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工業高校卒では

1 :名無しさん@3周年:05/01/09 01:19:57 ID:7vdTdEsS
家族が工業高校卒の男性と結婚しました。
身内には60歳以下の高卒男性はいないので
良くわからないのですが上場会社(一般にはあまり聞かない会社です。)
の工場勤務の30歳の男性のお給料はいくらくらいですか。
彼は年収は300万ないかです。本当にこんなに低いのでしょうか。
また年齢がいったら(40、50になってから)どの程度
の年収が見込めるでしょうか。親は今は安くても中年になれば
7−800万はとれるし上場企業なら福利厚生もしっかりしているのでは
ないかといいますがそれは今50、60歳の年齢の人なら
金の卵?世代でそのような事もあるでしょうが、これから先も
上場企業なら工場勤務でもそれは望めるのでしょうか。


2 :名無しさん@5周年:05/01/09 01:30:05 ID:PRCR2RAK
正直、金額はあまり期待しない方が…
こういう時代ですから、真面目に働きつづけられる人ならば良縁といえるのではないでしょうか?

3 :名無しさん@3周年:05/01/09 10:32:42 ID:wCSeupoz
公務員じゃあるまいし、民間企業が学歴と年齢だけで将来の給料は
判からない、
上場企業であればある程度は公表しているだろう
福利厚生は大企業でもこれから先は判らない
世間知らず一家の考えだ


4 :サラリーマン:05/01/09 15:54:09 ID:jb14Zgl0
正直に言って、東証一部上場企業では30歳男性で年収
300万はないです。本当に上場会社???
転職サイトなどに業種、年齢別の参考年収があるのでそれを
参考にすればいいでしょう。
工場勤務でもいろいろあり、業種別に年収が多い順に言うと
自動車関連、電気・電子・家電、重電、鉄鋼、食品などになると思います。
本当に一部上場企業であれば、30歳高卒男性で月給28万程度に
手当てが2〜3万ついてちょうど30万程度でしょう。
単純に12ヶ月で360万円はあるはず。
そこにボーナス年間最低4.5ヶ月分で135万円をつけて500万円
弱が一般的だと思います。もちろん残業すれば別に時間あたり2000円くらい
はついてきます。税金はそこから引かれるので実際手取りは少ないですが。
あくまでも上場企業です。
40歳で月給37、38万くらい。

5 :サラリーマン:05/01/09 15:58:21 ID:jb14Zgl0
上場企業は人事査定を厳しくして昇格をできる限り無くす方向
で進んでます。逆に、本当に成果を出した一部の人には高卒でも
役職があり大卒以上の給与が得られます。
日本は人間性を重視する国であり、査定も成果より付き合いが
重要だと思います。
いわゆる「ゴマすり」は冗談でなく必要です。


6 :サラリーマン:05/01/09 16:06:53 ID:jb14Zgl0
会社の上司は何で評価するかですが、一番はなんとなく
人なつっこい関係がある者を優位にしている気がします。

犬でもそうですが、愛想のない犬よりキャンキャン向かっ
てくる犬の方が飼っていてかわいいでしょ。
上司も何かとあれこれ世話してくれる部下の方がかわいい
わけですよ。仕事の成果なんて適当で、失敗してもそれを
正直に報告して次の対策がちゃんと説明できれば何にも
言わないです。
だから結婚した旦那さんが人とすぐに慣れ親しみ、臨機応変に
対応できる人であればこれからの出世はあるでしょう。
逆に、引っ込み思案で内気な性格であれば一生製造部門で機械
相手にもくもくと働く一般社員になるでしょう。

7 :サラリーマン:05/01/09 16:13:15 ID:jb14Zgl0
男性の学歴別人員構成を見ると、一部上場企業では
約80%以上が大学院、大学卒業者です。
高卒は15%程度ですが、30歳以下に限定すると
約90%が院または大卒で高卒は3%程度です。
専門知識をもつ人は他人とは違う成果が出せますが
平凡な人は成果が出ないので、凡人に終わるでしょう。


8 :サラリーマン:05/01/09 16:15:29 ID:jb14Zgl0
心配なのは高卒だからといってやさしい仕事が
与えられるわけではなく、みんなと同じレベル
であること。
その与えられた仕事をこなせずにいやになってしまう
ことがあります。特に30代の中堅社員にはそれが多い
です。うつ病になる人が30、40代に多いのもその
せいだと思います。

9 :サラリーマン:05/01/09 16:21:52 ID:jb14Zgl0
40、50歳で800万もらえる人は、これまでの
年功序列式ではありましたが、今年俸制が導入されつつ
ある中では難しいでしょう。せいぜい600万円と
思っておいたほうがいいです。
800万円もらおうと思えば、何かのリーダーなど
人を引っ張るだけの職務でないと難しいと思います。

10 :サラリーマン:05/01/09 16:25:47 ID:jb14Zgl0
福利厚生面は確かに立派です。
年金や保険、退職金などについてもきちんと
もらえます。
でも退職金や年金は勤続年数が関係してきます。
途中で退職してしまったら意味がありません。
定年まで頑張れる仕事かどうかが大切です。
また、会社の事業都合でいきなり全く違う職種に
なることもあります。

11 :サラリーマン:05/01/09 16:33:17 ID:jb14Zgl0
会社内で昇格が早いのは、一般的に文系の仕事です。
人事、企画、営業部門などは早いです。
逆に、理系いわゆる技術者は遅いです。しかし特許などを
取得すれば一発大逆転がありえます。
しかしそんなことができるのは、商品開発者や技術開発者
であって、ラインオペレータ(製造担当者)にはありません。
高卒で製造担当で、昇格を気にするのであれば一生悩むこと
になるでしょう。気にせずとりあえず給料がもらえればいいので
あれば気にすることはないでしょう。

12 :サラリーマン:05/01/09 16:39:38 ID:jb14Zgl0
サラリーマンで給料が多いのはやはり金融関連。
保険、銀行、信用金庫、証券会社などは30歳
ですでに700万円くらいもらっているはずです。
女性でも30歳で600万円くらいはあるはずです。
女性でも春夏のボーナスがそれぞれ100万円
越えるそうですよ。
不良債権などで破綻して国(税金)からお金をもらっていても
社員は普通に庶民より多くもらっています。
普通の会社なら倒産なのにねえ。
なんかおかしい??

13 :名無しさん@3周年:05/01/11 22:06:14 ID:kzBYTtAE
ずいぶんバブリーな金額が飛び交ってるな、いつの時代の話だ?

14 :名無しさん@3周年:05/01/12 11:53:21 ID:CjseQV3z
>7
東証一部上場の製造業に限定すると社員の中の比率は高卒が70%ぐらい
を占めると思うよ。
ちなみにオレが働いてる某自動車メーカーの社員の半分以上が高卒です。
高卒=ノンキャリなんだけどね。

15 :名無しさん@3周年:05/01/15 02:02:00 ID:dq15SJit
>11
某機械メーカーで組み立てをやってますが、改善提案とかで評価アップとゆう手があります。
2年前に改善提案から特許取得へ発展?し、社長賞&棒茄子の評価「特A」をいただきました。

頑張れ高卒!   28歳ライン人 10月から班長

16 :名無しさん@3周年:05/01/29 16:26:30 ID:ImGw+5hi
田代まさしじゃん

17 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 17:00:45 ID:b5cxHcJD
オレの会社、東証一部上場企業(製造業、従業員1万人)
昨年退任した副社長は中卒で入社、高校は在職中に2部に通った。
だから最終学歴は高卒、昭和40年代までは中卒入社もかなりいた。
バブル期までは高卒取ったがいまは派遣と海外生産なので高卒入社ほとんどいない
せいぜい高専卒まで
昭和40年代後半入社の中卒でも部長級はかなりいるし課長級はあたりまえ
昭和50年代入社の高卒でも管理職はかなりいる
そんなに高卒でも卑下することないぞ ガンガレ


18 :名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 10:53:18 ID:OrtKCues
まず結果を出しましょう。!

19 :名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 10:53:12 ID:oigSwU7j
大手製造メーカーでは、
バブル期〜それ以前に大量採用した高卒で、大変痛い目を見ています。
ハッキり言わせてもらうと、高卒は本当に頭が悪いのです。
言われたこと以外は何もできませんし、漢字も正しく書けないこともしょっちゅうです。
会社で何度も研修をやっているのにエクセル、ワード程度のパソコンさえ出来ませんし、
業務レポートを書かせたら日本語の文法がメチャクチャなんです。
そいつらも歳を取り、中高年になっています。
学歴が低いので、当然社内での地位も低いですが、大手なのでいい給料をもらっています。
使えない上に給料ばかり取る高卒社員を大量に抱え、人的不良債権にもがき苦しんでいるのが
日本のメーカーの現状なのです。
そのため、今は高卒を殆ど採用しなくなりました。


20 :名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 11:20:38 ID:0jjTWfgW
まだこのスレあったんだ。。。
一部上場っていってもいろいろあるし、(実は上場企業の子会社だったりとかしないよね?)
30歳の男性で300万程度というのも高卒ならありえる数字じゃないのかなぁ?

> また年齢がいったら(40、50になってから)どの程度
>の年収が見込めるでしょうか。親は今は安くても中年になれば
>7−800万はとれるし上場企業なら福利厚生もしっかりしているのでは

この部分は非常にアマイ!!
一人の人が仕事して倍稼ぐようになるような状況はまず考えられないから
リーダーになるとか出世して係長とかなんとかなって、ある程度の組織を
動かして成果を出せて初めて給料があがるのでしょう?
30になって今の収入ということは、ほとんど出世の道も無いだろうし、
本人もそれほど努力していないだろうし、
大手なら一つのことしかやらせてもらってないだろうから
きっとよその会社に行って使える技術も無いだろうし、
きっと本人は凄く仕事できると思っていると思うけれど、
大手の高卒作業員なんてそんなもん。

まぁ、大手なら小さいところよりは安定しているからいいんじゃない?
きっと休みも多いし、福利厚生シッカリしてるしね〜。




21 :名無しさん@3周年:2005/06/19(日) 02:11:46 ID:gNYlcwyO
釣りか?俺の兄は23歳、一部上場勤務で、三交代しているが
残業代込み月30万前後、ボーナスは2回でで80万程度もらってるぞ
中国特需やらで鉄鋼メーカーの景気が回復しているからってのもあるけど
時間的拘束はあるが中小企業の大卒よりよっぽど稼いでる

22 :名無しさん@3周年:2005/06/25(土) 03:56:26 ID:kF/uYjEn
1部上場の大卒の方がよっぽど稼いでるね

23 :名無しさん@3周年:2005/06/26(日) 23:00:49 ID:/elNOMp4
それを言っちゃ駄目だろw
まあ上場している会社に行くのにはかなりの学歴がいるが
工業高校は大卒に比べてかなり勉強してないからな
当然といえば当然か
後、高卒は一般職だからサー残少ないし、ボーナス少ない、リストラ少ない
大卒は総合職だからサー残多い、ボーナス多い、リストラ多い
から、どっちがいいとは感覚の問題だと思う

300万はありえないよ、手取りか?

24 :名無しさん@3周年:2005/06/27(月) 18:54:41 ID:sMX7vCCs
300はありえないよ 普通400は越えるよ。
三十越えたら 五年で100万 年20万
上がって行くよ
ただ 五十で止まるか、五十五で止まりかの差位じゃ無い?
退職金も二千万位出るしね。
本当に一部上場のトップクラスの会社ならね。
ト○タだともっといいんじゃない?現場でも

25 :名無しさん@3周年:2005/06/29(水) 04:29:21 ID:Xx6gH3MR
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7位 : 法政大・・・日本最古の法律学校が前身で、政財界に多数の人材を輩出。元バンカラ系・人種の坩堝的な大学。
8位 : 明治大・・・法政を「永遠のライバル」視する、各スポーツ種目の強豪校。御茶ノ水が聖地。知名度は抜群。
9位 : 理科大・・・創立125年を誇る理系私大の雄。歴史はあるが、存在感が薄い。理系学生限定に高評価。

10位 : 立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生は急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 : 中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」を売る、多摩の森大学。
12位 : 青学大・・・実績はMARCH最下位だが、ギャル系受験生には絶大な「ブランド」を誇る。明学の姉御分。

13位 : 関学大・・・最近凋落著しく、首都圏では「西の関東学院」。 今も昔も人気は関西限定。一応「西の青学」。
14位 : 関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高く、大阪私大の雄。「難関私大最後の牙城」。
15位 : 学習院・・・「皇室御用達」のみが看板の、小規模な学校。同類同格の「武蔵」「成蹊」「成城」とつるむ。

参考=国内最大予備校)http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/jyohoshi/05eikan/vol1/rank/


26 :名無しさん@3周年:2005/06/30(木) 02:27:45 ID:SnVoprmQ
>>1
厚生労働省のページに統計があるからみとけ。
東証一部っつっても年収は会社によってまちまちだが。

27 :名無しさん@3周年:2005/07/03(日) 19:57:18 ID:huAQh4rH
某三角の製薬会社は高卒で1000マソ超えるぞ

28 :名無しさん@3周年:2005/07/03(日) 21:19:15 ID:5rFAqTqv
手取り300万なんてハタチの中卒の俺でも稼いでるのに・・

29 :名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 00:38:35 ID:R0SZc2BF
リフォーム詐欺か?

30 :名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 22:10:49 ID:S+rBx8Ho
25年前、大卒新入社員の俺の年収は180万円だったぞ。
今はその6倍だが。

31 :名無しさん@3周年:2005/07/06(水) 22:46:38 ID:wiX/IaPE
47歳にもなって何でこんなスレに書き込んでいるんだ

32 :じゅん:2005/07/07(木) 16:58:51 ID:Lmr5SFbD
手取りが300万円なんて自分の会社では当たり前です。
40代、50代の人が手取りせいぜい450万円前後でした。

33 :名無しさん@3周年:2005/07/08(金) 00:03:10 ID:P1tw+Ta6
いつから手取りになったんだ?
年収だろ?
手取り400なら無理だ。
年収600位になるからな。

34 :名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 10:13:07 ID:2Xot68fZ
高卒でも、大卒でも何でもいいよ。勉強して、成果を出そう。

35 :名無しさん@3周年:2005/07/20(水) 11:48:15 ID:gwR+M5mL
学歴なんて関係ない・・・という高卒=DQN。
こいつらは学歴の重要性を認識、自覚出来るような身分や人間ではないと言うこと。

例えて言うならば、高卒は、自然界における「ふんころがし」と同じ。
ふんころがしは、ふんころがしの世界のことしか知らず、
うんこを集め丸める仕事に喜びを感じ、うんこを喰って生きている。
他の生物である馬や鳥たち(=大卒)が、地球上を自由に動き回っていることも知らないで
ふんころがしの世界のみに満足し、子供を産み、死んでいく。

36 :名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 14:46:26 ID:QukwADLi
>>35
学歴なんて関係ない
どこの大学院いようが研究成果でないのはゴミ

37 :名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 21:32:51 ID:QukwADLi
なんか鬱なんで訂正
どこの大学院にいようが研究成果出してる奴は偉い

38 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 19:57:05 ID:O0ZIwLQQ
俺は工業高校卒で上場してない工場(自動車系)勤めでだったが、30歳の時交代無しで年収400万位だったぞ。
それでも同期入社の中では最低クラスだったが。

39 :38:2005/08/09(火) 20:13:58 ID:O0ZIwLQQ
>>1
そいつの同僚や到達可能なポジションの人の収入を聞いといた方がいいかも。

ちなみにタミヤグランプリを全国開催(出場料無料、年間100回位?)している田宮模型も上場していないから
上場しているのは必ずしも会社の安定性と結び付くとは限らない。

40 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 21:47:55 ID:zrpG5jd9
漏れは工業高校中退で、超零細企業(社員数6名の製造業)に勤める32歳だが、年収は430ぐらい。
やはり、学歴は無いよりはあったほうが良いと思うようになり、通信制の短大に通っている。
資格を取るとか、今さらながら学校に行くとか、努力はできると思う。



41 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 22:03:43 ID:MbnUPrtN
通信制 短大いく意気込みがあれば
電験2種や技術士 ちょとがんばって
弁理士めざしたらどうかなあ

42 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 22:18:50 ID:fWtKNfft
某 古○電工もそんなもんだよ

43 :名無しさん@3周年:2005/12/16(金) 23:20:04 ID:hfXp38XV
工業高校卒で働きながら夜間大学を出て、論文博士を取った人知っているけど

どういうわけか現在、現場の課長している。

44 :1人社長です:2005/12/17(土) 14:30:13 ID:6ovXBRak
私も工業高校卒です。30歳のころ年収は400万くらいでした(1部上場
企業の100%出資子会社、技術職)職種が違うので多少変わるとは思いますが
参考までに現場の40歳くらいの人で600万くらいの人もいました、が、
その人は、その現場の他の人や周りの職場の人から信頼されていて仕事が
できる人でした。
私が、入社したころの会社は、従業員60名程度でほとんどの社員が会社の売上を
のばして会社を大きくするぞという意気込みで働いていました。実際親会社の
同じ歳の人とくらべて昇級もボーナスも上という状態が何年か続きました。(当然初任給
は、親会社のほうが上です)その後子会社の合併で、従業員400名くらいの会社になり、
大勢いれば、やる気のない社員たちもいてその人たちといっしょに仕事をしている
うちに辞めていった人もいます。

長々と訳のわからないことを書きましたが、私の言いたいことは
伸びている上場会社の30歳300万なのか、その人はやる気でがんばっている
人なのかで、将来の給料は変わると思います。

45 :1人社長です:2005/12/17(土) 16:05:29 ID:6ovXBRak
学歴は関係ある?ない?

私の周りにいたの人でいえば、
高卒で仕事はできないが文句ばかり言っている人はたしかにいます。
大卒でも仕事はできない人はいます。がこちらは文句はいいません。
どちらが、直属の上司ではなくもっと上の幹部に目立つかというと高卒です

企業にとって、人件費が安くて、よく働く人を採用したいはずです。が、
やすい人(高卒)のほうがハズレの確率が高いです。ただそれだけじゃないかなあ

私の行っていた会社は自称能力主義の会社で、私がプロジェクトリーダーで
製品を開発している時に、プロジェクト内で仕事のすすめ方で言い合ったことが
ありますが話している内に話がそれて「おまえは大卒か!」と言われました。
相手は、大卒課長クラスで私は高卒主任クラスだったので、結局私が折れて
事はおさまりましたが、課長クラスのくせにリーダーもできない様な人に言われ
たくないと思いました。
ある大学院卒の人は、この人は仕事ができる人だなと思っていると、いつの間にか
博士になって、いまでは会社を辞め、ある国立大学の助教授になって活躍しています。

給料の高い人は、それなりの仕事をするべきです。給料の安い人は、給料が上がるように
もっとがんばるべきです。それが社長の願いでしょう。
中途半端な能力主義はやめてくれ、それが給料は安いががんばる人の願いでしょう。

私の勤めていた会社は機械メーカーです。が、文系の学部を卒業した人もにいます。なぜ?

私の息子には、とりあえずどこでもいいから大学へ行けといっています。それから仕事を
がんばれといっています。大卒も高卒もいろんな人がいますが、大卒でがんばる人に
なってほしいです。

私は高卒で、会社をやめ1人社長になって3年ですが、今の稼ぎは上場企業の仕事の
できない大卒といっしょだろうなあと思うとちょっと悲しいです。

46 :名無しさん@3周年:2005/12/20(火) 21:01:31 ID:J0Jb2zBq
夜勤をやると、がんになりやすくなる。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/kenkou/alert/375123
工場や病院、ホテルなど、昼夜交代で働く交代制職場に勤務する男性は、
主に昼間働く日勤職場の男性に比べて、前立腺がんにかかるリスクが3.5倍も
高くなることが、大規模疫学研究のデータ分析の結果、明らかになりました。

47 :名無しさん@3周年:2006/03/23(木) 15:31:33 ID:Gvwm1b5l
http://www.mirai-city.org/mwiki/%E8%81%B7%E6%A5%AD%E9%AB%98%E6%A0%A1%E3%81%AE%E5%86%85%E9%83%A8%E9%81%8E%E7%A8%8B

48 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 12:22:53 ID:skpQbsDE
【日本企業(メーカー)のしくみ】

(ランク)(職名)(学歴)
 1. 社長(100%大卒)
 2. 役員(大卒がほとんど)
 3. 部長(大卒がほとんど)
 4. 課長(大卒の中に一部高卒(100人に1人))
 5. 係長(ほとんどの高卒はここまで)
 6. ヒラ事務職(大卒、短大卒、高卒バランスよく)

===========(ここから下は格差社会における「下流社会」)=============

 7. 工員の責任者(高卒体育会系で三交代制に生きのびた者)
 8. 三交代制の工員(100%高卒)
     →ここでドロップアウトした高卒は派遣へ転落。
       ボーナス無し、ワーキングプアへ

このように日本企業は、
ほとんどの高卒のことなんて最初から使い捨ての下働きとしか考えていない。

49 :電気科1組:2006/07/29(土) 08:37:21 ID:JjJy97Ts
社会人になってからナンボやったかじゃない?
スタート地点は大事だけど、這い上がることができる職場(成果主義)
なら何とかなるよ。
 私は工卒で今32歳。上場一部会社で技術主任だけど、再来年に課
長試験がある。
時代の波に乗った職域にめぐり合えることが大事。


50 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 12:03:38 ID:D2v2NcxE
まともに実習に出てないのに卒業できてた奴いたなw
早く終わった奴に手伝わせててかやらせてレポートも丸写しだったw

51 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 16:05:13 ID:J3Sxh3Ry
俺は工業高卒だが今は個人業だ
設計メインにたまぁに開発品の手伝いやってる
エンドユーザーは大手だが直接取引きでは相手に
してくれないので間に法人かまして商売している。
リーマンの時と大して平均すると収入は変わらんが
気が楽だ。
ただ残念なのは、儲けの多い大きな物件は、資金不足
で中々手が出せない事だ。もうちょい蓄えと実績積んでから
挑戦したいなぁ あまちゃんだが借金を作ってまで仕事したくないんで
今は耐えるしかない 

52 :名無しさん@3周年:2006/07/31(月) 16:25:16 ID:4a9JHZ83
振替休日ツマラネー。

>>48
年功序列、終身雇用形態の日本企業のしくみとしてはよくできたモデルだね。

6に高卒があるが、普通科では総合職(事務技術職)への配属は望めない。専
高卒、商卒、工卒などが当てはまると思う。
7以下〈一般職、技能職)の高卒は普通科が占める。稀に7に工卒がいる。その際
8の経験はなく、むしろ6からの落第組、8をカス扱いする。
 
 最近の派遣屋は専門化しており、工卒をほしがっている。よって普卒はより厳し
い状況におかれていて、大手派遣会社には登録も儘ならない。

8についてはより賃金の安い外国人就労者を雇うところが主。よって8しか能力の
ない日本人普科卒はマルチバイトで生計。
ニートはむしろ大卒に多い。伊達に学歴だけはあるからバイトとしても使いヅラい
し、口だけは達者。

 大卒でも、二流大卒は6で使い者にならず、落第組として7あたりで大卒風吹かし
て威張り散らしている。この時点で威張り誇る奴は大卒として扱われない。


まぁ、ブックオフの女社長はもともとパート出身。淡い夢に期待しろい。


53 :sage:2006/08/03(木) 11:47:47 ID:usgPfXu2
国外追放

54 :saga:2006/08/10(木) 12:14:41 ID:i+W/i+HR
勉強しだいじゃないの

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