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みんな良いアドバイスを!!

1 ::01/12/21 20:44
僕は、材料の勉強をしている大学4年生です。
進学は院に行くのですが、
6月の内部入試で、今通っている研究室にしました。
それが間違いでした・・・・

僕のところの教授は、教授と生徒の二人での共同研究と言いながらも、
自分の意見(やりたい実験)をやらせてくれません。。
教授の言ったとおりしても、意味のない実験になります。

昨日も教授と口論になりました。
もう、この研究室は嫌です!!
何か良い方法ありますか?

今、来年までここの研究室で院生として在学しながら
一からのスタートになりますが、
他大学の大学院に進学しようと思っています。
金属系のところで、自分の意見も取り得てくれる大学(研究室)を
教えて下さい!!

お願いします^^

2 :名も無きマテリアルさん :01/12/22 00:00
研究室にはボスの研究分野というものがあるから、そこから外れた研究はできません。
そもそも、4回生はもちろん修士院生にやりたいようにやらせる研究室は少ないです。
君の考える「やりたい実験」の中身によるけど、4回生の「やりたい実験」なんて、
既にやられていたり、できないことが分かっていたり、ということが多いのが事実。
だから、他の研究室に移ったところで君を満足させることができない可能性が高いよ。

☆チェックポイント1:
今やっている研究について、教授はどれほどの経験(論文数)がありますか?
あるのだったら教授を信じて良し。ないのだったら、恐らく君が苦しむだけ。
☆チェックポイント2
教授の言った通りにやって、教授の意図する結果は出ているのですか?
出ているのならば教授を信じて良し。出ていないのならば教授を見限ったほうがいい。
☆チェックポイント3
教授の指導下にあった学生がfirst authorとして論文を書いていたかを調べましょう。
もし、教授firstの論文がほとんどであれば、教授は学生を労働力としか見なしていない
わけなので、早々と逃げたほうが良いでしょう。

3 :名も無きマテリアルさん:01/12/22 03:06
まず最初に>>2が書いていることをよく読むべき。
間違えてはならないのが,4回生は単なる労働力だということ。
もしかしたら,キミはちょっとお馬鹿で(失礼!)自信家なだけかも
しれない。

行きたい研究室は,自分の足で探すべき。
その労力を惜しんでいてはダメ。

4 :名も無きマテリアルさん:01/12/22 18:43
>>1
どんなテーマを研究してて、教授がさせたがったのはどんな実験で、
君がやりたかったのはどんな実験なのかが知りたいなあ。

ついでに背景とか、教授の実験が無意味だという理由とかも語ってくれると嬉しい。

5 :1:01/12/23 01:18
みなさん、お返事ありがとうございます^^

僕は鋳造関係の実験をしています。
教授は、鋳造界では結構知られており、企業からいろいろな相談を
持ちかけられるほどです。

僕らの研究テーマは、教授が考えています。
今になって、友達の研究はやっぱり無理だったかと
意味の分からないことを言います。

論文は、学会に提出するものですか??
学会に提出するものは、学生の名前も書いてくれています。

教授は、二度手間になることを言うので、
教授に自分の意見を言うと、勝手にしなさいと言いました。
自分が考えた方法の作業をしているときに、横からダメ出しをしてきて、
教授の意見を聞いて実験をして、データを見せると、無意味なデータが出てしまいました。
次はこのようにしてくれと、言うのですが、当初自分が考えた方法でした。

実験に遠回りしすぎなんです。
遠回りはいけないと言っているのではありません。
二度手間になるようなことを、させないでほしいです。

学生は、教授の兵士であると十分承知しています。
僕は、自信家なのですか??
金属が好きで好きで愛しています☆
金属関係で、食べていこうと思っています。
将来ビッグになって、教授を見返してやりたいです!!

6 :3:01/12/23 01:39
>今になって、友達の研究はやっぱり無理だったかと
>意味の分からないことを言います。

カワイソウだけど,良くあることさ。。上手くいく実験って
オイラは嫌いだ。オイラの周りの研究室も結果が分かりきっ
てる研究ばっかやってる。キミの研究室ってある意味,フロ
ンティア精神に溢れてるのかも・・・。

>論文は、学会に提出するものですか??
>学会に提出するものは、学生の名前も書いてくれています。

>>2が書いてるのは,院生が書いた論文のこと。firstで学生の
名前書いてるかってこと。順番が大事なのよ。

頑張れ。応援するよ。

7 :名も無きマテリアルさん:01/12/23 10:41
>>2
ポイント3
大事なポイントだとは思うけど、firstで書ける院生ってほとんどいないのが実情なんでは。。
学会1〜2回ぐらい出て、修論書いておしまいってパターンが圧倒的に多いと思う。

後期への進学希望者なら自分で書くこともあるけど、そいつを横取りして、
自分をfirstにするような破廉恥な先生はお目にかかったことが無いなあ。
すごく普通だと思ってたんだけど、実は恵まれてたんだろうか?

>>6
同感。
上手く行かないテーマもあるものだし、それでも何とか格好をつけるものだし。
俺も>>1には頑張って欲しいです。

で、
>>5
何か、単なるディスカッション不足、コミュニケーション不足のような気もする。
ここでの書き込みひとつとって見ても、議論の進め方の作法がよく分かってないんじゃなかろうかって気がしてくる。

例えば、>>5を取ってみても
君が何をやりたくて、
教授は何故ダメ出しをして来て、
教授はどのような変更を希望して、
それがどのような結果に終わって何故無意味なのか?
っていうのがまるで分からないよね?
それが分からないと、君と教授の間にどのような齟齬があったのかが理解できない。
その齟齬の内容が分からない以上は、安易に他の研究室の良し悪しを論じることも出来ないよね?
という意味からすると、そもそも、>>4でプロンプトされること自体がそもそも問題だよね?

きつい言い方になって申し訳ないが、他所に眼を向ける前に、今のトラブルの原因、理由をもう一度良く考え直す方が先じゃないだろうか?
でないと、何処へ行っても同じトラブルが、形を変えて付いて回る気がする。
前向きな姿勢は大変素晴らしいと思うんで、是非頑張って欲しいなあ。

8 :1:01/12/23 18:06
本当にみなさんありがとうございます^^

教授室に行って相談していても
”時間がないのに・・・”って言います。
忙しいのは、分かるのですが学生に対してそのような事を言う
教授は、他大学でもいますか?

実験の方向性が決まらないで、実験をしているような感じがします。
けど、企業と共同実験をしている友達の実験には、毎回聞きに行かなくても
教授本人から友達に”どうだった?”と聞いてきます。

他の大学のボスのことを知らないので、よかったら教えてくれたら
うれしいです^^

僕のところの教授が変ですか??

9 :マテリアル:01/12/23 21:43
1さんへ
まだ、実験が面白いってレベルまで実験してないんじゃない?
誰か書いていたけど、私も議論の進め方がオカシイと思うよ。

いままでの議論をみるかぎり、悪いけど教授より君が変だ。
もう少し、人の話は聞いたほうがイイよ。

教授の言われたことも出来ないのに、
(↑文章から、そんなふうに感じました。)
意見なんて聞いてくれるわけ無いじゃん。

もう少し実験し、論文よみたおして、壁にぶち当たって、
悩んでみることをお奨めします。

10 :1:01/12/23 23:35
9>>
 実験は、とても面白いです^^
けど、先生の方針についていけないのです。。
人の話しは、相手の意見を聞いてから、自分の意見を言うように
心掛けているつもりです。

実験は、とてもしています。いつも、夜中まで一人残ってしています。
論文は、新しい試みなので少しもその実験にかすっているところはありません。

11 :名も無きマテリアルさん:01/12/24 01:26
>>1
鋳造関係の研究してるってことは分かったんだけど、どんなテーマなの?
先行する関連論文がひとつも無いというとかなり特殊なものだと思うんだが。

教授は何をやらせたがってるの?
貴方は何をやりたいの?
教授の方針は何が二度手間で回り道なの?
ここに来てる連中にすら上手く説明できてないことが、教授に上手く伝わってるとでも思うわけ?

>>8
>教授室に行って相談していても
>”時間がないのに・・・”って言います。
ホントに教授の問題なの?
貴方と教授の関係がそこまで破綻してしまってるからっていうことは無いの?
噛み合わない議論を毎度毎度吹きかけられたら誰だって不愉快になってくると思うよ。
ここの書き込みを見る限り、その可能性はかなり高い気がする。

>忙しいのは、分かるのですが学生に対してそのような事を言う
>教授は、他大学でもいますか?
状況次第では、手に余る学生に対して冷淡になることもありうるだろうね。
議論のレベルが低すぎれば、あるいは、全く噛み合わなければ嫌気もさすだろうし。

>僕のところの教授が変ですか??
全く初対面の関係での話ならば、教授が変な可能性も否定できないが、
配属来半年以上立った今では、君が教授に嫌われてるだけってこともありうる。

12 :3:01/12/24 01:51
>>1
>>11が書いてることはカナリ重要です。
例えば論文。関連論文が無い研究など殆どありえません。
キミは論文読んでないね?
それでは教授を納得させることできませんよ。
マズは教授とじっくり話し合う必要がある。
ドコに行っても人間関係は付きまとうものだから。

キミの研究室の院生はどうよ?いるでしょ。相談してるかい?

13 :マテリアル:02/01/07 00:34
>>1
論文をもう少しよんでみてね!
何かしら参考になるはずですよ。

14 :名も無きマテリアルさん:02/01/07 02:46
>>1
今になって、友達の研究はやっぱり無理だったかと
意味の分からないことを言います。

これは教授のタイプだからしょうがないと思う.
実験テーマのアイディアの出し方が大まかに二種類あって,

一つは,出てくるアイディアの数は少ないけれど,練るに練られて
出てくるため(又は成功した似た実験をしてきたため)大きく失敗
することがないタイプ.

もう一つはぽんぽんアイディアが出てくるが失敗も多いタイプ.

>>1の先生はきっと後者のタイプなのでしょう.
有名な先生は後者が多い気がするのは気のせいだろうか・・

15 :名も無きマテリアルさん:02/01/19 02:08
TEST

16 :名も無きマテリアルさん:02/01/19 02:11
test

17 :名も無き ◆UMAAAAAA :02/05/24 14:46
テスト

18 :名も無きマテリアルさん:02/05/30 23:48
┌──────────────────―─┐
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│       ノ⊂)i卯つ                  │
│        ーく/_|〉┘                 │
│          し'ノ                   │
│                             │
│      Now Misakiing…               │
│                             │
│そのままみさき先輩で待ってて欲しいんだよ         │
└───────────────────────―┘


19 :test:02/06/14 09:33
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/6432/WonderWall1.ra

20 : ◆AMI/Mw1Q :02/06/17 22:28
?


21 : ◆MANKOJrs :02/08/24 17:27


22 :拾人:02/08/26 01:00
>>20-21
世界一短いレスでつか?
でも、返事を2ヶ月以上待っていたのかなぁ?

23 :名も無きマテリアルさん:02/10/27 20:00
そんじゃ、漏れも>>22に2か月後のレスを。
って、書く事無いけど。

24 :真実:02/12/31 23:29
                あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

 以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
 その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」


25 :名も無きマテリアルさん:03/01/01 13:57
>>8
>教授室に行って相談していても
>”時間がないのに・・・”って言います。

それは本当に時間がないのではなく、ただ単にウザがられてるだけだYO!

26 :名も無きマテリアルさん:03/01/01 14:25


今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/



27 :山崎渉:03/01/06 15:34
(^^) 

28 :名も無きマテリアルさん:03/04/02 09:27
ないね

29 :山崎渉:03/04/17 09:01
(^^)

30 :山崎渉:03/04/20 04:29
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

31 :山崎渉:03/05/21 22:33
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

32 :山崎渉:03/05/21 23:10
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

33 :山崎渉:03/05/28 14:51
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

34 :◆VYr1mStbOc :03/07/07 23:40
test

35 :山崎 渉:03/07/12 12:25

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

36 :山崎 渉:03/07/15 12:43

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

37 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:18
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

38 :山崎 渉:03/08/15 18:25
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

39 :山崎 渉:03/12/06 21:22
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉


40 :名も無きマテリアルさん:04/03/21 17:08
ここ読んでたら電車で向かい側に座っていた30くらいのOL風のしとが
隣に座っていたお姉ちゃんに駆け寄り、お姉ちゃんの髪の毛をグワァッと引っ掴んで
窓ガラスに頭をガンガンたたきつけて
「あんた何睨みつけてんのよ!フザケルンジャナイワヨ!!」などと隣でやられたのには
マジびびりました。
お姉ちゃんの方は「スイマセン、スイマセン」とひたすら謝り、次の駅で泣きながら降りていきました
しかし更に怖かったのはその後何ごとも無かったかのように向かいの席に戻り、
平然と正面に座ってたのを見たとき、
「次は俺か?・・」などと内心戦慄しました

41 :名も無きマテリアルさん:04/12/30 14:48:48
続きは・・?

42 :名も無きマテリアルさん:2005/07/19(火) 01:05:08
続きは?

43 :名も無きマテリアルさん:2006/02/06(月) 02:21:08




    かおりのケータイ

44 :名も無きマテリアルさん:2006/03/24(金) 16:33:59
http://59.158.173.114/~dougach/movie/15877.mp3

45 :名も無きマテリアルさん:2006/06/14(水) 19:03:28
「いやー、連日のサッカー観戦で疲れてしまい昨晩は早々と寝てしまいました」
などとカキコミのあった夜中には起きてませんでしたとミエミエの言い訳を
ブログで語るに16000チ ン コ ム

46 : ◆2.P.E/q4.g :2006/08/14(月) 15:24:37
記念足跡

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