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東京の気温観測は大手町でいいのか。

1 :空港観測:02/12/16 21:11
東京の気温は、いつも大手町の気象庁の気温だが
その気温は本当に23区を代表しているのか?
外国では空港で気象観測するところが多いが、
それと比べてあまりに都市気候すぎないか?
東京の気温はどこで測ればいいのか意見を求む。

2 :空港観測:02/12/16 21:15
(案1)行革を兼ねて羽田空港に気象庁を移転する。
(案2)都市気候の中心、新宿区役所で観測する。
(案3)東京都の中心、東京都庁前の新宿中央公園で観測する。
(案4)アメダス観測点を新宿・渋谷・池袋・荻窪に増設する。

3 :名無しSUN:02/12/16 21:18
練馬でOK

4 :空港観測:02/12/16 21:21
>>2
なんで?


5 :名無しSUN:02/12/16 21:41
皇居にしようよ。
大手町の近くだし、データの継続性も申し分ない。
少なくとも今の百葉箱は問題ありすぎ。

6 :名無しSUN:02/12/16 22:09
NHKのにゅーすだと、
東京・大手町というより、東京都心で●℃て報道するね

7 :名無しSUN:02/12/16 22:11
>>6
NHKといえば、渋谷の気温と大手町の違いがハッキリ出てるよね。

8 :名無しSUN:02/12/16 22:14
>>6
フジや朝日だと、東京23区
日テレだと、単に東京
テレ東は、わからん

9 :名無しSUN:02/12/16 22:20
>>5
いまの気温は百葉箱観測じゃないよ

10 :空港観測:02/12/17 05:51
渋谷でもヒート・アイランドの中心ではないね。
新橋・銀座の辺りがが中心みたいね。

11 :名無しSUN:02/12/17 09:21
お前等、くだらないことでガタガタ文句いうな。

12 :名無しSUN:02/12/17 10:30
>>9
Can't you understand >>5 was a joke?

13 :名無しSUN:02/12/17 15:58
やはり先日の東京の積雪1cmはあまりにうそ臭かった。
横浜、千葉ともバランスがとれない。

14 :名無しSUN:02/12/17 16:53
大手町の観測所見たけど、すぐ西側は丸紅の20階位のビルがそびえてて西風をさえぎっちゃう感じだし、
すぐ北側は首都高で熱で雪が溶けちゃう感じ。
どうみても自然の状態とはいえず、移転が必要。

15 :名無しSUN:02/12/17 16:58
>>7
日中は渋谷のほうが若干だけ低い感じ。
朝は渋谷のほうが1℃位低い。

16 :名無しSUN:02/12/17 17:02
気温の上での都心はどこなんだろうな。
やはり、有楽町あたりか?

17 :名無しSUN:02/12/17 17:12
>>16
大気汚染情報で見ると、朝も日中も中心は中央区の八重洲〜日本橋の辺りだね、いつも。
だから都市気候の観測目的を考えれば大手町でいいんだけど、あそこの条件は悪すぎるので、
皇居内に移せ。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/cgi-bin/tokyokh/bunpu1/p101.cgi?temp==1026109927=======1=

18 :名無しSUN:02/12/17 17:21
これが大手町の気象庁に設置された光電式積雪計。
http://www2.hamajima.co.jp/~tenjin/album/study/kisyo015.jpg
ビルの谷間に設置されている。
雪の場合、ほぼ真上から降り続けないと正確な値は計測できないであろう。

19 :名無しSUN:02/12/17 17:27
積雪だけでも新宿中央公園か、皇居前広場で測定してほしいね。

20 :名無しSUN:02/12/17 17:48
>>19
新宿中央公園も東側が高層ビルだから、最適ではない。
まあ大手町の観測所ほど、ビルの直ぐ脇って感じではないけど。
北の丸公園、上野公園、新宿御苑、代々木公園のいずれかの中がよろし。

21 :名無しSUN:02/12/17 18:38
大手町の観測所は、丸紅のビルが真ん前に壁のように立ちはだかってるねえ。


22 :名無しSUN:02/12/17 18:55
あの気象庁のロジョウでは、午後の最高気温が低くなるような
気もするね。
(西がビルだからね・・)
東京が35度を超えにくいのは案外そんな事が原因かも


23 :名無しSUN:02/12/17 18:55
竹橋のKKRモナー

24 :名無しSUN:02/12/18 06:58
気象観測は、外国は空港が多いですよね。
ニュヨークはラガーディアとか。
シカゴは、オヘアとか。
アメリカの気温は郊外で測定されている事を考慮しないと
いけないですね。

25 :名無しSUN:02/12/18 07:45
意見も出尽くしたようなので,まとめてください。

26 :名無しSUN:02/12/18 08:35
観測地の条件

・周囲百m四方に建物や障害物が無い事
・極端にヒートアイランドの影響の出る場所は避ける
・起伏の無い平坦な場所で行う

海外の天気予報は住民の立場に立ったものが多く、市民はそれをもとに服装等の調整をする。
国によっては医学天気予報というのもあるほどで、気象と生活は密着している。
日本の場合は住民のための天気予報ではなく、あくまで気象学的(統計的)にデータを蓄積・解析
するのが目的。ヒートアイランド現象が出て周辺地域の気象とかけ離れたデータが出たとしても
それはそれで統計学上のデータとして蓄積するだけ。
都心部から離れた場所に住む多くの住宅地では真っ白に霜が降りているというのに、東京の予想最低気温
は5℃などと発表する。
多くの人は5℃を信じて服装の調整などをしたはずである。積雪に関しても同様。
都内在住の者でさえ、大多数の者は大手町=23区全般のデータと思っている。
移転云々は無理だとしても、気象庁は住民に対してこの事実を正しく認識させる様に努力するべきだと思う。

27 :名無しSUN:02/12/18 10:39
積雪が都心だけ少ない原因は、
ビルよりも首都高の車の排熱が大きいらしい

28 :黒田 亘:02/12/18 10:55
>>26 それでは,アメダスの設置基準をどう改正すべきか,意見を述べよ。

29 :名無しSUN:02/12/18 14:08
地震計みたいに
人口や住民ニーズをもっと取り入れるべき。
アメダス観測地点に人口基準を入れるべき。


30 :名無しSUN:02/12/18 14:53
>>28
個人的意見であるが、アメダスはその周辺に比べ特異性が出ない場所に設置するべきであり、
メッシュを平準化した様な値が得られるのが理想であろうと思う。

一方、気象庁の主張するアメダスの設置場所基準は、防災上の注意報や警報を出す上の指標を出す
上でふさわしい場所という事になっている。
その結果、現在のアメダスはメッシュを代表する値にはなっていない。
これは東京に限った事ではなく、例えば大部分を山地で占める愛知県鳳来町ではアメダス観測地点
と周辺部(観光地)の気温に大きな差が出ていて、ちょっとした問題が起こっている。
これはアメダス観測地点を町の中心部に設置しているためで、ことに夏の最高気温が高く出てしまう。
実際の鳳来町内の観光地の気温は、アメダス値よりかなり低い。
観光地(避暑地)側にとって最高気温を高く発表されるのはマイナス要因である。

繰り返すが、個人的には冒頭で述べた場所に設置するのが理想であると思う。
無論、そのためには周辺部のロケーション(障害物や熱源問題等)も考慮したものにする必要があると思う。
東京都心なら今の場所ではなく、せめて北の丸公園あたりにして欲しい。
そうすれば(地形図的スケールでみた場合)位置的移動は殆どない割に、結構実用的な値が得られると思う。

31 :名無しSUN:02/12/18 14:56
>>30
それで鳳来は新城に移転するのか
関係ないのでsage

32 :東京の全般的な気候特徴:02/12/18 15:34
http://www.tokyo-jma.go.jp/sub_index/tokyo/kikou/index.html

33 :名無しSUN:02/12/18 17:20
南側から見た大手町の露場。
すぐ北側には首都高速、西側には道路があり、排気熱は相当なものだと思われる。
首都高の風下すぐそばのこの観測所で、正確な気温、積雪量が得られるとは思えない。
http://www.tokyo-jma.go.jp/sub_index/tokyo/gijyutsu/chijyou/rojyou.jpg

34 :ど素人:02/12/18 17:21
大阪や名古屋はどうなんですか?

35 :名無しSUN:02/12/18 17:52
大阪は都心よりちょいと離れた小高い丘の上。
名古屋は駅から相当離れた避暑地。
よって名古屋の最高気温は実態よりやや過小評価されている気配。

36 :名無しSUN:02/12/18 17:54
追加
大阪は梅田ではないですが、街の中です。

37 :黒田 亘:02/12/18 18:04
>>29 禿堂!! 京都府北部の場合、間人、美山などにあるど田舎(不謹慎!)にあるアメダスは廃止すべき。
代わりに、網野、峰山、加悦、東舞鶴、綾部のような著名な市街地に設置すべき。
もちろん、積雪を加えた5要素で。
つまり、京都府北部には、網野、峰山、加悦、宮津、西舞鶴(現在は舞鶴)、東舞鶴、福知山、綾部にそれぞれ、積雪を加えた5要素アメダスを配置するわけだ。
その他のアメダスは当然廃止。

38 :同じく素人:02/12/18 18:06
名古屋って練馬とかと同じで、都心の熱い空気が海風にのってやってくるから
夏の最高気温高いんだと勝手に思ってたよー。。。どっかで聞いた話だけど。

大阪って都心で測ってると思ってたよー。。。
だって異常に最低気温高いんだもん。。。

39 :名無しSUN:02/12/18 18:44
>>38
大阪は、地形そのものが盆地みたいなものだから
全国的にみても、もともと暑いような気もするが。
:しかも北東気流が吹いても生駒山地ごえのフェーンになり
平均気温を稼ぐ
(中央に大阪湾はあるけど、その周りは狭い平野と山)

名古屋は最低気温は東京と比べても低くヒートアイランド化
していない。


40 :名無しSUN:02/12/18 19:38
>>38
それって岐阜のことだと思うと逝ってみるテスト

41 :名無しSUN:02/12/18 19:56
>>33
マジかよ、なんて所で計ってんだ・・・

42 :名無しSUN:02/12/18 20:08
岐阜は確かに暑いね。
ここ最近は名古屋以上に暑い。

43 :et al.:02/12/18 20:49
>>33
これは,ひどい所だな。

44 :名無しSUN:02/12/18 20:55
大阪は大阪城公園内で風向風速を計っています。
他は第4合同ビルのとなりだけどよ。

だいたい東京の風は地上9階相当で測定しているがどうよ?
それでも地上気象観測か(w

はやく遠隔しろや(ちかくに皇居っていう最高の観測地点あるやろ)

45 :わては45や:02/12/18 20:56
しもた44でかきこしてしもた(鬱

46 :名無しSUN:02/12/18 21:00
>気象観測は、外国は空港が多いですよね。
日本の空港も気象観測していますが何か?
アメダスにも流れていますが何か?

47 :名無しSUN:02/12/18 21:01
>>33
気象庁役人のアホさ加減をよく示していますね。

>>26
そのとおり!

48 :あちょ@漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 :02/12/18 21:02
彡ミミミ、
(; ゚ - ゚)ノ < 皇居に一票

49 :東大阪市西部:02/12/18 21:04
じゃあ、うちのあたりの気温と大阪中心部の気温も違うのかな??
でも、近いから変わんないか。

50 :名無しSUN:02/12/18 21:09
>>33
こんな場所の気温が関東を代表するかのように扱われているのはガマンがならない。

51 :名無しSUN:02/12/18 21:13
>>46
え・・理科年表や観測資料の集計段階、マスコミ報道では
ほとんど無視されてますが何か?
欧米・・・空港が主流
日本・・・空港は傍系(羽田くらいが例外かな)

52 :名無しSUN:02/12/19 00:05
下衆どもに皇居というに神聖な地を御使わせにならないだろう。
あそこは私有地であり不可侵の場所である。
いくら民の為とは言え無理だ。

53 :名無しSUN:02/12/19 02:01
>>52
気象庁=下衆か。 妙に納得。

54 :名無しSUN:02/12/19 15:23
別に大手町でもいいと思う。
ただし、マスコミなどは、「東京」とか「23区」と発表
せずに、「大手町」と発表してほしい。

55 :名無しSUN:02/12/19 16:29
>>54
な〜っとく。
降雪予報の区分もそうしてほすい。「大手町」は「大手町」とアピールして
ほしい。
関東南部の平野部で5p。なお東京23区ではうっすら白くなる程度でしょう。
なんて一括りにされたらたまらない。

56 :名無しSUN:02/12/19 18:19
すでに気象庁の地震計は皇居内にあるという罠。

おまけに最初の気象観測は気象庁の前身の内務省地理寮は江戸城内にあったという罠

57 :名無しSUN:02/12/19 18:20
下の文面訂正
おまけに最初の気象観測は気象庁の前身の内務省地理寮で行われて江戸城内にあったという罠

58 :名無しSUN:02/12/19 19:44
>>51
じゃあこれからは
>気象観測は、外国は空港が多いですよね。
と書かないで、
気象観測の発表は、外国は空港が多いですよね。
と書けば?(ゲラゲラ
>日本・・・空港は傍系(羽田くらいが例外かな)
ププッ(w

59 :名無しSUN:02/12/19 19:46
>>55
それに積雪をもっと細かい地域でも発表して欲しい。
「大手町は1センチでしたが、23区東部では4センチ、西部では8
センチ、多摩南部、北部では10センチ、西部では15センチ」
これくらい細かく。
東京一雪の積もらない場所の積雪を発表されたところで、
都民にとってはほとんど意味がないし、逆に混乱を招く。
都心では数センチで大した被害がなくても、多摩は15センチを
超えるような雪で交通は大混乱ってこともあるからな。
しかし、こんな場合でもマスコミってのは
「都心は大雪にならなくて良かったですね」
で済ませる。





60 :名無しSUN:02/12/19 19:55
>しかし、こんな場合でもマスコミってのは
>「都心は大雪にならなくて良かったですね」
>で済ませる。

そうかぁ?マスコミはぎゃあぎゃあうるせーもんだがな?
お台場や渋谷で積もればそれでも大騒ぎするぜ?

だいたい、積雪なんていうものはみりゃわかるんだから、
一々マスコミに言われなきゃ混乱するほうが馬鹿。

幹線道路ならそれくらいでつもらねーんだし、だいたい天気予報だったら、
関東平野部ではでひとくくりだろうがよ。

まぁ、家に閉じこもっているヒッキーにとってはTVは大事な情報源だろうが・・・・・

61 :名無しSUN:02/12/19 20:31
都心に住んでいて、多摩の現状を知らないで
気象に全く興味がない人が上司だったりすると
混乱もあるかも。
多摩住民「すいません、大雪でバスが遅れてるので
少し遅刻します」
上司「どこが大雪なんだ!!!雪なんか降ってないじゃねーか!!
嘘を付くんじゃない!!!そんなニュースやってないぞ!!!」
まぁ、都心で1センチでも積もればマスコミも騒ぐが
都心が霙、多摩が大雪の時は確かにマスコミってのは
雪のニュースに触れないことも多いから、こんなトラブル
もあるのかもしれない。









62 :名無しSUN:02/12/19 21:15
いずれにしても大手町の気候は関東地方では相当特殊であり、
東京23区の中でも代表性がほとんどないのは明白である。

63 :名無しSUN:02/12/19 21:19

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

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64 :名無しSUN:02/12/20 05:26
マスコミ的には八王子と東京都心しか
東京では温度を発表しないが、(天気予報ね)
ちょっと郊外でも以外に冬は冷え込みがきついこと
をもっと公表する義務があると思う。
たとえば、東京の平均気温は1月は5.8度だが
郊外では4度以下なのはほとんど知られていない。

65 :名無しSUN:02/12/20 18:38
>都心に住んでいて、多摩の現状を知らないで
>気象に全く興味がない人が上司だったりすると
>混乱もあるかも。
馬鹿?そういうのを屁理屈って言うんだよ、わかった?
だいたいそういうのを「混乱」というのか?

>東京23区の中でも代表性がほとんどないのは明白である。
はっきし言ってさぁ。東京23区でどこが代表性があるっていうのか?
明治神宮か?代々木公園か?それとも皇居内か?
東京23区内で気象観測の代表性とかいっている段階で(以下省略)

>もっと公表する義務があると思う。
その義務はマスコミが負う訳ね?
気象庁はWEBや関係機関(マスコミ・防災機関・地方自治体・気象会社)には情報提供しているわけだから(w
>郊外では4度以下なのはほとんど知られていない。
で、そのほとんど知られていないというのはどういう基準で?
DQNならしらねーだろな。

66 :名無しSUN:02/12/21 07:52
>>65
君のような気象オタクは世の中の1%未満であることは保証しよう。


67 :名無しSUN:02/12/21 07:54
それとやけに君は気象庁の方を持つが
関係者かい。
空港のデータなんか何新聞やマスコミのどこで開示されているか
例を挙げて証明してみい?

68 :名無しSUN:02/12/21 08:48
>>65
いいからいいから、今 ほぼ有意なメッシュになるよう
都区内の100地点に四要素観測しているから。
一応、大手町の観測点はそのままでいいの。
年齢教えてくれたら、ま、詳細紹介できるかもしれんね。
あと、とりあえずNewtonぐらい読んでおけよ。

それ以前に>>65は日本人の平均的な理科知識が
小学5先生というのをしらんな。統計知らん大学生も多いだろ(w

69 :68:02/12/21 08:51
あ〜それ以前にお前、気象庁の天気相談所しらんだろ。

そこ行って説教食ってこいや>>65よ。年中無休だよ。

70 :名無しSUN:02/12/21 09:51
スレタイ、気温観測じゃなくて気象観測にすればよかったのに

71 :65:02/12/21 11:11
>空港のデータなんか何新聞やマスコミのどこで開示されているか
>例を挙げて証明してみい?
はぁ?なにいってるの?>>65でそんなこと書いていませんが?

そんなにマスコミにこだわるのは、何故ですか?
マスコミ希望の学生さんですか?じゃあ無理ですよ。>>67みたいな文面では(w

空港の気温データなら、どこの空港いっても流れていますが?
あと、空港に乗り継ぐ鉄道で流しているケースもありますが?
webではそれこそ山のように流れていますが?

72 :名無しSUN:02/12/21 11:46
>68
>日本人の平均的な理科知識が小学5先生

理科、国語レヴェルともに小学2年世くらいと思われ。

73 :名無しSUN:02/12/21 11:52
カマッテチャン

74 :雪や昏々:02/12/21 13:56
>>47庁舎の位置を気象庁が勝手に決めれるわけがない。いろいろな役所が合同庁舎に
入れられている現状で、気象庁だけが広大な敷地に芝生、平屋建てで車も入らないところ
を要求できるわけがない。

名古屋が郊外に気象台を持っていることで、マスコミからは
「あんな環境の良いところの気温など名古屋を代表していない」
とさんざん叩かれている。


75 :名無しSUN:02/12/21 14:10
>>40
でも名古屋から岐阜まで30kmくらい離れてるぞ。
そんな遠くても影響は出るもんなのか?

もともと岐阜の気象台は駅に近い市街地にあるから
岐阜自体のヒートアイランド化による影響のほうが大きいと思うんだが。
(中都市でも市の郊外と比べて数℃の差が出るようだし)

76 :名無しSUN:02/12/21 16:46
今日はまた大手町と郊外の差が広がりそうだ・・・

77 :名無しSUN:02/12/21 16:49
都心0cmまたは終日雨
三鷹以西、5cmといってみよう。

78 :名無しSUN:02/12/21 17:02
都心のヒートアイランドの影響か、雨域がこんな風に
http://tokyo-ame.jwa.or.jp/1-0.jpg

79 :名無しSUN:02/12/21 17:12
>>78
ここでもこんな風になってるから、影響少なからずあるな。
http://www0.thunder.ttcn.ne.jp/cgi-bin/main.cgi?area=9&zoom=8&type=1

80 :名無しSUN:02/12/21 17:13
あらオミゴト。。。

81 :名無しSUN:02/12/21 17:25
オゾンホールみたいだね。

82 :名無しSUN:02/12/21 17:26
しかし気象庁が郊外に移ったら、都心の香具師がそんな降ってないって騒ぎ立てるだろう

83 :名無しSUN:02/12/21 18:16
23区を観測するレーダー働いていない模様
http://tokyo-ame.jwa.or.jp/
で1時間再生するとわかる。23区だけが切り取られている。

84 :名無しSUN:02/12/21 20:51
>>83
ビルか何かでエコーが遮られてるとか

85 :名無しSUN:02/12/22 01:48
立川辺りなら関東の代表になれる。

86 :名無しSUN:02/12/22 09:40
>>85
ReportおよびObjectionを希望。

87 :名無しSUN:02/12/22 09:44
>>74
名古屋気象台も栄の方が暑いって言っていますからな。
千種の高台で測ってることを名古屋の人は知っているし
おえらさん何いっとりますかって事なんですが。
都市自体は庄内川で一旦切れてしまうし。

88 :名無しSUN:02/12/22 22:10
庁舎移転するのも税金がかかる。
新規にアメダス設置するのも税金がかかる。
族議員のいない貧乏省庁の気象庁にそんな余裕は無かろう。
どこに移しても誰かがスレを立てるだろうし、
官民共にソフト改修に金がかかるし、
結局、誰も得しないよ!

89 :名無しSUN:02/12/22 22:54
>>88
いやむしろマイナス。
観測は続けること自体にも意味があるので。

90 :名無しSUN:02/12/23 11:04
有人観測地点を削減して、空港に集約したらどうだい。
それであまった金でアメダスの観測ポイントを増やす。

91 :名無しSUN:02/12/23 12:00
空港が好きなオタがいるスレはここですか?
成田が千葉の代表観測点ね(w

92 :名無しSUN:02/12/23 12:03
別に成田でいいんじゃないの。
都市化の影響は全くないし。


93 :名無しSUN:02/12/23 12:05
>>92=90 ネンチャクカッコワルイヨ

94 :名無しSUN:02/12/23 12:39
>>90
そもそも空港なんてだだ広くて
周辺の気象環境なんか代表できない。

航空気象ってのはあくまで飛行機が
安全に飛ぶ為のものであって。

95 :名無しSUN:02/12/23 13:01
大手町の気温は大手町の気温としてとらえればいいと思う。
都市化の影響を受けた気候も東京都心の気候の特徴な訳だから。
大手町の近くに住んでる人はそれを参考にすればいいし、
ちょっと離れたところに住んでるなら近くのアメダスを参考にすればいい。
東京全体を象徴するような観測所なんて不可能だと思うよ。

96 :名無しSUN:02/12/23 14:39
>>95
まったくもってその通り。
>>95が高校生ならいい大学を紹介できるんだが。

97 :オゼルナ〜ヤ@杉並 ◆bvSeveroHM :02/12/23 14:45
>>95
近くのアメダス参考するにしても
TVとかじゃ正確な数値も分からないポヨ(ネットが、あるにはあるけど・・・)

予想気温も出ないし。
ケーブルTVとか細かく分けた予報とかやんないのかな?(できないのか?)

98 :名無しSUN:02/12/23 14:49
>97 デジタルTVだと一応20kmメッシュの予報(気温の時系列を含む)を
やってるよ。(多分気象協会のやつ)

99 :名無しSUN:02/12/23 14:53
現状の問題は、大手町=東京23区の気候と思われている点。
先日の雪の時も地方の人から「何故東京は積雪1cmで大騒ぎするの?」と言われる始末。
実際には、東京の大部分の地域でその数倍の積雪であった。

問題は下記のロケーションで観測している点。
こんな場所での測定値が東京の代表と発表されている事に問題がある、というのが当スレの趣旨だ。
東京を代表する云々ではなく、現状は観測基準すら満たしていない。
(人工的な要因が気象データに反映している)
http://www.tokyo-jma.go.jp/sub_index/tokyo/gijyutsu/chijyou/rojyou.jpg

100 :名無しSUN:02/12/23 14:54
地上波がデジタル化すれば、いいんじゃない?
どうせもうじき3大都市圏ではじまるし。
今の地上波で、個別のアメダスデータなんていうのは放送のしようがない。

101 :名無しSUN:02/12/23 14:58
で、>>99は2chの天文気象板で何がやりたいの?
署名運動でも始めるのか?(w

気象相談所にでも相談に行けば?
あとは、総務省の行政監督署にでもツウホウすれば?

102 :101:02/12/23 15:00
>>101の気象相談所は天気相談所のまちがい

103 :名無しSUN:02/12/23 15:18
大手町だからダメなんじゃなくて、丸紅と高速道路の真下だからダメなんだ。
誤解のないように。

104 :名無しSUN:02/12/23 16:05
>>103
禿同
マジで場所変えないとマズイのでは?
ここでの測定データが東京の代表として世界中に配信されているのだよ!
大気汚染測定やってる訳じゃないんだからサ。
現状だと首都高の車の廃棄熱が付くというオマケ付きだし、北風に乗って降ってくる雪
も首都高の影響を受ける事は必至。
しかしあくまでも過去の継承性を重視する気象庁。
地道だが、当スレのこういった声が気象庁の重い腰を動かす材料となりうるのである。
気象プロも(多分気象庁職員も)2ちゃんの気象板を見てる事だし。

105 :名無しSUN:02/12/23 16:25
まぁ、いいです。うちらの卒論テーマになってるから。
気温の空間代表性に関する地球統計学的解析やってます。現在。

106 :105:02/12/23 16:30
で、まぁこのスレの結論言っちゃうと。
東京の気温観測は大手町のままでよいのです。
大手町の温度だけ判断して、東京と言わないようにと。
その認知がまだまだ東京人は出来てないようですが。

107 :名無しSUN:02/12/23 16:32
私もどうでもいいよ。地上観測なんて時代遅れもいいとこだし(w
だいたい、昔からいろいろ言われているし、場所が問題な気象台や
測候所なんて山ほどあるから。

地上気象観測に金をかけて是正するぐらいだったら、別のことに税金使ってほしいよ。

108 :オゼルナ〜ヤ@杉並 ◆bvSeveroHM :02/12/23 16:34
結論のヨカーン。

>>106
確かに、自分の周りにも「明日朝1℃だって、さむーい」とか言ってる人多いし。
おいおいおまいらこのあたりは多分氷点下ですよ、と言ってみたかったり。

109 :名無しSUN:02/12/23 16:35
NHKで朝リアルタイムで流れている東京の気温は渋谷の奴だしな。
ズームイン朝もそうだし(w

110 :名無しSUN:02/12/23 16:42
>>109
それはそれで面白いなぁ、渋谷って盆地だし。

111 :オゼルナ〜ヤ@杉並 ◆bvSeveroHM :02/12/23 16:45
そういえば2001年1月、東京min-2.4℃の時
NHKの7:45分前の天気予報で渋谷の気温、-3.5℃くらいだった。
ちと、もったいないと思った。

112 :名無しSUN:02/12/23 16:53
地上観測は時代遅れか?
まあ衛星というヤツはいえばいいさ。
でも先日のグアム島の台風は、どうかな?
気象衛星だけでは台風の中心勢力という大事な情報すら正確な
情報を得る事はできない。
実際の観測地点を増やす事のコストはエレクトロニクスで安くなって
いるんだから、有人観測地点を減らした金でアメダスを増やす
べきだと思うな。

113 :名無しSUN:02/12/23 16:55
NHKが気象観測しろ。

これがBESTだ。

114 :95:02/12/23 17:00
>>96
高校3年です。
もう大学決めちゃってるけど浪人したら考えるので御紹介願います。

115 :名無しSUN:02/12/23 17:11
>地上観測は時代遅れか?
気象予報士の試験に合格するだけの知識があれば理解できるよ(w


116 :名無しSUN:02/12/23 17:13
>>114
よしわかった。メールアドレス教えなさいな。
携帯のメアドを一時的に変えたのでも。

117 :名無しSUN:02/12/23 17:15
>それはそれで面白いなぁ、渋谷って盆地だし。
ワラタヨ

118 :名無しSUN:02/12/23 17:17
大阪が地形的に盆地って初めて知ったよ>>39

119 :名無しSUN:02/12/23 17:29
>>118 どうでもいいが、遅レスすぎてかえってワラタヨ

120 :114:02/12/23 17:34
>>116
ご好意に対して大変申し訳ないですが、現在メールが受信不能なのです。ここに書くのは不可能ですか?

121 :116:02/12/23 17:39
>>120
主語が抜けてるよ。誰がメアドをここに書くの?
116がここに晒していいメアドは無い。


122 :119:02/12/23 17:42
>ここに書くのは不可能ですか?
おそらく、どこの大学がいいかということをここに書くということと思われ。
はっきしいってそんなことにメアドを要求する>>116の神経を疑うYo
(あえて、主語なしで書いてみました(w)

123 :名無しSUN:02/12/23 17:53
122に同意。

124 :116:02/12/23 17:53
いや、ね。ここに晒して、
勉強バカに来られても困りますので。
2ちゃんには個人情報は最大限払わないつもりなんで。

125 :名無しSUN:02/12/23 17:57
>勉強バカに来られても困りますので。
大学に何しに来るのか?(禿藁

それにしても、>>120さんがメール受信不能なのにもかかわらず、
>116がここに晒していいメアドは無い。
と書く洞察力のない116にはワラタヨ

高校生のメールアドレスをほしがるということはホモ?

126 :名無しSUN:02/12/23 17:59
>>124
 昔と違って最近は勉強バカばっかりだろ?
 その割には国語が苦手みたいだな。

127 :名無しSUN:02/12/23 17:59
>>124
>2ちゃんには個人情報は最大限払わないつもりなんで。
日本語になっていませんが?人に主語とか言う前に自分の書き方見直したらいかが?

128 :120:02/12/23 18:00
122のおっしゃる通りメアドじゃなくてどこの大学がいいかをここに書くのは不可能ですかって事です。言葉足らずでスマソ

129 :名無しSUN:02/12/23 18:01
駄スレだけあって、脱線しだしたな(藁藁

130 :126:02/12/23 18:01
>>124
 それともほんまもんのバカ?


131 :名無しSUN:02/12/23 18:02
良い傾向だ。

132 :名無しSUN:02/12/23 18:06
そろそろ116が切れて天文気象板を荒らしだすと見たがドウヨ?

133 :116:02/12/23 18:12
>>128
あ、ここに私の在籍している大学を書くのは不可能です。
残念ですが。

どうでもいいならとりあえず東京大学行って下さい。

>>127 よけいなちゃちゃどうも。
>>132 いやその気はないから。

134 :名無しSUN:02/12/23 18:16
どうせ116は東海大学だろ(w

135 :116:02/12/23 18:18
はずれ。

136 :134:02/12/23 18:22
116が釣れますた。

137 :名無しSUN:02/12/23 18:24
大学名がたくさん並びそうだな。

138 :116:02/12/23 18:38
>>136
ま、これで東京の天気はTOKYOの天気でないことが
ちっとは知れ渡ればいいんでないですか。ほな。

139 :名無しSUN:02/12/24 11:35
hage

140 : :02/12/24 14:56
>>そういえば2001年1月、東京min-2.4℃の時
NHKの7:45分前の天気予報で渋谷の気温、-3.5℃くらいだった。
ちと、もったいないと思った。

あのときは、アメダスでは多摩や浦和あたりでも-7〜-9℃だった。

141 :名無しSUN:02/12/24 16:33
●大手町は23区の世田谷や練馬と比べても、特に少ないようです。

午前9時の積雪(最深とは限りません)

<比較的低温時の降雪>
84年1月20日 大手町19 世田谷25 練馬27 府中23 八王子21 青梅22
84年2月18日 大手町20 世田谷21 練馬24 府中19 八王子21 青梅24
86年2月19日 大手町18 世田谷29 練馬35 府中27 八王子31 青梅33

<比較的高温時の降雪>
84年2月27日 大手町3  世田谷9  練馬13 府中6  八王子22 青梅25

<その中間の降雪>
98年1月9日  大手町13 世田谷20 練馬25 府中22 八王子20 青梅25
98年1月16日 大手町12 世田谷29 練馬27 府中32 八王子30 青梅46

142 :名無しSUN:02/12/24 17:06
最近は横浜や千葉などの、他の東京湾岸の都市部と
比べても極めて少ない。


143 :名無しSUN:02/12/24 17:19
>>141
>>142
雪はほんの0.5度の気温差でも、大きく積雪量が異なる場合がある。
これから都心で超高層ビルラッシュが続くし、ますますコンクリ熱で
雪は溶けてしまうと思われ。

144 :名無しSUN:02/12/24 17:54
冬の快晴日の最低気温が大手町で0℃とすると

練馬で-3〜4℃程度
所沢・さいたま(浦和)・八王子-5℃程度
ただし畑の真ん中では-6〜7℃近く、多摩川河川敷などでは-10℃程度
郊外でも人工的要因で昇温しているけど差は大きすぎ。

大手町(気象庁)でも、かつては冬日が70日ほどあり、
1月の最低気温の「平均」が-4℃に達した年もあった。

145 :名無しSUN:02/12/24 19:05
>冬の快晴日の最低気温が大手町で0℃とすると

>練馬で-3〜4℃程度
>所沢・さいたま(浦和)・八王子-5℃程度

ゲラゲラ おおいにワラタヨ

146 :↓これが現状:02/12/24 23:22
<23時現在>
大手町 7.0℃
八王子 0.9℃
青梅 −0.2℃
浦和  1.8℃
府中  2.8℃
所沢  1.8℃
鳩山 −1.7℃ 
熊谷  1.5℃

147 :名無しSUN:02/12/24 23:44
>>146
いつも思うのだが、所沢は周辺の八王子・青梅・鳩山に比べて気温が高いことが
多い。 ここのアメダスも不適当なところにあるのか、と思ってしまう。

>>145
なにが可笑しいのか説明きぼん

148 :名無しSUN:02/12/24 23:55
大手町は冬日0〜数日/年間、青梅は冬日80〜130日/年間。
これが現状。

>>147
所沢は湖の畔。周りは床暖房がある様なもの。
その近くの狭山公園(東大和市と所沢市の境)は窪地で冷え込みが強く、所沢のアメダスより2〜3℃低い値となる。
近年でも厳冬時には-8℃以下まで下がる。

149 :名無しSUN:02/12/25 01:42
>>146
アメダス見てると、大手町は夕方〜夜半にかけての気温の下がり方が鈍い気がする。
明け方近くなってぐっと下がって周りに近づくのだが、結局下がりきらずに夜が明ける感じ。


150 :名無しSUN:02/12/25 01:46
そんな感じそんな感じ

151 :大手町嫌いな香具師へ:02/12/25 03:44
で、ヒートアイランド現象のないような都心の観測所を探して、そこを代表地点とするのか?
そういうところが東京の都心を代表しているのか?

152 :名無しSUN:02/12/25 04:25
>>151
皇居とかが該当するのかな?

153 :名無しSUN:02/12/25 08:44
いやぁ、結論出たのにまだ、
本質的な内容と、一方でまたどうでもいい話が交錯してますな。
2ちゃんじゃもったいないネタもちらほら。

154 :名無しSUN:02/12/25 10:04
>>145
>>147
所沢やさいたまは「田舎だから寒い」と、あざ笑っているんでないの?
144はそういうつもりで書いたわけでないはずだが。

大手町のヒートアイランドはほんとに異常。
冬場の放射冷却では、場合にとっては10℃くらいの差が出ることも。
これはまったく別の国だよ。

>>所沢は湖の畔。周りは床暖房がある様なもの。
その近くの狭山公園(東大和市と所沢市の境)は窪地で冷え込みが強く、
所沢のアメダスより2〜3℃低い値となる。
近年でも厳冬時には-8℃以下まで下がる。

確かに今でも郊外の場所によっては、氷点下10℃近くまで下がる!
都心に通勤・通学している人たちは、気温差を10℃を体験してるんだぞ!

気象情報では、雪の積雪予想を地域によって分けて発表しているように、
放射冷却の日は、都心0℃、23区は気温差3℃、多摩東部・埼玉南部は
気温差5℃、多摩西部は気温差7℃、というように、おおまかな目安を
字幕でもいいから公開したほうが、実態の気温感覚にマッチすると思う。

155 :名無しSUN:02/12/25 10:07
<つづき>
気象情報では、雪の積雪予想を地域によって分けて発表しているように、
放射冷却の日は、都心0℃、23区は気温差3℃、多摩東部・埼玉南部は
気温差5℃、多摩西部は気温差7℃、というように、おおまかな目安を
字幕でもいいから公開したほうが、実態の気温感覚にマッチすると思う。

↓ほんとにコレが現状なんだよね。。。
大手町 7.0℃
八王子 0.9℃
青梅 −0.2℃
浦和  1.8℃
府中  2.8℃
所沢  1.8℃
鳩山 −1.7℃ 
熊谷  1.5℃

156 :名無しSUN:02/12/25 12:00
>>155
しかも全国ニュースだと、大手町が東京都心って表示されるから、
勘違いされてしまう。

157 :名無しSUN:02/12/25 12:45
まぁ、MXテレビかテレビ神奈川を見ろってことだわ。

158 :名無しSUN:02/12/25 18:07
>>152 皇居が東京を代表する気候だといえるの?
(政治的な意味じゃなくてあくまでも気象観測としてね)

>>154
>所沢やさいたまは「田舎だから寒い」と、あざ笑っているんでないの?
>大手町のヒートアイランドはほんとに異常。
そんなにさいたまが気になるなら、他の国の地方機関と同じように、気象庁も(それか東京管区気象台だけでも)
さいたま市に移転するように働きかけたら?

ま・・・・・たぶん、笑い事で終わるだろうけど。

一応、地上気象観測指針(気象庁訓令だったとおもうけど)には大手町の観測所は反していません(w

159 :名無しSUN:02/12/25 19:47
気象庁は別に大手町でもいいよ。
観測地点は、別に大手町にこだわる必要ないな。
わざわざ首都高とビルの谷間で都市気候を観測する必要もないだろう。
たとえば、東京の1月の平均気温5.8度てのは関東地方のその他地域
から見て高すぎるのは事実だと思うな。
つまり大手町は代表性がない。これが結論だ。

160 :名無しSUN:02/12/25 21:56
>つまり大手町は代表性がない。これが結論だ。
かってに問題提起して自己満足しているオナニー小僧がいるスレッドはここですか?















これだから厨房はいやだよ(w

161 ::02/12/26 07:46
なんか聞いていると大手町マンセーはただたんに
転勤がいやなだけだな。
国土交通省になったんだから気象観測は空港に統一して
行革しろというのが私の結論なんだがね。
聖域なき構造改革を。気象庁は廃止しろ。

162 :名無しSUN:02/12/26 12:14
論拠が意味不明なうえに,強引な結論だな。
とりあえず「行革」「構造改革」と,耳あたりの良い「概念」を並べておけば
人気は取れるしな。
どっか国の総理大臣や都知事と同じ。














163 :名無しSUN:02/12/26 12:51
やっぱり1=ダイヤモンドダスト厨か(w

164 :名無しSUN:02/12/26 14:53


165 :名無しSUN:02/12/26 15:02
http://www.giss.nasa.gov/data/update/gistemp/NMAPS/tmp.GHCN.HadRey2SST_1200km.Anom1203.1925.1925.1951.2000/GHCN.HadRey2SST_1200km.Anom1203.1925.1925.1951.2000.gif

166 :名無しSUN:02/12/26 15:05
http://www.giss.nasa.gov/data/update/gistemp/NMAPS/tmp.GHCN.HadRey2SST_1200km.Anom1203.1926.1926.1951.2000/GHCN.HadRey2SST_1200km.Anom1203.1926.1926.1951.2000.gif
http://www.giss.nasa.gov/data/update/gistemp/NMAPS/tmp.GHCN.HadRey2SST_1200km.Anom1203.1924.1924.1951.2000/GHCN.HadRey2SST_1200km.Anom1203.1924.1924.1951.2000.gif


167 :名無しSUN:02/12/26 15:34
あのリンクが長すぎるんですけど

168 :抑圧の上様:02/12/26 16:18

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\     \\( ・∀・)イイ!     ( ・∀・)            煤i゚Д゚;)/
 | | |\ \\( ・∀・)イイ!  彡     ( ・∀・)イイ!      /⊃/
 | | |  \ \\( ・∀・)イイ!イイ! イイ! 彡イイ!  イイ!   〜( ,-○
 (__)_)  \  ̄|\( ・∀・( ・∀・( ・∀・( ・∀・( ・∀・)     ∪
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


169 :名無しSUN:02/12/26 20:43
もうじき>>1が他人を装って、議論を吹っかけると予想するテスト
ただし、某スレッドで相手にしてもらっているので当分来ないかもしれないと保険をかけとくテスト

170 :名無しSUN:02/12/26 22:14
どうもそもそも1は気象観測というものを理解していないみたいだ。

171 :名無しSUN:02/12/26 22:20
21時現在
鳩山…マイナス3℃
青梅…マイナス1℃
それなのに所沢…プラス4℃
これも問題だ。

172 :名無しSUN:02/12/26 22:23
所沢、8時に1.6だったのが
9時になって急激に上がったね。
風でも吹いたかな。


173 :名無しSUN:02/12/26 22:44
>>171
なぜ問題なのかね?

174 :名無しSUN:02/12/26 22:59
所沢アメダスは狭山湖畔。しかも狭山湖は周辺部よりやや標高の高い台地に造られた人工湖。
寒気は溜まりにくい。
氷点下時も、風向きによっては湖上を渡ってくる風(水温は真冬でも5℃前後?)により
暖房効果をもたらす場合がある。その代わり夏場は結構涼しい。

所沢アメダスの位置↓
http://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=7&SbmtPB=MAP&MAP=E139.25.1.0N35.46.15.0&Func=INDEX&&

175 :名無しSUN:02/12/26 23:03
>>174
失礼、リンクできなかった。
狭山湖南東部、湖畔すぐそばの場所です。

176 :名無しSUN:02/12/26 23:05
>>174
湖畔の貯水事務所か。なぜそんな不自然なところに設置したのか。
まるで何も考えていないようだ。

177 :名無しSUN:02/12/26 23:22
176=1といってみるテスト

178 :名無しSUN:02/12/26 23:25
>>177
違うっすよ。

と、言っておくテスト

179 :名無しSUN:02/12/27 01:23
アホどもが,2ちゃんねらーぶって喜ぶスレだな,ここは。

180 :1:02/12/27 07:31
呼んだ?
行革と公僕を理解できない、気象馬鹿が、まっとうな
国民の意見を理解できないで勝手なことをほざくのを座視
するわけにはいかない。
まあ今日は多忙だから許してやろう。


181 :関東ではない人です:02/12/27 09:21
確かにそのとおりだ。
東京大手町=東京都=首都圏はだいたいそんなもんだと思ってしまう。
つまり東京の予想気温とか見て
東京エリア=冬は比較的温暖と思ってた。
この板にくるまで郊外はおろか大手町以外の都内でも気温差がかなりあることはまったく知らなかったよ。

182 :名無しSUN:02/12/27 10:22
>アホどもが,2ちゃんねらーぶって喜ぶスレだな,ここは。
ここはどこだと思っているのか小一時間問い詰めたい

183 :名無しSUN:02/12/27 13:18
>>180
むしろお前が気象に関して無知。
それを行革という名の下でぶち壊そうとしている、たわけ者。

184 :名無しSUN:02/12/27 14:59
湿度を含めた体感温度でいうと、青梅の冬の朝は札幌の冬より寒いらしい。

185 :名無しSUN:02/12/27 18:02
>>181
都内でも多摩の畑と都心の高層ビル街では、
冬の快晴の朝の放射冷却では7〜8℃くらい違うことも珍しくないよ。
しかも空気はカラカラで、「寒い」というより「冷たい・痛い」。

184の言う、「青梅の冬は体感で札幌より寒い」は確かにそうかも。
しかも街も家も寒冷地仕様になってないし。

186 :名無しSUN:02/12/27 18:52
関東の寒さをアピールするスレになりました。

187 :名無しSUN:02/12/27 19:28
関東は実際寒いよね。
水戸ははるか北の仙台より寒く、宇都宮の寒さは、山形並。
関東の冬は厳しいのに大手町の平均気温5,8度
(高知や和歌山なみが)が多くの人々は欺いている。
又北関東だけでなく八王子の冬の寒さは熊谷よりもきついのが
現実。そして寒さは八王子だけではなく府中・調布・さいたまでも
身近な存在。
大手町の1月平均気温5.8度がいかに全国の住民を欺いているのか
を考えるだけでもこのスレに意義がある。


188 :名無しSUN:02/12/27 20:07
別に欺く為に気象観測してませんけどね。
少なくとも気象庁は。

189 :名無しSUN:02/12/27 20:10
大手町の気温は現実の関東平野の実態とかけ離れた
異常値なのにそれを積極的にアピールしない姿勢
こそ問題。

190 :名無しSUN:02/12/27 20:41
予算がほしければ、もっと大衆を洗脳しろ。
広報を考えろ。納税者にアピールしろ。
そして予報官の責任を明確して公開しなさい。
お上でいつまでもとおる時代でないことを認識しろ。


191 :名無しSUN:02/12/27 20:41
NHKの平井さんは当スレ見てるからアピールしてくれるんじゃないかな。
最近では都心と言わずにあえて大手町と言うようになったし。

192 :名無しSUN:02/12/27 20:49
観測よりも大衆社会ではプレゼンテーションが大事。


193 :名無しSUN:02/12/27 21:27
大手町の気温もヒートアイランド問題のいい研究対象になるし、
現実に都心部では大手町並かそれに近い気温なのだから、
それはそれで移転せずに継続観測を望む。

でも千代田区民3万人に対し、首都圏民4200万人の
住んでいる各地は、はるかに気温の低いことを、気象庁
はアピールすべきだろう。

明日朝、大手町で最低気温0℃くらいになりそうだから、
気温差を比較しやすいだろう。ただしアメダスは毎時しか公表
されないから、実際の最低気温はそれより0.5℃〜1.0℃くらい低い。
あるいは大手町の毎時の値と比較すると良い。

今夜は風が強く空気がかき混ぜられているので、それほど気温差は
出ていないが、明日朝はどうなるかな?
http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/amedas/kanto/kion.html

194 :名無しSUN:02/12/27 22:10
>>191
平井さん見てるの?

>>193
いろいろ同意。お詳しい。

195 :名無しSUN:02/12/27 22:12
千代田区の中でも大手町に住んでるのはたった41人だね。(平成12年現在)

196 :名無しSUN:02/12/27 22:19
こういう移転の事例もある。(鳳来町)
http://www.chunichi.co.jp/00/ach/20021227/lcl_____ach_____005.shtml

197 :オゼルナ〜ヤ@杉並 ◆bvSeveroHM :02/12/27 22:47
>>196
こう考えると東京都的には移転して最低気温が低く出るのは
(+д+)マズーなんだろうか

それにしても、鳳来町はちとわがままでは・・・。

198 :名無しSUN:02/12/28 00:30
>>191
じゃぁ、三上研なんで宜しくと。

199 :名無しSUN:02/12/28 00:40
>>197
反対に大手町は夏場のあの異様な熱帯夜地獄もあるからね。

200 :名無しSUN:02/12/28 06:47
>>195
しかし大手町に住んでいる人てどんな人か興味あるね。
ホテル住まいだろうか?


201 :名無しSUN:02/12/28 08:55
>>197
良いか悪いか考えるのは気象庁ではなく
別の行政機関だと思う。
ま、大手町だけ見て「地球温暖化だ!」
と釣れる香具師がいるのもまた一つの真理なんですがね。

202 :名無しSUN:02/12/28 09:18
>>200
図書館閉まってるから、国勢調査見に行けないので
すぐに回答はちょっと出来ないな。

203 :名無しSUN:02/12/28 10:29
>>196
わがまま言って、しっぺ返し食らってますね。

204 :名無しSUN:02/12/28 13:11
東京大手町のほかにモロにヒートアイランドと思うのが、京都。
冬の寒さは名古屋以上と思ってたが、今朝のアメダス見てるとずっと1℃台だね。
逆に名古屋は−1℃台で、内陸の岐阜よりも寒くヒートアイランドから外れてると思われる。

205 :抑圧の上様:02/12/28 13:18
     _ _....._ _     ∧_ヽ/⌒/_∧ノ:::::
   /  人  \  ∧ヽ_.◎/_∧ノ:::::
  /        ヽ ヽ__人__ノ::::::
  i _    _.  /  i.....:::::::::::::::(⌒)::::::
  (●.  .●)i:::_/:::::::::  /:::_)::
  └ i..▲. . .i ┘:::::::::::::::: /../:::::::
  ::::.lエエエエl:::::::::::::::: (⌒../:::::::
   ::::::::::::::::::::::::   (_ノ:::


206 :名無しSUN:02/12/28 19:36
>>204
うわーまさに的外れ的解釈。

207 :名無しSUN:02/12/28 20:42
http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/amedas/kanto/kion.html

208 :↑大手町の異常高温:02/12/28 20:46
>>207
<20時現在>
大手町  5.8℃
八王子 −0.4℃
青梅  −0.9℃
浦和  −0.8℃
練馬   2.0℃
海老名 −0.1℃
鳩山  −0.3℃

209 :名無しSUN:02/12/28 22:33
>>206
どこが的外れなのか、言ってみろこの野郎。



210 :206:02/12/28 23:03
>>209
では、
君の定義するヒートアイランドを言ってください。

211 :名無しSUN:02/12/28 23:24
>>209
都市中心部では夜中、アスファルトやコンクリートからの熱の放出や人工熱源からの
熱の放出によって、郊外に比べて気温が下がらないこと。

212 :名無しSUN:02/12/28 23:25
>>211
では何をもって都市中心部と郊外としますか?

213 :名無しSUN:02/12/28 23:31
同義反復かもしれないが、この場合は気温分布の中心を都市中心部とすべきで
必ずしも社会経済的なそれとは一致しないと思われ。

214 :206:02/12/28 23:32
>>213
全く持ってその通りなんですけど。

215 :名無しSUN:02/12/28 23:34
だったらどうして的外れなんだね?

216 :名無しSUN:02/12/28 23:38
大手町の議論と
京都や大阪、名古屋を一緒に考えているところが
大いに的ハズレなんですよ。

217 :名無しSUN:02/12/28 23:41
ヒートアイランド現象も、どうして都市中心部に熱が集まるのか、そこらへん
のメカニズムがよく分からないのだが。

例えば東京では、明治の頃から深川の辺りは周囲より気温が高かった。
今ほど人工の熱源はなかっただろうに。

218 :名無しSUN:02/12/28 23:46
>>216
京都は気象台が街の中心で、名古屋はかなり郊外の東山公園なんだけどねえ。

219 :名無しSUN:02/12/29 00:38
名古屋の場合、記録厨が注目すべき数値、
夏の最高気温・夏の最低気温・冬の最低気温・冬の降雪量、
すべて「中心部>気象台」だな。

だから何?ってわけでもないけど(w

220 :名無しSUN:02/12/29 00:39
0時の気温
東京大手町 2.3度
仙台 2.9度
新潟 5.5度
やるなー。東京。ちょっとスレ違い、スマソ

221 :名無しSUN:02/12/29 01:03
東京都の大気汚染観測のこの表、初めて見つけたがこれは良い資料だ。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/cgi-bin/tokyokh/bunpu1/p282.cgi?temp=1041088470=1041088470=1==0=0===7=

大阪、名古屋、福岡、札幌等他都市についてこの手の資料望む。


222 :名無しSUN:02/12/29 01:20
>>221
そのサイト、以前からさんざん話題に挙がってるが、場所によっては測定場所が
ビルの屋上だったりするので、実際より数度高めに表示される場合あり。
この値を信じるのは危険。大気汚染観測が主で気温は参考値と考えた方が良い。

例:青梅 12/28 24時
アメダス=-3.0℃ 上記サイト(青梅市役所屋上)=-0.2℃

過去に最大で7℃の誤差あり。(逆転層時の朝)

223 :名無しSUN:02/12/29 01:20
>>204
内陸とはいえ、岐阜の気象台も市街地ど真ん中だよ。
中都市でも市郊外との気温差が2℃程あるらしいから
場所的には気温が高めに出るアメダス地点の一つともいえる。

逆に市街地はずれにあるアメダスは名古屋、豊田、岡崎、豊橋、四日市など。
いずれも市中心部より気温が低めに出てると思われる。

224 :_:02/12/29 01:23






        http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexf.htm




     

225 :名無しSUN:02/12/29 01:45
冬になるといつも思うのだが
八王子の最低気温って異様に高く予想してない?
NHKなんか見てると2度くらいしか差がないんだけど
実際は5度近く違う気がする。


226 :名無しSUN:02/12/29 01:52
都心に居ればモロにヒートアイランドの影響喰らうんだから、
ヒートアイランドの影響をモロに喰らう観測所のデータ使う方が、
都心に居る人間にとって最も有用な情報だと思うのだが?

227 :名無しSUN:02/12/29 01:55
>>225
それは暗黙の了解ですな。ま、政治的、行政的な意図がありますからね。
愛知県の鳳来町といい(夏)、八王子市といい(冬)、イメージってのがあるからね。
流動性のある場所というのは、夏の暑さ、冬の寒さってのは経済的価値の低下に繋がるのです。

鳳来町=避暑地、八王子=学園都市(大学数20校以上)

228 :名無しSUN:02/12/29 01:58
鳳来町のどこが避暑地なのか大いに疑問あり

229 :名無しSUN:02/12/29 02:00
>>225
下記参照
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1033554031/222

>>228
下記参照
http://www.chunichi.co.jp/00/ach/20021227/lcl_____ach_____005.shtml

230 :名無しSUN:02/12/29 02:04
>>229
旧観測所は鳳来町中心部の町役場近くの町有地に一九七九(昭和五十四)年に
設置され、気温、日照時間、風向、風速、雨量を機器で計測、気象台にデータ
を送っていた。近年、その観測データにより、夏にもっとも暑い町と報道され
ることが度々あった。

最も暑いのに避暑地を名乗るとは看板に偽りあり!

231 :名無しSUN:02/12/29 02:27
今日になって東京の気温の下がり方が順調になってきた。
官庁休みに入ったから?
平日と土日で統計を比べると案外はっきりした答えがでるんじゃない?

232 :名無しSUN:02/12/29 02:29
>>231
言えてる。いわゆる都心にいるが(首都高速も)車が走ってないよ。

233 :名無しSUN:02/12/29 03:08
>>231
鋭いねえ。
そういえば大手町で積雪23cmを記録した94/2/12は土曜日だった。
あの時は確か郊外も同じ位だった。

234 :名無しSUN:02/12/29 08:24
>>231
前にそうした論文の発表があり、実際にデータとしても
曜日によって差が出ていた。
ただ、「今後さらに研究の余地あり」との周囲の見方だった。

特に冬の放射冷却では休日の低下が明瞭!

235 :名無しSUN:02/12/29 08:25
ところで毎正時でデータで、5時0.4℃まで低下しているけど、
冬日になったの?

236 :名無しSUN:02/12/29 08:48
なんだ、やっぱり人と車と道のせいで気温がおかしいのか。

237 :名無しSUN:02/12/29 08:58
前に「ヒートアイランド東京・異常気象」というスレッドがあって、
このスレよりは盛り上げっていた気がしたけど、見つからない。
アゲたいけど、どうしたらいいの?

238 :0.0℃ですた:02/12/29 09:38
今日の大手町、最低0.0℃。



239 :大手町の冬日を断固阻止する会:02/12/29 09:57
(・∀・)ニヤニヤ
惜しかったな、ケケケ。

240 :名無しSUN:02/12/29 10:26
>>234
論文のタイトル 発表年 学会雑誌名キボンヌ
まぁ、自分が持ってたらしゃぁないので。

まぁ、その昔 だれかお天気ニュースキャスターが
物笑いのタネにされてましたが。

241 :240:02/12/29 10:39
実際その笑いが正しいか良くないかどうかは
検証しないといけないな とも思ってますけどね。

242 :名無しSUN:02/12/29 14:57
最低気温は
月曜日の朝が低く
金曜日の朝が高い
リズムだろう。
約0.7度ほどの振幅があるらしい。

243 :名無しSUN:02/12/29 20:58
いくら大手町でも、4ヶ月連続の平年下は久々の事では?
多分1990年台にはなかっただろう(1993年にあったか?)

244 :名無しSUN:02/12/29 20:59
>>238
もし0.1℃低ければ1995年以来の「快挙」だったのに・・・
やはり今年は暖冬ではない、寒冬の恐れさえある。

245 :名無しSUN:02/12/29 21:28
大手町の役人を全員クビにするってのはどう?

246 :名無しSUN:02/12/29 21:42
>>245
大手町の役人はたいてい埼玉新都心に移転したと思われ。
大手町にあるのは気象庁と天下り法人。

247 :名無しSUN:02/12/29 22:00
>>246
これはこれは。気象庁からご苦労様

248 :名無しSUN:02/12/30 01:33
午前1時
北海道帯広-8,9℃
近郊の糠内-18,8℃

ヒートアイランド?
    


249 :名無しSUN:02/12/30 14:01
http://www.kishou.go.jp/know/kansoku_guide/hpc.htm
気象観測ガイドブックでも見て勉強しる!

250 :名無しSUN:02/12/30 21:18
ここは、「東京は寒くない」と言われるのが悔しい香具師の集まるスレ。
「大阪の方が東京よりも寒い」と言ってるヤシがいれば黙ってはいられない、と。

はっきり言って、そういうスレでしょ?東京の寒さをアピールするスレ。

251 :名無しSUN:02/12/30 22:04
>>250
そうなのか。だったら平井さんもがっかりだろうな。

252 :名無しSUN:02/12/30 23:06
この板ですでに30回は見たであろう書き込み。

(1)郊外は都心の数倍雪が積もる。
  都心で1cmなら八王子*cm青梅**cm・・・

(2)郊外は都心より5℃くらい冷える。
  多摩では年間冬日**日、*年*月−*℃を記録・・・

挙げ句は、観測地を変えろだの、マスコミもアピールしろだの。
はっきり言って、ほとんどの国民はそんなこと
 何 の 興 味 も あ り ま せ ん 。



253 :名無しSUN:02/12/30 23:19
>>252
ええ、正論です。
ですが観測をやめていい理由にはなりませんよね。

254 :名無しSUN:02/12/30 23:30
>>252
興味がないことが問題だと言っているのです。

あなたのような人間がいること自体が問題。


255 :名無しSUN:02/12/30 23:33
>>252
というか、そう思うならわざわざここに来てまで
書き込みする必要ないと思う。

(1)郊外は都心の数倍雪が積もる。
  都心で1cmなら八王子*cm青梅**cm・・・

(2)郊外は都心より5℃くらい冷える。
  多摩では年間冬日**日、*年*月−*℃を記録・・・

↑こうしたことを検証したり論議することこそ、この板の楽しみであり、
目的であると思う。
ふだん日常のニュースで取り上げられず、国民が興味がないなら
なおさらだ。


256 :名無しSUN:02/12/31 00:16
ちょっと煽るような発言になってしまうかもしれないが・・・
何の興味もないというのなら
嬬恋村の気温が何度。
水上町藤原ダム←(名前合ってます?)の積雪が何センチ。
気象情報やニュースでよく出てくる地名だけど
こっちの方が東京郊外の情報よりも遥かに無意味だし
興味のない人が多いのではないでしょうか?
単に人口の問題ですけど、東京郊外は殆どが
10万人前後の町であり、それらの住民にとっては
自分の住んでいる近辺の気温や積雪がわかれば、
それは意味のあることなのではないでしょうか?






257 :名無しSUN:02/12/31 00:24
>>256
一つの指標です。
東京住まいの人に「ああ、山は雪なんだな」
と思わせる為の。

258 :名無しSUN:02/12/31 00:52
指標ではなく、解説の手法だな。
どんなに大雪になっているかを観測データの数字で示し、
今後の情報に対する注意を喚起する。
低温、高温、大雨、乾燥なども同じ。
日本人は、自分のところで何も起こらなければ、それでいいし、
今後もあるはずないと思っている。
間近に災害が迫っていてもね。
だから、シビアウェザーの中心となっている場所の観測データを
取り上げるわけ。

259 :名無しSUN:02/12/31 01:37
>>252
東海や関西のスレでも同じだろ。
○○町や○○村は何十cmの雪とか、−○度まで下がったとか。
いずれにせよ、興味がなきゃ見なければよろし!

このスレは都市気候の現状を知る上でも有用だと思うが。

260 :名無しSUN:02/12/31 04:09
だから、たぶん>>252は大手町の某関係者で、
このスレは自分が批判されているようで耳がちと痛いわけなんすよ。

だからつい必死に>>252のようなレスをしてしまったわけだな。

261 :名無しSUN:02/12/31 05:04
俺は気象が好き。
藤原の積雪量が無意味と言うなら、確かにそうだろう。
でも、はるか南の海上でも台風の情報は興味があるし
(来る来ないは別次元で)、海外の気象現象だって興味がある。

>>252
あなたも国民に興味のないことでも、自分が熱中していることであれば、
2ちゃんねるにカキコしてんじゃないの?
そういう人たちの好奇心によって、科学は発展してきたんだから。

262 :名無しSUN:02/12/31 10:16
>>259
都市気候ってのは都市の規模と相関が有るんですよ。
Okeという人が論文出してますが。
たとえば
Oke,T.R.(1973):City size and the urban heat istand.
Atmospheric Environment,7,pp.769-779
日本では福岡義隆さんや山下脩二さんなんかが有名どころかな。

263 :名無しSUN:02/12/31 13:59
TBSの森田さんも、東京の「曜日別の雨の降り方」(週末はゲリラ
豪雨が多いなど)を論文で発表して、新聞記事になっていたね。

264 :名無しSUN:02/12/31 14:01
>>263
一昨年の気象学会だったかな。相手にされてませんでしたが。
多分に作為的な統計操作していたからかも。

265 :名無しSUN:03/01/04 07:48
上げて見る

266 :名無しSUN:03/01/04 21:55
>>264
そうだったの? かわいそうに。

267 :名無しSUN:03/01/05 02:08
高卒の森田が論文ていうところが大笑い。
統計処理はどう誤魔化すかが肝心だからな(w

森田にはその知恵が足りなかったんじゃないの?

268 :名無しSUN:03/01/05 04:36
午前4時
大手町2,0℃
新木場4,0℃

普段は新木場の方が低いのだが、休みでヒートアイランドがなくなると内陸に入った
大手町が順当に低い。

269 :オゼルナ〜ヤ@杉並 ◆bvSeveroHM :03/01/05 04:41
となると寒気がすっかり入る明日夜〜明後日朝は冬日期待大?

270 :クズミン:03/01/05 07:27
東京の日最低気温年極値の10年間ごとの推移
::::::::: 期間平均 期間極値
1876-1880 -6.2℃  -9.2℃
1881-1890 -7.6℃  -9.1℃
1891-1900 -6.2℃  -7.2℃
1901-1910 -5.9℃  -7.9℃
1911-1920 -5.8℃  -8.2℃
1921-1930 -6.3℃  -8.6℃
1931-1940 -5.6℃  -7.2℃
1941-1950 -5.6℃  -7.9℃
1951-1960 -4.9℃  -6.3℃
1961-1970 -3.7℃  -5.5℃
1971-1980 -2.3℃  -3.9℃
1981-1990 -1.7℃  -3.5℃
1991-2000 -1.1℃  -2.1℃

*1882年までは、赤坂



271 :名無しSUN:03/01/05 08:13
>>270
これを見ると1950年までは東京の都市化はたいした
進んでいなかったんだな。
1950年以降急速に進み、特に60年代後半が一番進展した事も
分かる。

272 :名無しSUN:03/01/05 08:46
大手町でも都市化がなければ、-5℃位の気温がででるんだ

273 :名無しSUN:03/01/05 09:38
>>267
論文が出てるかどうか知らないな。学会発表があったのは事実。

274 :名無しSUN:03/01/05 09:41
>>271
素直に空中写真や土地利用図で判断しましょうや。
そっちの方が精確なんだから。

275 :名無しSUN:03/01/05 10:05
>>274
人口や都市構造も60年代後半に変化している。
そのころにいざなぎ景気という戦後最長の好景気だった事も
事実。
それと首都高の開通もあげねばなるまえ。
大手町については。

276 :名無しSUN:03/01/05 10:10
又、汐留や、丸の内、八重洲の再開発も予定されており、
これは夏の最高気温の押し上げ要素になる。

277 :名無しSUN:03/01/05 10:11
又、合同庁舎の移転・大手町の再開発も予定されている事を
付け加えよう。
結論気象庁はさっさと羽田へ行け。

278 :名無しSUN:03/01/05 10:28
>>270
>*1882年までは、赤坂
ということは東京-9.2は1876年だから赤坂での記録だったんですね。
ちょっと驚きました。

いまの時代だったら赤坂→大手町に移転して記録が継続される
ということは考えづらく、当然のように寸断されるでしょう。

東京の赤坂で-9.2度と、マスコミもこれから報道して欲しいものです。

279 :名無しSUN:03/01/05 10:39
>>277
それが結論になる訳無いだろ。

大手町での観測は何年からだったっけ
ま、あとで調べればいいんだけど。

280 :名無しSUN:03/01/05 10:42
やっぱそうなると、ヘリ使って
大規模な移動観測でもしないとだめかなぁ。
3機あればとりあえずいいかな。
1000ft固定で。無理か。

281 :クズミン:03/01/05 11:54
1875年6月1日赤坂区溜池町葵 内務省地理寮構内で気象観測開始とありますが

282 :名無しSUN:03/01/05 12:14
>結論気象庁はさっさと羽田へ行け。
まだ、空港オタクが粘着していたのか(w

羽田に移っても調整手当は一緒で痛くも痒くもないと言ってみるテスト

283 :279:03/01/05 12:40
>>281
どうもです。ま、あとで体系整えないといけませんが。

>>282
航空気象なんて実生活には役に立たないよ。
羽田なんて東京港の天気に等しいし。

284 :名無しSUN:03/01/05 12:44
北の丸公園か、新宿御苑で観測しろ

285 :名無しSUN:03/01/05 13:09
>>284
してますが、何か?

286 :名無しSUN:03/01/05 13:34
空港での気温観測は風向により偏差が大きい。
滑走路方向から風が吹くと夏場なんかはいきなり上がる。

あと、空港整特会(空港利用料から約七割出てる)だからアメダスにデータ流す
くらいまでしか出来ないのでは?。


287 :名無しSUN:03/01/05 13:36
>空港整特会
空整特会
変換ミス、すまそ。

288 :名無しSUN:03/01/05 13:50
これまでの流れを見ていると地震の震度の話を思い出すな。
「うちの方がもっと揺れた」とか。
自分の住んでいるところの気温データが必要ならば他人に頼らず
自分で測ってくださいて事です。
地方に住んでいる物としてはどうでも良いこと。

あと、人減らしてその分観測点増やせってヤシがいるが、機械を設置
すれば後は金がかからないとでも思っているのでしょいうか?
維持管理の方が金がかかります(w


289 :名無しSUN:03/01/05 13:52
>>286
金に色はない。
役人には連結会計の発想がないのか?


290 :名無しSUN:03/01/05 13:56
>>288
人もかかります。(w

いやぁ、理科を知らない役人がさぁ。

291 :名無しSUN:03/01/05 13:57
>>289
ユーザー(航空各社)と財務がOKすれば可能だと思うが法的に難しい。

何でも「役人が」と言うが、立法は国会です。
ちゃんと選挙行ってるか?

292 :名無しSUN:03/01/05 13:58
>>290
人よりかかります(w

293 :名無しSUN:03/01/05 14:39
ほほ・・・
なんとか審議会とか作って役所の都合のいい、法案のお墨付きを
得て、ほとんどの法案がたいした審議もなく国会を通過している
現状を知らないとでも思っているのかね。
あなたこそあんまり国民をなめるでないよ。

294 :名無しSUN:03/01/05 16:53
東京の観測は新木場で

295 :名無しSUN:03/01/05 17:19
>>278
統計切断するかどうかの基準があったと思うので
もしお持ちの方がいらっしゃったらヨロシコ。

296 :名無しSUN:03/01/05 17:31
羽田に移すと積雪減るし、真夏日・熱帯夜・酷暑日が半減しそうだ。

297 :名無しSUN:03/01/05 17:45
伊豆半島みたいな気候だな。

298 :名無しSUN:03/01/05 18:00
はっきりいって、そのような問題は大手町に限らず
全国にいっぱいあると思うけど。
東京だから問題なの??

299 :勉強になりますた:03/01/05 18:54
東京の日最低気温年極値の10年間ごとの推移
::::::::: 期間平均 期間極値
1876-1880 -6.2℃  -9.2℃
1881-1890 -7.6℃  -9.1℃
1891-1900 -6.2℃  -7.2℃
1901-1910 -5.9℃  -7.9℃
1911-1920 -5.8℃  -8.2℃
1921-1930 -6.3℃  -8.6℃
1931-1940 -5.6℃  -7.2℃
1941-1950 -5.6℃  -7.9℃
1951-1960 -4.9℃  -6.3℃
1961-1970 -3.7℃  -5.5℃
1971-1980 -2.3℃  -3.9℃
1981-1990 -1.7℃  -3.5℃
1991-2000 -1.1℃  -2.1℃

*1882年までは、赤坂



300 :名無しSUN:03/01/05 23:51
>>293
残念ながら大部分の国民は知らないと思われ。
ま、所詮この程度の国民にこの程度の政治家・役人ということですな。

301 :名無しSUN:03/01/06 16:49
>>298
名古屋気象台は名駅から直線距離で10km離れており、
そうすると東京の気象台はまさしく練馬になってしまうぜ。

302 :名無しSUN:03/01/06 16:53
横浜は丘の上だしね。

303 :名無しSUN:03/01/06 17:00
>>302
俺は東京郊外の丘の上の分譲地に住んでるけど、帰リ道に車で坂を登ると
必ず1℃下がる。



304 :名無しSUN:03/01/06 17:17
>>301
名古屋の場合は名駅や栄など中心街の方が
積雪、熱帯夜、真夏日、酷暑日が増える罠。
減るのは冬日日数など低温に関する一部の記録だけ。

305 :名無しSUN:03/01/06 17:35
ビルや首都高速の建設は明治時代には予測できなかった罠。
しかも気象庁は立場弱くてビルや首都高速の建設を阻止できなかった罠。


306 :名無しSUN:03/01/06 19:56
>>304
いいじゃん。
日本で一番暑い名古屋
最高記録41℃


307 :名無しSUN:03/01/06 21:01
>>304
真夏日と酷暑日も増えるの?

308 :名無しSUN:03/01/06 23:29
>>307
名古屋市街自体、海に完全に面してるわけでなく直線距離で10km位あり
海の影響はそれほど受けないので、中心部はヒートアイランドをモロにかぶる。

東京で海から10kmって言えば中野位。

309 :名無しSUN:03/01/07 10:08
>>303
そら、100m上れば0.6℃下がりますから。同一気塊なら。

310 :目低愚爺:03/01/07 21:22
>>270、278
 古い気象本・・・例えば、「気象の事典」東京堂、昭和29年初版・・・の日本気
候表では、東京の最低気温は−8.6℃とされています。
 これは1927年1月24日の記録ですから、1876年の−9.2℃はもちろん、
1885年の−9.1℃も統計切断で除外されていたということでしょうか。
 統計切断で古い記録が消されてしまうことは良くあるのですが、東京の最低気温は
いかなる事情があったのか、逆に古い記録が甦った珍しいケース?
 
 ※なお小生、山の神の目をごまかすため?改名しますた。



311 :名無しSUN:03/01/08 17:55
>>293
>ほとんどの法案がたいした審議もなく国会を通過している
>現状を知らないとでも思っているのかね。
>あなたこそあんまり国民をなめるでないよ。

たいした審議もせず、なおかつ審議会も欠席する代議士を選んでいる
国民こそなめられて当然なのでは?。(すべてという意味ではなくそういう
「先生」に投票しているヤツのことね。選挙に行きもしないヤツは論外(w)

自分で出来る行動を取ろうともせず、ここでぐたぐた(役人が悪い、世の中が悪い)
と言うだけではなにも変わらないって事を言いたかっただけ。

312 :名無しSUN:03/01/08 20:43
>>311
だから政治家か飾りだから公務員の責任は重大だよ
と言ってみる。

313 :名無しSUN:03/01/08 22:24
>>311
自分の力で出来る限りの事はやろうとしてますが、何か。

314 :名無しSUN:03/01/10 18:59
“先雪”読めない〜筑波山アメダス辞めたから?

東京で雪が降るのか積もるのか、気象庁予報が外れるケースが目立つ。元日、東京では雪が舞ったが、
2cmの積雪の予報が出ていた。同庁が一年余り前に筑波山のアメダスを廃止したため
“関東上空の寒気の変化がつかみにくく、雪の予報がやりにくいのでは”との声が出ている。

東京新聞より要約

さて、明日の雪予報はどうなることやら・・・

315 :名無しSUN:03/01/10 23:58
筑波山の気温は、リアルタイムで一番雪に重要な925hpa面が
わかる観測データだったの残念ですね。

316 :名無しSUN:03/01/11 01:03
しかも東京の程よく東でしたし。

317 :名無しSUN:03/01/11 01:10
下関も冬の朝周りと比べて異様に高いような気がする。
どこも0度前後なのに下関だけは5度ぐらいだったり。
↓10日の6時
http://www.tenki.jp/data/amedas/tyuugoku/temp/1110063.gif

318 :名無しSUN:03/01/11 02:01
シモノセキ?
霜の堰なんか関係ないです。ここは東京大手町スレでございます。
わけのわからない田舎者さんは他のスレに逝ってくださいませ。

319 :名無しSUN:03/01/11 03:34
>>302
横浜って土の上なんですか?
夏の夜はいつも1℃くらい違うから不思議だったんですけど。



320 :名無しSUN:03/01/11 03:39
東京の気象台が新木場に行ったら30℃以上の時間が激減する予感。
こうなると新たな問題が気象板で起きるのでは・・・

羽田はまだマシだけど最低気温の高さの王様は東京・大阪でしょう。
去年は何気に岐阜・高松・多度津(香川県)富山とかも頑張ってた気がする。

321 :名無しSUN:03/01/11 08:02
>>320
「横浜市中区山手町99」
これで検索すれば丘の上のはず。たまにTVとかで見るけど丘の上だよ。

322 :名無しSUN:03/01/11 08:07
>>321に追加。
横浜地方気象台
http://www.tokyo-jma.go.jp/home/yokohama/yoko02.htm

あと横浜地方気象台の観測点の情報によると海抜 39.1m

323 :名無しSUN:03/01/11 09:50
>>319
百葉箱も見なくなったのかなぁ。学校で。

324 :名無しSUN:03/01/11 13:14
横浜の気温は関内より低めにでているんだろうね。
東京より横浜の平均気温は年間で約0,3度低いのだけど、
大手町の気温が回りより1度高いことを考慮すると
本当は横浜のほうが暖かいはずなんだよね。
だから大手町の気温はいろいろ誤解をあたえやすいな。

325 :山崎渉:03/01/11 15:29
(^^)

326 :名無しSUN:03/01/11 23:09
>>321
ありがとうございます。大手町ではこんな土地あるのかって思いますね。

>>323
見ましたよ。小中にはありました。

327 :名無しSUN:03/01/13 21:50
大手町から半径10km以内の人口約300万人
それ以外の首都圏の住民2800万人。
これがすべてだ。

328 :名無しSUN:03/01/13 22:02
つまり東京都市圏の普通の気象条件は
練馬が標準だ。

329 :名無しSUN:03/01/14 08:18
練馬って、3方面から海風が収束して雷雲が発達しやすい
特殊な条件を持ったところではないかw

330 :名無しSUN:03/01/14 20:43
それを環八雲なんていかにもな名前つけた香具師いたね。

331 :名無しSUN:03/01/14 20:45
23区で一番多い世田谷区はなんでアメダスで
気温を観測していないんだろう。
人口80万の大都市なのにな・・・
確か降水量しか観測していないような。

332 :名無しSUN:03/01/14 20:47
田舎のどうでもいいとこの気温観測よりも
首都圏のアメダス観測地点をもっと増やしたほうが
住民サービスというものだ。

333 :名無しSUN:03/01/14 20:48
ふぎゃわぱっぱw

334 :名無しSUN:03/01/14 20:49
>>332
そうかなぁ。住民のサービスになるかどうかは疑問。
農家でもやってるならともかく。
たとえばさ、1kmメッシュの気温知りたいのは何の為?

335 :名無しSUN:03/01/14 21:02
予想気温を発表する地点を増やせば良い話ではないの?

336 :名無しSUN:03/01/14 21:04
>>335
予想気温も八王子の冬の最低気温のように
意図的に高く発表されると思う。


337 :名無しSUN:03/01/14 21:06
東京は直線距離でたった10kmしか違わない、
練馬と大手町が冬季2度も最低気温が違う特殊な
地帯。
住民はそれを知らない。

338 :名無しSUN:03/01/14 21:42
別に詳しいローカル気温なんか自分ではかってりゃいいだろが!
第一、一般人は詳しい気温なんか気にしちゃいない。
まあ、平年より寒くなるのか、とか、昨日よりさむいか
くらいしか興味が無いんだよ。

339 :名無しSUN:03/01/15 00:53
観葉植物を飼ってますがなにか
まあね自分で判断できるようになったからいいけどなにか


340 :名無しSUN:03/01/15 06:41
>>336=227
 外すことを覚悟して,わざわざ高く予想するとは思えないが。
 というより,八王子の予想気温って,誰が発表してるのかね?

341 :名無しSUN:03/01/16 10:07
そ○○学会のスパイ

342 :名無しSUN:03/01/16 21:34
あげてやる。

343 :名無しSUN:03/01/16 22:18
>>340
>>336=227ではないぞ、念のため。
NHKで発表している八王子の予想気温はNHK独自じゃないかな。
Webサイトの予想とも違ってるし。

344 :名無しSUN:03/01/17 02:16
>>434
NHK独自ってのはJWAの予想だな。

345 :名無しSUN:03/01/17 06:57
八王子の予想気温を知るにはどうしたら良いのでしょうか?

346 :名無しSUN:03/01/18 00:07
>>345
八王子市天気相談所の天気予報を聞く。(自動音声、1日3回更新)
0426-26-0177 サービス時間:10:30〜18:30

347 :名無しSUN:03/01/18 00:11
>>434はきちんと>>344を踏まえるように

348 :名無しSUN:03/01/18 00:18
おまいら、東京でコートは要らないだろう、たかだか-1度で。
出張でコート着ていったら汗かいた。


349 :名無しSUN:03/01/18 08:26
確かにコートは要らないよな、東京の大手町に限れば。

350 :名無しSUN:03/01/18 08:49
しかし大手町から10km離れた杉並区では平均で1.5度最低気温が低い
のも事実。20kmはなれた府中では3度低いからね。
夜中や早朝は応えるよ・・・
局地予報はその辺の表現が甘いし、だいちテレビでは八王子しかやんない。
(しかも実際よりこれが又やや高めなんだな)

351 :西区:03/01/18 11:10
10キロ離れたら変わるだろが・・・。名古屋でも豊田とか瀬戸まで行くと
全然ちがう・・・。

352 :西区:03/01/18 11:11
たしかに東京はあたたかい・・・。

353 :名無しSUN:03/01/18 11:34
東京は名古屋よりあたたかい・・・。

354 :名無しSUN:03/01/18 11:38
漏れは都会行ぐと血圧上がるが何か。東京はあったがいわ

355 :(´・ω・`)たまちゃん@狛江市 ◆xgVjJWmh5w :03/01/18 12:13
今朝は特にヒートアイランドが顕著だった。
当地は1℃前後まで下がったが、都心は5.5℃。
それで、「今日は東京ではかなり暖かい朝となりました」とか言ってる。
実際、都心部に住んでる人は少ないっていうのに、ちょっと矛盾を感じる。

356 :名無しSUN:03/01/18 12:23
>>343
 NHKでは,何時にどの番組で(TV?ラジオ?)八王子の予想気温を発表しているのでしょうか?

357 :名無しSUN:03/01/18 12:24
東京と他府県では同じ10kmでも環境が全く違う。
東京では都心から10kmや20km離れても人口数十万人が住居する大都市。
杉並や世田谷は瀬戸などとくらべるとかなり都会。
名古屋の10km先の郊外は東京の30km程先の郊外に相当するのでは。
人口=世田谷区 83万人、練馬区 67万人、杉並区 53万人、八王子市 55万人。

2年半程の期間、名古屋郊外に転勤した事があるけど、東京郊外よりは暖かいと感じた。
名古屋郊外とはいえ名古屋のアメダスとさほど変わらない気温で、東京郊外のように
連日−3℃以下、時に−7℃以下というような冷え込みはなく、朝の出勤も比較的楽だった。
ただ、冬型での雪が期待できる点はうらやましいと思った。(南低はダメだけど)
話は変わるけど、名古屋で喫茶店でコーヒーを頼むとピーナツが付いてくるのには驚いた。
(これはなかなか良いアイデアだと思った)

358 :名無しSUN:03/01/18 12:37
>>356
関東地方のNHK総合テレビで平日(月〜金、祝日除く)の20:55〜21:00。
例の意図的な修正をかけたヤツね。

359 :名無しSUN:03/01/18 14:48
>>357
そのとおり東京の世田谷・杉並は人口密度が平方キロ当たり
10、000人の人口密集地。
よそなら大都会。なのに、結構寒い。
関東は、実際は相当寒さがきつい地であることを、大手町の1月の
最低気温平均2.1度が隠している。
あれは首都高と都心のビルの排気で暖められた異常値にすぎない。
気象的になんの意味もない。

360 :名無しSUN:03/01/18 17:41
実は東京というのは本来は東北並に冷える土地である。
ビルや住宅、自動車の排気熱といったものが無かったら相当冷え込むであろう。
例えば調布飛行場(調布市はロケーション的には地方都市の中心部から少し離れた程度の街並み)
は近年でも−10℃程度まで下がる事もある。
調布飛行場は排気熱の影響を受けにくい何もない平地での例だが、いかに普段の東京の街が
人工的な熱の影響を受けているのかが分かる。原始時代の東京の気温は想像を絶するであろう。

同一人口密度での気温比較だと、東京は東北の気温に相当する。

361 :名無しSUN:03/01/18 18:07
>>360
確かにほぼ東京と同緯度で廃熱の影響の少ない
佐倉の最低気温は仙台より低い。
東京の本来の気温は調布や佐倉くらいと思われる。

362 :名無しSUN:03/01/18 18:34
東京は直径およそ100Kmが一般的な通勤圏にあたる。
多くの都心通勤者が住んでいる埼玉県は、人口700万人以上。
四国4県の総人口の倍近くが住んでいる。
都心から40〜50km離れた場所でも、人口密度5000人くらいの
ところもある。名古屋中心部から5kmの場所が、だいたい東京圏で
50kmくらいの感じ。
だいたい名古屋の隣駅の枇杷島駅の雰囲気は、東京圏でいうと都心から
2時間くらい離れた感じ。

例えば札幌駅より、都心から30km離れた立川駅の方が、
駅の乗降客数ははるかに多い。
そのくらい東京郊外の気象情報は重要度が高い。
全国ニュースで首都圏4200万人が、大手町と同程度の気象環境と
誤解されるのは不本意。

363 :名無しSUN:03/01/18 18:42
そうそう、東京は都心から電車で1時間以上離れても、
地方の県庁所在地をはるかにしのぐ人口密集地が、
延々とどこまでも続く。

放射冷却のとき、大手町と10℃近く環境の違うこの両者間を、
都内就業者1500万人は、毎日往復している。
この事実は無視できない。

364 :名無しSUN:03/01/18 18:49
大手町って地上何メ−トルで計っているのかな?

365 :↓人口密度:03/01/18 18:52
http://www.glin.org/prefect/rnk/cm.html

名古屋の人口密度は東京都心から30〜40km離れた
座間市や多摩市より低い。

366 :名無しSUN:03/01/18 18:53
東京から人工的な要素を奪って冷える土地にしたら、そこは東京ではなく、
「単なる人口数千人の田舎村」になるな。

それでも東京を注目しますか?東京が低温(本来の温度)
になって満足しますか?

367 :>>366:03/01/18 18:56
東京は江戸時代、当時世界最大の人口を誇った都市でしたが、
なにか?????

368 :名無しSUN:03/01/18 19:03
もしかして素人の集まり?

369 :名無しSUN:03/01/18 19:04
それとTVの天気予報てさ、横浜・千葉という東京と似た環境の
都市の気候しか放送しないじゃない。
(関東南部ね)
無意味だよ。
八王子や、三鷹、相模原の予想気温のニーズは地方の
県庁所在地以上にあると思うぞ。


370 :名無しSUN:03/01/18 19:19
名古屋率いる愛知県は、東京郊外の埼玉県全土より
人口密度が低い。
東京圏のヒートアイランドと、他の地方都市のそれとは、
まったく比較にならない。

371 :名無しSUN:03/01/18 20:44
札幌や愛知県というくくりかたをすると、山の面積が広いため、人口密度は低い。
しかし、街の中心のヒートアイランドは寒冷地では非常に顕著にあらわれる。
問題は都市圏の大きさをどれだけに取るかではなく、観測している環境による。
名古屋圏でもっともヒートアイランドが顕著なのは人口十数万しかいない大垣だ。

372 :名無しSUN:03/01/18 22:39
中央線に乗るとどんなもんかすぐわかる。
雪の場合、東京駅で2〜3センチ(線路や車道がうっすらで枕木はほぼ見える)なら、
新宿で5センチ、中野で10センチ弱(枕木が完全に見えない)、
立川では15センチくらい。

373 :名無しSUN:03/01/18 22:57
>>371
そうなの?論文とかでの研究報告あるなら教えてよ。

374 :名無しSUN:03/01/18 23:10
>>371
山があろうがなかろうが、東京以外の都市では、
都心から40〜50kmも離れれば田園風景だよ。
東京〜八王子間は直線で40km(道のりで50km)だけど、
家並みは途切れることはない。
大阪〜京都(直線距離で35km)でさえ、途中は家並みもまばらで、
田畑が広がっている。

ていうかたいていの都市は、10km離れれば田んぼや空き地だらけ。

ヒートアイランドは観測点の環境より、都市を面的にでとらえるべき
ものだから、東京圏のそれはずば抜けて顕著だと思う。

375 :もし東京が原野だったら:03/01/18 23:19
1936.1.31 目黒-11.1℃ 羽田-7.5℃
1945.2. 4 浅川-11.0℃
1945.2.24 吉祥寺-12.5℃ 町田-12.7℃ 日野-15.5℃ 青梅-10.1℃ 
1946.1.11 新宿-9.6℃
1954.1.27 五日市-12.0℃ 氷川-10.0℃ 立川-14.4℃ 府中-12.4℃
1954.1.30 世田谷-12.2℃ 中新井-10.8℃
1954.2.15 羽村-11.1℃
1960.1.25 八王子-12.0℃
↑この時代でも人口要因でそこそこ昇温してるはずだから、
もし東京が人類のいない原野のままだったら、
立川あたりでもマイナス20℃近くになるのかもね。

376 :もし東京が原野だったら2:03/01/18 23:25
●ヒートアイランドの影響が、まだ比較的少ない時代の東京郊外の気温
<埼玉県所沢市>1922年1月
最高平均5.4℃ 最低平均-6.6℃ 月平均-0.7℃

日付 日最高 日最低
1日  4.2℃  0.1℃  2日  7.1℃ -3.0℃
3日  7.5℃ -5.7℃   4日  5.0℃ -10.7℃
5日  4.6℃ -10.9℃  6日  9.8℃ -9.6℃
7日  6.1℃ -6.8℃  8日  6.1℃ -7.5℃
9日  1.8℃ -3.7℃  10日  10.9℃ -2.0℃
11日  6.2℃ -6.7℃ 12日  10.7℃ -8.5℃
13日  6.3℃ -2.4℃ 14日  3.0℃ -2.1℃
15日  2.8℃ -4.0℃ 16日  7.3℃ -2.6℃
17日  4.2℃ -0.6℃ 18日  1.4℃ -2.6℃
19日  3.0℃ -4.9℃ 20日  2.2℃ -9.7℃
21日  4.1℃ -14.0℃ 22日  4.5℃ -13.5℃
23日  4.0℃ -8.7℃ 24日  6.1℃ -5.1℃
25日  6.0℃ -4.1℃ 26日  5.2℃ -11.0℃
27日  5.6℃ -9.1℃ 28日  7.0℃ -10.0℃
29日  2.9℃ -7.8℃ 30日  5.7℃ -8.8℃
31日  5.2℃ -8.1℃

377 :名無しSUN:03/01/18 23:31
人類が都市を築き上げた時代ですら、これほど冷え込むのだから、
つまり人類がいなければ、冬の朝の東京は−10℃、
ときには−20℃近くにもなる、極寒の地ということですな。

郊外では月間「平均」気温が氷点下の年もあったし、
都心でも1月の「平均」気温が0.6℃という年もあった。
人類がいなければ、都心も平均気温で氷点下の年もあるかもしれない。

378 :名無しSUN:03/01/18 23:40
東京圏を札幌におきかえると、小樽・千歳・岩見沢・夕張・支笏湖
あたりまでもが、コンクリートで覆われた一つの都市圏に飲み込まれる。
しかも東京は90m以上(およそ25階)の超高層ビルが400本
近くある、垂直方向にも伸びた都市。

札幌が同様の環境なら、氷点下3度くらいまでしか冷え込まない
と思われる。

379 :名無しSUN:03/01/18 23:45
>>371
大垣が最低気温高めなのはアメダス周辺の環境によるもの。

380 :名無しSUN:03/01/18 23:47
東京のヒートアイランドを否定するつもりは全く無いし、特に朝の冷え込みに
ついては大阪、名古屋より強いと思う。ただ、大手町と都内各繁華街の気温や
積雪を比較するとなれば海からの距離とか、他にも考慮しなければならない要
素があるだろう。言いたかったのは影響は「観測地点環境>都市の規模」だろう
ということ。またここで言う観測地点環境とは、ただ露場がビルの谷間にあるとかの
ミクロ的な意味ではないよ。

大阪は気象台が現在すでに中心街にあるため、これ以上の高温地域はなさそう。
熱帯夜など現在の日数では大阪>東京>名古屋。しかし名古屋の気象台が中心街に
あったら名古屋>大阪>東京になるだろう。
「東京はそんなに涼しいわけがない!」
その時にはこんな意見が出てくるのではないだろうか?

あと2chのカキコなんて私見だよ。ちゃんとした論文書いたんなら、
こんなとこでネタばらしはしない(w。

381 :380だが:03/01/18 23:51
>>379
その通り。
そして周辺の環境とは、街の真ん中にあること。

382 :名無しSUN:03/01/19 08:19
>例えば札幌駅より、都心から30km離れた立川駅の方が、
>駅の乗降客数ははるかに多い。
>そのくらい東京郊外の気象情報は重要度が高い。
>全国ニュースで首都圏4200万人が、大手町と同程度の気象環境と
>誤解されるのは不本意。

 不本意なのは激しい気象現象を好む気象ヲタだけなんだけどね。
全国ニュースで人口の少ない地域の予報をやめて首都圏内各地域の
予報を優先するわけにもいかんし。

383 :名無しSUN:03/01/19 18:33
関東南部は大手町の気温より寒い地域が圧倒的に広いことはよくわかった。


384 :名無しSUN:03/01/19 19:11
もっとたくさんの一般大衆に>>383のように理解してもらいたいものだ。

385 :名無しSUN:03/01/19 21:00
>>382
あと激しい気温変化でECOとか騒ぐエゴ厨。

386 :名無しSUN:03/01/20 21:06
八王子、柏、相模原の気温も関東ローカルでいいからもっと
まともに予報してほしい。
海岸地方と比べて南部の内陸が手薄。

387 :名無しSUN:03/01/20 21:12
>>386
知ってあなたはどうしたいのかと小一時間問い詰めたい

388 :名無しSUN:03/01/20 21:21
最低気温・最高気温の予想は
最低のサービスだよ。
実態にあわない予報聞いたって意味なしだな。
しかも、首都高の薄まった排気ガスの温度をこれが
南関東を代表する気温といわれてもな。

389 :名無しSUN:03/01/20 21:41
知って「あなたは」どうしたいのさ。一般論じゃなくてよ。

390 :名無しSUN:03/01/20 23:32
>>389
自分の居る地域の予報を知りたいだけなのに、どうしたいか答えねばならないのはなぜですか?

391 :名無しSUN:03/01/21 11:56
>>390
気温知りたいなら自分で調べれば?
何か困ることあるの?
気象庁は大手町・府中・新木場を調べてるくれてるのに欲張りだね。

392 :rom:03/01/21 14:21
強烈な主張を続けてる香具師が一人いるGAさて

393 :名無しSUN:03/01/21 14:47
>>380
>言いたかったのは影響は「観測地点環境>都市の規模」だろう
かなり同意できる。
海からの距離は無視できんだろう。沿岸部は海の熱の影響を受けて
冷えにくいと共に、風も吹きやすい。
過去に大手町で-10℃はなく-9.2℃は赤坂での記録。
しかし少し内陸に入れば>>375にあるとおり23区内でも結構冷えている。
もっとも赤坂や大手町が野っぱらだったら、またそれはそれでわからないけど
海に近いという何らかの影響はあるでしょう。

394 :名無しSUN:03/01/21 21:40
>>388
少なくとも読売新聞多摩版には
八王子・府中・青梅・小河内の予想最低・最高気温が
載っていなすがなにか?

395 :名無しSUN:03/01/21 22:13
>>394
読売細かいなあ。朝日多摩版は大手町だけでえす。

396 :名無しSUN@中野区 ◆tARAxWW0WE :03/01/21 22:36
気温ではなく、近年は降水も郊外と違いが有る

近年の局地的降水の傾向
【例】奥多摩付近で雷雨発生→猛発達・練馬など、都心郊外で豪雨
→山手線内に入った辺りで急に衰退・大手町で降水0→墨田区辺りで再び発達

もしかしたら都心の高層ビルが影響しているのか・・・?

397 :↓超高層ビル数:03/01/21 23:46
http://members.tripod.co.jp/marihide/sougoupo.htm
↑超高層ビルはまだまだ増えるから、ますます都心は風通しが悪くなりそう。

1 東京23区 395本
2 大阪市    94本
3 横浜市    41本
4 神戸市    36本
5 千葉市    22本

398 :名無しSUN:03/01/22 00:09
>>394-395
漏れは朝日とっているがダメダメだね朝日は。
ちなみに埼玉は、最近熊谷とさいたまの気温が載るようになった。

399 :名無しSUN:03/01/22 00:26
>>391の論法では天気予報は不要ということになるな。

400 :名無しSUN:03/01/22 12:34
でもさいたま市の気温は実態より高めに修正された数字だろうな。
八王子シンドロームだろう。
かくて関東の住宅地の低温は住民から隠蔽させる。

401 :名無しSUN:03/01/22 20:05
言った者勝ちでいいかげんなことを言うヤツが多いな。

402 :名無しSUN:03/01/22 23:32
でも残念ながら>>400の言っていることは事実だろうよ。

403 :名無しSUN:03/01/23 08:40
>>399
うんにゃ。
メッシュ予報もしてくれてるのに
これ以上望むなら自分で調べろって事です。
>>400
ほんじゃぁ調べるので
都心に近くて低温っぽいところ教えてくれ。

404 :名無しSUN:03/01/23 09:33
気温のメッシュは粗くてな
大手町が20キロ四方もある
自分で調べた方がええわな

405 :名無しSUN:03/01/23 09:53
大手町で何も問題なし

406 :名無しSUN:03/01/23 09:54
大手町は大手町であってなにものでもなし

407 :名無しSUN:03/01/23 10:20
大手町に近くて自然いっぱいの皇居だな

408 :名無しSUN:03/01/23 21:19
そりゃ大手町に住んでる香具師には問題ないだろうよ

409 :名無しSUN:03/01/24 22:26
そんなの何人いるんだよ。
東京大都市圏3000万人中。
大部分の人は大手町から10km以上はなれたところにすんでるのが
現実。

410 :名無しSUN:03/01/24 23:32
問題は「大手町」は観測点の行政上の住所であるだけで、
気象庁の地点名はあくまで「東京」であること。

極論だけど、富士山頂を「静岡」と表記するばみんなが疑問に思うだろう。

411 :名無しSUN:03/01/24 23:44
ここにはあまり関係ない書き込みですが、
東京都の最新の観測データ
http://www.data.kishou.go.jp/maiji/pref/tokyo.html
の地図の、「世田谷」(降水量のみ観測)の位置が2003/1/20に少し動いていますが、移転でもあったのでしょうか?

412 :名無しSUN:03/01/25 07:13
他の小都市ならこんな事を問題にしない。
「名古屋以下の街ね大阪は別」

東京の場合八王子のような比較的大規模な郊外都市と比べてさえ
最低気温が平均で4度も高いのにそれを「東京」の代表値とすることが
実態にあわないといいたいだけだ。
一応八王子市をしらない田舎の人に八王子を説明すると人口50万の
県庁所在地並の規模を持ちしかもアメダスは街の中にある。

413 :人口比配分で仮定すると・・・:03/01/25 09:41
>>412 まあね。ていうか、
東京は多摩地区だけでも400万人 →四国四県の合計人口と同レベル。
東京都人口は1240万人 →北海道+四国+東北地方の半分を足した人口。
でも気象管署での観測は諸島を除けば、「東京(住所は大手町)」だけ。

ふつう地図とかだと、過疎地と過密地では縮尺が違うよね。
でも気象現象は自然現象だからなのか、全国ほぼ同縮尺の観測網。
だから人間生活密度とかけ離れてしまっている。

もし全国1300地点のアメダスを人口比で配分(選挙区みたいだが)すると、
東京はアメダスが128地点(23区87地点、多摩地区41地点)必要に
になる。この配分だと、諸島部は1地点にも満たない人口。

アメダスを人口比で配分すると、9〜10万人に1地点。
よって人口55万人の八王子市は6地点、84万人の世田谷区は9地点
となる。

414 :人口比配分で仮定すると2・・・:03/01/25 09:45
気象管署160地点も同様に配分すると、東京都だけで16地点
(うち23区11地点)となる。

人間生活の視点から考えればそうなるけど、自然現象だからなあ・・・。

415 :名無しSUN:03/01/25 11:00
埼玉南部に住んでいる一般の人々は、熊谷より東京が近いという理由で
東京の予報を見ているのが現状だ。だからなおさら>>412その他が指摘
している事は大きな問題である、と思う。

416 : :03/01/25 11:26
>>415
埼玉も一般の天気予報では「熊谷」の気温しか出ない。
(秩父やさいたま(旧浦和)が表示される場合もあるが。)

埼玉県民700万人のうち、熊谷と東京の気温しか表示されていなければ、
前者を見る人は100万人程度と思われる。
残りの600万人は「東京(大手町)」の気温を参考にしているのが現状。
これは北海道全土の人口より多い。

マイナス30℃陸別や母子里の人間が、比較的温暖な函館の気温を参考に
しているようなものだ。

417 :名無しSUN:03/01/25 11:28
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
(*~ー゜)ノ ・・・・・心温まるの〜

418 :名無しSUN:03/01/25 11:38
議論が無限ループにはまってるYO!

419 :名無しSUN:03/01/25 13:51
都市気候が問題なのか、
自分の居住地と天気予報の温度が違うのが問題なのか
論点をはっきりしないとね。

後者は単なる我儘。

420 :名無しSUN:03/01/25 16:21
首都圏の予報区分はあまり合理的ではないでしょう。
埼玉南部の住民は「熊谷」の気温には関心ないでしょ。
又船橋などの東葛飾の住民も千葉市や銚子の気温をいくら
予想されてもナンセンスな情報。
首都圏については都道府県の境界になんら意味がない。
都心、住宅地、郊外と分けた気温予想が合理的である。
非合理な県域区分や予報区分を直すのは税金によって運営されている
気象庁の義務です。



421 :名無しSUN:03/01/25 17:55
>>420
そのような発表の仕方は逆に曖昧になり、
その土地の人間しか容易に判別できないものを
放送するのはどうかと思うぞ。出張や旅行者には不親切極まりない。

>>420
合理的も何も予算が無い。理解のある人間でも国会に放りこんでくれ。

422 :名無しSUN:03/01/25 18:02
この情報がただみたいに安い時代に何をおおちゃくな事を。
車載気温観測装置・航空機の観測など今はゴミ扱いしている
貴重なデータを利用しないで何をいいます。
電力会社や自動車会社、gps・phsを利用してもっと細かな
データを活用したり共同研究する知恵はないのかいといいたいよ。

423 :(激怒)我儘なんかではない!!!:03/01/25 18:13
>自分の居住地と天気予報の温度が違うのが問題なのか
>論点をはっきりしないとね。後者は単なる我儘。

最近(90年代以降)の東京(大手町)は1月の最低気温の平均が3℃程度。
これは宮崎市(2.5℃)より高い。
郊外は−2〜−3℃。これは秋田市と同レベル。
放射冷却の日はもっと差が付くことも。現に人口要因が比較的少ない
調布飛行場では、現在でも−10℃を下回ることもある。

「北東北地方」と「南九州地方」以上の気温差を、大部分の人は鵜呑みに
して生活している。命に別状はないとはいえ、決して健全な状況ではない。
気象に興味のある人間にしてみれば、穏やかでいられるはずがない!!!

424 :名無しSUN:03/01/25 18:18
もしあなたの住む街が、天気予報と10℃も違っているのに、
そのことをみんなが知らなければ、そりゃ心に引っかかるでしょう。

特に冬の最低気温や夏の気温のように、過酷な気象条件が10℃も
発表と違っていたら、やっぱりちょっとねえ。

425 :名無しSUN:03/01/25 18:24
まあまあ正論だけど、カッカせんと餅つこうや!


426 :名無しSUN:03/01/25 18:47
>>423
気象観測の条件わかってないわ、あんた。
百葉箱って知ってる?それの原理知らないと、
自分が言ってることがさも正しいように聞こえるよ。

427 :名無しSUN:03/01/25 19:02
あなたはデータの補完をしらないようだね。
それに台風の「中心気圧」は観測で通報していますか?
あなたはリモート観測がいかに重要かご存知ないようだ。
それに今の気温は「百葉箱」で測ってませんのであしからず。
最近ではタクシーのワイパーの動きで降水の細かなデータを
得るとかいろいそ多面的な情報入手手段が考案されつつあるのは
ご存知ですか。精密な観測は大事ですが、様々な手段でより膨大な
情報を安く入手するのは今は可能であり、それをしないのは
単なる怠慢かつ技術革新にたいする対応不足です。
それに昔からいわれている降水の国土交通省・電力会社から
のデータ入手の一元化は解決しましたか?

428 :名無しSUN:03/01/25 19:08
やりかたしだいでは、送電線の電気抵抗からですら降水量
気温を逆算できる。

429 :名無しSUN:03/01/25 19:16
>>427
その確度はどうなんかねぇ。あくまで二次的だし。
リモセン技術に頼る厨房ですか。

430 :名無しSUN:03/01/25 20:26
427ではないけど、リモートセンシングは重要。
数値予報にとっては、ピンポイントのデータよりも、多少ノイズがあっても
広域のデータのほうが有意義。
レーダー・アメダス・衛星を3種の神器といわれて久しいが・・・・・

ただ、TVで予想気温の放送がないという香具師は、さっさとデジタルTVでも買って
我慢しろとはいいたい。金がないならwniのサイトでも見れや。

スレ違いな話題だがな(w

431 :名無しSUN:03/01/25 20:32
>命に別状はないとはいえ、決して健全な状況ではない。
>気象に興味のある人間にしてみれば、穏やかでいられるはずがない!!!

もし、そのまで細かく放送するために大事な番組が削られたら、バラエティーに
興味のある人間にしてみれば、穏やかでいられるはずがない。

〜30分ずぅーと気象情報だとはげしく鬱。だいたい、国に期待するな。
行政改革に逆行したいのか?ちったあ自分で工夫しろや。
なんなら気象予報士の資格でも取って自分で予想すれば?

俺は気象予報士だがわざわざそんなことしないけどな。(w

432 :俺がいいたいことはまったく違う:03/01/25 20:45
俺がいいたいのは「細かな気温を知りたい」のではなくて、
多くの人が、自分の住んでいるところの気温が「現実とかけ離れている
ことを知らない」ことが、気象に興味のある人間にしてみれば
悔しいんだっていうこと。

百武彗星だって、暗い空へ行けば100度の尾が見られたのに、
多くの人は都会の空でかすかに肉眼に見えた程度の彗星を、
「あんなもんか」と馬鹿にしていた。
どんなことでも自分の愛することの、本来の姿が伝わらなければ
悔しいものだ。

433 :俺がいいたいことはまったく違う2:03/01/25 20:51
それと俺は自分の家で気温も降水量も気圧も観測している。
自分の街のデータはそれで分かる。

434 :名無しSUN:03/01/25 20:56
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |                                 ☆/
     |        | ∧_∧ |   |    チンチンうっせーんだよ ゴルァ!  :|\     \∧_∧
     |        | (# ´Д`)|   |                        |  \    ( ´Д`)○
     |        |⌒     て)  人                    / ̄ \ : \ ̄ ̄/| ○
     |        |(  ___三ワ <  >  ====≡≡≡三三三三:| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :| :|
     |        | )  )  |   ∨                    |   みかん    :|/
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |

435 :名無しSUN:03/01/25 20:58
 
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
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                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 残念ながらボッシュートです!
                 \_/  \_________
                / │ \      ジャラッチャッ
              シュッ         シュッ    チャチャーチャ〜ン♪
             | | | | | | |       | | | | | | |           ミヨヨヨーン・・・
         _______  _______
         \∩ ∧ ∧サイタマー!\ ∩ ∧ ∧サイタマー!
           \( ゚∀゚; )/  |  \\\(;゚∀゚) ..|  \


436 :名無しSUN:03/01/25 22:13
>>420
船橋は東葛飾ではないのだが・・・
千葉市と我孫子周辺の予報区分を(北西部)一緒にする事は問題あり。


437 :名無しSUN:03/01/25 22:37
>>432
ま、それが理科離れの現状

438 :名無しSUN:03/01/25 23:24
>多くの人が、自分の住んでいるところの気温が「現実とかけ離れている
>ことを知らない」ことが、気象に興味のある人間にしてみれば
>悔しいんだっていうこと。

余計なお世話だわな。人それぞれだろ?
お前は美術工芸から政治・科学・芸能すべてを把握しているのか?
気象のことも観測技術から数値計算・長期予報からニューラルネットまで把握しているのか?

フリースクールでもはじめて理科離れの小中学生でもせいぜい指導しておきなさいってこった。

439 :名無しSUN:03/01/26 10:30
>>437
ただ理科離れ、もとい科学的分析手法に
嫌気を感じる人間が増えると
騙される人間、無知な人間が増えるのも事実。
実際の世界そうだし。

とりあえず命題に対して結論が出てる事に
気付いて無いか、知っていて論点すり替えてようとしているのも事実。

いちおうこのスレでは。

440 :気象弁護士:03/01/26 10:52
>>余計なお世話だわな。人それぞれだろ?

「人それぞれ」だからこそ、いろいろな受け止め方をする
「気象ファン」がいても良いのではないでしょうか?
天文ファンでも、自分の研究さえ進めばよいという人もいれば、
「天文に無知な人たちにこそ興味を持ってもらいたい」と活動している
人たちも多くいます。

>>1の論点からズレてきたので、この争いは終わりにしましょう。

441 :1:03/01/26 11:04
首都圏はかなり特殊な環境なのが理解されただけでも
このすれ意義が十分あるけどね。


442 :名無しSUN:03/01/26 11:19
東京の予報を参考にして凍結防止措置を実施するかどうか決めていたら
工場のポンプが壊れました。(本当の話)

443 :名無しSUN:03/01/26 12:36
>>441
さて、それは首都圏特有のものだろうか?と、
>>1に疑問をかけておこう。
>>442
自分の工場の気象条件を知らずに、気象庁の温度だけ鵜呑みにしていた
工場の施設管理者がアフォだったんでしょう。

444 :名無しSUN:03/01/26 13:52
>>443
ヒートアイランドのレベルでは、首都圏はずば抜けて特有なのは
間違えない紛れもない事実ですね。
以前年間平均70日あった冬日が3日程度に激減。
ただ、郊外では今でも50日〜80日を数える。

>>自分の工場の気象条件を知らずに、気象庁の温度だけ鵜呑みにしていた
>>工場の施設管理者がアフォだったんでしょう。
こうした感覚が一般的常識だからこそ、このスレッドは意義があり、
気象ファンの役割は大きいといえるでしょう。

445 :名無しSUN:03/01/26 14:25
>>444
いや、正直ファンはいらん。趣味でやってるんじゃないので。

昔はお上の言うことなんか信用しなかったもんなんですがね。

446 :東海人腐って死ね:03/01/26 14:26
http://www.toin-rugby.com/02/fukushima/0727-264.jpg

447 :名無しSUN:03/01/26 14:54
>>445
趣味でやっているのでなかったら、2ちゃんねるに油売って時間を
自身の研究時間に回したらよいかとおもわれ

むしろ趣味や一般大衆に向けて発信するのが、この板と思われ

448 :気象弁護士:03/01/26 15:03
まあまあ落ち着きなされ。

>>昔はお上の言うことなんか信用しなかったもんなんですがね。
でも現実は気象庁の「梅雨明け宣言」を待って海に遊びにいく人は多い
ですねえ。
仮に宣言前から晴天が続いていても、発表された時点になってようやく
急に夏物が売れ出したり、行楽地がにぎわったりしますからねえ。

現実の社会では、「専門家ではない人」に、いかに実態を伝えるのかも、
一つの使命だと思うのだけれどなあ。。。。

449 :名無しSUN:03/01/26 15:05
ここでの論議は意義があったということで。
ーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーー


450 :名無しSUN:03/01/26 15:33
やたらと羽田と騒いでいた空港オタを召還するために

−−−−−−−−−−−−−−−−−再開−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

451 :空港オタ:03/01/26 15:46
呼んだ?

452 :名無しSUN:03/01/26 15:58
最後に板粘着の空港オタの召還が成功したので

−−−−−−−−−−−−−−−−−糸冬了−−−−−−−−−−−−−−−−−

453 :名無しSUN:03/01/26 16:10
まあしかし
関東はヒートアイランドて点では世界的にも相当なもんですね。
人口・経済規模・冬の晴天の多い天候など要件が揃っている。
これはこれで面白い。
ただし、一般人の認識では三鷹や調布は都心と大差ないというのが
(八王子や飯能は別として)一般的なイメージだな。
しかし実は大差があるというのが盲点だな。

454 :名無しSUN:03/01/26 18:32
test

455 : ◆mm9QKDI8os :03/01/26 19:27
ここはかけるようだな。


456 :大手町の人口は1人:03/01/26 19:48
コピペだけど
http://www.city.chiyoda.tokyo.jp/welcome/toukei/juuki/20030101.htm

大手町に住んでいるのは1人(女性)のみですね

457 :plalaのばか:03/01/26 20:00
>>455
さておぬしもプララだな?

458 :名無しSUN:03/01/26 20:17
>>456
大手町にマンションなんかあったか?
それとも会社の最上階にペントハウスでもあるのか。
NYでは、結構ミッドタウンにペントハウスがあるみたいだけど。

459 :名無しSUN:03/01/28 10:52
>>456
千代田に70人って?
宮内庁の役人?

460 :名無しSUN:03/01/28 14:55
>>423
漏れは宮崎出身新宿在住だが、おかげで冬の朝はぜんぜん宮崎と同じぐらいの感覚
で((((;゚д゚))))ガクブルせずに乗り切れてる。それはそれで異常なことだけど。
原宿駅で電車を待ってると神宮の森の中から冷気がすぅ〜と立ち込めるのが
わかる。これぞ本物の東京の気温かなと感じますた。
ちなみに宮崎の気象台は住宅街の北端、広い農水省の試験場の跡に
あるので周囲は原っぱ、すぐ北には森や古墳のある比較的自然に近い場所。

461 :名無しSUN:03/01/28 20:06
>>460
大手町と新宿じゃ、1℃は違うと書いてみるテスト。


462 :名無しSUN:03/01/28 21:20
夏も冬も渋谷の代々木公園は大手町よりは2〜3℃低いね。
夏の話になるけど、ミンミンゼミは暑い場所が苦手。
そのため、西日本では山沿いが中心で平野部にはあまり生息しない。
東京では平野部にも生息するが、特に代々木公園には沢山生息している。
逆に酷暑を好むクマゼミは東京には生息しない。

463 :名無しSUN:03/01/28 21:38
>>456
本題でなくてスマソ
69世帯で70人ていうのもすごいな。

464 :名無しSUN:03/01/28 22:53
最近では冬の最低は大手町≧宮崎ぐらいだから、新宿=宮崎ぐらいだろう。
今年に入って冬日は宮崎で4日、大手町は2日。


465 :名無しSUN:03/01/29 00:34
24時現在、島嶼を除き大手町が一番高温。

466 :名無しSUN:03/01/29 04:08
日本GSMは
また今日も2日午後9時上空850で−3度の中,
発達中の低気圧が八丈島を通過をはじいてる。

超・王道コース!


気になった点:少し南より。発達することは変わらない。低気圧の接近時刻が
真夜中。上空の気温が低いまま推移。昨日より日付が早まった。
http://www.metocean.co.jp/weather/map/japan/jmap3.htm

467 :名無しSUN:03/01/29 04:08
スマソ。誤爆。↑↑↑↑
関東雪スレに逝って来ます。

468 :test#:03/01/31 05:14
上げてみる。
今回は関東にはあんまり寒気は侵入しなかったな。

469 :名無しSUN:03/01/31 22:39
2日連続 -0.1℃
1月冬日4日は立派な成績。オレの家は都内なのに25日もあったけど。

470 :名無しSUN:03/02/01 00:50
あの、今朝も-10.8度です、暖かくてうらやましい。

471 :名無しSUN:03/02/04 23:19
大手町は今回もダメポ

472 :名無しSUN:03/02/05 21:07
NHKで関東の週間予報を放送するときに、北部・南部・伊豆諸島の天気とともに
東京都心(だけ)の気温を表示しているところが誠に遺憾である!

473 :名無しSUN:03/02/06 00:06
>>472
寒暖の傾向は出てるからいいじゃん。

474 :◆dISIUGqTlE :03/02/06 20:47
agre

475 :名無しSUN:03/02/06 21:29
>>473
以前はまさに寒暖の傾向を表示していたのですが、その後数字で出すようになったから
誤解を招くようになったと思われ。

476 :名無しSUN:03/02/13 02:42
都心だめぽ

477 :名無しSUN:03/02/15 03:47
今更ながら、大手町はヒートアイランドだな。
http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/amedas/kanto/kion.html

478 :名無しSUN:03/02/15 05:10
昔からの疑問だけどなんで前橋から熊谷はさいたまや我孫子より
気温が高いだろう?


479 :名無しSUN:03/02/15 12:08
>>478
前橋〜熊谷ラインは季節風の通り道だからでは。
ミクロな意味では、観測所の街の中における位置にもよるかもしれない。
かつて熊谷でも市域内の都市気候調査が行われ、冬の最低気温で2〜3度の
差異がみられた。
又、さいたまの観測所は、さいたま市内では郊外に位置するようだ。

480 :名無しSUN:03/02/17 05:44
午前5時
東京 6,0
新木場5,8
千葉 4,5
熊谷 4,5
前橋 3,2
横浜 2,7
羽田 2,4
練馬 2,0
さいたま1,4
府中 0,1

どうなってるの?

481 :名無しSUN:03/02/17 05:45
東京にいるけど地面が湿っているよ。凍る気配もないです。
そういう意味ではやはり暖かいかな。寒いけど。

482 ::03/02/17 05:48
前橋は1,3

483 :名無しSUN:03/02/17 10:50
>>480
小数点がコンマに。どうなってるの?

484 :黒田 亘:03/02/17 18:12
>>483 諸外国の多くは小数点にコンマを用いる。小数点にピリオドを用いるのは日本と米国だけ。

485 :名無しSUN:03/02/17 18:41
>>484
 ふぅん。物知りなんだね。
 ただし,日本語のページでそんなこと言われても説得力ゼロ。

486 :中野区名無しSUN ◆VhzcRqPNO2 :03/02/17 20:49
いま家に帰ってきたけど、都心は温かく中野は寒い

487 :名無しSUN:03/02/18 00:03
>>485
「そんなこと言われても説得力ゼロ」 って言われてもねぇ…
>>484は質問に答えただけなのに。

488 :名無しSUN:03/02/20 21:38
しかし今年の1月の大手町の5.5度は前の平年値ならまだ上なんだな。
恐るべきヒートアイランド

489 :名無しSUN:03/02/21 00:45
>>488
観測開始から1950年までは平年値は3度くらいだった。当時は5度以上なら
記録的大暖冬。1922年1月は、「平均気温」で0.6度。
もはや過去の記録とは比較できない。

これからしばらく続く臨海部の高層ビルラッシュで、さらに拍車がかかるかも。
http://members.tripod.co.jp/marihide/sougoupo.htm
http://members.tripod.co.jp/marihide/mitei.htm

490 :名無しSUN:03/02/21 00:50
吸水性アスファルト舗装
屋上緑化も遅々としてるし、つらいわホント。


491 :名無しSUN:03/02/21 01:25
気象観測地名:「日光」から「奥日光」に 市街と気温差大きく
栃木・中禅寺湖畔の日光市中宮祠に位置する地域気象観測システム(アメダス)
の地点名が4月1日から、これまでの「日光」から「奥日光」に変更されること
になった。宇都宮地方気象台が20日、発表した。日光市街とは約4度の気温差
があり、実態と合わないとの指摘があった。

同市中宮祠にある日光特別地域気象観測所は19449年ごろに開設され、68年
ごろから地点名を「日光」と表示してきた。しかし、観測所は標高約1290メー
トル地点で、市役所などがある市街地周辺とは約700メートルの標高差がある。

このため、気象情報で「厳寒」と誤解した観光客や、観光離れを懸念する市民から、
「寒いと思って来たら、とても暖かい。気象表示がおかしい」「非常に寒いイメー
ジを与える」などの声が同市観光商工課などに寄せられ、数年前から同気象台と表
示変更について話し合っていた。

この間、「日光中禅寺湖畔」などの名称が候補に上ったが「名称が長すぎる」など
の理由で決まらず、今月5日に市長名で正式に名称変更を要望した結果、実情に合
った表示として「奥日光」に決まった。

名称変更について、大橋忍・同市観光商工課長は「非常に歓迎している。奥日光の
特性も知ってもらえるし、正確な情報が伝えられることはとても良いことだ」と話
している。 【臼井真】

[毎日新聞2月20日] ( 2003-02-20-21:38 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030221k0000m040098000c.html


492 :名無しSUN:03/03/02 19:16
若干スレ違いですが・・・
昨日(3月1日)の横浜の天気予報もヘンだったよ。
日中の最高気温予想が12℃(そんなハズなかった!)で、2日午前0時に至っては9℃!
コレで見たんだけどね⇒ http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/14/

ちなみに、東京都大田区が4℃の時、対岸の川崎市川崎区が9℃・・・。
何か、気温ってかなりいい加減だな。


493 :名無しSUN:03/03/02 20:54
20時現在
関東で大手町だけ10度以上ある。
やばくない?

494 :名無しSUN:03/03/02 20:57
>>493
地元は4.9℃で豪雪の降る寒さ。なのに10℃かあ。いつも朝が暖かくて
うらやましい

495 :名無しSUN:03/03/02 21:01
>>494
今はいいけど、夏は灼熱地獄だな。

496 :名無しSUN:03/03/06 19:01
age

497 :名無しSUN:03/03/15 05:30
最近は南岸低気圧が来ても積雪しない東京。
東京も大阪並だな。

498 :二代目 サンダーハルク:03/03/18 23:13
昔は「南岸低気圧」=「東京は大雪・積雪」という
方程式があったけどね。
昔は「南岸低気圧」のことを「台湾坊主」って言ってた
けど今は「台湾坊主」は使ってはダメです。

499 :名無しSUN:03/04/10 04:31
おまいら 一回は気象庁の露場に行ったことあるんだろうなあ?

500 :名無しSUN:03/04/10 10:08
500ゲットおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
!!!!!!!!!!!!!!!!!!よっしゃああああああぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!!!!!!

501 :名無しSUN:03/04/10 11:04
>>500 おめ

502 :山崎渉:03/04/17 09:08
(^^)

503 :山崎渉:03/04/20 04:28
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

504 :保守age:03/05/06 22:25
東京の気象観測は大手町でいいのか。

埼玉の気象観測は熊谷でいいのか?
→熊谷は地理的に見ると、埼玉県のかなり北の隅にあります。
しかも埼玉県の人口分布は南部に片寄っています。
よって、熊谷は気象台の設置場所としては不適切であると考えます。
気象台を浦和に移転するか、それがダメならせめて浦和に測候所を
設置してほしいものです。 あるいは川越あたりに。
(ちなみに埼玉県の測候所はこれまた人口の少ない秩父にあります)

505 :名無しSUN:03/05/13 00:41
関東人のような傲慢な思考と冷酷な顔が
私たちの耳と目を汚すことを絶対に許さない

506 :名無しSUN:03/05/15 01:19
気に喰わぬ相手を差別する事しか出来ない関東人は氏ね

507 :山崎渉:03/05/22 00:20
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

508 :名無しSUN:03/06/03 22:48
でもさいたま市の気温はそれほど高くない。

509 :名無しSUN:03/06/09 02:57
このHP見つけたけど、なかなかよろし
http://www.tamariver.net/jouhou/tamagawashi/parts/text/021220.htm

510 :名無しSUN:03/06/10 16:43
>>509
なんか昔図書館で読んだことある記事と同じじゃない、て思うたら
こんなホムペができてそのまんま載ってたのね。

511 :名無しSUN:03/06/28 08:26
a

512 :名無しSUN:03/06/30 22:15
>>504
 秩父測候所?なにそれ?いつの話だ?

513 :山崎 渉:03/07/15 12:52

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

514 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:32
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

515 :名無しSUN:03/08/04 20:44
今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。

私、ここにいるから・・・・・探しに来て、くれる?

7日間会費フリー、10分間無料になってるの、だから来て。

あなたに会えなくちゃ、寂しくて死んじゃいそうだから
待ってます。来てくださいね!
→→→http://www.gals-cafe.com

516 :名無しSUN:03/08/05 08:11
秩父は特別地域観測所だっちゃ
んじゃ 仕事行って来る


517 :山崎 渉:03/08/15 18:47
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

518 :名無しSUN:03/12/24 00:17 ID:1OzCeHE0
良スレage

519 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

520 :名無しSUN:04/01/06 09:12 ID:6UVT8H4P
ttp://www.tokyo-jma.go.jp/sub_index/kiroku/kiroku/data/61.htm
コレ見ると、真冬日を観測したのは青山と皇居だからなぁ

521 :名無しSUN:04/01/11 15:48 ID:FH6h5Ejr
大手町のままでないと困るのは販売業者なんか。
コンビニとかも過去の気象と販売動向を関連づけてる
から、大手町から移っちゃうと、過去のデータが
使えなくなって困るのよ。
要するに今更正確な情報というよりも
過去の蓄積、統計こそ重要ってわけ。

522 :名無しSUN:04/01/11 15:51 ID:dkaCao9g
今はメッシュ統計値を出しているような・・・

523 :名無しSUN:04/01/12 00:26 ID:98S3njk9
そこまではやんないんだよね。
本社からネットワークで送られてくる
天気や気温の状況と過去の販売動向を参考に
翌日分の発注するんだけれど、
天気なら、東京は晴れで20度とか、そんな感じ。
細かくでるならそれはそれで助かるんだけどね。

524 :名無しSUN:04/02/17 13:03 ID:Z5adGRPh
大手町の露場の近くを歩いてきたよ。 
風速計は本庁屋上にあるのかと思ってみていたけど、見えなかった。。。

あそこは高速道路によって空気がなんとなくどよんでいた感覚でした。

525 :名無しSUN:04/03/08 23:25 ID:4X4Tk82d
age

526 :名無しSUN:04/03/10 01:59 ID:TLm+EdzC
>>524
大手町は西に丸紅の高いビルがあるのもよくない
空気がよどむ

527 :名無しSUN:04/03/10 02:47 ID:FS4wZ9li
新木場に移るよりはいいと思う、大手町で。

528 :名無しSUN:04/03/27 02:03 ID:1VxEV0B8
バ関東人は

四季を知らない
天気を知らない
地球を知らない
宇宙を知らない
自然を知らない
文化を知らない

やつらは日本人失格です

529 :名無しSUN:04/05/17 00:45 ID:13PRZk0R
都市気候のサンプルとして、今後も大手町の観測でよいと思う。

530 :名無しSUN:04/06/24 23:44 ID:nPSIT4tq
保守

531 :名無しSUN:04/07/07 21:46 ID:dbqoWck4
夏の最高気温に関しては大手町は上昇しにくい。

532 :名無しSUN:04/07/07 23:01 ID:+Oh7UimQ
「日当たりのいいアスファルトの上50cm」
の気温が知りたい。

533 :名無しSUN:04/07/07 23:02 ID:MRzARjVE
練馬こそ日本の中心!

534 :名無しSUN:04/07/10 17:45 ID:s4KXPMJs
■大手町(夏日:max25℃≦)年代別ランク
1991-2000 114.2日
1961-1970 111.0日
1941-1950 108.7日
1951-1960 104.4日
1971-1980 103.8日
1931-1940 102.0日
1981-1990 100.3日
・・・・・・・・・・・
1876-1881 100.7日(赤坂で観測)
1882-1922 92.2日(皇居内で観測)
1923-1930 94.5日(大手町へ移転)

535 :名無しSUN:04/07/10 17:45 ID:s4KXPMJs
■大手町(真夏日:max30℃≦)年代別ランク
1941-1950 51.3日
1991-2000 50.8日
1961-1970 48.2日
1971-1980 44.3日
1951-1960 41.8日
1981-1990 41.6日
1931-1940 41.5日
・・・・・・・・・・・
1876-1881 42.0日(赤坂で観測)
1882-1922 32.9日(皇居内で観測)
1923-1930 41.5日(大手町へ移転)

536 :名無しSUN:04/07/10 17:47 ID:s4KXPMJs
■大手町(熱帯夜:min25℃≦)年代別ランク
1991-2000 29.6日
1981-1990 23.8日
1971-1980 16.0日
1961-1970 14.9日
1951-1960 12.4日
1941-1950  8.1日
1931-1940 7.1日
・・・・・・・・・・・
1876-1881 0.2日(赤坂で観測)
1882-1922 1.4日(皇居内で観測)
1923-1930 3.3日(大手町へ移転)

537 :名無しSUN:04/07/10 17:48 ID:s4KXPMJs
実は夏日・真夏日はほとんど変化はない。
熱帯夜は右肩上がり。

538 :名無しSUN:04/07/17 15:09 ID:A9UvI2zO
http://www.tokyo-jma.go.jp/sub_index/tokyo/gijyutsu/chijyou/chijyogaiyou.htm
大手町の観測地点

539 :名無しSUN:04/07/24 00:06 ID:JvMI7lRE
気温の観測は
日陰の温度を測っているけど
このやり方は世界共通なんですか?


540 :名無しSUN:04/07/24 00:26 ID:WG5Pu8DO
>>539
http://www.sendai-jma.go.jp/wadai/sokki/sokki2.html
(参照)

日本の観測点も、実は多くは日なたにあります。

ただ、日射の影響を受けないように通風筒(日よけの筒)の中に
温度センサーがあり、そこに5m/s程度の風を常に流し、また芝生など
照り返しの影響も極力受けないような環境下で観測を行っています。

昔は日本では百葉箱の中で測定していましたが、今は使用されていません。



541 :名無しSUN:04/07/24 00:33 ID:WG5Pu8DO
http://www.tokyo-jma.go.jp/sub_index/yokoso/chijo/data/kanbu2.htm#t-u
ここも参照

542 :名無しSUN:04/08/17 00:26 ID:Mly9RsCU
燃料投下。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040816-00000206-yom-soci

あの日、足立区は42・7度…1933年の山形市超す

 東京・大手町で観測史上最高の39・5度を記録した7月20日に、東京都環境科学研究所が
足立区内で42・7度を観測していたことが16日、わかった。

 気象庁以外の機関が観測した参考値だが、1933年に山形市で観測された気象台の最高気温
40・8度を1・9度も上回っており、同研究所は「東京のヒートアイランド現象が尋常ではな
い証拠」としている。

 気象庁が大手町で39・5度を観測したのは午後零時58分だったが、その2分後の午後1時
、足立区江北の小学校で41・8度を観測、同1時40分には42・7度となった。荒川、渋谷
、新宿など他の7か所でも午後1時の時点で40度を超えていた。(読売新聞)

543 :名無しSUN:04/08/17 00:31 ID:dXd/mUtV
気象庁のある場所って皇居に面して割と緑があるから涼しめでしょう。
現実より低めに出ることだけは間違いない。

544 :名無しSUN :04/08/18 09:40 ID:enjL5kyA
>>536
赤坂の頃でも、熱帯夜は一応あったのか。5年に1回とは言え。

>>542
参考値ということですが、これから撫養の42.5℃の上に書かれることになるんでしょうか。

>>543
それでも高速道路の近くでもあるので、結局は相殺されるのでは?

545 :名無しSUN:04/08/18 09:58 ID:gupoHkQ8
>>544
撫養の42.5℃の上に書かれることになるんでしょうか→なりません

546 :名無しSUN:04/08/18 11:56 ID:O4egE6Kk
ヒートアイランド対策の実体解明のためにではじめた
その観測網の数字はかなりバラエティに富んでるからなあ。

過去の観測データも公開されているはずだが、
例えば2003年冬季の平均最高気温が7.9練馬北部〜12℃江東区の荒川寄り
と、気象庁の観測データと比較するとあり得ない数値も観測してる。
冬季の最低ならバラツクのもわかるが・・

547 :名無しSUN:04/08/18 21:56 ID:rvtHIsff
昔、広島の観測地点が移転したら
最高気温が1度近く上がったので
おそらく東京区部でも相当気温差は
あると思う。(最高気温でさえ)
田舎と違って大都会に膨大な人口熱が発生している以上
比較的涼しげな大手町と違って(真夏)
新宿区から千代田区西部の気温はかなり高そう。

548 :安中榛名:04/08/18 23:16 ID:wBUDtozf
成増よりかは新宿駅前のほうが熱そうだね。

549 :名無しSUN :04/11/06 00:59:37 ID:VQpa8HAm
これから冬にかけても,東京の気温観測の問題点についての話題が出てきそうですね。
冬日の日数,雪の量など。

550 :名無しSUN:04/11/09 00:59:48 ID:Xeo4Pa8O
保守

551 :名無しSUN:05/01/01 14:48:06 ID:8Kcs9/Ds
>>1
大手町ではダメです。

居住人口1人(千代田区全体でも3万人少々)の大手町が積雪2cmでも、
人口56万人の八王子市は積雪14pです。

多くの東京圏住民の実感は、積雪5〜20pです。

552 :名無しSUN:05/01/02 01:13:14 ID:SIy9D2Lt
気象観測統計の変更で、統計切断とされてきた観測要素も、統計開始年がさかのぼる見通しです。
なので、記録(よく見る「ランキング」も。)もだいぶ変わってくることでしょう。

って、結構重要な内容だと思うんだけど、あまり強調されていないような・・・
詳しくはこちら。
http://www.data.kishou.go.jp/mdrr/shishin/index.html

553 :名無しSUN:05/01/02 09:42:26 ID:6n3K8Yqt
大阪の第一室戸の60.0m/s(1934)とかも復活?

554 :名無しSUN:05/01/02 11:49:12 ID:hLwOCSkD
>>553
風速は完全にさかのぼらないようですよ。
要素によって若干ばらつきがあるようです。
俺ももう一回読んでみようっと。

555 :名無しSUN:05/01/02 12:58:15 ID:hLwOCSkD
>>553 連続スマソ。

もう一回読んでみたら、累年統計(いわゆるランキングなど)は、
 移転による切断 → 観測条件が変わっても接続して用いる
 観測方法・統計方法による切断(ex.測器変更など) → 補正または切断。

556 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:05/02/21 17:13:17 ID:9hhZR+Z5
⊂⊃                      ⊂⊃                    
        ⊂ \       /⊃                          
          \\/⌒ヽ//                                
   ⊂⊃  ((   \( ^ω^)    ))                                
            /|    ヘ       空も飛べるはず                           
          //( ヽノ \\                                      
        ⊂/   ノ>ノ    \⊃                                    
             レレ   スイスーイ   ⊂⊃                                
           彡                                         
\____________________/                          
                                                    
                 (⌒)                                 
                   ̄                           
                O                                 
               。                              
          /⌒ヽ                                
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃                               
        |    /       ブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ          
     三  レレ           

557 :名無しSUN:2005/06/26(日) 20:55:53 ID:BryJE0i9
これから熱帯夜の季節になると,話題になりそうなスレなので,age.

558 :名無しSUN:2005/06/26(日) 21:34:30 ID:z4hUFjTY
東京で観測するなら、やっぱり皇居があるところがいいと思う。

559 :名無しSUN:2005/06/26(日) 21:36:38 ID:Rp2Lg1BW
>>558
実際に昔は皇居で観測していたのだが。

560 :名無しSUN:2005/06/26(日) 21:39:27 ID:z4hUFjTY
今の本庁は皇居のすぐそばだからいいと思う。
でも、露場の位置がいやだ。

561 :名無しSUN:2005/06/27(月) 10:57:15 ID:l8XdBrjd
設置場所うんぬんより都内にもっと観測地点増やしてほしいな。
練馬なんかもう真夏日6回なのに大手町はたった2回だからな。


562 :名無しSUN:2005/06/27(月) 16:31:20 ID:cksEUj5k
各区にアメダス設置すればいいだけ

563 :名無しSUN:2005/06/27(月) 16:37:05 ID:ZqglXVKo
大気汚染常時監視測定局が、気象庁の観測基準
を満たす観測施設であれば相当きめ細かく、信頼できる
データが得られるのだが。

564 :名無しSUN:2005/06/27(月) 17:14:44 ID:cksEUj5k
アメダスも高いからな

565 :名無しSUN:2005/06/27(月) 18:37:19 ID:a3QHNMhG
普通に皇居内の気温が知りたい
参考記録でも良いから観測してないのかな?

ところで写真なんかで見ると皇居は別世界だね
蛍やオオタカが生息してるんだって!

566 :名無しSUN:2005/06/27(月) 20:14:41 ID:cksEUj5k
天皇になって独自観測でもしたら?

567 :名無しSUN:2005/06/27(月) 20:25:35 ID:3laXvYeO
まあ現状では大手町で問題ないだろ。
普通に東京で生活してる人間が一番知りたいのは、あくまで都心の気温。
空港だの皇居だの辺鄙な場所で測ってもらっても、
あまり参考にはならない。

568 :名無しSUN:2005/06/27(月) 20:51:25 ID:a3QHNMhG
参考にならなくはないだろ とマジレス

569 :名無しSUN:2005/06/27(月) 21:42:49 ID:CKFDaTXa
東京で人口が最も多い区と市でいいよ。
世田谷区と八王子市。いずれも50万人超。
千代田区に住む都民は1%に満たないんだから。

570 ::2005/06/27(月) 21:52:56 ID:nWj2FJat
>皇居だの辺鄙な場所
大手町と皇居はもの凄く近いでのですが・・・

>>569
夜間人口は少ないが、日中の人口は桁違い。これ、常識。

571 :名無しSUN:2005/06/27(月) 21:55:32 ID:cksEUj5k
千代田区も最近人口増加中だよ。麹町、飯田橋、神田、秋葉原
夜間人口4万人、昼人口100万人超

572 :名無しSUN:2005/06/27(月) 22:01:05 ID:Qmv4o0XE
>>570
皇居と大手町じゃ気温が違うよ。
昼休み、大手門から皇居内に入って10分くらい歩いた所で過してから
戻ってくるとよくわかる。

573 :名無しSUN:2005/06/27(月) 22:33:30 ID:cksEUj5k
丸の内はビル風が吹いて涼しい

574 :名無しSUN:2005/06/27(月) 22:44:22 ID:2tPmcA17
最低気温は夜間人口が最も多い場所、最高気温は昼間人口が最も多い場所の
気温を発表すれば良い。それが一番実態に近い。

575 :名無しSUN:2005/06/27(月) 23:55:58 ID:pvzFG0PD
>>572
気温でいえば
皇居<気象庁本庁(大手町の端)<大手町の大部分
だと思う。

576 :名無しSUN:2005/06/28(火) 00:08:57 ID:lp+6tsf+
実は、そこら辺を確認しようと思って、神谷町から日比谷公園まで
歩いたんだが、暑くて、気象庁は諦めた。
確かに、公園内は涼しい。

577 :名無しSUN:2005/06/28(火) 00:35:21 ID:0LlXWpAi
俺は東京タワーのふもと付近に住んでるんで、
港区の、そうだな・・・。
芝公園か六本木ヒルズ辺りで測ってくれ。

578 :名無しSUN:2005/06/28(火) 00:37:14 ID:Q2XP/ZhC
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/nippou/nippou.asp?mapno=13&date=2005062723
ここでかなり細かく分かる。1時間ごとだけど。

神田司町(気象庁より700mくらいの距離)だと、日中は1℃くらい高いことが多い。
気象庁は皇居の影響でいつもやや低い。

冬は東大和とか清瀬は、放射冷却の日はごく普通に-5℃くらいにはなってる。

579 :名無しSUN:2005/06/28(火) 00:40:38 ID:Q2XP/ZhC
http://www.tokyo-jma.go.jp/sub_index/tokyo/kikou/bunpu_temp.htm
これを見る限りでは、日本橋付近が一番平均気温は高いみたい。

皇居・日比谷公園・海とか、大規模な自然があれば、だいぶ気温は下がる。


580 :名無しSUN:2005/06/28(火) 00:46:22 ID:xYwv0kyJ
>>578
そう、そこは細かくて良いのだが、場所によってはビルの屋上で
計っていたりするのが難点。

581 :名無しSUN:2005/06/28(火) 12:58:49 ID:6EUJPKXc
新発見!!

気象庁の気温が高くなるのは
皇居内にある紅葉山越えに因るフェーン現象が原因だ!

582 :名無しSUN:2005/06/28(火) 21:01:01 ID:fs/O5FID
6月で36・5℃(東京都府中市)はおかしいだろ??
日射病になりかけたよ…マジで…


583 :名無しSUN:2005/10/24(月) 01:49:49 ID:UKU19e+2
age

584 :名無しSUN:2005/11/17(木) 14:35:46 ID:yAGcWadf
age

585 :名無しSUN:2006/01/08(日) 06:40:44 ID:3FWcQdjV
昭和初期
東京人口の中心は 千代田区周辺

昭和20年頃
東京人口の中心は 港区〜新宿区周辺

昭和80年頃 すなわち2005年頃
東京人口の中心は 杉並〜世田谷

練馬か府中が現在の中心

八王子、練馬(または府中)、大手町 の3本立てで。

586 :名無しSUN:2006/01/08(日) 09:47:17 ID:Lj4PO3ZI
チバラギを無視するな。首都圏としては大手町がやっぱり中心。間違いない。

587 :名無しSUN:2006/01/08(日) 10:18:33 ID:RGHTM78O
今朝7時の気温
大手町 +0.8℃ ※人口4.2万人(千代田区全体)
練馬  -1.5℃ ※人口66.8万人
府中  -2.4℃ ※人口22.7万人
八王子 -5.8℃ ※人口53.6万人

東京都の人口の0.3%を占める千代田区が東京を代表する気温として採用されているという現状。

588 :名無しSUN:2006/01/08(日) 10:36:55 ID:Wql10h9W
新宿なら納得するか?

589 :名無しSUN:2006/01/08(日) 11:36:51 ID:Cn8qAGDi
新宿御苑にしよう!
ぶ厚い氷が張るし近年でも連日-2〜3℃前後まで下がる。
1970年代まではしばしば-5℃以下まで下がったものだ。

590 :名無しSUN:2006/01/08(日) 22:06:49 ID:VmW0/Px5
基本的には、OKです。
少し内陸の都内近郊は、練馬が参考になります。
夏の日中は都心より暑く、冬の夜はやや寒いです。
新宿・池袋などは、練馬より暑いと思われます。

内陸の郊外では、八王子・さいたま市が参考になります。
夏の熱帯夜は少なく、冬の夜はかなり寒いです。
沿岸部の新木場・お台場・羽田は、夏の日中は海風で涼しいです。


591 :名無しSUN:2006/01/08(日) 23:11:41 ID:v7ExLx+e
皇居、練馬、八王子の三本立てでいいんじゃん?

592 :名無しSUN:2006/01/08(日) 23:41:16 ID:pDsdYJns
新宿御苑は大手町より2〜3℃は低い。
http://www.nda.ac.jp/ad/boudaitimes/btms200601/sugawara/sugawara200601.htm
新宿御苑や明治神宮なら、熱帯夜は大手町と比べると数分の1、近年でも冬日は年間30日以上はあるであろう。

593 :名無しSUN:2006/01/08(日) 23:52:30 ID:jfCB1EO0
>>591
同感。
よくテレビの天気予報で他の県が2、3個所予報地点が
あるのに、東京が無いのがおかしい。東京ってかなり東西に
長いよ。八王子なんかとなりが山梨だし、逆に新木場の方なんか
隣りが千葉だし、千葉と山梨の気候も全く違うからね。
二つで良いんじゃないの。面積的にも、東京(大手町)と八王子で、
テレビでやる場合は。大手町にするのはやはり皇居が近いからね。
神奈川も横浜と小田原じゃなくって横浜は県庁所在地だから
仕方が無いにしても小田原じゃなくって秦野とかその方が本当に西部地域と言う
感覚になるかも。(神奈川は板違いですまん)

594 :名無しSUN:2006/01/10(火) 13:36:07 ID:E3aaM6K/
大手町から移動すると、横浜が浮くから勘弁

595 :名無しSUN:2006/02/02(木) 14:46:28 ID:Q64fff31
>>1
沖ノ鳥島がいい。

596 :名無しSUN:2006/02/02(木) 22:56:13 ID:Q64fff31
単発質問は質問スレへ

天文・気象板 初心者質問すれ。PART XX
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1137931354/

597 :名無しSUN:2006/04/13(木) 12:09:10 ID:1Ofr6+rV
東京のアメダスなんであんなに少ないの?
人口考えたらもっと観測充実させて欲しい

598 :名無しSUN:2006/05/20(土) 08:52:08 ID:IidJs4vY
東京は新宿駅周辺とか
異常に気温の高い地区があるはずだが、大手町だけでは無視だもんな。
アルタ前の温度は大概気象庁発表より2度高い。
もしも新宿区役所にアメダスがあったら大阪や熊谷並みに暑いかもしれない。


599 :名無しSUN:2006/05/20(土) 08:54:35 ID:IidJs4vY
とりあえず東京最大の歓楽街
新宿歌舞伎町のアメダスを希望する。
東京が実は熊谷より暑い事を実証できるから。



600 :名無しSUN:2006/05/26(金) 16:49:13 ID:QsKn37u7
保守

601 :名無しSUN:2006/06/26(月) 14:12:55 ID:cJG7D8iz
あげ

602 :名無しさん:2006/07/03(月) 20:25:51 ID:21+s/t3g
 東京都八王子市にある東京手の外科・スポーツ医学研究所(高月整形外科)
は手術件数が年間2000件以上の大病院です。しかし、ベッド数が20床以上
あるにもかかわらず診療所のままで病院申請をせずに規制の緩和を狙ってい
ます。(診療所は病院より自由が利く)
 さらに隣に美季形成外科が建っていますが、二つの建物は内部でつながっ
ており、実質は一つの病院として機能しています。東京手の外科・スポーツ
医学研究所で手術をした患者さんが美季形成外科へ術後にそのまま入院する
ことはよくあります。また二つの病院の二階部分は完全につながっており、
行き来は自由です。
 また東京手の外科・スポーツ医学研究所で診察を受けレントゲンを撮りに
いくと美季形成外科(廊下はつながっている)でレントゲンを撮ってくるこ
とになります。
 当直も東京手の外科・スポーツ医学研究所の当直医が美季形成外科の当直
にも実質は対応しており、表面上は別の病院である美季形成外科は入院患者
さんがいるにもかかわらず当直医はいないことになります。
 また外来の看護婦は一人しか居らず、残りは臨床検査技師や看護助手です。
(職員の名札を見れば確認できます)
 外来は非常に込んでおり、臨床検査技師等が資格以外の業務を行っており、
そのことは混雑具合と看護婦の数から確認は容易です。ひどい場合は事務職
員が医療業務を手伝っていることすらあります。
 さらに東京手の外科・スポーツ医学研究所は常勤医が三人以上にもかかわ
らず、薬剤師を置いていません。
 さらに院長の診察の際は患者を隣の人の話が丸聞こえの状態でカーテン一枚
の仕切りすら作らず「知識を共有するため」というプライバシー無視の違法
診察現場が目撃できます。
 これだけの不正がある病院を放置しといて問題ないのでしょうか。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~bbm29938/


603 :名無しSUN:2006/08/17(木) 01:19:53 ID:TqgYdDBf
2004年7月20日
東京都足立区江北 42.7度

2006年7月15日
東京都足立区千住 44.5度

どちらも非公認記録


604 :名無しSUN:2006/09/27(水) 22:07:37 ID:fXGZ5cTK
       ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  ママー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

605 :名無しSUN:2006/10/09(月) 11:55:47 ID:m0C3rMPy
>>603
スゲーな
都心なら東京は埼玉より暑いとは思っていたが


606 :名無しSUN:2006/11/03(金) 11:16:02 ID:F/IQ6+82
神宮外苑が良いと思う。

607 :名無しSUN:2006/11/09(木) 07:55:23 ID:hDey1/BW
練馬で語るべし、気温も、積雪も

608 :名無しSUN:2007/01/06(土) 23:30:26 ID:i6jCcr0/
練馬は、建物に囲まれすぎている。いざというときにしょぼい。それと都心の気温は北の丸、日比谷公園、小石川庭園がいいかな。練馬は、移転が必要。

609 :名無しSUN:2007/01/07(日) 00:46:41 ID:Jr/dfaSd
>>597
そもそも気象庁は狭いポイント予報ではなく、各府県の大まかな予報を出すのが目的なので
そういう総監規模の擾乱を予想するのは今の観測メッシュで十分ということ。
総監規模の状態を監視するには人口とかでなく、人口希薄地も含めてメッシュの大きさが
均等になるようにしなければいけないから、人口比にすると大きな格差が出るのは仕方がない。


610 :名無しSUN:2007/01/07(日) 01:49:12 ID:LWnu/wEs
東京の細かい気温はこちらでどうぞ

東京都環境局
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp

83も観測地点があるよ

611 :名無しSUN:2007/01/07(日) 13:44:52 ID:+j/+IbO8
ネオメロドラマティック

612 :名無しSUN:2007/01/23(火) 20:59:29 ID:dMN96tTl
幻の最高気温なら
関東大震災の時にもあるな。


613 :名無しSUN:2007/01/23(火) 22:41:14 ID:atXvcHsh
周りが火の海だった時だっけか。

614 :名無しSUN:2007/01/23(火) 23:13:47 ID:kPCSE5l7
そんな時でも観測を続けた大昔の中の人は凄い

615 :名無しSUN:2007/01/23(火) 23:36:25 ID:7g8+q7TM
>>614
ですね。
それに比べていまの中の人は・・・
測候所を潰して観測を中座させるは・・・
観測精神がなっとらん!!!

616 :名無しSUN:2007/01/23(火) 23:59:36 ID:kPCSE5l7
時代の流れが許してくれないというのが
中の人の言い分だそうですよ

617 :名無しSUN:2007/01/24(水) 09:24:24 ID:rM00CJwK
今(80年代後半以降)の東京大手町の冬の平均気温は昔の宮崎並み。

618 :名無しSUN:2007/01/24(水) 09:45:45 ID:UhA1iQQV
真夏の最高気温の発表のとき、涼しげな百葉箱のなかの最高気温を
発表すること自体おかしいと思うが、やっぱなんか基準を出さなきゃ
しょうがないしなw

619 :名無しSUN:2007/01/24(水) 09:50:54 ID:Ll3anT13
江戸時代の東京は現在の仙台より寒かった。
200年前のニューヨークは-30℃以下まで下がった。

620 :名無しSUN:2007/01/24(水) 19:41:45 ID:8cu1gQjT
>>618
今は通風筒に日なたの空気を取り入れて測ってるんだが?

621 :名無しSUN:2007/01/25(木) 09:58:19 ID:0YfFDUbg
>>620
ほ〜、勉強になりました。サンクス!

622 :名無しSUN:2007/01/25(木) 11:12:49 ID:S6jCr8+T
(゚д゚)ポカーン

623 :名無し:2007/01/26(金) 21:57:06 ID:Hu/nne7Y
86年3月23日、東京大手町は9センチだったが、世田谷区烏山は40センチ程
積もった。人も住んでいない大手町の気象観測は、都民にとって、参考にすらならない。
この日は、西武線でも大雪で脱線事故があったような。東京9センチの情報は何それです。


624 :名無しSUN:2007/01/26(金) 22:00:59 ID:qBBRdqq1
>>623
おっさんでも雪が積もると嬉しくてしかたないのか。
負け惜しみを書かなくてはいられないほど雪が愛しいのか。

625 :名無し:2007/01/27(土) 16:15:32 ID:0a6eyI8N
自然観測も出来て、周囲に人が住んでいて地理的にみると、代々木公園、新宿御苑、
新宿中央公園、砧公園(世田谷は人口80万人)、井の頭公園、府中(地理的に東京の中央部)
道州制になって、都道府県制度がなくなったら、井の頭や、府中は難しそうだが、
砧公園辺りがベストでは・・。桜、梅、鳥などの動植物観測も出来そうだし。

626 :名無しSUN:2007/01/27(土) 16:25:45 ID:sL7wmmxn
大手町のままでよいな。 統計切断されても面倒なので。

道州制だと、廃止される地方気象台多そうだなwww

627 :名無しSUN:2007/02/04(日) 00:00:49 ID:YPoW90wH
理想のアメダス観測地点
[東京]
東京(渋谷)、新木場、羽田、足立、練馬、府中、青梅、小河内、八王子、町田

[神奈川]
横浜、三浦、港北、相模原、海老名、相模湖、小田原、辻堂、逗子、箱根

[千葉]
千葉、船橋、我孫子、松戸、野田、浦安、佐倉、成田、木更津、上総牛久、銚子、横芝、
大原、茂原、坂畑、鴨川、勝浦、館山、佐原

[埼玉]
さいたま(浦和)、川口、大宮、所沢、久喜、越谷、鳩山、川越、朝霞、秩父、寄居、熊谷
、本庄、鴻巣、草加


628 :名無し:2007/02/04(日) 18:36:25 ID:gEYKy4h0
環八沿いの世田谷にあっても良いのでは。

629 :nanashi:2007/02/16(金) 21:37:21 ID:aHxme6+4
大手町は地球温暖化の最先端。
地方から来た人は大手町の気温を参考に上京して、
練馬に泊まったら寒くて風引いちゃうぞ。

630 :名無しSUN:2007/02/16(金) 21:58:42 ID:0e71Bnm3
練馬に泊まるやつなんかいるのか?w

631 :名無し:2007/02/20(火) 22:12:11 ID:6iGZeOVu
大手町って23区西部なんだ!
23区西部波浪注意報っておかしいだろ!
気温とかでも都心や湾岸地域が東部で新宿、渋谷、池袋から西は
西部では?23区西部のすぐ隣は海の無い多摩地区じゃん。

632 :名無しSUN:2007/02/20(火) 22:15:06 ID:xx5fXpvU
何が言いたいのかわからん

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