2vo
Planet Killer おめ!

380 :名無しSUN:05/02/25 16:39:26 ID:7AUT5Fqw
>>378
Mark Harry だそうです。知らなかった名前ですが調べてみると
結構評判良いみたい。ストレール 0.97 という保証値はロイスより良いです。

ところでザンブトミラーはストレール 0.998 とかよく言ってますが、あれって
どれだけ信頼性ある値なのかな・・・

381 :378:05/02/26 11:13:58 ID:g4UaedgG
ストレール=高性能とはならないので注意汁
トーラスのミラーがよい例だ。
木星に間に合うことを祈る。

382 :名無しSUN:05/02/26 12:47:41 ID:pwB6HmpO
いや、ストレール=高性能でしょ
トーラスはその測定値が信頼できないけど。


383 :名無しSUN:05/02/26 15:06:00 ID:+Bz29OKb
>>380
ザンブトミラーのストレール比は干渉計で図ったものじゃないようなので他と比較するのはどうかと。
世評からザンブトミラーが良い鏡の一つであるのは間違いないみたいだけどね。

384 :名無しSUN:05/02/26 17:47:23 ID:+Bz29OKb
世の評判はここで
http://www.astronomy.com/asy/community/forum/topic.asp?TOPIC_ID=3058&results=1

385 :名無しSUN:05/02/26 21:54:17 ID:noPHRpf8
>384に補足。
そのアストロノミーのページは以前から知ってましたが、
この鏡についてのアンケートはかなり古くて
アストロノミーのフォーラムのページからは
もう表示されなくなっていました。
そのため
>>348で紹介されるまでほとんど投票は休止状態でした。
が、紹介されてからGalaxyなどへの投票が急増しましたが、
これは日本のGalaxy鏡オーナーらが大量に投票したためかと思われます。
ここで紹介される以前のポイント比は
現地でのより確かな評判と考えられますが、
Zambuto鏡が70%以上の投票率で今よりさらにダントツでした。
あとのSwayze、Pegasus、Galaxyはそれぞれ数表ばかりづつ。
Swayze鏡、Galaxy鏡は見たこと有りますが、
かなりな良鏡と拝見しましたので
それをも圧倒的に超えるZambuto鏡の評判のすごさに
かなり興味を惹かれた覚えがあります。

386 :名無しSUN:05/02/28 17:53:31 ID:l1H6ZnKM
Obsidian Opticsって聞かない名前だけどストレール値0.999だとさ。
http://www.obsidianoptics.com/specs/SN0305.htm

387 :名無しSUN:2005/04/23(土) 16:25:29 ID:U3xthdRn
>386
Teeter's Telescopes(ドブメーカー)でのあつかいからすると
R.F. Royce > Obsidian のようです。



388 :名無しSUN:2005/04/23(土) 20:47:17 ID:3E4kLJsP
> Obsidian Optics
鏡が既に完成していて即納状態なら良いかも。

社主のコミュニケーションスキルが今一らしく、2004年初頭には
eBay経由で購入された鏡が納品されず、納期についても明確な
説明が得られなかったため返金してもらった例が複数あった
ようです。



389 :名無しSUN:2005/04/23(土) 21:24:13 ID:SzxPHOmh
>388
Obsidian 、測定表のストレール比は良いですが
肝心の見え具合はどうなんでしょう。

390 :名無しSUN:2005/05/04(水) 19:24:44 ID:YwILoZki
ホスッ

391 :名無しSUN:2005/05/17(火) 23:04:46 ID:jqLYW+hO
干すっ。
ついでにミラー関連ネタ。

評判は割と良いGalaxyのミラーでつが、
こんなの見つけた。
http://www.johnspics.com/hi/hudek.jpg
P-V = 0.405と最低な値なのに
Strehl Ratio = 0.859とそこそこ優秀。
イッタイどゆこと?

392 :名無しSUN:2005/05/18(水) 00:21:09 ID:Gn9vVvBX
rmsが0,062だからだろ。
マップのほうでは0.065になってるけど。
ターンダウンがきついみたいなので、これがどの程度測定値に寄与するかで、PVはずいぶん変わるだろうね。


393 :名無しSUN:2005/05/18(水) 11:20:45 ID:w45wkcOF
P-V と性能はあまり関係ない。完璧な鏡に0.2ミクロンの小さな窪みが一つ在ってもPV=0.4だからな。

394 :名無しSUN:2005/05/18(水) 13:45:16 ID:fo/NYkC8
>>391
見事なTDEだね。
マップから見ても>393の言うような部分欠陥のせいではなく
全体としてダメミラーな様子。
見え味はとてもStrehl値から期待するレベルではないだろう。
OMI(トーラス)ばかりでなくGalaxyにもはずれミラーは有るんだね。
クワバラクワバラ。

395 :名無しSUN:2005/05/19(木) 00:31:44 ID:R1X2hGjS
つまらない疑問だけど、この手のマップ、波面収差を表示しているのだろうか、それとも鏡面の形状を表示しているのだろうか。

396 :名無しSUN:2005/05/19(木) 03:43:43 ID:XMDiO/bf
> 見え味はとてもStrehl値から期待するレベルではないだろう。

何も理解してないな。本当にストレール比が良ければ見え味が悪いわけがない。
ストレール比測定値に見合わない見え味だとしたら測定方法に問題がある。

397 :名無しSUN:2005/05/19(木) 09:27:51 ID:dSbEUQmi
ここで出された値には大きな意味を持たせるべきではないな。
問題は果たしてこの鏡面を使用して組み上げた鏡筒がどんなものか、だ。

398 :名無しSUN:2005/05/19(木) 09:33:04 ID:0/l344KJ
>本当にストレール比が良ければ見え味が悪いわけがない。
ホントに良ければそうだろう。
Galaxyの言うstrehl ratio=0.859ってのが怪しいってことよ。



399 :名無しSUN:2005/05/19(木) 09:37:03 ID:0/l344KJ
>397
あのGalaxyミラーでは鏡筒をどんなに頑張っても低倍率専用だろう。


400 :名無しSUN:2005/05/19(木) 16:34:58 ID:dSbEUQmi
誰かあの数値・図から望遠鏡として組み上げた状態を
シミュレーションしたストレール比を算出出来ない?

401 :名無しSUN:2005/05/19(木) 20:10:42 ID:6KWY2/JV
ミラー厨ばっかだな。
でも使ってるアイピースは安物だったりしてw

402 :名無しSUN:2005/05/19(木) 20:36:03 ID:bRVEcXa+
>401
自分がそうだからって他人も同じと思うのイクナイよw

403 :名無しSUN:2005/05/20(金) 13:57:44 ID:1PgdVkyV
>>402
冗談で言ってそういうかえされ方されるとは思わなかったよ。
そんなに図星だった?

404 :名無しSUN:2005/05/20(金) 14:25:07 ID:YSCrs/3+
>403
www
何だか必死だねw

405 :名無しSUN:2005/05/21(土) 12:00:01 ID:Nxm07Szf
マジな話、ドブユーザーは架台が安く済む分アイピースに金かけてる。
ナグラー31なんて珍しくないし、最近は双眼装置+パン24×2あたりが標準になってきた。

406 :名無しSUN:2005/05/21(土) 12:55:33 ID:mD4/whYu
ハイテクドブユーザー

407 :名無しSUN:2005/05/21(土) 13:31:27 ID:BgBz4yiU
望遠鏡のF値が小さいので高級アイピースが必要、という面もあるが・・・

408 :名無しSUN:2005/05/22(日) 00:19:36 ID:BUGng0dh
30cm以上のドブって今だとどこがおすすめ?
やはり個人輸入が一番なのか…。

409 :名無しSUN:2005/05/22(日) 00:38:12 ID:pz0oXG3Y
>>408
予算・用途は? 12" ドブに限っても Orion: $950, Discovery PDHQ: $1700, Obsession:$3000

410 :名無しSUN:2005/05/22(日) 06:50:45 ID:f0OxQ050
ドブ買ったは良いが、アイピースにかける金が無くなったオレって一体・・・

411 :名無しSUN:2005/05/22(日) 06:56:22 ID:jPLv9tcz
こんなデカイモノだが、ちょいちょい輸入してる人もいるのだな


412 :名無しSUN:2005/05/22(日) 13:38:06 ID:BUGng0dh
>>409
使用法は眼視専門!既に望遠鏡はあるからアイピースは一応そろっている。
また、自動車を飛ばせば光害のほとんどない観測地に10分以内で到着する。
自動車はミニバンタイプ。予算は20万以内。

でどう?

413 :名無しSUN:2005/05/22(日) 16:01:30 ID:vJKyDQnt
>アイピースは一応そろっている。
とのことでつが、ドブ使い出すと超広角アイピースが俄然欲しくなるっす。
超広角モノも何本かありますか。


414 :名無しSUN:2005/05/22(日) 21:39:24 ID:BUGng0dh
>>413
そうなのかー。超広角はいつかは欲しいと思っていたのですが…。

415 :名無しSUN:2005/06/14(火) 23:33:48 ID:em78Rgef
hosyu

416 :名無しSUN:2005/08/03(水) 20:04:22 ID:CFtGBnDv
hosyu


417 :名無しSUN:2005/08/05(金) 10:52:28 ID:AS+K2YMT
ドブソニアンを挿入?

に見えちまった。
エロいな…orz

418 :名無しSUN:2005/08/05(金) 15:28:20 ID:MNfjBQ/+
>>417
時々は抜いた方が体の為ですよ。

419 :名無しSUN:2005/08/05(金) 15:53:45 ID:Y5Xnef09
>>418
ソープ10回行ったら忍者買えちゃうよ・・・ orz


420 :名無しSUN:2005/08/08(月) 16:29:05 ID:zDDIJaQB
http://www.tvj.co.jp/00top/02orion-dov-pop.html

↑高けーよw

421 :名無しSUN:2005/08/09(火) 08:18:49 ID:jYrR6OJ3
>>417
ぜひ挿入してみてくれ


422 :名無しSUN:2005/08/09(火) 20:40:28 ID:V1cvVKa5
     リ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; \       人 从
     (彡ノり/リノ" ミ;;;;;;,,,.. ゝ     ) ギ (
     );;; ヾ、;;;;...__,,  );;;;;;;; ヾ    ) ン (
     i:::) ` ;;ー--、` 〈;;;;;;;::;;; i   ) ジ (
    i i::/   ^:::::::.. i  ,ll/ニi ;; l   ) / (
    i l ヾヽ''    ゚   ))ノ;; /  ) っ (
  i |  | iにニ`i,     (_/i;;; |  ) !! (
  | |  ! `ー‐'"    /  ゞ:l  つ (⌒
  i l|  ! " ̄  ,,,. /,;    ミi      |l
  | |i  ヾ二--;‐' ,;; ,;   ミ ||i il   i|
  | ll  _|彡"  ,' ; /' ̄^ ̄''''\  ||
  l ,..-'"  〈    ; /        ヽ
 /  、, \)  ,,.-/           `i
     `  ミー,;;' ,l             l
    /   ;; /  .|             |
   ヾ/    ,i'  ト             |
   'i     '  /゙`       イ    !
   ,;;|o;   i|  /         ヲ    /
  ,;;人,,_   ハ /    ,     /     リ
 ‐''"⌒ヾ:;' /'゙ i    /    /ミ    ミ!
      \ ,/   '';;    / ゞ    i
        ヽ   ,    ,ノ _,,;:'     ,i


423 :名無しSUN:2005/08/30(火) 19:03:32 ID:VGb4dTT/
telekitのCADデータ下さい。

424 :名無しSUN:2005/09/25(日) 22:36:54 ID:47Jm+JBy
age

425 :名無しSUN:2005/09/29(木) 18:28:45 ID:WsNk6eXQ
ドブソニアンを輸出

http://sky39.com/shop/mart5/mall.php3?&query=biks&compname=Kashai

この通貨の単位ってなんだろうね。
運賃や関税がかかっていると思われ・・・
日本は望遠鏡類は関税なし、あるのは消費税だけ


426 :名無しSUN:2005/09/29(木) 21:33:46 ID:iIhxo7Lc
普通にウォンじゃないの?
1ウォン=0.11円だから、
忍者500が162万5250円
忍者400が102万9600円
忍者320が46万2000円
すごく、、、高いです。。。

427 :名無しSUN:2005/09/29(木) 23:48:31 ID:pXNbo8xH
腰に手を当てたクマたんの写真が韓国まででまわってるとはワロタ

428 :名無しSUN:2005/09/30(金) 16:21:58 ID:jLOIOVT1
Kashaiとなっている・・・

やっぱり日本製となれば関税が
たくさんかかるんだろうか。

台湾・中国の望遠鏡メーカーはよく出回って
いますが、韓国の望遠鏡メーカーってあるの
でしょうかね。
ドブソニアンが、Ninjaの代わりにサムソンだったり

429 :名無しSUN:2005/10/13(木) 02:36:38 ID:qHrNgKTB
>>425
クマ出てるw
笑った
ハングルって入れた覚えないんだけど正常に表示
されるんだね。元々IEに入ってるのかな・・・。

430 :名無しSUN:2005/11/22(火) 22:03:39 ID:DWehXmE9
あげあげ

431 :名無しSUN:2006/02/08(水) 16:28:40 ID:kZMhivcZ
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432 :名無しSUN:2006/03/26(日) 17:56:10 ID:duyB+wEm
保守

433 :名無しSUN:2006/08/01(火) 23:33:21 ID:9hrpSkgk
個人輸入のオブセッション見せてもらったが格好ヨカ!

434 :名無しSUN:2006/08/05(土) 11:38:14 ID:FBnKbe5H
1ドル=100円ならまだしも1ドル=120円となると、個人輸入する旨味があまり感じられないねー。


435 :名無しSUN:2006/08/05(土) 15:46:41 ID:sqfSqOp3
>434
為替レートによらず
国内で売ってる店が無いけれど、どうしても欲しい商品があったら
個人輸入するしかないでしょね。
また、1ドル=100円だろうが1ドル=120円 だろうが
代理店に鯔れる分だけは安く手に入る。

436 :名無しSUN:2006/09/10(日) 23:47:01 ID://T4DUSi
ドブソニアンは輸送コストが凄そうだなw

437 :名無しSUN:2006/11/08(水) 19:11:43 ID:IEOm5UsQ
>>425
ここのNinjya320の写真に写っているのは社長夫人?

438 :名無しSUN:2006/12/03(日) 21:15:03 ID:GvLQHbeN
age

439 :名無しSUN:2006/12/29(金) 12:07:46 ID:6GfYXGYr
age

440 :名無しSUN:2007/01/07(日) 13:50:00 ID:cZo1ba35
オイラは白ドブでいいや

441 :名無しSUN:2007/01/12(金) 13:06:55 ID:Ett9/27m
テレキットを輸入して近所の家具屋にプロの仕上げで組み立ててもらう。


442 :名無しSUN:2007/01/27(土) 20:29:06 ID:Of4DkdEF
テレキット組み立てたことある人いる?
キットでも、やっぱり素人だとセメダインはみ出たり
角ぶつけてつぶれたり、汚くなっちゃうのかな?

443 :名無しSUN:2007/01/27(土) 20:43:07 ID:pvFSPHVv
まずはゴミ箱作ってみて、うまくいったら鏡を入れてドブにするのだ

444 :名無しSUN:2007/01/27(土) 20:45:59 ID:cNbzsJs6
12インチ白人野郎が998で出てきたのでこのスレは存在価値なくなったね。

445 :名無しSUN:2007/01/27(土) 21:58:57 ID:SrFFNwCt
まずはガンプラを組み立てて練習するべきだね。
ゴッグとか。

446 :名無しSUN:2007/01/28(日) 10:39:18 ID:xTmbuUHG
混じれ酢。
欧米のプラモデルをまず作って見ること。
決して日本の優秀な金型師が作ったプラモデルと同じと思わないこと。
すべてがアメリカン。

447 :名無しSUN:2007/01/28(日) 10:46:23 ID:+aA3wJPF
日本製ドブキットって何があるんだよw
コルキット?ww

448 :名無しSUN:2007/01/28(日) 11:00:23 ID:Uw8dIECR
ハァ?なにこの馬鹿w
どこから日本製ドブの話が出てくんだよw
詰まらん煽りしてないで国語ドリルでも勉強してなさいw

449 :名無しSUN:2007/01/28(日) 11:02:51 ID:Uw8dIECR
追加

コルキットは良いキットである。

450 :名無しSUN:2007/01/28(日) 11:08:18 ID:idraiyo1
結論:不器用な日本人には自作どころかキット製作は無理ポ

451 :名無しSUN:2007/01/28(日) 11:15:01 ID:+aA3wJPF
話の流れを読んだら>>446プラモの話なんだろうが、ここはドブスレだって事を忘れずにな>>448
マジレス>>446に対する皮肉だという事に気が付いて欲しいなw

452 :名無しSUN:2007/01/29(月) 20:10:46 ID:KoTmSBF9
ドブを高倍率惑星観察に使ってると、電動微動装置ほしくならない?

453 :名無しSUN:2007/01/29(月) 20:28:06 ID:TmCA4T3v
電動振動こけしが欲しくなったわ。
(*^^*)むふっ

454 :名無しSUN:2007/01/29(月) 22:08:41 ID:TzJXKsBU
ぼそっと eqplatformtといってみたりして。

455 :名無しSUN:2007/02/02(金) 11:25:44 ID:JlUui+gn
すれ違いだけど、輸入スレが見当たらなかったので失礼します。
ミードやセレの教頭だけって米から輸入できるのでしょうか?

456 :名無しSUN:2007/02/03(土) 14:33:53 ID:4G408QkY
一般的には、日本の代理店の利益確保のために売ってくれない事が多いです。

輸入代行業者等を使って米国の住所に送ってもらったあとに日本に送れば
出来ないこともないという程度。


457 :名無しSUN:2007/02/04(日) 10:34:27 ID:XrcmCToD
>>456
レスありがとうございました。そんな約束事があるのですか。


458 :名無しSUN:2007/02/05(月) 17:22:10 ID:Uff0wUrV
>>456
それマジ?
セレストロンのC6鏡筒が欲しいのだが…鉄製鏡筒で良いから。
Binoculars.comじゃ、セール特価とは言え、NexStar 6 SEが
12マソなんだぜぇ…鏡筒だけだったらいくらで買えるんだよ…
ttp://www.shop-com.jp/op/prod-37041663

459 :名無しSUN:2007/02/22(木) 18:32:10 ID:8N5nncW8
obsessionのカタログ無料だぜ

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