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乱流モデル何使ってる?

1 :こすこす:2001/08/06(月) 18:09
現在いろいろな乱流モデルが存在します。それぞれ用途が異なるはずです。
各人も目的に応じて利用していることと思います。そこで、皆さんが
利用しているモデルの特徴を議論しませんか?自分は現在、標準k‐ε
とLaunder-SharmaとSpalart−Allmarasを利用しています。

2 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 02:17
Windows2000/NTを使ってるいる方はCodeRedに感染している可能性があります。
下記のMSサイトからパッチをダウンロードして実行してください。

http://www.microsoft.com/japan/technet/security/codealrt.asp

3 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 18:41
スペクトル法を使った DNS マンセー!
人工粘性とか考えなくていいし。

4 :なすとらん:2001/08/09(木) 17:57
LES

5 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 02:08
>>3

適用範囲狭いよ。。。

6 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 18:50
というか、どれも乱流モデルではないな(わら

7 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 22:16
んじゃモデルなにか挙げて見ろ>6

8 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 13:01
Suga-Launderモデルなんてどうでしょう?

9 :名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 02:19
乱流モデルに藤原紀香。

10 :韓国人留学生:2001/08/13(月) 06:26
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11 :韓国人留学生:2001/08/13(月) 06:28
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12 :韓国人留学生:2001/08/13(月) 06:29
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13 :韓国人留学生:2001/08/13(月) 06:32
日本人旅行者ソウルで袋叩きの図


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14 :実習生さん:2001/08/14(火) 00:52
乱流モデルもLESかRANS系に分けてもらわんとな。。。

15 :名無し:2001/08/14(火) 17:48
今月,発行されたブルーバックスの流体力学,買う価値あるかね.

16 :実習生さん:2001/08/14(火) 23:22
>>15
書いている人が嫌い

17 :謙信:2001/08/15(水) 06:31
               騎
              騎騎騎
              槍槍槍
        騎     足足足     騎
       騎騎騎           騎騎騎
       槍槍槍           槍槍槍
  騎    足足足           足足足     騎
 騎騎騎          槍槍槍           騎騎騎
 槍槍槍          ●謙            槍槍槍
 足足足    騎      信      騎     足足足
       騎騎騎           騎騎騎
       槍槍槍           槍槍槍 
       足足足     騎     足足足
              騎騎騎 
              槍槍槍
              足足足

18 :謙信:2001/08/15(水) 06:34

               騎
              騎騎騎
              槍槍槍
        騎     足足足     騎
       騎騎騎           騎騎騎
       槍槍槍           槍槍槍
  騎    足足足           足足足     騎
 騎騎騎          槍槍槍           騎騎騎
 槍槍槍          ●謙            槍槍槍
 足足足   騎      信      騎     足足足
       騎騎騎           騎騎騎
       槍槍槍           槍槍槍
       足足足     騎     足足足
               騎騎騎
               槍槍槍
               足足足

19 :謙信:2001/08/15(水) 06:36
                騎
               騎騎騎
               槍槍槍
        騎     足足足     騎
       騎騎騎           騎騎騎
       槍槍槍           槍槍槍
  騎    足足足           足足足     騎
 騎騎騎          槍槍槍           騎騎騎
 槍槍槍          ●謙            槍槍槍
 足足足   騎       信      騎     足足足
       騎騎騎           騎騎騎
       槍槍槍           槍槍槍
       足足足     騎     足足足
               騎騎騎
               槍槍槍
               足足足

20 :謙信:2001/08/15(水) 06:39

                騎
               騎騎騎
               槍槍槍
        騎     足足足      騎
       騎騎騎            騎騎騎
       槍槍槍            槍槍槍
  騎   足足足            足足足     騎
 騎騎騎          槍槍槍           騎騎騎
 槍槍槍          ●謙             槍槍槍
 足足足   騎       信      騎     足足足
       騎騎騎           騎騎騎
       槍槍槍           槍槍槍
       足足足     騎     足足足
               騎騎騎
               槍槍槍
               足足足

21 :謙信:2001/08/15(水) 06:41

                騎
               騎騎騎
               槍槍槍
        騎     足足足      騎
       騎騎騎            騎騎騎
       槍槍槍            槍槍槍
  騎    足足足            足足足     騎
 騎騎騎          槍槍槍           騎騎騎
 槍槍槍          ●謙             槍槍槍
 足足足   騎       信      騎     足足足
       騎騎騎           騎騎騎
       槍槍槍           槍槍槍
       足足足     騎     足足足
               騎騎騎
               槍槍槍
               足足足

22 :謙信:2001/08/15(水) 06:49
弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓

 槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍
 槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍

      将           将           将

  足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足
  足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足
  足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足
  足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足
          
          槍槍槍槍  ●  槍槍槍槍
   騎騎     槍槍槍槍     槍槍槍槍    騎騎
   騎騎      足足   信玄   足足    騎騎
           足足  小  小  足足
           足足足足足足足足足足足足
           足足足足足足足足足足足足

23 :謙信:2001/08/15(水) 06:53
弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓

 槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍
 槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍

         将           将           将

  足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足
  足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足
  足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足
  足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足
         
            槍槍槍槍  ●  槍槍槍槍
     騎騎     槍槍槍槍     槍槍槍槍    騎騎
     騎騎      足足   信玄   足足    騎騎
             足足  小  小  足足
             足足足足足足足足足足足足
             足足足足足足足足足足足足

24 :謙信:2001/08/15(水) 06:55
弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓

 槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍
 槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍

         将           将           将

  足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足
  足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足
  足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足
  足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足
        
             槍槍槍槍  ●  槍槍槍槍
     騎騎     槍槍槍槍     槍槍槍槍    騎騎
     騎騎      足足   信玄   足足     騎騎
              足足  小  小  足足
              足足足足足足足足足足足足
              足足足足足足足足足足足足

25 :謙信:2001/08/15(水) 06:56
弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓弓

 槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍
 槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍槍

         将           将           将

  足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足
  足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足
  足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足
  足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足 足足足足足
       
             槍槍槍槍  ●  槍槍槍槍
     騎騎     槍槍槍槍     槍槍槍槍    騎騎
     騎騎      足足   信玄   足足     騎騎
              足足  小  小  足足
              足足足足足足足足足足足
              足足足足足足足足足足足

26 :謙信:2001/08/15(水) 07:12
 騎   騎   騎   騎   騎   騎   騎   騎   騎
弓弓弓 弓弓弓 弓弓弓 弓弓弓 弓弓弓 弓弓弓 弓弓弓 弓弓弓
槍槍槍 槍槍槍 槍槍槍 槍槍槍 槍槍槍 槍槍槍 槍槍槍 槍槍槍
足足足 足足足 足足足 足足足 足足足 足足足 足足足 足足足
足足足 足足足 足足足 足足足 足足足 足足足 足足足 足足足

 小    山   土   真 騎騎騎 小  馬   内   武
 山    縣   屋   田  ●  幡  場   藤    田
 田    昌   昌   昌  信  虎  信   昌    勝
 信    景   次   輝  玄  盛  春   豊    頼
 茂              槍槍槍
                足足足      

27 :謙信:2001/08/15(水) 07:14
 騎     騎   騎   騎   騎   騎   騎   騎   騎
弓弓弓 弓弓弓 弓弓弓 弓弓弓 弓弓弓 弓弓弓 弓弓弓 弓弓弓
槍槍槍 槍槍槍 槍槍槍 槍槍槍 槍槍槍 槍槍槍 槍槍槍 槍槍槍
足足足 足足足 足足足 足足足 足足足 足足足 足足足 足足足
足足足 足足足 足足足 足足足 足足足 足足足 足足足 足足足

 小    山   土   真 騎騎騎 小  馬   内   武
 山    縣   屋   田  ●   幡  場   藤   田
 田    昌   昌   昌  信   虎  信   昌   勝
 信    景   次   輝  玄   盛  春   豊   頼
 茂               槍槍槍
                 足足足      

28 :謙信:2001/08/15(水) 07:20
 騎     騎   騎    騎    騎   騎    騎    騎  
弓弓弓 弓弓弓 弓弓弓 弓弓弓 弓弓弓 弓弓弓 弓弓弓 弓弓弓
槍槍槍 槍槍槍 槍槍槍 槍槍槍 槍槍槍 槍槍槍 槍槍槍 槍槍槍
足足足 足足足 足足足 足足足 足足足 足足足 足足足 足足足
足足足 足足足 足足足 足足足 足足足 足足足 足足足 足足足

 小    山   土    真 騎騎騎 小   馬    内   武
 山    縣   屋    田  ●   幡   場    藤   田
 田    昌   昌    昌  信   虎   信    昌   勝
 信    景   次    輝  玄   盛   春    豊   頼
 茂                槍槍槍
                  足足足     

29 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 07:53
ここなんで荒らされてるんだ?
あげとこ。

30 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 02:08
なぜだろう?
ランズに絞ろうかな?
ということでRANSについて書いていこうじゃないか?
あと荒しもっとおもしろくしろ
みててあきる

31 :名無し:2001/08/16(木) 10:19
新刊のブルーバックス,買う価値あるかね.

32 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 10:21
http://sasurai.gaiax.com/home/mezzo

33 :名無しさん@1周年:01/11/28 23:06
下がってきたので、あげます。
漏れはLES

34 :名無しさん@1周年:01/11/29 01:04
俺は何使うか考え中
でも、乱流モデルって対象によるんじゃない?
みんなの解析対象って何?

35 :名無しさん@1周年:01/12/05 14:24
大気連竜もでるやってます

36 :名無しさん@1周年:01/12/13 03:00
>>34
風況

37 :名無しさん@1周年:02/01/10 23:40
使ってるソフトは市販の物ですが、乱流モデルは低レイノルズ数方k−εモデルでっす!
これマジで最高!!!

38 :名無しさん@1周年:02/01/11 14:50
クワイン゚マクラスキー法。
ボケてたらスマソ。

39 :最新式:02/01/11 15:12
Morinishi model

40 :名無しさん@1周年:02/01/13 03:56
では皆様に提案です。
お互いのモデルを使って、同じ対象を計算して
報告するってのはどうYO!
参加者もとめー

41 :名無しさん@1周年:02/05/12 15:56
Jones-Launder

42 :名無しさん@1周年:02/05/13 16:52
B-Lモデル

43 :名無しさん@1周年:02/05/24 02:17
デルモとはちがうの?

44 :y2kbest@k9.dion.ne.jp:02/05/24 17:03

「高性能ビデオスタビライザー」です↓
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今回だけ、破格の 7700 円に設定して
おります。

購入希望の方は、メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。

45 :名無しさん@1周年:02/06/12 00:38
Germanoだな

46 :名無しさん@1周年:02/06/26 20:18
Baidwin Lomaxモデルを使っているのですが,これってやはり気相流にしか使えないものなんですかね.
今私は液相のシミュレーションに使っているのですが,変更しなきゃいけないのかな.

47 :42:02/07/01 11:45
液相しらん.
ごめんね.俺航空系なの.

48 :名無しさん@1周年:02/07/01 12:54
>>46
Baldwin-Lomaxでは?外部流れだったら水でもこれでいいのでは。

49 :名無しさん@1周年:02/07/05 09:31
流されますた


50 :46:02/07/05 12:16
46です.

>>47
私もとりあえず航空の人間です.
まあ一般に航空のCFDというと圧縮性流体の衝撃波問題などが主流なので
液相をやっている人はあまりいないのでしょうね.

>>48
スペル打ち間違えていました.
ご指摘ありがとう.

私の流れは気液の二相流でキャビテーションのような剥離の生ずる流れなので
B-Lモデルは使えないの様な気がするのですがどうでしょう.

またスレの趣旨とは若干ずれるのですが皆さんは他の乱流モデルを使おうとするときには自分でプログラム組んでいますか?
他の乱流モデルも使ってみようかなと思うのですが,自分で乱流のプログラムで組むのは大変そうで.
乱流モデルの他にもしなくてはならんない部分があるので,どうも後でという気になってしまいます

51 :名無しさん:02/07/05 14:02
LES 勉強するのに良い本ないですか

52 :3:02/07/07 00:50
乱流モデル以前に離散化手法は何を使ってるの >all

大体が差分だと思うんだけど、差分だと phase error(位相誤差?)
がでかいよね.これに気を付けて計算してる人っているのかな?

例えば、phase lock をするシミュレーションなどの場合はこれは致命的
だと思うんだが.

53 :名無しさん@1周年:02/07/13 02:29
LES(smagorinskyモデル)使ってます

54 :名無しさん@1周年:02/07/13 03:05
誰かダイレクトシミュレーションやってない?

55 :3:02/07/13 04:13
>>54
DNSやってますが何か?

56 :Nanashi_et_al.:02/07/13 05:49
ボクモヤッテマス

57 :もぐ:02/07/13 11:02
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58 :48:02/07/22 18:56
>>50
>私もとりあえず航空の人間です.
>まあ一般に航空のCFDというと圧縮性流体の衝撃波問題などが主流なので
>液相をやっている人はあまりいないのでしょうね
燃料関係ですか?キャビテーションならポンプ?

>他の乱流モデルも使ってみようかなと思うのですが,自分で乱流のプログラムで組むのは大変そうで.
>乱流モデルの他にもしなくてはならんない部分があるので,どうも後でという気になってしまいます
ポンプみたいな内部流れだったらk-eかLESにしたら。航空系だったら乱流モデル
くらいは自作できるようにしよう。(なんで「航空系だったら」だって?機械系
だったら汎用ソフトがたくさんあるから自作不要。)

59 :名無しさん@1周年:02/07/22 20:05
もろ
http://www.takazen.com/~arank/arank.cgi?id=yamama

60 :名無しさん@1周年:02/07/22 20:34
k-ωなんかもいいんでない?

61 :コギャル&中高生H大好き:02/07/22 20:40
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62 :3:02/07/22 21:52
FTS(完全シミュレーション)に最も近いDNS
との比較あっての乱流モデル出るじゃないの?

DNSは適用範囲が狭いというが、自分でプログラムを
組む場合は例えばチャンネル流でDNSと比較して
乱流モデルの妥当性を検証するのは重要だと思う.

まあ、チャンネル流のDNSなどは計算結果がすでに
データベース化されているので自分で一から組む
必要はないけどさ.

63 :ロリ大好き:02/07/22 23:01
ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://muke.up.to


64 :名無しさん:02/07/29 11:24
乱流モデルをやってる人間ならまず、
LES、Launder-Shalma,k-ε(高低Re両方)...から入るんだろうけど、
結局自分の計算領域によって使ったことないものもあるだろうから、
どれがいいかって比較は出来ないよね?


65 :名無しさん@1周年:02/07/29 16:23
LESが”有望”だなんて思ってるのは、LESの研究者とそのとりまきだけだろ

66 :3:02/07/29 23:21
>>65
LESが有望でないとすればどのあたり?
数値粘性?
Smagorinskyモデルは空間精度は2次程度で十分ってところ?

67 :名無しさん:02/07/29 23:49
流体系論文などを見てると、
LESとSmagorindkyモデルをセットで比較やってる人が多いみたいだけど、
精度を比較してるんだろうか?
モデルなんてあくまで実験の補佐的要素しかもって無い訳だから、
実験を再現するなら、精度なのか?


68 :名無しさん@1周年:02/07/31 00:26
>>67
読解力が無いのでいまいち言ってることが分からないけど(ゴメソ)、
67さんは実験系の方ですか?実験の人も計算の人もLES使うけど、そもそも
両者で求めてるものは違いますよね?(同じこともあるけど)

>比較やってる人が多いみたいだけど、 精度を比較してるんだろうか?
ここでいう比較って、LESでの計算結果を実験やDNSと比較してるということでしょうか。
そりゃ結果の精度を比べてるんでしょう。もしも違う意味で言ってるなら分かりません。

>実験を再現するなら、精度なのか?
例えば平均速度や乱流強度の計算結果の精度を求めるのを第1のレベルとすると、
乱流の秩序構造まで含めて再現するという第2のレベルもあります。ってそういう
意味じゃないんかなぁ…。

>モデルなんてあくまで実験の補佐的要素しかもって無い訳だから
実験系の人はモデルを物理の説明の為に補佐的に使いますよね。計算の人は
実験が(物理的、コスト的に)不可能な流れをモデルを使って解析しようと企んで
るんですが、この場合は実験の補完的な役割を持つことになりますね。

あぁなんか見当違いのレスしちゃってるてるのかなぁ。

>>65
数値流体が”有望”だなんて思ってるのは、数値流体の研究者とそのとりまきだけだろ
と言ったほうがより適切ですがなにか?(ワラ

69 :名無しさん:02/07/31 00:55
>>68
自分も文章力なくて... 
理解しようとしてくださってありがとうございます。

自分は二層流のシミュレーションと実験をやってるんですが、
シミュレーションはあくまで、実験を再現し、
可視化するためにやっているのだと思っています。

二つの乱流モデルを比較することに疑問を感じたのは、
モデルそれぞれには、その特徴的を生かして
高い精度を見せる固有分野というのがあって、
少しでも、Reや、計算対象が異なると
その再現性が非常に下がってしまう....

特有の計算領域には、
その的確なモデルが、すでに既知であるのに、
あえて異なるモデルを持ってきて比較するのは
あらかじめ、結果が予測出来ている上での作業。

そこで、DNSや実験と比較するのは、
果たして、意味があるのかと思った訳です。



70 :名無しさん@1周年:02/07/31 01:38
>>69
> シミュレーションはあくまで、実験を再現し、
> 可視化するためにやっているのだと思っています。
ああそういう分野の方でしたか。
えーと、例えば気象の分野では気象レーダーやら衛星やらで集めたデータを元に
シミュレーションを行って天気予報をしてますよね。このように高精度のモデルが
切実に求められている分野もあります。

> 二つの乱流モデルを比較することに疑問を感じたのは、
> モデルそれぞれには、その特徴的を生かして
> 高い精度を見せる固有分野というのがあって、
> 少しでも、Reや、計算対象が異なると
> その再現性が非常に下がってしまう....
遠い将来は知りませんが、現状ではそうですね。だからこそ商用ソフトを使って
解析する人にも流体力学の知識が求められるわけですが。

> その的確なモデルが、すでに既知であるのに、
上でSmagorinskyモデルを挙げていましたが、これはせん断流に対しては的確な
結果を得られるとされています。ですが求めるレベルによってはまだまだツッコミ
どころがあると思いますよ。もちろんそれを理解した上で条件を絞って使えば問題
無いと思います。
余談ですがSmagorinskyモデルを導くための仮定って結構大胆にもかかわらず、
結果として適切な結果を出してしまう。これってたまたま上手くいってるんじゃないの
てなイメージがあります。(私見です)

> そこで、DNSや実験と比較するのは、
> 果たして、意味があるのかと思った訳です。
ええとこれは分野によると思うんですが、モデルを開発する人ならば当然やることです。
なぜならモデルが信用できないという前提で研究してますから。67さんの分野ではどうか
知りませんが、モデルよりも少なくとも信頼性のあるDNSや実験の参照データがあるなら
比較してみるべきなのでは?

分かりにくかったらスマソ

71 :名無しさん:02/07/31 01:42
>70
流体に携わってまだ二年のど素人なんですが、
答えていただいてありがとうございました。

もう少し研究を進めてみて、
考え直してみます。

72 :名無しさん@1周年:02/07/31 12:38
数値流体力学は工学的な目的のためにもある。工学ではこれから作りたい
製品の性能予測をすること(すなわち設計)が課題です。

従来の流体工学では、配管の圧力損失とか熱伝達とかを、機械工学便覧や
伝熱工学資料に基づいて、たとえばブラジウスの式やディッタスーベルター
の式で予測していたわけです。これを、実験相関式依存でない、基礎方程式
からのシミュレーションで置き換えたい、というのが技術発展の大きな流れ
だと思います。だから、シミュレーション手法や乱流モデルそのものの研究
にも大きな意義があります。

73 :名無しさん@1周年:02/08/01 16:13
で,65は何をしてるの?

74 :名無しさん@1周年:02/08/02 21:21
>>70

ちょっと待ってよ素人さん。

>上でSmagorinskyモデルを挙げていましたが、これはせん断流に対しては的確な
>結果を得られるとされています。

んなことなでしょう。
せん断流こそ問題になっているんでしょう。Smagorinskyモデルは・・・
一様等方性乱流を仮定したモデルだからこそ、せん断流に問題があるんでしょ〜よ!
壁面でのダンピング関数を使うのもそういうことでしょ!!!!

ですが求めるレベルによってはまだまだツッコミ
どころがあると思いますよ。もちろんそれを理解した上で条件を絞って使えば問題
無いと思います。
余談ですがSmagorinskyモデルを導くための仮定って結構大胆にもかかわらず、
結果として適切な結果を出してしまう。これってたまたま上手くいってるんじゃないの
てなイメージがあります。(私見です)

>ですがSmagorinskyモデルを導くための仮定って結構大胆にもかかわらず、
>果として適切な結果を出してしまう。これってたまたま上手くいってるんじゃないの
>なイメージがあります。(私見です)

高解像のSGSモデルほど,高解像度の格子や数値計算法が大事になってくるからですよ


75 :ロリ好き:02/08/03 22:45
http://muke.got.to
今日のネタ。これで5回ヌケ!サンプルはタダ!。一日くらいなら楽しめる。
ロリには堪らないッす!一度逝くでし!
     ||        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     ||          | 5回抜かないとこうだ! !|
   ∧||__∧      \_ _____________/
   (; ´∀`)フォォォ!     ∨
   ミ≡≡≡j     ∧_∧
   ミ≡≡≡j     (・∀・ )
   ミ≡≡≡j     ( 神  )
    ヽ)ヽ)       | | |
             (_(_)



76 :名無しさん:02/08/04 13:08
みなさんたくさんモデルやってるみたいですけど、
修論や卒論でそんなにたくさん出来るんでしょうか?

77 :名無しさん@1周年:02/08/05 21:28
>>67
SmagorindkyモデルはLESの一種ですが。

78 :名無しさん@1周年:02/11/22 01:05
Smagorinsky定数は、せん断流のときは少し低めに修正しなければならないと書いてありました。
これはつまり、smagorinsky定数が普遍定数じゃないということですよね?
でも、LESの前提として、流れの形態に依存しないで細かい渦に対してはモデル化が可能と
いう所からスタートしてますよね?
なんだか、本末転倒というか、仮定がいきなり崩壊してませんか?
smagorinskyモデルの導出がよく理解できていないため、的外れな疑問かもしれませんが・・・

79 :名無しの流体専攻:02/12/11 20:54
混層流の解析をやってるんですけど、
この分野の人はいないんでしょうか?
院生キボンヌ。


80 :山崎渉:03/01/11 05:25
(^^)

81 :やばやば院生:03/01/29 01:47
3ヶ月ぐらい前から、CFDやることになったんだけど・・・
k-eて一体なんなのさ???
kを計算してから、e計算して・・・μtもとめる????
ってkの輸送方程式にμtがはいってるんだけど?
結局なにをもとめてんだかーーー
温度と、どう関係してるかわからんっす(関係ない?)


82 :山崎渉:03/03/13 13:17
(^^)

83 :名無しさん@3周年:03/03/28 16:52
>>78
ちょっと意味が分からないけど、Smagorinsky定数(「係数」が正解)
が普遍定数じゃないから仮定が崩壊する、と言いたいん?

84 :山崎渉:03/04/17 08:55
(^^)

85 :山崎渉:03/04/20 04:14
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

86 :78:03/05/01 09:02
>>83
そうです。的外れな疑問ですかね。
というか、4ヶ月ぶりにレスがきた。
そして、さらに1ヵ月後にレスする俺。
今では流体と関係ない分野に進んでしまったが、
気になる疑問なので教えてくれる人がいたらよろしく。

87 :名無しさん@3周年:03/05/07 08:28
http://www.i-shot-deai.com/~chika/
アダルトビデオを辛口コメントしています。
販売目的のページじゃないのでおもしろいです。

88 :名無しさん@3周年:03/05/12 01:52
>>86
そもそもSmagorinskyモデルが局所平衡を仮定しているから
局所平衡でない流れではモデルに補正が必要になる、
ということではだめでしょうか?

そりゃ細かいこと言えば、スケール分離すれば普遍な性質が
取り出せるということだって実は結構大胆な仮定で、まともに
これを確かめられた人なんていないでしょう。大体、最近になって
やっと慣性領域が数点出るDNSができるようになったぐらいだし。

89 :名無しさん@3周年:03/05/14 18:34
LESの勉強をしたいのですが理論がある程度わかってもプログラムがかけません。
お勧めの本ありますか?
出来ればサンプルプログラムが載ってるやつがいいのですが・・・(^^;))

90 :__:03/05/14 20:12
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http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku06.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku01.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku08.html
http://hiroyuki.zansu.com/moe/hankaku04.html

91 :名無しさん@3周年:03/05/14 21:21
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92 :名無しさん@3周年:03/05/15 03:01
自分も不肖ながらLESを使って研究してます。
せん断層や噴流でSmagorinskyモデルを使ったことあるんですが、
本や論文に書いてあるとおり理論的に求まるモデル定数(0.17くらい)
だと渦粘性効果が強すぎです。
やはり、>>88さんの言うように慣性領域と局所等方性の仮定が
響いてるんですかね。このモデル、乱流遷移現象ダメダメでした。
Smagorinskyモデルは様々な問題を抱えていますが、
乱流統計量は実験値やDNS結果とまあまあ一致していたとみなせる範囲だし、
モデル自体簡単だし、いろんな流れ場でもかなり安定に計算できる手法だし、
たかがSmagorinsky、されどSmagorinskyというのが自分のイメージです。
DynamicSGSやスケール相似則など高い評価のモデルもありますが、
実用面や汎用性ではSmagorinskyがいけていると思います。
>>89
梶島先生の書かれた本(タイトル「乱流の数値シミュレーション」だっけ?)
がテクニック的なところも少々載ってるし、
内容も結構かみくだいて書いてあるので良いのではないかと思います?

93 : :03/05/15 03:59
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96 :名無しさん@3周年:03/05/15 11:12
>92
ありがとうございます。早速本屋に行って探してみます。

97 :山崎渉:03/05/21 23:46
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

98 :山崎渉:03/05/28 14:22
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

99 :名無しさん@3周年:03/06/07 18:50
>>92
>>96

確かに梶島先生の本は,細かいところまで良く書かれているので分かりやすいです.
乱流の,特にLESの本の中では一番理解しやすい本ではないでしょうか...
やっぱり自分でコードを書いている人の本は分かりやすい.


100 :名無しさん@3周年:03/06/08 02:16
木田 重雄、柳瀬 真一郎 著「乱流力学」朝倉書店

ってどうですか?

101 :無料動画直リン:03/06/08 02:24
http://homepage.mac.com/norika27/

102 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

103 :44405:03/06/08 05:42
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104 :大塚裕司:03/06/08 17:15
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105 :名無しさん@3周年:03/06/08 18:01
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106 :山崎 渉:03/07/12 12:24

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   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

107 :山崎 渉:03/07/15 12:51

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

108 :名無しさん@3周年:03/07/29 15:05
非定常圧縮性二次元軸対称遷音速流れの計算で
低レイノルズ型kイプシロンモデル使おうと思うんだけど
問題ない?
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109 :名無しさん@3周年:03/07/29 15:18
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113 :山崎 渉:03/08/02 02:22
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114 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:56
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ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
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115 :名無しさん@3周年:03/08/02 04:07
>>108
k-εは使ったことないので詳しくはよく知らないんですが、
低Re型は壁面近傍での様々な乱流計算においてよく用いられる
手法だった気がします。壁からの距離に関する関数とか
あったような…。それを非定常噴流でどう処理するかが
まず問題になりそうな予感がします。
(そういう問題は既にクリアされていたらごめんなさい!)
理屈は抜きにして単に実行してみるぶんには可能だと思います(たぶん)。
ただ、k-εは非定常や圧縮性乱流分野でも相当研究
がなされていて、様々な流れ場で最適な手法も検討されて
いると思われます。もし、乱流モデル自身を研究されている
のでなければ、低レイノルズ型に固執するのではなく、
そういう先人たちの実績を使ったほうが
無難なのではないでしょうか?

116 :名無しさん@3周年:03/08/02 04:12
C絵符Xががんがっている、SSTって、何か「層流」側にシフトした結果を
与えているように思うんですが、いかが思われます?>諸賢

117 :_:03/08/02 04:12
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

118 :名無しさん@3周年:03/08/02 04:15
>>108
遷音速で「低レイノルズ」という言葉に引っかかるのですが、どうでしょうか?
また、圧縮が入るところで、応力の等方性を前提としたk−εっていうのも、
アリなんでしょうか?

119 :名無しさん@3周年:03/08/02 05:23
>>116
自分のいい加減な勘ですが、いろんな流れ場で
安定に計算が進むよう渦粘性を敢えて強めに設定しているのでは?
SSTのモデル定数を調整してみてはどうですか?
>>118
確かに引っかかりますね。
等方性の仮定も実際の流れを想定すると厳しいですね。
ただ、これは現象をどこまで求めるかにもよるので、
場合によっては細かい話とも言えると思います。
乱流モデルの研究では重要なポイントだけど、実用分野では
そこそこ合えばいいから細かい話、ってな感じで…。
実績の多いk-εのほうがある意味安心して使えるのでしょう。
これも自分の勝手な想像ですが。(w
RANSで非等方性だと応力方程式モデルなどになるのでしょうか?

120 :108:03/08/02 11:25
>>115
>>118
レスありがとうごいます
まったくもってわたしも勉強不足で乱流モデルについて
よく分かっていない状態なのですが

>>115
低レイノルズ数型というのは、遷音速(亜音速)ほどの流れ場には
適用できないものなのでしょうか?自分としては、壁面から
詳細に計算していきたいと思っているのですが。
また、実際に計算されている論文もよく見ます。

>>118
等方性に関しては、119さんの言うように実用計算ですので、
「まあ、合えば良いかな?」程度の認識で、あまり気にしては
いませんでした・・
ただ、圧縮性の影響を考慮した項は追加しています。



121 :名無しさん@3周年:03/08/02 12:36
>>120
低レイノルズ数型と高レイノルズ数型の違いは
壁まで解くか解かないかの違いだけで
レイノルズ数の高低には関係ないらしいですよ

したがって適用可能であると思われます

122 :名無しさん@3周年:03/08/03 06:11
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?id=05mercur

123 :名無しさん@3周年:03/08/03 23:34
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1059880142/
■2ちゃんねらー分布地図 Part6■
 ただいま2ちゃんねらー分布地図の製作を行っています。
 お手数ですが、時間に余裕がありましたら
 本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください。
 現時点での分布はこの図のようになっています
 http://map2ch.tripod.co.jp/map.png

※郡部にお住まいの方は郡と町、村まで
 政令指定都市にお住まいの方は区までお願いします。

2ちゃんねらー分布地図 Part6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059914321/ ←書きこみはコチラ



124 :名無しさん@3周年:03/09/29 18:31
オリジナルのk-εの特性をどなたか教えていただけますか?
渦粘性係数を小さく見積もる傾向にあり、あんまり拡散しないとか。。。

125 :名無しさん@3周年:03/09/30 00:02
118 120

藻前らもっと勉強汁!!

そもそも乱流流れでも、
壁面に近い部分では粘性低層と呼ばれる層流域がある
層流とはレイノルズ数が低い流れ場の事で、
低レイノルズ乱流モデルと言うのはそう言った
壁面にごく近い層流部分から精度良く解けるような工夫がされていると言うことだ。

すなわち、壁面に近い低レイノルズ領域から壁面から離れた
高レイノルズ領域まで解くことが可能になっている。
逆を言えば、壁面付近には低レイノルズ領域までの格子が必要で格子数が多くなり
実用的でなくなる傾向にある。

高レイノルズ型では低レイノルズ領域を粗い格子で表現するようにできている
ので格子数を少なくすることができる。


126 :ごじょうだんではありません:03/11/10 00:27
所詮、近似計算。
所詮、他人の理論。
所詮、予測ではなく、結果をあわせる。(ポスト処理の方が重要)


127 :名無しさん@3周年:04/02/11 23:12

かなり間があいてしまいましたが...

皆さんのなかでシェルモデルを使って研究されている方はいらっしゃいませんか?

このモデルは工学寄りではなく物理寄りのモデルなのかもしれませんが。



128 :名無しさん@3周年:04/03/07 09:22
現在k-omegaモデルをkato-Launderの修正付きで使ってます。
かなり実験値と合います。今度はSSTモデルを使おうと考えてます。


129 :名無しさん@3周年:04/03/07 11:09
神の御告げ

このスレッドに「うざい」と一言言えば
必ずや幸福が舞い込む事でしょう
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1062908227/l50


130 :名無しさん@3周年:04/04/21 19:43
>>123
壁面がせん断される系では、界面でも層流近似はできないのでは?

131 :名無しさん@3周年:04/09/08 05:20
乱流スレッドはここだけかな?

円柱座標で2次元軸対象な圧縮性乱流の直接シミュレーションはじめたんだけど、
パワースペクトルをどう求めようかと、思慮しています。
カーテシアンならFFTなんだけど、円柱座標だとベッセル関数で
展開しないとだめなんだよね。FFTとはちがい、日が暮れるほど遅い。

2次元円柱座標の計算結果を3次元カーテシアンに貼り付けて、各次元にFFT
しようと思ったんだけど、配列が巨大になりすぎて、苦しいのです。
そもそも、メッシュ数かせぐための2次元計算なのです。
なにか、良い方法はありますか?

132 :名無しさん@3周年:04/09/11 12:32:21
k-e

133 :名無しさん@3周年:04/09/28 20:13:11
k-ε

134 :名無しさん@3周年:04/09/29 03:07:57
2次元で何MESHなんだよって問いたい。


135 :名無しさん@3周年:04/09/29 20:00:27
メッシュはもちろん水分子の回転半径以下に抑えてあるよ。

136 :名無しさん@3周年:04/10/02 12:53:18
>>135

円柱座標でもFFT使えるけど?

137 :名無しさん@3周年:04/10/03 04:01:52
>>136
131だけど、結局、HankelFourier変換使った。

138 :名無しさん@3周年:05/02/08 21:49:18
DESって,結局のところどうなの?やってる人いる?
文献読むと,RANSよりましって結論が多いが,
なんでましになるのか分からない.

139 :山.崎 渉:05/02/22 20:58:43
...これからも僕を応援して下さいね(^^)。   
  
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
         
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。                         
  =〔~∪ ̄ ̄〕                                            
  = ◎――◎                      山崎渉                       
                                
 __∧_∧_                                                 
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)      
 |\⌒⌒⌒\                                
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉             
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄                            
                            
   ∧_∧                                       
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)      
                                                       
    (⌒V⌒)                    
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。   
  ⊂|    |つ                                
   (_)(_)                      山崎パン 
                                         
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕                          
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

140 :名無しさん@3周年:2005/04/06(水) 02:52:42
乱流モデルってどのくらいあるんですか?

141 :名無しさん@3周年:2005/04/06(水) 21:41:01
研究者の数だけ。

142 :名無しさん@3周年:2005/04/06(水) 22:39:24
あと30年すれば、あやしげな乱流モデルよりもDNSの方が一般的になるよ。


143 :名無しさん@3周年:2005/04/07(木) 09:46:31
DNSってなんじゃ?

144 :名無しさん@3周年:2005/04/09(土) 22:20:34
>>143
おいおい。

ところで、以下の会社の説明を聞いたけど、
http://www.advancesoft.jp/service/kaiseki_service/index.html#a3

LESの計算をかなり粗いメッシュでやってたけど、いいのかな。

145 :名無しさん@3周年:2005/04/09(土) 22:28:04
計算屋さんは、動けばいいんだよ。

146 :名無しさん@3周年:2005/04/09(土) 23:16:35
恣意的なパラメータを全く含まないモデルの中で
もっとも定量的なものを教えてください。

147 :名無しさん@3周年:2005/04/09(土) 23:45:01
DNSってなんじゃ?

148 :名無しさん@3周年:2005/04/13(水) 18:35:18
>>147
名前解決...って本気にしないでね。まずはぐぐってみそ。

149 :DNS厨:2005/04/16(土) 16:06:26
>>146

DNS

150 :名無しさん@3周年:2005/04/20(水) 21:49:17
>>144
加藤先生の計算のこと?
あれは壁面境界層は解像していないはず。
境界層のLESではなく、壁面から離れた剪断層のLESってことだったと思う


151 :名無しさん@3周年:2005/04/20(水) 23:21:31
ナビエ・ストークス方程式の直接数値計算(DNS)

152 :名無しさん@3周年:2005/04/21(木) 00:42:43
Direct Navier Stokes
Direct Numerical Simulation
どっちなんだろ?

153 :名無しさん@3周年:2005/04/23(土) 02:26:51
RANSで一番安定に回る2方程式ってなんだと思う?

154 :www:2005/08/23(火) 03:25:37
私も韓国人と付き合ったことがあったけど、最初は、良かったけど、やっぱ最悪!!あいつらは、日本の永住権が欲しくて、日本人と結婚するんだ〜ご注意!

155 :名無しさん@5周年:2005/09/25(日) 08:01:11
>>152
Direct Numerical Simulationが正解。

>>153
k-epsilon,k-omega,SSTどれもあんまり安定性は変わらん。
結局は時間積分を陰的にやればそこそこ安定に解けると思う。

156 :名無しさん@5周年:2005/09/25(日) 13:09:21
乱流計算で陰解法ww

157 :名無しさん@5周年:2005/09/25(日) 16:08:45
>>156
おまえ何も知らないんだな。商用CFDアプリだってフツーに陰解法使ってんだろーが。
それともアレか?陰解法に出てくるヤコビアンの計算できないのか?ってゆーか
ヤコビアンってわかるか?

陽解法で一生計算してろ。

158 :名無しさん@5周年:2005/09/25(日) 16:42:44
実際には、クランク・ニコルソンなんじゃないの。
純粋な陰解法なんて空間分解能わるすぎw

159 :名無しさん@5周年:2005/09/25(日) 16:48:11
>>158
クランク・ニコルソンなど使わん。dtによっては振動するからな。
陰解法と空間精度なんてほとんど関係ないだろーが。

160 :名無しさん@5周年:2005/09/25(日) 17:03:14
>>159

いや、DNSではCN結構使うけど?
君はどの計算法を利用してるの?

161 :名無しさん@5周年:2005/09/25(日) 17:08:09
3次元メッシュで、延々とヤコビ行列を説きまくるらしいよ。


162 :名無しさん@5周年:2005/09/25(日) 17:19:54
>>160
そもそも俺は>>153

RANSで一番安定に回る2方程式ってなんだと思う?

ってのに答えたのであってDNSでも陰解法つかうとか言ってる訳じゃない。
RANSならU-RANS含めて陰解法だろ。U-RANSならそれに内部反復付ける。

DNSなら迷わずRunge-Kutta使うね。

ちなみに俺はRANSとLESメインで計算してる。


163 :名無しさん@5周年:2005/09/25(日) 17:57:55
陰解法マンセーって、よっぽどノロイ現象を追ってるのか?
それとも地球シミュレーター級のスパコンを想定した妄想なのか?

164 :名無しさん@5周年:2005/09/25(日) 19:27:31
>>162

>DNSなら迷わずRunge-Kutta使うね。

時間積分にRunge-Kuttaか。
splitting法, full step法に使うにしろ
安定性悪そうだな。

>>163

自分が想定してるのは
風胴実験系。


165 :名無しさん@5周年:2005/09/25(日) 23:36:38
縦100×横100×高さ100=1000000メッシュ

空間ステップが1cmなら、物理的に時間ステップは1ms以下でないとダメか。
1日間のシミュレーションで、24×3600×1000×100000=864兆回の陰解法計算が必要なわけだ。


166 :名無しさん@5周年:2005/09/27(火) 03:08:10
普段は計算量が多いから完全陰解法は使わない。

Matrix Free Gauss Seidel法をベースに粘性項と生成項をちょっと陰的に
扱う程度だ。これなら時間2次精度を維持しつつ計算時間と安定性に合点がいく。
もちろん定常計算なら時間精度は気にしない。非定常計算では内部反復を
組み合わせる。

167 :名無しさん@5周年:2005/09/27(火) 03:29:12
>>165
こんなの解こうと思ったら、どんな環境を使うの?
うちは普通のPCでやってるから、とても解ける気がしない。。。。。。。

まぁ、うちでやるのは、せいぜい数m/s以下の凝縮相流れなんで、普通のPCでも何とかなる
んだけど。

大体10万メッシュ以下で済むようにしてる。
好き好きはあるかと思うけど、Windows上のFluent。使いやすいが、貧弱っちゃ貧弱なんだろうな。


168 :遅レス:2005/10/24(月) 14:32:27
>>142
やっぱそうだよね…
モデルなんて入れないにこしたことはないわけだし。

あ、今思ったんだが
計算機の性能ってこれからも順調に上がってくと信じていいんかね?


169 :名無しさん@5周年:2005/12/18(日) 12:45:30
渦粘性係数と渦動粘性係数って一緒もんですか?

170 :名無しさん@5周年:2005/12/18(日) 15:08:26
「基本がわかる水理学」by岐阜大副学長
http://coronasha.workarea.jp/05203/05203-2.pdf


171 :名無しさん@5周年:2006/01/10(火) 13:11:44
乱流モデルって2次元には使わないのですか?

172 :名無しさん@5周年:2006/01/10(火) 22:04:45
>>171
余裕で使う。

173 :名無しさん@5周年:2006/01/11(水) 12:03:58
ですよね。ありがとうございました。

174 :名無しさん@5周年:2006/01/31(火) 12:41:34
>>168
ここ1年、全然上がってない気がする。パラレルで逃げている。
並列化プログラムの方法よくわからん。
自動並列化にするとたいていは片方がさぼっている。

ところでFLUENTの0方程式モデルってどういうモデルなの?
文献がみあたらない。FLUENTオリジナル?




175 :Masa ◆Masa.mmzoo :2006/03/23(木) 16:51:05
STAR-CDに搭載されている低レイノルズ数k-eモデルが
Lienらの非線形モデルしかないというのを聞いたけど本当?
Lienらのモデルって、原著を読んでないけど、Cubicだよね?


176 :名無しさん@5周年:2006/06/06(火) 00:40:41
age


177 :名無しさん@5周年:2006/08/27(日) 20:03:03
圧縮性にChienの低Re数型k-epsilonを導入しようと思うんですけど、
生成項のPkってどうやって差分するんですか?
中心差分だと発散してしまう・・・


178 :名無しさん@5周年:2006/08/31(木) 10:41:33
「ビデオゲームよりスピード感がある」んだって
物理演算も本物らしいよ

http://www.kyosho.com/jpn/fun/movie/wmv/2006kwc.wmv

http://www.kyosho.com/jpn/support/setting/data/voenrrr_20041016_david.pdf

http://www.kyosho.com/jpn/fun/movie/wmv/2004shizuoka_inferno.wmv

http://www.kyosho.com/jpn/fun/movie/wmv/teamkyosho.wmv

http://210.253.122.57/jpn/fun/movie/wmv/2004shizuoka_toring.wmv

http://www.kyosho.com/jpn/products/rc/detail.html?product_id=100241

179 :おっちょ:2006/10/28(土) 00:28:30
LES計算してるんですが、一般的に乱流長さスケールLってどうやって求めるものなんでしょうか?
計算する前に定義しなくちゃいけないのですが、何を元に求めるのかちょっとわかんなくて…

180 :名無しさん@5周年:2006/10/28(土) 21:11:24
>>179
入り口境界で入力するやつか?
それなら適当に入れても助走区間長けりゃ
そのうち発達するから適当に入り口の一辺長入れれば良い。


181 :名無しさん@5周年:2006/12/06(水) 21:59:56
age

182 :名無しさん@5周年:2006/12/10(日) 22:46:29
このスレが立って5年か・・・
最近は企業の実設計でもLESとか使われてるんすか?

183 ::2006/12/16(土) 15:46:45
工学なら実験に合えば勝ちじゃない?
LESを一般座標系で使う時点でもう理論的な根拠がくずされるんだから。




184 :名無しさん@5周年:2007/01/28(日) 20:29:14
>>177
中心差分だから発散してしまうわけではないと思う.

俺も中心差分使っているが発散しない.

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