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理系なのに破滅的にコミュニケーションがとれない

1 :Nanashi_et_al.:2007/02/17(土) 06:52:34
俺、今学部二年なんだけどホントにヤバイんです・・・
自分の意志を周囲に伝えられなすぎて、友達を作るどころか
日常生活をまともに送ることすら困難なことがある。
今まではそれでもなんとか生きて行けたけど、このままじゃ将来
どこでも働けないという事実を意識するようになり最近とても不安になってきました。
なんとか来年の研究室配属までには人間として最低限の対人能力を身につけて
今後の人生を乗り切りたいんですが、本当にどうすればいいんでしょうか。
俺のほかにも自分or知り合いのコミュニケーション能力の欠如で困っている人
いませんかね?みんなで知恵を絞って巧く生き抜くすべを考えませんか?

2 :Nanashi_et_al.:2007/02/17(土) 09:26:23
自分の意志を周囲に伝えられず、日常生活をまともに送ることすら
困難なこともあります。このままじゃ将来が不安です。
来年の研究室配属までには最低限の対人能力を身につけたいんですが、
どうすればいいでしょうか。
同じようにコミュニケーション能力の欠如で困っている人、
みんなで知恵を絞って巧く生き抜くすべを考えませんか?

>>1
せめてこれくらい短く。


3 :Nanashi_et_al.:2007/02/17(土) 11:15:22
×理系なのに
○理系だから
じゃないか?一般的に。

4 :Nanashi_et_al.:2007/02/17(土) 11:29:42
>>1
日本語学校に行け。

5 :1:2007/02/17(土) 13:15:34
>>2
どうもありがとうございます。
できるだけ簡潔に考えを表現するように努めます。

6 :Nanashi_et_al.:2007/02/17(土) 13:36:49
>自分の意志を周囲に伝えられなすぎて、友達を作るどころか

伝えられない理由はなんだろうか。理系っぽく、分析しつくせ。



7 :Nanashi_et_al.:2007/02/17(土) 14:13:12
>>1
大学生活板みたいな社会常識の無いクズの溜まり場にいるからだよ。

8 :Nanashi_et_al.:2007/02/17(土) 15:13:43
【心の】旦那には絶対言えない過去【奥に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/

・新婚早々、同居していた高校生の義弟に体を許してしまったことです
・大学生の時に、バイト先の社長と定期で会ってたこと。ピル服用、週2回の条件で月10万円は魅力でした
・旦那(当時彼氏)と交際中、4マタかけて、どの人と結婚しようか選んでいた
・長女の血液型、A型になってるんだけど実はABだってこと
・レディースだったこと。子供三回堕してること
・学生時代にシャブ中だった事。親からの仕送りも、殆ど覚醒剤に消え、風俗嬢と愛人やりながら、薬にドップリ溺れ逮捕された事は、旦那には絶対に絶対に言えない
・援、風呂、整形、堕胎。言ってない
・援 風 整形 過去の犯罪歴 隠して結婚してます。
・中学の頃円光・整形・家出・乱交やりまくり・
風俗・家庭内暴力・過食嘔吐・薬首吊りリスカの自殺未遂でicuに入った事
・経験人数40人以上
・結婚後の経験人数が40人超えてる私はどうなるの(笑)
・娘が実は旦那の子じゃない事
・援、風俗経験あり。ナンパや出会い系で知り合った男数人からあらゆる手段でお金をふんだくった。
・同棲、中絶、アソコの整形....。今の旦那とは全くイケないこと(フリしてる)。墓場まで持ってく。
・中絶・パチスロ・お水・風俗・へビスモ。おまけに股も緩い。でも、何故か見た目が無駄に真面目そうに見えるらしく
旦那を初め、過去を知らない人は、完全に騙されます
私の過去をほぼ全て知ってる従妹に喧嘩したとき
「あんたみたいに虫も殺さない顔して超絶DQNって一番許せない!!」と言われた

【番外編】・もし処女が良いと言っている男性諸君がいるなら敢えて告げて置こう
今は若い女性の方が処女率は低いと言う事だ
それは10代ぐらいの時から少女雑誌にそういう特集が書いてあって
処女だとカッコ悪いとかそういう者に躍らされて早く捨ててしまうからだ
・今どきの風潮では15歳で非処女は「だっせ〜」という感覚らしく
とある中学生の女子グループの中でひとりだけ処女の子がいて
リーダー格の子の命令で半ば無理やり同級生の男子に捧げさせられたそうです


9 :Nanashi_et_al.:2007/02/17(土) 21:03:52
×理系なのに破滅的にコミュニケーションがとれない
○理系だから破滅的にコミュニケーションがとれない

10 :1:2007/02/18(日) 00:29:18
アルバイトとかするとコミュニケーション能力を鍛えられますかね?
もしそうだとしたら、どのようなアルバイトが望ましいのでしょうか。

11 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 00:40:38
>>10
工事現場

12 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 00:47:39
>>10
だから理由を分析しろよ。。。

13 :1:2007/02/18(日) 01:27:24
>>11
ガテン系ですか・・・一応体は鍛えてますがいけますかね・・・
>>12
「現実の人間が嫌いで本心では人と関わることを望んでいない」
「アスペルガー等の脳疾患により、人間に本来備わっているべき(仮説)
 対人関係を処理する能力が先天的に弱い」
「精神障害または知能の欠陥から、長期的視点に立った合理的な判断をせずに、
 短期的視点による衝動的な判断を行ってしまっている」
「相手とコミュニケーションを取る努力に対する期待利益を低く評価しすぎていた」
「自分の行動に対して相手がどのように反応するかという経験情報が不足している」
「対人能力を鍛えられる環境に身を置いていなかった」
ぐらいしか思い浮かびません。まず一番最後の仮説を検証してみようと思います。

14 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 01:32:42
>>13
まずは3番目の仮説だろ。常識的に考えて。

15 :1:2007/02/18(日) 01:45:07
追加。
「ストレスやコンプレックスが慢性的に溜まっており、正常な精神活動が行われていない」
「自分のアイデンティティーが定まってなく、他人と異なる行動をとらなければ
いけないという強迫観念が無意識的にあり、他者と協調できない」
「他者に対して優越感や劣等感を強く感じる傾向にあり、他者と共感を持つことができない」
「自分自身や他人に対して注意を十分払っておらず、日常生活から学習を行えていない」
「自分の知識ベースが特殊すぎて、周囲の人間と思考が大きく異なりすぎる」
「漫画やゲームなどフィクション作品の影響を受けすぎており、
 現実の人間関係に対しても歪んだ先入観を持ち込んでしまう」
「将来への不安から、現時点の自分の対人能力を低く評価しすぎている」(これはない)

16 :1:2007/02/18(日) 01:48:50
>>14
そうなんですか?
書いてみたはものの、どうやれば検証できるか解りません。
正しかったら正しかったで救えないし。

17 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 01:53:01
コミュニケーションが取れないと思い込んでるだけなんじゃね?

コミュニケーションとゆーより、相手と顔を突き合わせて、
面と向かって会話するのが極端に苦手とか、そういうことじゃないの?

だって、このスレでは一応コミュニケーションできてるし。
文字だったらオッケーだけど、ってことじゃない?

一種の対人恐怖症なのかなあと想像。

18 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 02:31:20
>>コミュニケーションとゆーより、相手と顔を突き合わせて、
>>面と向かって会話するのが極端に苦手とか、そういうことじゃないの?

  俺はこれだ

>>「自分の知識ベースが特殊すぎて、周囲の人間と思考が大きく
   異なりすぎる」

  理系は少数派なのでこれっていう線もあるか



19 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 02:42:26
相手をジャガイモだと思いなさい。

20 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 10:18:09
手のひらに“人”という文字を書いて、飲み込むんだよ

21 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 10:31:00
原因だけを考えてどうにかなる問題じゃないよ。
モテない奴が自分がモテない原因を延々と考察しても無駄なのと一緒。

22 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 11:47:33
>>1
【心の】旦那には絶対言えない過去【奥に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/

・新婚早々、同居していた高校生の義弟に体を許してしまったことです
・大学生の時に、バイト先の社長と定期で会ってたこと。ピル服用、週2回の条件で月10万円は魅力でした
・旦那(当時彼氏)と交際中、4マタかけて、どの人と結婚しようか選んでいた
・長女の血液型、A型になってるんだけど実はABだってこと
・レディースだったこと。子供三回堕してること
・学生時代にシャブ中だった事。親からの仕送りも、殆ど覚醒剤に消え、風俗嬢と愛人やりながら、薬にドップリ溺れ逮捕された事は、旦那には絶対に絶対に言えない
・援、風呂、整形、堕胎。言ってない
・援 風 整形 過去の犯罪歴 隠して結婚してます。
・中学の頃円光・整形・家出・乱交やりまくり・
風俗・家庭内暴力・過食嘔吐・薬首吊りリスカの自殺未遂でicuに入った事
・経験人数40人以上
・結婚後の経験人数が40人超えてる私はどうなるの(笑)
・娘が実は旦那の子じゃない事
・援、風俗経験あり。ナンパや出会い系で知り合った男数人からあらゆる手段でお金をふんだくった。
・同棲、中絶、アソコの整形....。今の旦那とは全くイケないこと(フリしてる)。墓場まで持ってく。
・中絶・パチスロ・お水・風俗・へビスモ。おまけに股も緩い。でも、何故か見た目が無駄に真面目そうに見えるらしく
旦那を初め、過去を知らない人は、完全に騙されます
私の過去をほぼ全て知ってる従妹に喧嘩したとき
「あんたみたいに虫も殺さない顔して超絶DQNって一番許せない!!」と言われた

【番外編】・もし処女が良いと言っている男性諸君がいるなら敢えて告げて置こう
今は若い女性の方が処女率は低いと言う事だ
それは10代ぐらいの時から少女雑誌にそういう特集が書いてあって
処女だとカッコ悪いとかそういう者に躍らされて早く捨ててしまうからだ
・今どきの風潮では15歳で非処女は「だっせ〜」という感覚らしく
とある中学生の女子グループの中でひとりだけ処女の子がいて
リーダー格の子の命令で半ば無理やり同級生の男子に捧げさせられたそうです

23 :1:2007/02/18(日) 13:15:22
>>21
工学部なので、理論をこねくり回すのではなく実験でパラメーターを決定しようと思います。
接客業務なるものが人間性を鍛えるのに良いと聞いたのですが、
具体的にどのような業種が良いのでしょうか?

24 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 13:52:27
>>23
ホスト

25 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 14:28:04
こればっかりは経験が占める要素が大きいと思われ
手遅れになる前に
人と接する機会増やして、少しずつ前進するのがいいんじゃね
潰れない程度にね

26 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 16:54:58
自らの体を張ったシミュレーション実験だと思えば幾分気が紛れるだろう

27 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 17:06:27
>>1
実験結果は逐次報告すること。

28 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 18:46:52
むしろ >>2 >>4 みたいなの方が,話し言葉の意味が取れなかったり
神経質ですぐヒス起こすような理系典型コミュ駄目男のような希ガス

29 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 18:51:56
新しく外国語を学ぶのもいいかもしれない。

アラビア語とかならば、講習生は全員1から学ぶだろうし、コミニュケーションも
1から学べるだろう。コミュ力が乏しいことが言語力の乏しさで隠蔽される。





30 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 18:52:14
理系でコミュ力が無いと、卒業が難しくなる

31 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 19:19:19
>>1よ、そこまで自信があるならぜひ研究者の道に進んでくれ。
研究者のDQNな実態はこんな感じで、コミュ能力不足者にピッタリだ。

・研究室会議では毎回教員同士で口汚く罵倒し合い、最後には泣き出す教授。
・泣いた後は奥さんに電話して慰めてもらい、ついでに夕食のお使いを頼まれる。
・避難訓練中、手順を巡って2時間近く口論で中断し、途中で誰も居なくなった。
・大学の食堂で順番を巡って学生と喧嘩になり、相手のラーメンを床にぶちまけた。
・生協の書籍部で発覚分だけで万引未遂が数回あり、顔を覚えられマークされている。
・学会発表で、競合先の煽り質問に逆上して指示棒を投げ付け、無関係の学生が負傷。
・駐車の件で警備員に注意されたのを逆恨みし、深夜に入り口バーを突破。車傷だらけ。

32 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 19:49:56
>>31
ワロタ

33 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 20:03:05
>>2みたいな人種は確かに理系人間に多い気がする。
他にも理系人間の悪い意味での特徴を挙げておく。
・シチュエーションに関わらず相手の間違いや問題点を指摘しないと気が済まない
・常に揚げ足を取ろうと手ぐすね引いている
・知識を披露することに最上の喜びを覚える
・ストイックという言葉が大好きだが、その実、マゾなだけ

34 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 22:52:35
>>3
それは実際には妄想に近いんだけどね。
理系の場合は大学の単位認定がつらいし、実験のような
共同活動が多いため、強制的にでもなんでも人間関係を
最低限構築できないと、卒業そのものが結構危うい罠。
研究室生活なんて教授を頂点とした封建社会だし、学部生とは
言え研究発表やら何やらで卒業するために、学科内の公の場に出ること
は何度か強要される。

むしろどんな引きオタでも、たいして問題なく卒業できて
しまう文系の方が実際のところ最低限度のコミュさえも
とれなくて大卒になってしまうDQNは多いだろうな。

35 :1:2007/02/18(日) 23:10:10
>>34
文系の方のことは存じませんが、大学に入り、高校の時よりも
コミュニケーション能力の重要性を感じるようになりました。
今までは事あるごとに周りの方に気を遣っていただき乗り切って来たのですが、
研究室配属のことを考えると、それまでに自分も最低限のコミュニケーションが
取れるようにしないとこの先やっていけそうにありません。。。

36 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 23:16:11
人間話せばわかる

37 :Nanashi_et_al.:2007/02/18(日) 23:19:16
>>35
童貞捨てれば何とかなる。




















嘘だよw

38 :Nanashi_et_al.:2007/02/19(月) 00:38:58
>>35
具体的に困った例を書くように

観念的な危機感だけ書いても、助言しようがないよ・・・

39 :Nanashi_et_al.:2007/02/19(月) 03:13:32
多数派と理系のコミュと
理系同士のコミュだと かなり違うだろう?


40 :Nanashi_et_al.:2007/02/19(月) 08:38:30
>>38
観念すら表現&読み取れない人が、、助言という発想するとはワラエ杉

41 :Nanashi_et_al.:2007/02/19(月) 14:54:07
>>39
多数派・・・?

理系の大学ではコミュ力が必要だけど、
理系的なコミュニケーションはやはり世間一般のコミュニケーションと違う。
理系的なコミュニケーションの方が良いと思うんだけどね・・・

仕事で必要な事を手短に伝えたり図示したり、
あるいは専門的な内容に関係する幅広いNEWSなんかを雑談するよりも
煙草吸いながら愚痴の一つも言いつつ、今夜飲む約束をする方が大事
会社てこんなもん

42 :Nanashi_et_al.:2007/02/19(月) 15:54:15
つまり1はデューク東郷をめざせばいいんだよ。

なんでも「用件を聞こう」との一言。必要最小限の問答のみ。しかして、なぜか
ファンは多く女にも困らない・・

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