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金型設計

1 :名無しさん@3周年:03/02/26 16:28 ID:Y/6FT2hv
四月から某金型メーカー(精密鍛造用金型)で勤務することになったのですが、
金型設計についての技術やノウハウについて語ろう。

2 :名無しさん@3周年:03/02/26 17:24 ID:fPNygo0k
果たして教えていい物かどうか...

3 :設計マン:03/03/02 22:23 ID:a381FIdM
どうして金型屋さんを選んだの?

4 :名無しさん@3周年:03/03/04 21:08 ID:qUQoMp2T
とりあえず金型設計してる人集合!!

5 :名無しさん@3周年:03/03/04 23:04 ID:5wKWgZC0
ほいな。
何?話したらノウハウでなくなるやん。

ノウハウ話する人終了!

6 :プラ型:03/03/04 23:17 ID:3XAX1U/L
今度インモールドの設計しますが何か注意する点等が有れば
教えて下さい。宜しくお願いします。


7 :某社生技:03/03/04 23:48 ID:ZXqZIR0m
工法検討はきっちりやってください
精度が出ない金型では引き取りたくても引き取れません

もちろん検収もできませんので

8 :プレスまん:03/03/06 20:11 ID:di2WXvpN
モールドなら3DCADが当たり前なんだろうけど
板金で3DCAD使ってる人いる?
ちなみにうちは、autocadをそのまま使ってます。

9 :名無しさん@3周年:03/03/09 22:27 ID:cUFZPXlg
とりあえず金型設計してる人集合!!

10 :レフティ:03/03/09 22:52 ID:xI3QLJex
CADCEUSが使いやすいよ!マシニングは牧野!

11 :名無しさん@3周年:03/03/09 23:16 ID:97Wt5IYo
人生の負け犬になる訳ですね。
製造業自体が負け犬産業なのに、その中でも将来性がまったくない金型。
いかに駄目な産業で負け犬の集まりかは他の擦れでもみれば判ると思うが。

やれやれ・・・もう1の人生は終わったも同然。



12 :名無しさん@3周年:03/03/10 21:34 ID:fnhQApHr
で、負け犬はもう自殺してくれたのか?
二酸化炭素を排出するだけで社会の迷惑。
早く死んでくれよ。

13 :名無しさん@3周年:03/03/11 20:15 ID:mVJoBL2/
金型設計は結構もうかるよ

14 :名無しさん@3周年:03/03/11 21:50 ID:Ejyz+I6x
>13
一番儲かるのは何ですか?

15 :名無しさん@3周年:03/03/11 23:52 ID:xmWSP/9l
>14


16 :名無しさん@1周年:03/03/12 03:46 ID:rinW9v87
>13
一番儲かるのは何ですか?

産廃屋さんと古物屋サン!

あとは手前で...


17 :名無しさん@3周年:03/03/12 05:10 ID:Vsh1pPLm
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/kaorin/
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     .||              ||

18 :名無しさん@3周年:03/03/12 22:02 ID:xHdZUTA3
金型の仕事は、設計が一番だよ。後は、ただの作業員。

19 :名無しさん@3周年:03/03/12 23:51 ID:+QLxALnB
金型の修理を沢山やったことがある奴が設計するといい物を作るな。
多少作るのに手間は掛かるが、突発の修理が手早く出来るような作りになってる。
看板方式の生産現場での使用を考えると非常に重要な事だと思う。
うちの会社じゃ、これをやらない設計者は糞扱い。



20 :山崎渉:03/03/13 13:21 ID:XsBsiqkW
(^^)

21 :名無しさん@3周年:03/03/17 20:01 ID:+KyBeMLN
金型設計してる人は、MCやワイヤーの加工も
してるの?それとも分業制?

22 :絞かじり:03/03/17 22:02 ID:Mb61S2LY
俺、金型設計経験無いけど修理経験山ほど。

いいんだかわるいんだか・・・・

23 :名無しさん@3周年:03/03/18 07:33 ID:AgE21zcd
>>21
うちの会社は設計は専業。
MCオペは何でもやる。
検図・材料手配から組み込み・CADCAM・MC・仕上げ・トライまで全て。
ただし、仕上げは仕上げ要員がいるからその補助程度。または突発修理などをする。
>>22
その経験を生かして設計の人にアドバイスしてあげればいいんじゃない?
設計の段階で現場の意見をどんどん入れていかないと。


24 :絞かじり:03/03/18 12:50 ID:aaWKfkU6
>>23
H車の樹脂部品の技術推進なんかがホントの仕事なんだけど(w
部品の設計ならやったけどね。。
だけど金型設計してる連中なんか。対外外部意見なんぞ聞かないよ。
おかげで出来た金型こっちが改修する事になる。
三角関数ぐらいまともに計算しろってんだ。



25 :名無しさん@3周年:03/03/23 21:52 ID:XKXzynQQ
3D設計してないと先が無い




26 :名無しさん@3周年:03/03/27 22:45 ID:F/pSZHIN
最近の3Dcadは、ほんと簡単、誰にでもできるよ。

27 :名無しさん@3周年:03/03/28 01:03 ID:Jt94wzwu
労働省は中小零細企業への完全週休2日制の取り入れをなぜためらっているんだ。
企業規模と業種によって、いつまで制限するんだ。
http://www.yorozubp.com/9809/980923.htm

自由な時間を与えて賢くなってもらったら困るのか。


28 :名無しさん@3周年:03/04/01 17:57 ID:nuSZDpUN
プラスチック金型設計を個人で営業していますが、
最近仕事入ってきてますか?
殆ど機構部品なのでAutocad Machanical(2D)で作図しています。
今、金型設計は3Dですか?

29 :名無しさん@3周年:03/04/01 20:04 ID:6JyVrIXk
プラなら3Dないとしんどくない?
板金なら2Dでいいだろうけど。

30 :名無しさん@3周年:03/04/02 22:04 ID:h/Y0w65R
プレス型設計者の転職ってありますか?


31 :名無しさん@3周年:03/04/03 21:28 ID:HUMUAosW
>>その会社のノウハウ、データ、図面といっしょにならいいよ

32 :名無しさん@3周年:03/04/13 12:48 ID:wT/iGSQF
とりあえず金型設計してる人集合!!

33 :名無しさん@3周年:03/04/14 00:18 ID:9f7DuLOu
誰か新卒者用にAAで説明してやってよ。
↑とアングラ知識を交えつつ(親J)
鬱な季節が
ヤってきました。
ホント分からないですよ(プレス金型_13年勤属)
プラ型屋は「キャビ系」「モールド」「射出」「中空」とか言ってて
プレス系は「板金」「足回り」「鍛造」「外板」「複合」が
キーワード。
ゴム型とかガラス型はまた違う工法だし。
銀行が融通きかない今。
程よく図解してくれないか!

34 :名無しさん@XEmacs:03/04/14 13:11 ID:wFP2javI
>>33
正直モマエが何言ってるかワカラン
日本語で説明キボンヌ


35 :名無しさん@3周年:03/04/14 17:43 ID:jzycefcG
>>33
何処を縦読みするんですか?

36 :山崎渉:03/04/17 08:54 ID:TD8w3T+L
(^^)

37 :山崎渉:03/04/20 04:29 ID:62iGJiyF
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

38 :名無しさん@3周年:03/04/20 10:33 ID:S6aa2uZY
(^^)


39 :名無しさん@3周年:03/04/20 10:41 ID:vpT1j/TP
新品アダルトDVDが安い!
http://www.net-de-dvd.com/
看護婦、OL、人妻、れず、フェラ・・・・
http://www.net-de-dvd.com/


40 :名無しさん@3周年:03/04/26 00:53 ID:O/LxXn7K
みんなどこのCAD、CAM使ってる?
やはり金型設計には、金型用にカスタマイズされた
CAD、CAMを使ってるとこ多いのかな?

41 :名無しさん@3周年:03/04/26 02:18 ID:1nfMOnQJ
日本の金型産業なんてなんてもうだめだよ
3軒目の会社もつぶれて就職活動してるけど・・・・だめだ


べつの業種の図面書きに転向することにしたよ

42 :名無しさん@3周年:03/04/26 12:31 ID:q+jGnjZY
機械設計なんて 今、派遣しかないよ

金型に居るよりマシか

43 : :03/04/27 16:03 ID:m3Yql9RP
age


44 :名無しさん@3周年:03/04/27 17:49 ID:ugyoXiHa
金型設計専門だけど、うちの会社はものすごく儲かっているらしい。
仕事があるところにはあるようだ

45 :名無しさん@3周年:03/04/27 21:32 ID:r/bd9aOl
Pro/E

46 :名無しさん@3周年:03/04/27 21:34 ID:LGrHqTNf
うちの会社は町工場だけど大手企業の試作品用の金型作成しているよ。
自動車から家電、大人のおもちゃまでやってるよ。一応儲かってます。
だけど納期がむちゃくちゃ厳しいです。
図面持ち込まれて木枠、金型、射出成形、試作品納品までやるんだけれど
図面変更が多いです。
納品直前の図面変更は金型の変更が間に合わず、
みんなで手分けして製品のやすりがけです。
この変更対応の速さと納期の早さがうけて注文や飛び込み多いです。
金型の調整は神様的な人がいます。

零細なので、
1人が図面から金型図面おこし、放電加工用のワイヤカット用のプログラム作成
します。ホッパー(射出成形機)、粉砕機、加工機一通りやります。


47 :名無しさん@3周年:03/05/12 23:50 ID:yrEBypP/
これからの金型メーカーは生き残るか死ぬかでしょう。今の自分の会社かんがえてみー
ビジョンがあるか?これからもっと厳しくなる中 生きるのがセー一杯やろーそれは何時か
死ぬやろなー


48 :名無しさん@3周年:03/05/13 00:20 ID:y4N5SkWZ
>>46
会社名と営業サンを教えてください。
ウチの取引先は文句ばっかのヘタレばっかりなもので。

49 :bloom:03/05/13 00:25 ID:PVb5AICQ
http://homepage.mac.com/ayaya16/

50 :名無しさん@3周年:03/05/13 20:37 ID:wJpJI7u+
事情にもよると思うが、型の作り直しって結構あるの?
うちは切削加工屋だが、型の作り直しが間に合わないから急遽
試作50〜100個削り出しで作ってくれという注文が結構多いぞ。

51 :名無しさん@3周年:03/05/13 21:38 ID:e/9mF/TX
>>50 作り直しじゃなく量産型は今の短納期でパネルの精度がでねーの
だからお客に納められねーの

52 :山崎渉:03/05/21 23:24 ID:7juH6kVC
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

53 :山崎渉:03/05/28 14:52 ID:/6YB7YdC
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

54 :名無しさん@3周年:03/05/28 20:03 ID:NDy6fZbM
>>50
ごく稀にあるかな。
厚物多重押しで型真っ二つになっちゃって、どうにも直せない時とか。
でも、大概1晩で直しちゃうからなぁ。
作り直しはここ4年で1回だけかな。


55 :名無しさん@3周年:03/05/28 20:05 ID:DNb3Tkiu
ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
         ↓

 http://www.dvd-yuis.com/index2.html

56 :名無しさん@3周年:03/06/15 10:44 ID:fuVQCI6B
何面、何個取りという言い方を良く聞きますが、なんのことですか?まじでわかりません。

57 :名無しさん@XEmacs:03/06/15 13:08 ID:nQrEqSgP
>>56
同じ製品を何カ所も彫って成形するのが多数個取り
ワンショットで何個も出てくるので効率的
何面とは良くわからないが
セット取りというのは同じ材料で同じ数量を使う製品のため
同じ金型にセットで彫り込む

製作コストや充填時間や大型成形機使用するメリット・デメリット
を分析しないと痛い目に遭うが
当然成形条件や型強度からの精度低下の問題もでてくる


58 :名無しさん@XEmacs:03/06/15 13:09 ID:nQrEqSgP
>>56
インジェクション金型として書いたがどんな金型でも
基本の考えは同じ


59 :山崎 渉:03/07/12 12:40 ID:mXBxKMRu

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

60 :山崎 渉:03/07/15 12:52 ID:RDs8FXK6

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

61 :名無しさん@3周年:03/07/20 22:22 ID:Fhkfa1t2
>>57
>何面とは良くわからないがセット取りというのは同じ材料で同じ数量を使う製品のため...
何面とは、量産数をこなす為に並用する別体の同一金型のこと。生産時間のかかる
射出成形分野の専門用語になるのかな。
セット取りは、>>57の通りですが、左右対称が大原則の自動車ボデー用プレス部品で多用
されています。私の会社では、RLセット採りと呼んでいます。

62 :名無しさん@3周年:03/07/20 22:36 ID:y1Z6h7aK
>>61
追加すると、セット取りの場合、片方だけ不良品になる可能性もあるので、
必ずしも安く上がらない場合もある。

63 :名無しさん@3周年:03/07/21 22:50 ID:K5W2LcWj
うちは CATIA V4 CADCEAUS Caelum使ってます。


64 :_:03/07/21 22:52 ID:VrNccHaE
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

65 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:12 ID:HFJDKDXV
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

66 :山崎 渉:03/08/15 19:00 ID:c/ebNb1T
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

67 :名無しさん@3周年:03/08/17 00:53 ID:84+FjOJN
未経験30歳椰子(経理マン)を設計として入社させたんですけどね我が社
どう教育したらよいのでしょう、、、、、
「ノックピンの位置と数は製品が壊れない程度」
が我が社の標準規格ですが

68 :名無しさん@3周年:03/09/09 22:39 ID:HIlIwcu9
CMEってどこがお勧め?

69 :名無しさん@3周年:03/11/03 08:52 ID:mjjGuecY
>>67
つーか経理マンが設計として入社できることの方が不思議でつが・・・。

70 : :03/12/07 03:45 ID:w0IURs/P
京都のニチダイってどうよ?

71 :名無しさん@3周年:03/12/07 22:15 ID:odZwVjDt
まぁ、どうでもいいけど、短納期で一生懸命作って収めたのに
何でメーカーっつーのはそれを倉庫に何ヶ月も置いておくんでしょうかね?
熟成させてるんでしょうかね?

72 :名無しさん@3周年:03/12/07 23:37 ID:dyiMmU+E
俺、金型屋じゃないんだけどバブルの頃、3ヶ月納期で受けた金型を他の仕事が忙しかったので
10ヶ月引っ張ってしまった。そのお客さん、もうつぶれたけど・・・

73 :名無しさん@3周年:03/12/31 02:24 ID:n5Uui5gh
俺、プレス金型加工屋に入社し、まだ見習いの身分で、型図読むのに苦労してます。

どのくらいの期間で読めるようになるのですか?



74 :名無しさん@3周年:04/01/10 22:47 ID:mxxIm+BK
この間、中国で家電の樹脂意匠部品の金型の見積もり取ったんだが
恐ろしい事に、日本で光造型マスター/真空注型複製の試作やるより安かった・・・。

75 :名無しさん@3周年:04/01/10 23:10 ID:g4ZL1myd
>>73
俺はCADも含めて2ヶ月弱。
時間が取れるなら組図や部品図を見比べながら金型の分解・組付すれば
かなり効率が良い。

76 :名無しさん@3周年:04/01/15 23:14 ID:X/MVW3fl
>>75
プレス型の設計やられてる方ですか?


77 :名無しさん@3周年:04/01/17 02:25 ID:eaqD7xf5
http://shigi1.kt.fc2.com/

78 :名無しさん@3周年:04/01/17 02:35 ID:YaJlluwf
>>76
プレス金型と樹脂金型。
あと75に追記。
物があって、それを図面化する作業をすると、どこの寸法が欲しいか分かるようになる。

79 :名無しさん@3周年:04/01/18 00:21 ID:ORbiF7gF
>>78
ありがとうございます。
プレス型にカムがついてくる場合があると思うのですが、
カムがつくのは下型それとも上型でしょうか?


80 :名無しさん@3周年:04/01/18 22:23 ID:qW1FbERH
自動車用プレス金型は去年の8月末から休みが取れないほど忙しい
皆さんどうですか

81 :名無しさん@3周年:04/01/18 22:47 ID:9dOBEJD3
>79
プレス金型のカムの場合、
上型に付く時も下型に付く時もあり。
下型に付いてた方が型製作の仕上げも、後のメンテナンスも楽。
でも工程数を減らしたりパネルを自動搬送してたりすると、
上型に付けないと成り立たない事が多い。
そういった条件が許せば、下型に付けた方が無難です。

82 :名無しさん@3周年:04/01/19 21:56 ID:UJlqta0/
>>79
上に付くのは「フライングカム」って呼んだりする。
面に角度ついてたりするとフライングになる。

83 :名無しさん@3周年:04/03/17 14:38 ID:RHd5bvfC
あーもー、ワケワカラン図面(しかも紙)書いてくる所って腹立つ〜。
金型設計出来ねーよ。

84 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:17 ID:Cy2X3JpH
プラ型やってるけど三次元のCADはなにがいいの?
今、CADCEUSなんだけど最近入ったオタク野郎がUG(ソリッド)使ってないとこは馬鹿だよってほざいてた!
どうよ?!

85 :Wada:04/04/20 22:44 ID:Ji2PtxdF
これらは専門的なホームページで、CAD/CAM/解析/電子業/光学のソフトが付いています。
値段も安いですから、ご覧になることをお勧めいたします。

http://cadcamnews.tux.nu


86 :名無しさん@3周年:04/04/20 23:18 ID:j2Eh6vM9
金型は瀬戸市にかぎる!
さぁ皆で瀬戸市にある金型屋で設計をしよう!

87 :名無しさん@3周年:04/05/29 22:48 ID:U/hTcAlB
日本に残る金型は....
短納期の試作金型か 付加価値の高い金型のどちらかです
物つくり金型か 形つくり金型どちらかです


88 :名無しさん@3周年:04/06/03 10:22 ID:q6iITy+O
ストリッパタイプのベースで、サポートピンのみのべースがあるけど
(双葉だとFE.FFタイプ、日型だとK?X.K?XYタイプ)、これって型開きしたら
ストリッパプレートが落ちますよね? どうやって使うんだ?

89 :名無しさん@3周年:04/06/16 00:58 ID:Y5vj2F+N
88<
釣りか???

マジレス希望か???

90 :名無しさん@3周年:04/06/16 10:17 ID:H+PlQ51f
>>89
マジレスキボンヌ


91 :90:04/06/16 10:36 ID:H+PlQ51f
あ、引っ張りリンクとかで型開きを規制するのか?

92 :89:04/06/17 01:08 ID:e8jkk/G6
>>90>>91
やはり、釣りだな
その手は、桑名の焼きはま繰り

93 :名無しさん@3周年:04/06/17 08:36 ID:Nxj6mTXw
>>92
なんだ、わかんないのか。
それならそうと、はっきり言えばいいのに。

94 :89:04/06/18 11:51 ID:nxAaDWO+
解りません
って言えばいい
てかっ、知りません
まっ、素人ですから
すいませんでした

95 :名無しさん@3周年:04/06/19 16:01 ID:aoL40nmj
韓国に外注で型作ってもらったらうんこだったんですがどうしたらいいですか?

96 :名無しさん@3周年:04/06/19 16:08 ID:+S2cPnpV
>>95
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 40(始終)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086939297/
↑で報告汁。

97 :名無し募集中。。。:04/06/19 18:36 ID:M3YwK9qK
>>88

プラボルトって物を知らんのか

98 :名無しさん@3周年:04/06/21 15:58 ID:qBz5P3ko
>>97
知ってますよん。
でもプラボルトって、ストップボルトと組み合わせて、頭をAプレートに
引っ掛けてランナープレートを開くのに使うんじゃないの?
それをどうやって使うんすか?

99 :名無しさん@3周年:04/07/21 23:52 ID:wZ4EI89v
3枚板のストリッパ板付きタイプでサポートピンのみ
(というか、固定側からガイドが生えてるタイプ)って使い方は絶対せんと思う。
88の言う通り、吊るピンがないから落ちる....
カタログ読み違えってこたぁないか?>>88


100 :99:04/07/24 01:17 ID:RoVP41aV
固定側ストリッパの成型品(ビンの中栓の裏面ゲートの奴など)ならば
ストリッパ板ありガイドサポート兼用が可能だな....

自分でそーいう金型設計したことがあるのに、
「絶対せん」などと言っちまったぃ...orz

失礼した m(__)m >>88

101 :おsg:04/07/30 02:51 ID:LM2e7PN6
:トヨタ自動車の真実 :04/07/21 17:43 ID:bFy9AVbg
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
202 :奥田尾行証券 :04/07/23 20:54 ID:sy7dMmYQ
:チクリ裏事情 トヨタ自動車の真実 :04/07/23 20:22 ID:l/wR/TKJ
:: :04/07/14 21:36 ID:cibOqvyn
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 尾行 監視 尾行 監視 尾行 尾行 監視 尾行 監視 尾行 尾行 監視 尾行 監視 尾行 尾行 監視 尾行 監視 尾行
尾行 監視 尾行 監視 尾行 尾行 監視 尾行 監視 尾行 尾行 監視 尾行 監視 尾行 尾行 監視 尾行 監視 尾行
尾行 監視 尾行 監視 尾行 尾行 監視 尾行 監視 尾行 尾行 監視 尾行 監視 尾行 尾行 監視 尾行 監視 尾行
尾行 監視 尾行 監視 尾行 尾行 監視 尾行 監視 尾行 尾行 監視 尾行 監視 尾行 尾行 監視 尾行 監視 尾行
尾行 監視 尾行 監視 尾行 尾行 監視 尾行 監視 尾行 尾行 監視 尾行 監視 尾行 尾行 監視 尾行 監視 尾行

おれもトヨタに尾行されてみたいよ・・・。



102 :88:04/08/03 08:30 ID:5WStR2kI
>>99
遅レススマソ
カタログは読み違えてないっす。(タブン・・・・
ウチ、メインが日型なんだけど、カタログに載ってるっす。

今度なんか注文する時、ついでに聞いてみるかなぁ。

103 :名無しさん@3周年:04/09/13 23:25:49 ID:HY+fiTR7
意味ねーageでつスマソ

104 :名無しさん@3周年:04/09/15 03:36:25 ID:7IPD4aK/
質問でつ
金型設計やりたいんですけど
やっぱりズブの素人じゃ、きびしいですかね?
建築設計の経験しかないものでAUTO CADなら使えるんですけど
まったくの畑違いなもんで、ゼロからのスタートになるわけですが



105 :名無しさん@3周年:04/09/15 19:11:09 ID:tu46ytZp
>>104
漏れも建築のことはなにも知らないから適当な回答だけど、
おそらく建築にくらべて強度計算なんかはめちゃくちゃ楽。というか
よほどのことがない限り日常の業務で強度計算なんかしない。
力学上の要請よりも過去の経験則の積み上げの方が重視される。

そのかわり、精度はケタが違う。比喩的な意味じゃなく、実際に三桁以上違う。
その分、CADは高級品を使ってる。AUTOなんか使ってる奴はいない。

106 :名無しさん@3周年:04/09/15 20:01:55 ID:MwohOY6e
>>102
逆取りではないかな
エジェクタプレートが無いし
固定側に付くのを型開きで引っ張て固定側から取り出すのだろう


107 :104:04/09/15 23:28:22 ID:kcjJPBaa
>>105
他のCADってあんまり使ったことないんですが、基本は同じなんでしょうか?
工業、機械系の経験はまったくないんですがいきなり設計でも大丈夫ですか?
今、金型業界への転職を考えている24歳でつ
質問ばかりですいませんが


108 :名無しさん@3周年:04/09/16 20:42:22 ID:zGwmLGX/
射出成型金型の三次元設計を始めようと思ってるけど
実際のところ効率アップにつながるのかかなり疑問です
現在基本設計は二次元で直加工につながる部分は三次元で
CAMに渡してますがこんなやり方こそ非効率かな?
皆さん如何思われますか、ご意見御願いします

109 :名無しさん@3周年:04/09/16 23:08:32 ID:XsyTkm0C
あひゃひゃはー
おりは今日大田区のとがった建物で講演見てきたよー。
中国の連中技術つけて来てるねー
でもおり的にゃー大したことにゃーで。

110 :名無しさん@3周年:04/09/17 18:39:58 ID:weJdf530
>>107
二次元CADなら基本的には似たようなもん。ここ参照。

AutoCAD LTって機械設計に使いにいよね
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/999349203/


三次元CADならいいもの使わないと苦しいね。とくにソリッドモデラは。
まあ建築設計できるのなら、いずれは金型設計もできるようになるよ。
今すぐは無理だろうし、修行が必要だろうけど、まだ若いんだし
なんとでもなる。


>>108
うちもそんな感じだわ。入れ子だけ三次元でつくって
ダイセットは二次元で描いてるよん。

111 :名無しさん@3周年:04/09/17 21:04:10 ID:AM2G96Wp
>108

三次元設計で効率アップって
金型の複雑度によるんじゃない?
簡単な形状だとそれこそ金型の設計なんて2次元で十分だと思うけど
EP,水穴や可動部品、駒割なんかが多量で複雑に関係してるようなものなら
レイアウトを決めるだけに使っても手早く出来るとおもうし。
それと設計者の技術レベルにもよると思うよ。
ようは扱ってる金型によると思うので検討結果が効率アップなら始めればいいし
見込めないならやめれば良いとおもうけどね。
安い買い物ではないんだから。

ちなみにうちではだいたいが、
構想(紙)->レイアウト(3D)->CAM用形状(3D)、図面(2D)って感じ

112 :名無しさん@3周年:04/09/24 23:43:35 ID:U58J5A5a
精密型って大嫌い。

113 :名無しさん@3周年:04/09/25 04:58:03 ID:YYXSpuCM
俺の所はフリーの2次元CADで設計してあとは汎用フライスよ
まだまだ十分食っていける

114 :名無しさん@3周年:04/09/28 02:18:16 ID:Sy8c5QNy
完全に三次元設計している人いますか?
お体大丈夫ですか?
血はいていませんか?・・・


115 :名無しさん@3周年:04/09/28 07:07:25 ID:xc6Nn7LZ
インクス

116 :名無しさん@3周年:04/09/28 10:12:31 ID:yxzXLJZa
ウチも2DCADでNC加工。
さすがに汎用フライスだけだと仕事にならん。
でも、今度3DCAD/CAM入れるらしい。


え? 使うのオレですか?

117 :名無しさん@3周年:04/10/07 00:44:50 ID:meG9Ryf9
うちは2Dで設計から加工まで
3Dの必要性がない、小物の加工が多いからね。
Solidも使えるけど機構部品の金型だと必要性をまったく感じない。


118 :名無しさん@3周年:04/10/12 21:53:03 ID:nX8yM7+u
solidで三次元設計やるようになると、先方が型を理解してるかどうかが
大事になってくるよね。技術力のあるところは抜き勾配や角Rなど、
型を作る上で厄介な項目はすべて先方のモデルで解決してくれてる。
そういうモデルをもとに型を作るのはめちゃくちゃ楽。

逆に、「こういう品物ほしいんです〜」といって、そのままじゃ型で
抜けないような形状を三次元でよこすようなところは非常に厄介。

119 :名無しさん@3周年:04/10/16 19:09:58 ID:Ngqw+5kx
>>118
結局のところ、客先から出てきたデータはご破算(というか参照用)にして
モデリングやり直さないと金型にならん、というケースが大半。

客先のメカ系設計者、部品がプラ成型品か金属の切削品か考えないで
図面引いてる奴大杉。


120 :名無しさん@3周年:04/10/16 21:36:34 ID:nACd2lDV
金型設計入る前に製品図の検図しないと使えない。
ほんと参った・・・・・

121 :名無しさん@3周年:04/10/18 12:39:06 ID:jW21KgrY
>>119
結局、ただのトレーサーというのが事実。

設計やるやつも、現場経験させてからやらせりゃいいのにな。

122 :名無しさん@3周年:04/10/20 20:46:32 ID:PmQmZCYG
設計者出て来い( ゚Д゚)ゴルァ!!
テメーのオナニー図面見ても何がなんだかわかんねぇんだよ。
しかも、寸法が抜けてる所もあるし。 金型の設計できねぇじゃねぇか。ヴォケ

所で皆の所は図面はCAD図で来る? ウチは今だに紙orPDForTIFだよ。('A`)
だからこんな事になるんだよな。・゚・(ノД`)・゚・

123 :名無しさん@3周年:04/10/21 00:28:33 ID:4C3X3bZg
中途半端なデータより紙図の方が良いぞ
ミスってたら改修費請求できるし

ミス気づいててそのまま作ってしまう、良い子の折れです(W


124 :名無しさん@3周年:04/10/21 09:41:38 ID:mLmaCiT6
おはようございます。122です。

図面のミスならそのまま作りますがな。w
確かに紙図の方が良い時があるけど、今回は寸法が抜けててウチでCAD図に
出来ないんすわ。
組立て部品らしいので、多分他の図面に入っているから省略してるんだと思う・・・・。
それと、指示無きRはR0.3って書いてあっても、紙図面だとRになっているのか
角なのか解らないし。
それをいちいち、オレ→発注先→大元→発注先→オレと、解答を待っていると、
タダでさえ納期がキツキツなのに、時間が掛かってしょうがないので、設計は
CADでやっているだろうから、そのままCAD図を流せ、っつー訳ですわ。

さて、昨日の続きをやるか。

125 :名無しさん@3周年:04/10/21 18:59:59 ID:CyDGPXd+
>>122
紙で来るったって、先方がドラフターで描いてるわけじゃなし、
最低でもdxfは100パーセントくるよ。

DATAと一緒に紙が来ることもあるけど、寸法抜けなんか当たり前だから、
紙をトレースして図面を起こすなんてこともまずない。紙は営業が見積もり
するときに使うくらい。

というか問題は、二次元じゃなくて三次元なんだよねぇ。
三次元はDATAできても、そいつが壊れてる場合が結構あるから。

126 :名無しさん@3周年:04/10/21 22:27:19 ID:Z9JT9k1V
三次元から二次元に落としたままの図面に寸法入れて、それも抜けている
ところがあって、Rなんて拾えないし、大きいRなんて直線なんだかRなんだか
分からないし、設計ぜんぜん進みません。
ボタンの上面(意匠面)だけ作って、下の方はそのまま伸ばしてくださいとか。
そういうの多すぎ。下に伸ばしてもPLが平面じゃないので、狙い寸法が良く
分からないのだよ。だいたいこの製品の機能を理解して設計しているのか、担当君。
それでもオレより良い給料もらっているんだろ。頭にくるな。

127 :名無しさん@3周年:04/10/25 20:04:52 ID:9uIiKs0P
斜陽産業に身を置いた悲しさを最近つくづくと感じる。

決して簡単な仕事じゃないし、また社会に大いに貢献している
仕事なのに、この状況はなんなんだろう。悲しいよ。

128 :名無しさん@3周年:04/11/11 22:22:29 ID:gdAc0KKu
斜陽とか言うなよ。
鳴くな、わめくな、顔をあげろ。

129 :名無しさん@3周年:04/11/12 21:50:58 ID:nc6/OeEk
保守あげ

130 :名無しさん@3周年:04/11/12 22:55:51 ID:cOF1x/ix
そうだよ!!みんな斜陽産業なんてヤメよう!!
前向きでいこう!!!

131 :名無しさん@3周年:04/12/15 23:18:42 ID:n2ubuart
プラ型(以外も)設計してて気を使うと所っつて何がある??
折れの場合加工区にあわせた設計やってるんだが
できた金型は使用区に(成型現場)合わないだってさ??
割り杉だってさ??haaaaaaaaaaaaaaaってかんじ
割りすぎて組みづらいいって
やってられねーよ!!!!加工国は喜ばれるが

132 :名無しさん@3周年:04/12/18 16:34:22 ID:yOusHuxq
スレ違いかもしれないが、
先日、2次元の図面を3次元にモデリングしてその干渉を見ながら
既存部品を変更してくれという依頼があった。
その2次元紙データはDXFでうちがつかっているのはCATIAV5、相手のCADは・・わからない。
大元が仲介してっから、図面の素性は明かさないわけよ。
んでその2次元に忠実にモデリングし、2次元に落としたら数字に0.6くらいの違いが出てきた。
特にxz方向に数字の狂いが多い。まあコンマいくつの世界なんだけどさ。
まあこれくらいしゃーねーなと思うべき?
いったい何が原因なんだ?




133 :名無しさん@3周年:04/12/19 05:34:06 ID:KcLEYkN3
そんなに違ってても平気なんてどんな金型作ってんだ?

134 :名無しさん@3周年:04/12/20 08:46:51 ID:2xv6bCK2
>>132
ウチはある会社だけ角度が狂ってるなぁ。 他の会社は狂ってない。
しかも全体でじゃなくて、狂っている所と狂ってない所がある。
CADのクセがあるので、しゃーないんじゃないの?
原因が分かればオレも知りたい。


135 :名無しさん@3周年:04/12/20 23:04:25 ID:wXKN6qtm
>>132
0.6は型的にはアウトだけど、製品でコンマ6の誤差ならまあ
大丈夫なんじゃないの。品物によるけどさ。

漏れなら間とってコンマ3で型作って、不具合あったら
その分修正費とるね。製品図面が穴だらけってのは
べつにいいんだよ。こっちで適当に調節するから。

問題は型図面だよな。型つくるとなると2/100ずれたらアウト
だから、どこまでわかってんのか知らんがぬるい型図よこす
取引先には辟易する。

136 :132:04/12/22 01:09:14 ID:rPvO8sYQ
>>134
そう、全体じゃないから厄介。
平面図では狂ってないが正面図で高さ寸法引くとぽちぽちと数字が狂う。
結局言い訳として「CADの互換性が・・」って言うしかなくなる。
古い連中は「同じ寸法とってるんだから違うわけない!」って憤るけど。

>>135
誤差は製品のほう。型は・・金型とは違うかもしれないが
冶具です。考え方は似てるところがあると思って。
幸いなのは入れたときに隙間2mm確保しながら計測する冶具だということ。
しかも測るほうも目視でね。
しかし、よそでつくっておいて変更修正をまたよそで・・というやり方
どうにかならないものか?大手さんよ。


137 :123:04/12/26 16:29:28 ID:GKfRhocm
金型加工公差てどれくらいですか
研磨加工してますけど公差がきびしくて0.001しかないのです
パーツがコネクター用部品なのかもしれませんが本当に必要なのですかね?
設計者ってわけ判って記入しているのですかね

138 :名無しさん@3周年:04/12/26 18:06:10 ID:bZp1CUfj
>>137
それって表面粗さじゃないの?

139 :名無しさん@3周年:04/12/26 20:09:31 ID:PJlj/kIO
内でやってたどの端子の型のパーツでも+0.002〜+0.003ぐらいだったな。

140 :名無しさん@3周年:04/12/28 11:57:19 ID:2f7NwrZh
>>137
成形に使う樹脂の収縮率で変わるだろ?

141 :名無しさん@3周年:05/01/01 23:08:48 ID:3ti1lNkh
>>137
そんな公差無視しろ!!そんな公差で型作ったら組めねーよ
がパーツメーカーならそんな図面存在するかもな
うちは型屋だから公差なんて無いようなものいい製品ができればそれでよし
LCPで1/100隙間あってもバリでねーよ
トランスファー作るときは別ね5/10000隙間あったらバリ出るときもある

142 :名無しさん@3周年:05/01/06 22:32:32 ID:l19Orqyz
やっぱ収縮率違う材料だと製品の寸法でません?
何てゆーか圧とか冷却方法とかで、何とかなりません?

143 :たのむ:05/01/06 22:53:00 ID:+csqVEt2
情報セキュリティに関する卒業論文を書くことになりました。お手数ですが、アンケート調査にご協力宜しくお願いします。なお、協力してくれた方にはプレゼントとして抽選で図書券をご用意しています。
https://rs.shake.ne.jp/enquete.php?enq_id=6654&key=64b7e4b2


144 :名無しさん@3周年:05/01/07 18:32:15 ID:jPu76C9W
>>142
物の大きさによるよ

1±0.02
1*1.018=1.018(POM)
1*1.001=1.001(LCP)
これなら一般公差で逃げれる

10±0.05
10*1.018=10.18(POM)
10*1.001=10.01(LCP)
LCPで型作ってPOMで成型だと公差外になる

計算してみたら?計算で大きく外れない限りは条件でいける場合もあり


145 :名無しさん@3周年:05/01/07 18:33:48 ID:jPu76C9W
↑すまん計算式の考え方おかしい。
こんな感じで計算してみて

146 :名無しさん@3周年:05/01/07 21:40:30 ID:YSR9XKPm
>>144
つまり小さいものであればいける可能性があると!
ありがとうございます。検討してみます。

147 :名無しさん@3周年:05/01/18 01:28:30 ID:+g8xFk5M
千分単位の交差って先方からそれを要求されてても
型を納めたときに文句が来たことがない。
むしろもっと荒い精度の方が頻繁に返ってくる。

うちはそれだけ技術力のない(技術力を要求されない)型屋
なのかなと思ったりもする。

148 :名無しさん@3周年:05/01/18 02:45:20 ID:eNmmAVjo
>>147
ホントに公差内に入ってるか、先方がノギスで測ってるか。

149 :名無しさん@3周年:05/01/18 15:30:58 ID:aRqwyxh5
PRO/Eでモデリング、金型設計してます。
客先がPRO/Eなので…

最近は客先とは紙図面でのやりとりはないです。
3Dデータでやりとりしています。

3DCADに高速加工機がないと仕事が取れません。
それでも仕事がウスくなってきました。
この先が心配です。

150 :名無しさん@3周年:05/03/13 15:39:11 ID:ejAofCH9
金型設計でいい本ないですか?

151 :名無しさん@3周年:05/03/13 21:44:52 ID:kk6gLBTO
>150
あっ、それ俺も聞きたい
未経験でこの業界に入って現場の人間とかに聞きながら
いろいろ四苦八苦しながらやっているので
現場の人間も取り入れていない技術とかも知りたいと思ってます。

152 :名無しさん@3周年:05/03/13 22:58:33 ID:JqkCuaxG
>>150
金型つってもいろいろだぞ。

153 :名無しさん@3周年:2005/03/27(日) 21:40:52 ID:bsrIem/5
>150
型技術便覧なんてどうかな。
型技術協会編集、日刊工業新聞発行となっている。
1989年発行だからNC加工などの面では古い情報だが、他は参考になるよ。
B4で1000ページくらい。定価20000円。


154 :名無しさん@3周年:2005/04/15(金) 17:21:04 ID:lJ+827qA
>>153
もうちょっと安いのない?

155 :名無しさん@3周年:2005/04/26(火) 01:41:20 ID:6/8nEdPU
金型って
零細会社が多い
設計をやりたくて
面接行くんだが
現場と設計、両方が多い

156 :名無しさん@3周年:2005/04/29(金) 13:50:09 ID:+9QMZmfl
age

157 :名無しさん@3周年:2005/04/30(土) 13:59:40 ID:L4LIDjJi
>>155
当たり前。
零細なので設計専門なんて雇ってられません。

158 :名無しさん@3周年:2005/05/02(月) 19:06:57 ID:ku46GMea
>>155
本当に設計できるなら、ウチで雇いたいぞ。
でも、ほとんどの場合、ちょっと現場やらせないと無理な人材ばかり。
加工が分かってないのに、設計やりたいってヤツ多すぎ。

159 :名無しさん@3周年:2005/05/11(水) 13:37:04 ID:Verd87CP
加工がわかってて設計できる香具師が、零細企業にいく訳がないと…

160 :名無しさん@3周年:2005/05/12(木) 00:14:22 ID:daIW7Ld3
>>159
だなw 

手前味噌だが、オレは一応加工が分るつもりの設計暦13年の図面屋さん。
前の職場では現場と一緒になって、死ぬほど頑張ってたよ。でも転勤問題で退職。
あちこちから誘われたけど、結局そこそこの待遇で迎えてくれた某IT企業に勤めちゃった。

もう金型屋はイヤだ・・・。

161 :155:2005/05/12(木) 11:00:55 ID:6ztrPdn3
以前はFAの設計やってたんだが
金型屋って零細ばかりで
つうより金型産業の構造が零細を生みやすい
面接に行った所、デジカメのフレームなんか作ってた
今でも日本で作ってんだ
全部中国かと思ってたよ

もう一つ別の金型屋は
ここは珍しく、金型組合みたいな感じで、社員が90人ほどいるんだが
給料がやっぱり安い
手取り15万らしい

衰退産業は酷いな


162 :名無しさん@3周年:2005/05/18(水) 01:53:28 ID:XimWStZj
時間いくらで計算してます?>近畿

163 :名無しさん@3周年:2005/05/22(日) 17:33:12 ID:Bgw23B02
今会社で、CAD/CAMをやっているんですが、CAMの使い方がいまいちよく分かりません。
うちの会社は、小さいので、俺のほかにCAMを使える人がいないんだよー。
toolsを使っている人教えてください。エイミングチェックの必要性がわからねぇー!


164 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 10:15:05 ID:D5ZGo41o
金型で革命を起こしているインクス

【高給】インクスってどうよ?【ベンチャー】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1116991105/

165 :設計マン:2005/06/29(水) 20:38:48 ID:iaytOwJt
とりあえず金型設計してる人集合!!


166 :名無しさん@3周年:2005/07/03(日) 01:29:26 ID:yzPocmZn
>>163
"C3からtoolsに乗り換えて失敗したと思った人の数"
で聞いたほうがいいんじゃない。


167 :名無しさん@3周年:2005/07/14(木) 10:56:30 ID:pYJ+PUoC
ねえ、
オギハラってどんな会社。


168 :名無しさん@3周年:2005/07/17(日) 08:59:06 ID:ijGI0lEz
設計屋の相場ってどれぐらい?
型代の1割とかですか?

169 :名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 04:36:39 ID:hDBH/yph
今は5%くらい

170 :名無しさん@3周年:2005/08/13(土) 23:27:13 ID:E1dB6L4u
設計屋で食ってる人いますか?自分も会社辞めて設計屋として
やっていきたいけど、そんなあまくないですか?

171 :名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 14:48:32 ID:ZwniE6HJ
高専卒で鍛造金型の設計やってます。
残業の規制もあり正直薄給です。
今23ですが、転職しようかなと考え中。


172 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 03:49:42 ID:ayPiseO7
おい、設計者。
ゲートは45度だけにしろ。
何で、50度にする?
加工しずらいんだよ。(間違って40度にするときある)
それと、テーパー面ある方の面から寸法ひくな!!
新人がよく間違って加工するから。

173 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 22:15:59 ID:Q4KMTvc9
何でもかんでも基準から寸法入れるな。
電卓で計算するの面倒なんだよ。
加工方法を考えて寸法入れてくれよ。


174 :名無しさん@3周年:2005/08/29(月) 22:57:59 ID:aq3QNVAm
CADで線引いたら寸法入っちゃうんだから仕方ないじゃん

て言われたことある。テラワロスwwwwwwwwwwwwwww

175 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 22:58:47 ID:5devG9IR
CADMEISTERがでたようだけど、中身はどう?
CADCEUSからだとかえる必要もないんかな。

176 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 08:26:18 ID:HhPxSgeX
結局、設計者の多くは現場の意見を取り入れず、若しくは現場の人間が設計者と
打ち合わせしない(現場の古い考えの人は、図面通りに仕事を出来ないのは恥だと
思っている)為に、スムーズに仕事が進まない環境になっているわけだが。



177 :名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 08:48:02 ID:/ti1ngmS
http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくといいよ

178 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 00:09:05 ID:04Ym8oNk
今度、従業員百人程度の金型屋に応募しようと思ってるんですが、
どうでしょう?給料はやはり安いですが、複数の大手自動車会社の
エンジンブロックの型を造っているらしいです。この業界では
優良企業だと思うのですが・・・。




179 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 19:14:00 ID:p+0YiG1N
会社の規模が 大事なら 決めれば〜
一人で設計から 加工 納めるまで 遣りたいなら
小さい会社に入り 修行しな


180 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 08:27:48 ID:arXw2IQM
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。

「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず1日で遁走か。

     ガソリンスタンド 元町店
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
 だれもいかんよ。死んでまうよ。」

:トヨタ絶望工場 :04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。


181 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 10:40:05 ID:LCZPWd6O
おいっ、ヒケてるぞ、なんとかしろっ・・・・・む、むりぽ

182 :名無しさん@3周年:2005/09/24(土) 16:13:15 ID:v7vEwX4G
偏肉?


183 :名無しさん@3周年:2005/10/07(金) 17:55:29 ID:iLaXybtu
>>181
つポンチ

184 :名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 21:55:45 ID:O/4OO2z6
えへへー。お前金型に使われてる部品の一つ一つの機能を調べやがれっていわれちゃったよ。
なーんもわかんないっつーの。実習で覚えてこいだ?製品を打っては出しの即戦力状態でしたよーだ。あんなんで覚わるか!

ということで、金型に使われてる部品の一つ一つの機能がよく分かるような本ってないかなぁ。

185 :名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 22:15:22 ID:9XFnSJE+
>>184
ミスミのカタログ

186 :名無しさん@3周年:2005/11/05(土) 13:16:30 ID:iKuPJxoQ
>>184
http://www.hzs.co.jp/products/e-trainer/mold/kiso/kiso.htm
はどお?
うち金型屋じゃないんだけど部品加工として金型部品が増えてるからちょっと欲しい
どこでどう使うのか全然知らないのに加工だけさせてもらってるのも、どうかな〜と思うし
体験版で遊んでみたけど漏れみたいなバカでも分かりやすい


187 :名無しさん@3周年:2005/11/19(土) 03:31:16 ID:yJ97s0+i
ボーナス出ますかねー。インジェクション型設計やってます。3Dです。
会社のどんぶり勘定でよくやってるなぁ〜と思ってますが、みなさんは
どうですか?



188 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 10:41:17 ID:+1tDmuTW
手取り20   40   18    20      14    
プログラマ→SE→加工屋→設計屋→ 現在    orz

189 :名無しさん@3周年:2005/12/13(火) 23:47:52 ID:5BawRd7J
>>185
なるほど。それは盲点でした。
>>186
おお。かなりいいかも。

お二方ともありがとう。

190 :名無しさん@3周年:2005/12/14(水) 23:56:36 ID:D4r8QBA8
金型の設計者もピンからキリまでいるよ。
某大手金型メーカーはひどい。何であんなのに設計させるんだよ。

191 :名無しさん@3周年:2005/12/19(月) 21:48:00 ID:+KrWrI8w
パンチライン って文字を見ると
パンチラを想像する

192 :名無しさん@3周年:2005/12/23(金) 09:58:14 ID:eZU3NA/P
いまだにボーナスは出そうにないな。
今月、ヒマだもんな。
てか、出すなら出す、出ないなら出ないで言って欲しい。
諦めもつくんだがね。
当てにしている人もいるってことをわかってほしい。
当てにするのもどうかと思うんだが…
夏のボーナスなんか手渡されるまでわかんなかった。


193 :名無しさん@3周年:2005/12/23(金) 12:28:21 ID:1ilZEqBc
20人以下の零細だけど自動車だと忙しい。
ナスは1.4か月分でた。

194 :名無しさん@3周年:2005/12/26(月) 16:13:23 ID:RP6P1EiJ
>>193
いいなあ!
オレは20人ぐらいの家電系の型屋だがボーナスなし。
でもマシニング買う金はある。


195 :名無しさん@3周年:2005/12/26(月) 17:40:56 ID:qKUQcOA0
MCなんて、月20くらいで買えるんだから
人件費とくらべたらたいした事ない。

196 :名無しさん@3周年:2005/12/29(木) 10:12:53 ID:AvYHv76+
【INCS】 インクスってどうよ? 【金型コンサル】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1135818460/l50


197 :名無しさん@3周年:2006/01/05(木) 02:03:51 ID:68ULs3Dm
age

198 :名無しさん@3周年:2006/01/07(土) 00:48:07 ID:sqjti1pA
金型業者さんに3DCADデータを渡すことがあります。
型屋さんはその3Dデータを何にどのように使っているのでしょうか?
3DデータをNCに保存するんですか?その場合、どんなメディアを使って
どのように保存するのでしょうか?


199 :名無しさん@3周年:2006/01/07(土) 08:54:46 ID:B69ZLwW5
>>198
成型メーカーさん?
どのような製品のデータかわかりませんが、
3Dデータから型割をしたり設計をします。
それをもとに加工データを作成します。
最近は2D図面は少なくなりました。


200 :名無しさん@3周年:2006/01/07(土) 11:32:17 ID:sqjti1pA
>>199
>3Dデータから型割をしたり設計をします。
>それをもとに加工データを作成します。

作成した加工データをどうやってNCに覚えこませるの?


201 :名無しさん@3周年:2006/01/07(土) 12:04:14 ID:YhxJQLKb
>>198
>>3Dデータを何にどのように使っているのでしょうか?

CAMを知らんのか‥?

202 :名無しさん@3周年:2006/01/07(土) 12:07:08 ID:zgHWWbvf
>>200
横レス

CAMで作製する加工データは、
G91
S300M03
M08
G17G00X165.508Y334.8
G18Z-85.
G01Z-2.F100
G17X4.439
X46.634F90
X1.959F100


こんな感じ。

NC制御器へは、20年ほど前までは紙テープ(大昔のコンピュータでカタカタ回っている奴)
10年ほど前までは、RS232C接続。
今時は、TCP/IPでFTP転送して、内蔵ハードディスクに保存。

ちなみに、紙テープ時代の名残で、未だに内蔵メモリーの容量単位がテープ長さ換算だったりする。 例)320メートルとかw

203 :名無しさん@3周年:2006/01/07(土) 18:08:37 ID:NLYV7Brz
198はNCもAD/CAMもしらないのだろう、金型の加工も
金型すらみたことが無く、机の前に座っているだけじゃないかな


204 :1:2006/01/07(土) 20:51:01 ID:l0l+ohaA
漏れはもうじき入社四年になるが型の加工のことはあんましわかってない。
ひたすら図面を描く毎日で鍛造の工程設計ばかりで加工は正直現場に丸投げ状態。
加工をもっと知りたいのだがどうも現場の人間が設計者を気に入らないらしくて
(うちの社風)あまり教えてもらえない。どこもこんなもんですかね?


205 :名無しさん@3周年:2006/01/07(土) 20:58:05 ID:YhxJQLKb
一体何が気に入らなんだろうねぇ。
設計に加工を教えてあげなきゃ、
変な設計されて結局自分が苦労するのにね。馬鹿だね。

それが社風じゃあ、きっといろんな所でムダ・ムラ・ムリがあるんだろうね。
工程全体、いや会社全体ではかなりロスしてるんじゃない?

206 :1:2006/01/07(土) 21:07:31 ID:l0l+ohaA
>>205
激しく同意。
現場の人たちは丸一日危険な現場で作業されてて肉体的にきついとか
納期や残業がきついと不満があるみたいで、設計者は空調のきいた部屋で
一日座りながらの作業で楽ばかりしてると思ってるみたいです。

207 :名無しさん@3周年:2006/01/07(土) 21:17:44 ID:RxVlgaKG
絵を描くのが苦手=図面を書くのが苦手?
当てはまる?

208 :名無しさん@3周年:2006/01/07(土) 21:25:02 ID:YhxJQLKb
>>206
じゃあ設計やらせてみたら?

209 :名無しさん@3周年:2006/01/07(土) 23:30:46 ID:hcZwQOzl
逆にうちはあーしろ、こーしろとうるさい。
特にNC。やつら機械かけてる間はぼーっとしてるだけ。
俺は設計からNCのための3DNCデータも作ってるのに。
データくらい自分で作れよ。俺は設計に専念したいんだよ

210 :名無しさん@3周年:2006/01/08(日) 01:00:55 ID:KRm2+YyT
CADCAM使いですか。お疲れさん。
その場合現場の人達って脱着クンばかり?

211 :名無しさん@3周年:2006/01/08(日) 02:03:01 ID:rjGCR4+p
でもねぇ、加工する者は普段、人に説明するのに慣れ
てないんで、いきなり噛み砕いて要点をついた詳しい
説明をしろっていっても無理だと思うね。
教わるほうも、加工の基礎的なことが解かってないと
そこから説明するのは、仮に教え慣れしてた人でも
面倒だね。
本当に知りたいのなら、粘り強い姿勢が大切だよ。


212 :名無しさん@3周年:2006/01/08(日) 10:29:06 ID:KRm2+YyT
>>211
行間から読み取れる「教えてやる」っていう態度が、
>>204-206で言われている事を何も分かって無いことの証拠だね。

213 :名無しさん@3周年:2006/01/08(日) 10:43:00 ID:fQm0kHZN
現場も設計も、人に教えてもらおうとか教えてやる考えがいけない
自分で勉強して、人の仕事を見るだけで、ある程度理解できるまで
なってから、要点だけを聞くようにしないと、間違ったことを平気で
教える者もいる
 きれいに言えば、ギブアンドテイクだけど、本当は、人の技を盗む
んで、自分の技は教えないのだ


214 :名無しさん@3周年:2006/01/08(日) 12:01:15 ID:KRm2+YyT
>>213
その考え方は

 時 代 遅 れ 。

215 :名無しさん@3周年:2006/01/08(日) 14:55:44 ID:MqShPdXd
ID:KRm2+YyTは一度その卑屈に歪み腐った性根を切削加工して貰えw。

216 :名無しさん@3周年:2006/01/08(日) 15:28:59 ID:KRm2+YyT
>>215
('∀`)どうちて?


217 :名無しさん@3周年:2006/01/08(日) 17:21:07 ID:zyRS2tLA
>>216
2chでも勘違いした教えてクンに対しては半年ROMってろと罵声を浴びせる。
実社会でも同じ事、さしずめ金型技術を最低1年定期購読しろってな所。
自分で努力して勉強するのも「仕事」の内だし、自分の仕事を他人にさせてはいけない。

学校や塾はお金を払うから、教えてくれる。
会社からお金をもらうから、自分で努力して勉強する。 当然の事じゃないのかな?
仕事の都合や好意で教えることもあるが、教わるほうが勘違いしてはいけない。


ただし、素直な努力家には、意気に感じて懇切丁寧に教えるけどねw

218 :名無しさん@3周年:2006/01/08(日) 18:08:17 ID:KRm2+YyT
>>217
そんなの当り前じゃん‥

219 :名無しさん@3周年:2006/01/08(日) 18:40:43 ID:zyRS2tLA
>>218
解ればそれでいい。
以後気をつけなさい。

220 :名無しさん@3周年:2006/01/08(日) 18:41:29 ID:2w9QXyC3
そんなの当り前じゃん‥

221 :名無しさん@3周年:2006/01/08(日) 18:42:34 ID:KRm2+YyT
>>219
何を?

222 :名無しさん@3周年:2006/01/08(日) 18:50:57 ID:Qwo0HFy9
俺はID:KRm2+YyT派だな。
見て盗めなんで時代錯誤。
高度成長期のようなゆうちょなこと言ってられないっしょ。

223 :名無しさん@3周年:2006/01/08(日) 18:58:10 ID:2w9QXyC3
そんなの当り前じゃん‥

224 :名無しさん@3周年:2006/01/08(日) 19:05:14 ID:KRm2+YyT
つうかそもそも話題は>>204のような
設計と加工の対話がテーマなんだから
技術を見て盗む必要なんて無いんだよ。
ベテラン技術者と新米技術者の関係じゃ無いんだから。。。

225 :1:2006/01/08(日) 20:13:51 ID:2DjLjnq5
一応加工は高専時代の実習と教科書ぐらいの知識しか知らない。
まあ、入社してからも同期とか仲のいい現場の連中に聞いてみたりもしているが、
実際にやってみないと現場の難しさやつらさもわからないと思う。
けど、経験は必要だと思うが現場に転属してから設計に戻れなくなったら嫌だしなあ・・。


226 :211:2006/01/09(月) 01:50:04 ID:+27cmoFm
>>212 
自分は教えてもらう立場で、211は自分の経験からの感想です。
さんざん粗雑なあしらいを受けてきたけど、知らないままにしとくほうか気分が悪い
んで、粘りづよく食いついてきたんだよ。
で実は、そのやりとりを繰り返すなかで、学ぶことが結構多かった。(知識以外で)
うまくいえないけど。

227 :名無しさん@3周年:2006/01/09(月) 09:32:52 ID:Cj8vC0C9
金型設計と機械設計は違いますか?
俺、もう金型設計は嫌だ。
危険、汚い。
機械設計がいいな。
転職したい。
可能?

228 :名無しさん@3周年:2006/01/09(月) 11:21:01 ID:pidgp87L
全然違う。


229 :名無しさん@3周年:2006/01/09(月) 23:21:25 ID:Cj8vC0C9
金型設計のアルバイトってあるの?


230 :名無しさん@3周年:2006/01/10(火) 00:06:09 ID:E4gP3/Um
>>227
トレーサーなら可能かと思う。

231 :名無しさん@3周年:2006/01/10(火) 11:25:13 ID:ewGXLXkF
上でも言っていたが現場と設計って仲悪いよね。
現場は現場であら捜ししてるし、設計は設計で誰それは嫌いだと…
子供じゃないんだからと言いたいが…ア〜ア

ほかの型屋もおんなじかなあ。
今は4ヶ所めだが今までも仲悪かった。
ただ単にオレのめぐり合わせが悪いだけか?


232 :名無しさん@3周年:2006/01/10(火) 12:26:27 ID:yvAVmJO8
質問していいですか?円を表すR5とかってかいてあるじゃないですか、あの意味を教えて下さい。バカな質問ですが…お願いします

233 :名無しさん@3周年:2006/01/10(火) 12:37:20 ID:UDlnwrjL
円を表してるんだよ。

234 :名無しさん@3周年:2006/01/10(火) 12:41:58 ID:yvAVmJO8
ありがとうございます。ならばその5は直径の事でしょうか?

235 :名無しさん@3周年:2006/01/10(火) 12:44:17 ID:yvAVmJO8
ありがとうございます。ならばR5の5とは直径の大きさを表しているのでしょうか?

236 :名無しさん@3周年:2006/01/10(火) 13:11:04 ID:ewGXLXkF
Rは半径

直径はΦだ。

釣か?
釣られたか?


237 :名無しさん@3周年:2006/01/10(火) 13:15:39 ID:yvAVmJO8
すんません。ありがとうございます。初心者で…現場ばかりなのでよくわからず…聞くのも恥ずかしく書いちゃいました。また質問します!

238 :名無しさん@3周年:2006/01/10(火) 13:21:05 ID:yvAVmJO8
すんません。ありがとうございます。初心者で…現場ばかりなのでよくわからず…聞くのも恥ずかしく書いちゃいました。また質問します!

239 :名無しさん@3周年:2006/01/10(火) 13:29:57 ID:7OWQdt23
半径。
直径を表す時は下みたいな記号が書いてある。
Φ5

240 :名無しさん@3周年:2006/01/10(火) 13:31:15 ID:7OWQdt23
あら、ちと書くのが遅かったか。

241 :名無しさん@3周年:2006/01/10(火) 23:44:55 ID:+0enRu0X
>>227とは逆で
俺は、機械設計から金型設計に行きたいが、
可能か?
誰かそういった経験者いない?



242 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 22:43:41 ID:Emikqs5D
>>241
俺まさにそれだわ。
昨年6月に転職。機械設計しかやったことがないのに
金型の設計屋として雇われた。

側面図なんかを常に断面図で書くことに違和感を覚えた。
理にかなってるんだろうけど。

243 :名無しさん@3周年:2006/01/14(土) 12:57:58 ID:LWarJDFY
当方、関東の某冷間鍛造用金型メーカーで設計をやっていますが、
この度家庭の事情で奈良に引っ越す事になりました。
今までの経験を活かしたいのでこれからも鍛造金型に携わっていきたいと考えています。
そこで相談なのですが奈良で評判のいい鍛造金型メーカーや鍛造屋さんてありますか?
また奈良が無理の場合大阪・京都でも考えております。
ご意見願います。

244 :名無しさん@3周年:2006/01/14(土) 15:13:55 ID:xIBEPfGn
>>243
金型メーカで設計って何やってんの?
俺は会社で金型の設計して、その図面を商社二渡して、その商社が
金型屋に持っていって、金型造ってもらってるけど。
金型やって金型造っているだけじゃないの?設計ってなんの設計するの?

245 :名無しさん@3周年:2006/01/14(土) 15:20:53 ID:PoQB5UIm
>>243
何かを勘違いをしている・・・


246 :名無しさん@3周年:2006/01/14(土) 15:27:26 ID:DrQlZaAa
おまいら全員レヴェル低すぎw
だからコストを叩かれるんだよw

247 :名無しさん@3周年:2006/01/14(土) 16:20:18 ID:G9OvfYih
型の設計を一切やらない型屋なんか少数だろ。

248 :名無しさん@3周年:2006/01/14(土) 16:48:30 ID:xIBEPfGn
>>244です
>その図面を商社二渡して、
その図面を商社に渡して、


>金型やって金型造っているだけじゃないの?
金型屋って金型造っているだけじゃないの?


の間違えでした。

249 :名無しさん@3周年:2006/01/14(土) 17:11:50 ID:kzvJHQHs
>>241
機械設計→金型設計に転職しました。
感想は、面白くなく忙しいけど、楽だと思います。
でも、機械設計経験者からすると、
これを設計と呼んでいいのか、と自問自答すると思います。
私は食べるためだと割り切ってますが・・・。


数種類の工具鋼、往復運動の設備機械、足算引算がわかれば
できる仕事なので、レベルが低いと言われれば、低いかもしれません。



250 :名無しさん@3周年:2006/01/14(土) 22:55:52 ID:8J92yoz6
>>249
CAMはつかう?

251 :名無しさん@3周年:2006/01/14(土) 23:45:15 ID:xIBEPfGn
機械設計ってやっぱり大学行ってないと無理なの?

金型設計→機械設計に行きたいが・・・・・・・
俺頭悪いからなー。

252 :名無しさん@3周年:2006/01/15(日) 00:08:01 ID:4yrUhv64
>>251
やる気しだいですよ。
大学でてもやる気のない人はいつまでたっても製図させられてるし
やる気のある人は高卒、派遣でも責任ある仕事を任せてもらえます。
出世は厳しいですが・・・。

でも、金型設計と機械設計は全く違うものですよ。
製品によっては、材力、空力、熱力、流体力、材料工、電気電子を必要とし
新機構メカニズムの開発、不具合メカニズム追求もしなければなりません。
ほんとに大変ですが、喜びや充実感は格別なものがあります。


253 :名無しさん@3周年:2006/01/15(日) 18:06:31 ID:6nS+Lg1E
俺勉強してないから
>材力、空力、熱力、流体力、材料工、電気電子
全然わからないし・・・・・・・

254 :名無しさん@3周年:2006/01/15(日) 18:32:28 ID:Z2W6p8nv
>>253
素人質問でスマンが、金型では
>材力、空力、熱力、流体力、材料工、電気電子
の知識は必要無いのですか?

255 :名無しさん@3周年:2006/01/15(日) 19:31:36 ID:6nS+Lg1E
>>253です。

>>材力、空力、熱力、流体力、材料工、電気電子
>の知識は必要無いのですか?
金型設計ではいらないよ。



256 :名無しさん@3周年:2006/01/15(日) 19:34:27 ID:YzPeqVwp
金型はカンというか経験らしいです。
こんな感じのときはこんな風に。みたいな。

これが結構馬鹿にできないらしく、
このおかげでアジアにとられないで済んでる

257 :名無しさん@3周年:2006/01/15(日) 23:56:42 ID:GR3MXhjU
金型設計してましたが、あれは難しすぎ。あんなの逆に頭おかしくないと出来ないよ。今は3次元になってきたのでどうだろう。

258 :age:2006/01/16(月) 08:44:58 ID:4JuTEtNl
今はソリッド設計が主流になりつつあります。

ただ当然、ソリッドにも多くの問題はあります。。。。


259 :名無しさん@3周年:2006/01/16(月) 10:54:49 ID:/ltcvl+6
>>258
どんな問題?

よく言われるのは、
・メーカー側の3次元とのデータ互換
・サーフェイス機能が弱い
・図面機能が弱い
そんなところかな?

260 :名無しさん@3周年:2006/01/16(月) 21:16:25 ID:i6dJw6c7
現場もそのまま3次元つかってくれれば
3次元も歓迎だが、結局は2次元に落とさないといけない。

うちはレイアウトとかCAMとかは3次元で
図面は2次元。

261 :名無しさん@3周年:2006/01/17(火) 05:28:13 ID:Zrg0wRCG
やっちまったな
金型業界かわいそう

262 :名無しさん@3周年:2006/01/19(木) 18:58:34 ID:9boJSw+a
金型設計難しいです


263 :名無しさん@3周年:2006/01/19(木) 23:46:24 ID:RY+x5FVB
金型設計で2年の経験。→ 異業界に転職1年
また金型設計やりたいが、会社変わると、経験なんて無意味になるか心配中?
意見求む。

264 :名無しさん@3周年:2006/01/20(金) 16:36:14 ID:AGfkuuST
無意味ではないと思うが、型図ってその型屋のくせがでる。
使っているCADにもよると思う。
間違ったことをウチのスタンダードだと言い張るときもある。
ま、合わせるけどね。

265 :名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 10:21:39 ID:nZgmgLKG
***マジ質問***

俺は会社で金型の設計をしている。会社自体は自動車の部品をプレス加工しているんだが
俺はそこの設計部門で金型設計をしています。

でも金型自体は、違う会社で造ってもらっています。金型屋さんと言うのかな?

自分の設計した金型の図面を、商社の方(営業)に渡します。その商社が金型屋さんに図面を渡して、
金型屋さんは金型を造ってくれて、出来上がった金型を商社の方が引き取って
うちの会社に持ってきてくれます。


      図面      図面    
うちの会社 → 商社(営業) → 金型屋(職人さん)
      ←       ←
      金型      金型


なので、このレスにもあるんですが、金型屋さんって職人さんのような方が
依頼された図面を元に金型を造っているだけで、設計はしていないと思っているのですが、
このレスを見ていると金型屋さんも設計しているような書き込みもあります。

本当にわからないのですが、金型屋さんって何の設計しているんですか?
シャンクとか、ダイセットなどの設計なんでしょうか?

宜しくお願いします

266 :名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 10:32:31 ID:Y/zuPMIq
>>264-265
この業界、自分の会社の仕事のやり方をスタンダードだと
思い込んでいるやつ多いよね。
で、そいつらが他社のやり方をどれだけ知っているのかというと、
特に何も知らない。
要するに井の中の蛙。
そのくせ、何を根拠にしてるのかしらないが、
自社のやりかたは他社より優れていると思い込んでる奴も中にはいる。
そいでそのやり方に執着し、いつまでたっても進歩しようとしない。
もうアホかバカかと。

別に、金型屋が製品図面から型設計〜加工まで
一貫してやったっていいじゃないか。
「金型業界は絶対に設計と加工を分業しなきゃいけない」
なんてルールがあるのか? 無いだろ?
お前の会社に加工能力がないから、下請けに出してるってだけだろ?

267 :名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 11:23:25 ID:nZgmgLKG
>>266
ありがとう。
>「金型業界は絶対に設計と加工を分業しなきゃいけない」
>なんてルールがあるのか? 無いだろ?
それはわかっていますよ。なので、おっしゃるお通り、
>お前の会社に加工能力がないから、下請けに出してるってだけだろ?
うちの会社では
金型の加工ができないから、他社に依頼して金型を造ってもらっているわけですよね。

ってことは、皆さんがこのスレで言っている金型屋と言うのは、
金型屋と言うよりは、何かしらの物を造っている工場で(勿論金型を使った)、
その工場(会社)が、プレス加工などに使う金型も造っていますよ。
こういう会社の事を金型屋と言っているのですか?

・自動車の部品を作っている会社
 工場では部品を造っています。
  ↓何で?
 プレス加工で
  ↓金型は?
 自社で図面設計しています
  ↓その金型は?
 その金型も自社で造っています
  ↓あなたの会社では、自動車の部品を造っていて、
  ↓それを成形するための金型も造っているわけですね?
 はい。

 ↑
 これを金型屋と言っている訳ですよね?ん?また疑問。 これって金型屋ですか?
誰かにあなたはどんな会社で働いているの?って聞かれたら、 金型屋って言いますか?
普通は、俺の働いている会社は、自動車の部品を造っている会社だよ。と言いませんか?
マジで質問なんで教えて欲しいです。
宜しくお願いします

268 :名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 11:32:09 ID:Y/zuPMIq
なんでそういう理解に行っちゃうのかな〜
君はあれだけ言っても、まだ自社を基準にモノを考えているようだな。
頭固いね〜

上の例で説明してやろう。
最終的に作っているものが「自動車の部品」なら、
それは自動車の部品の会社であって金型屋ではない。

当 り 前 だ ろ !
人 に 聞 く ん じ ゃ ね ー ョ そ ん な 事!

もうアホかバカかと。
 
そういう部品メーカーは、社中に金型製造部があって、
さらにその中に設計課と加工課があるんだろうな。きっと。

設計もする金型屋ってのは、製品図面をメーカー(もしくは部品メーカー)から受け取って、
それに対し、抜き勾配やら何やら金型独自のノウハウを加えて
金型を設計し、そうして出来た金型図面を元に加工して
完成された「金型」を作る業者のことだよ。
そうして出来た金型を成形屋やプレス屋(つまり部品メーカー)に納入するのだ。

269 :名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 11:40:16 ID:Y/zuPMIq
おまえ頭悪そうだからもうちっと分かりやすく書こう。

@製品(部品)設計‥‥メーカー(あるいは下請けの部品メーカー) 

A金型設計‥‥@の会社がやることもあるし、金型屋がやることもある。

B金型加工‥‥@の会社がやることもあるし、金型屋がやることもある。

@の会社がBまで全てやってしまうケースももちろんある。
その場合は金型屋ではなくあくまで製品(部品)メーカーと呼ばれる。

お前の会社は、@の会社がAまでやって、
Bだけを金型屋に下請けに出すというパターンのようだな。

でも世の中には、AとBをやる金型屋もあるんだよ。分かったか?

お前は自社のやり方で頭がコリ固まっているから、
@とAを切り離す発想が出来ないんだよ。
だから>>267みたいなクルクルパー全開の質問をしてしまうのだ。



270 :名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 11:43:25 ID:Y/zuPMIq
>>267
まさかとは思うが、俺の>>266のカキコを誤解しているのかな?

>>金型屋が製品図面から型設計〜加工まで
>>一貫してやったっていいじゃないか。

「製品図面から型設計」というのは、
メーカーから受け取った製品図面を元に型を設計すると言う意味であり、
製品をイチから設計すると言う意味ではないぞ。

271 :名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 11:53:13 ID:Y/zuPMIq
>>269補足
もちろん、AとBが別々の金型屋によってなされる場合もあるし、
@ABの間を商社が仲介する場合もある。

272 :名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 15:26:23 ID:nZgmgLKG
>>ID:Y/zuPMIq
ご苦労。君の知っているのはそれだけ?満足した?そんなこと説明されなくてもわかっているよw
>そうして出来た金型を成形屋やプレス屋(つまり部品メーカー)に納入するのだ。
納入するには依頼元があるわけだけど、その依頼元が文面からは読み取れない。
大体予想はついてわかるけどね。
理由は、君の言っているメーカは、
自動車メーカなのか、自動車部品メーカなのか、書いていなく単にメーカと
書くから、自動車部品メーカのところを自動車メーカと思い込んで読むと、・・・・w
言ってることがチンプンカンプンになるw
 また、君の言うプレス屋とは、多分プレス加工する部品メーカのことだろ。
プレス屋と言うのはプレスを製造しているメーカのことだから覚えておきな。
AI●AとかSHINO●ARAとかのことだ。


で、結局何が言いたいの?答えになっていないんだけどw
俺が言ったこと繰り返しているだけじゃんw
何?自分の言葉で説明しないと気がすまない、
君の18番「もうアホかバカかと。」ですか?

やり直し。もう一回考えてから答えだしてきて。
答えになっていなく、俺が言ったこと繰り返しているだけ。しかもそれに突っ込みいれてるしw


後ね〜、君の書き込みは放置するわけにいかないから
アク禁出し出しておいたから。
宜しく。近い日書き込みできなくなるから、発言(書き込み)には気をつけようね。
社会人で大人なんだしね。

273 :名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 15:30:14 ID:nZgmgLKG
>>ID:Y/zuPMIq
+++追加+++
君さ〜、工業用語っていうのかな〜?
語尾伸ばさないの知らないの?
メーカーなんて恥ずかしいよw
メーカね、メーカw
それは全てね。
覚えておいてね、知らないだろうから。
勉強して。

274 :名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 15:50:13 ID:Y/zuPMIq
>>272
おいおい、「答えになっていない」だと?
ちゃんと答えているぞ。
Q>>267 「自動車の部品を造っている会社だよ。と言いませんか? 」
A>>268 「当 り 前 だ ろ ! 」
繰り返していると言われればその通りだが。

「プレス屋」の意味を間違えていたのは、正直スマンかった。

ちなみに俺が言うメーカーは自動車業界も家電業界も
製品メーカーも部品メーカーも、
業界を特定した書き方はしていない。
金型を用いてモノを作る製造業の包括的な一般論だから
個々の企業にピッタリ当てはまらなくても気にするな。

でもおれは業界の人間じゃ無いから工業用語なんて知らん。
だからメーカーと言う。

そう言えばもともとの質問はなんだったか?
ああ、>>265の「金型屋さんって何の設計しているんですか? 」だったな。
>>269ですでに答えているんだが、
「結局何が言いたいの」か分らなかったみたいだから
もう一度言おう。
「金型屋さんは金型の設計をしています。」 以上。

275 :名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 16:33:50 ID:0h3GNEcB
>>265
多分、想像するには、自分は金型の設計をして金型屋はその図面で
金型を作っていると思っているが、実は金型屋がその図面を元にして
金型図面を作り直して型を作っているとおもう。
 型屋が商社が持ってきた金型図面を見てそのまま作るとは
思えないし、金型を製造できる設計図面を書ける人はこのような
ことを書かないだろう、
 


276 :名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 16:55:48 ID:Y/zuPMIq
>>275
第三者に質問です。
俺(Y/zuPMIq)と>>265氏(nZgmgLKG)
言ってる事おかしいのはどっちだと思う?

>>265氏の>>267中段の「ってことは〜訳ですよね?」の曲解に対する
俺の批判(>>269最後の3行)はズレてないよな?

277 :名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 17:29:50 ID:ZMvcg/gy
語尾延ばさないってのはJIS規格かなんかじゃなかったっけ。コンピューター用語なんかでも
「メモリー」じゃなくて「メモリ」、「プリンター」は間違いで正しくは「プリンタ」なんていう奴がいるけど、
普通の会話なんかには関係ない話。

> また、君の言うプレス屋とは、多分プレス加工する部品メーカのことだろ。
>プレス屋と言うのはプレスを製造しているメーカのことだから覚えておきな。
この文から察するに、この人、物事のカテゴライズを物凄く独断的に決め付けてるみたいね。
俺からすると「プレス屋」と言われればプレス加工する企業を思い浮かべるし、プレスを製造するメーカーは
「機械屋」と呼ぶ。

だから、一口に「金型屋」といっても個々の業務範囲はまったく違うのに。
うちは板金プレスの金型を作ってるんだけど、受け取るのは製品の図面だけで、
金型の設計は自分でやってます。他の「金型屋」さんのことは知らん。

「『金型屋』とは一言で言ってこれこれこういうもんである」という一般化はそう容易く出来ないでしょう。
子供の頃、よくお菓子を買っていた店を「お菓子屋」と呼んでいたけど、「お菓子屋」の一般概念は
どういうもんなんでしょう。単にお菓子を売ってる店か、お菓子を専売してる店か、お菓子を製造してるメーカーか。

>>276
別にあなたの言ってることがおかしいとは思わないけど、喧嘩腰は良くない。

278 :名無しさん@3周年:2006/01/21(土) 17:34:09 ID:Y/zuPMIq
>>277
サンクス。俺の言う「プレス屋」も間違ってるわけじゃ無いんだな。
まあ明確な定義がある言葉ではないだろうな。



279 :275:2006/01/21(土) 17:57:27 ID:0h3GNEcB
プラ型屋ですが、設計もしています、同業者も設計をしています
プレス型はしりませんが、専門書や業界雑誌を見ると
プレス型屋は設計をしていない、とは到底思えません
 業界の情報を知っていればこんなことは考えないでしょう
またこのような人は金型設計ができるとも思えません


280 :名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 00:40:16 ID:I4VizvH0
ちょとお環境問題についてお聞きしたいのですが。
現在事実上の住宅地密集地で、隣の工場が昼夜、盆暮れ問わず
加工機を使っての金型作成と大型の金型重量2tの射出成形機とNC、
マシニングセンターから発生するどうしても防げない騒音、低周波空気振動に悩まされています。

経営者はかなり悪質で数々の違反行為を行い現在まで営業を続けています。

そこでなのですが、現在工業専用用地の確保は相当難しいのでしょうか?
場所は中央線沿線西側の多摩地区の中核都市の一つです。

工場には以前から移転を強く要請しています。
取引企業は某有名安定企業ばかりです。
できれば、このスレの住人で近隣関係に迷惑を掛けないで済む環境にある皆さんが
この悪質工場から仕事を勝ち取って欲しいと思います。

281 :名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 08:14:30 ID:1eFGIsHQ
法律の事は詳しく知らんが、
こーいうのは既得権も関係あるんじゃない?
住宅と工場、どっちがその土地に昔からあるのか。

あるいは取引先の某有名安定企業へクレームするとか。


282 :名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 09:36:27 ID:irrSHW9a
>>280
住民の人かな、それにしては工場の設備に詳しいな
悪質とか違法行為ならば行政に言えばいい
それでどうしてほしいの?
 実際の状況がわからないから想像して書くけど
工場地帯だったところが、周りの工場がなくなって住宅になって
工業と住宅が隣接しているがよくあるけど、あとからきた住民が
騒ぐのはおかしいだろう、あとから住んで工場移転言うなら自分が移転すればいい
 法律はしらないし、見当違いのスレッドに書いてあるので
なにが正当かどうかはわからない
 取引先は子会社でない限り取引先の問題は関係ないと思う



283 :名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 11:02:03 ID:pur+FWS6
基本的に先に工場とか後に工場とかいう先着的な優遇は無いのよ
違法行為そのものは過去からやっていたのでOKとはならない

野中の一軒家で騒音営業していたが被害届を誰も出さなかった
というだけ
ソレが合法ではないから

どちらが後に建設されたとしても法的に許される騒音環境で
営業することは必須だし基準値以下ならどんな騒音でも
我慢していただく
不満なら引っ越せということだ

公的な機関に陳情して騒音を測定してもらい
場合によっては民事訴訟を先に起こして摘発を待つのも作戦だ

284 :名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 18:35:13 ID:1eFGIsHQ
まーたしかに、「数々の違反行為」だったら
さっさと被害届け出せばいいだけの話だよな。
要請しただけで「はいそうですか」と引っ越す工場なんてなかなか無いだろうし。
司法に訴えずに2ちゃんに訴える奴の気が知れない。

285 :名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 19:48:06 ID:Cre+RpbR
あーーーもう図面書きたくねえよ!!

286 :名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 10:15:57 ID:iM2JyynQ
図面はいいけど、型はもとより、鋳物やら部品の
納期を調整したり、ブツオーダーを受けたり、その辺の雑務がうざい。
ラインの調整もうざい。

純粋にPCに向かってカチカチしてたい。

287 :名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 16:26:41 ID:HJhpDpCF
27歳未経験で設計やることになりまつた。
製図、CAD経験一切無し。
やってけるのかなぁ・・・

288 :名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 16:37:57 ID:msdIdVrE
うちの会社では、金型技術者が足りなくて困っています。
職安で金型技術者の募集をかけたところ2人応募が来て、そのうち
未経験ながらも一人に内定出したのですが、前職を辞められる
状況じゃないからと辞退されてしまいました(現在某公務員)。
人材紹介も頼んでいるのですが、こちらは応募0。
誰か来てくれないかなぁ…

ちなみに職場は静岡県の田舎です。
近いうちに会社のHPでも求人をするつもりですが。

289 :名無しさん@3周年:2006/02/13(月) 14:40:32 ID:tv/2kKdq
>288さん
会社はどこですか?
静岡県って金型関係の求人ってないですよね
西なら結構あるけど・・・
求人探してるのに見つからない〜

290 :名無しさん@3周年:2006/02/14(火) 01:01:44 ID:Igfzdr5F
残念ながら、2ちゃんでそれは言えませんw

291 :名無しさん@3周年:2006/02/20(月) 12:26:02 ID:9DeLo/Zs
静岡は一個でかいのがあるじゃないか。

292 :名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 00:57:16 ID:AuSGSj0Q
金型専門の会社じゃないよ。念のため。

293 :名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 13:25:12 ID:sye2236J
プレス順送金型やってます.
皆さん,どんなキャド使っていますか?
(ちなみに私はJX使ってます)
あと,製品図受取り〜サンプル出しまで,どのくらいの期間でやってしまいますか?
製品によると思いますが平均でお願いします.

294 :名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 14:11:49 ID:1HPA8Miy
すみません、アダルト玩具の発注を検討している者ですが
1000個作るとして
金型台
1個当たりの成形品代はいくら位でしょうか?

295 :名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 15:04:06 ID:6fxuPeLg
>>293
ウチも順送型で、コネクタ関係やってます。
コンピュータエンジニアリングと言うところのCAD使ってます。
納期は最近じゃぁ、1ヶ月以内が普通って感じです。
図面は一人で全部引くので時間が足りない・・・

296 :名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 17:45:47 ID:Hfm73sCj
>>293
トランスファーが多いですが、順送型もやってます。
CADはCADCEUS。設計は外注でSpace-EやCADSUPERを使っているようです。
今やっているプログレのやつは、昨年7月に製品データをもらって、今月初めに
設変入りました。orz
だいたい一年位かなぁ。

297 :名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 19:22:35 ID:Ni9TDls1
294
1000個も1個も金型費用は同じだよぉ多分ねw

298 :名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 23:47:58 ID:EJxCUuoD
>>297
アルミ簡易型という場合もあるから一緒じゃないと思われ

299 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 00:08:03 ID:pKVnY36J
>>298
1000個も1個も型材に差異を生じるほど耐久力の問題はないだろ
100万と1個なら鉄系、アルミ系で差もでるんだが

むしろアルミかシリコン等を活用して真空注型を考えるのが
1000個程度での差だ

300 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 09:17:54 ID:ZXuFdc7B
おまいら、>>294 はアダルト玩具としか言ってないぞ
成形物の材質が判らんとよ

下手したら、金属板の打ち抜き成型かもしれんとよ
よもや、鍛造はないとは思うが

シリコンやゴムの射出成型だけ考えたらあかん

301 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 09:35:17 ID:B+KGEnV/
>>295
回答ありがとうございます.私もコネクタ関係で納期1ヶ月くらいが多いです.
設計も組立・調整もギリギリでやっている感じがします.
何か新しいことも中々考える時間も無いという状況です.
コネクタはどこも同じような納期なのですね.
(もっと早いところもありそうですね.)
追加でお聞きしたいのですが,
そのまま工場生産可能なレベルに仕上げているのでしょうか?
>>296
回答ありがとうございます.
トランスファー型は実際に見たことが無いのですが,大きさが違いそうですね.
プログレはト○タ車のことでしょうか?
どのような部品を作られているのか興味あります.
ちなみに私の所では車関係はクレームが怖いとかなり厳しいです.
CADCEUSは3Dのようですが,3Dの方が2Dより設計にメリットが多いでしょうか?
キャドのHPを見た所,参考金型の構造が私の扱う金型と大分違うので
一概には言えないと思いますが….
3Dか,新しい2Dか選択の参考にさせて下さい.

更に納期も1年と言うことなので,仕事の仕組もかなり違いそうですね.
私のところも295さんと同じように一人で設計しますが,
296さんの所はどうでしょうか?

引続き色々質問して申し訳ありませんが,
お時間がある時に回答頂ければありがたいです.
宜しくお願いします.(長くてスミマセン,次回は短くします.)

302 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 10:14:07 ID:/FBiJ9kO
>>301
>>3Dか,新しい2Dか選択の参考にさせて下さい

CADを乗り換えることは決定済みなの?

今のJXに何か不満でも?

303 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 10:17:10 ID:Mz2ghtV4
うちは2DはEASY DRAW
3DはCADCEUS
2DはEASY DRAWで十分。
というか、それしか使ったことないけど。

不満はC面で線を残してくれないのと(角丸めは対応してくれた)
レイヤが使いにくいこと。CADCEUSのレイヤみたいだと最高

304 :295:2006/02/25(土) 10:19:58 ID:YZ2Myp+H
>>301
ウチの会社は、主に生産でやっている会社です。
たまに売り型やる程度なんで、サンプル出してお終いって訳にいかないですね。

ちなみに、CADは2Dです。
・顧客に3Dのデータでやりとりするような会社が無い事
・今使っている2DCADと比べて、操作方法がかなり変わる事
・操作法覚える時間が無い事
・形状が曲げと抜きメインなので3Dにするメリットが少ない事
大まかに言うと、こんな理由で2D使ってます。
口はさんですいません。

305 :301:2006/02/25(土) 11:05:12 ID:B+KGEnV/
>>302
JXに不満はありません.書きやすいです.古いので動作も軽いし!?
買い替えの予定も無いです.
プレス用3Dキャドも色々在るみたいなので意見を聞きたかったのです.
でも,JXはサポートも終了してるし,次のキャド探しているのは本当です.
(JX後継のFXUが発売されたので,そちらも気になりますが…)
>>295
確かにおっしゃる通り.
私も型合せや複雑な構造の金型の検討くらいしかメリット思いつきません.
でも,プレス金型で3Dを実際使ったことは無いので,私が気が付かない何か良い事があるのでは?
と思って期待しているのです.

そうですよね.量産型で短納期ですよね….

306 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 11:11:43 ID:/FBiJ9kO
>>305
余計なお世話かもしれないが、
設計製造ソリューション展みたいな
イベントとか行ってみたら?


307 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 15:39:59 ID:xkFHNpCx
CADCEUSのモールドデザインは使えます?

308 :296:2006/02/25(土) 22:49:19 ID:F4cxWKkJ
>>301
>トランスファー型は実際に見たことが無いのですが,大きさが違いそうですね.
型の大きさはホイストの関係で5t未満です。たまに上下合わせると5t越えてしまう
ものがありますが、二台のホイストで吊ってしのいでます。

>プログレはト○タ車のことでしょうか?
プログレ=順送型では無いのかな?

>どのような部品を作られているのか興味あります.
自動車車体のインナーパネルが主です。トライ時に不具合を出して修正するのでク
レームと言ったものはあまり無いですね。逆にいうと、不具合があると検収してく
れません。
>CADCEUSは3Dのようですが,
CADCEUSはモデリングのみに使っています、現在2Dでやっていて問題が無ければ2Dで
よいと思いますよ、うちが3D-CADを使っているのは3D-CAMを使用しなければ加工でき
ないからです、

>一人で設計しますが,296さんの所はどうでしょうか?
うちが依頼している設計屋さんは一人でやっていますよ。
3D化は解析、加工など視野を広げて考えないとあまりメリットないよ。

309 :名無しさん@3周年:2006/03/01(水) 03:53:05 ID:R+FwRy/+
>>308
回答ありがとうございました。
返事遅れてすみません。

いろんな型がありますね。
見てみたいものです。
3Dについては、もう少し勉強します。

310 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 23:00:15 ID:5T1ndYOI
工場でケンカがあった。
プラジル人の班長がマジのグーで中国人をなぐった。
話を聞いてみると、中国人が大型のNC加工機の中に入って
加工を見たいと言い出して聞かなかったらしい。
中国人は金属切削加工のプロになりたいらしい。
で、実際加工しているところが見たいらしい。
NCの中でも目がいいし素早いから俺は安全だと言っているらしい。
日本語が話せるブラジル人班長の説明を聞くだけでは不公平なので
日本語、中国語、ポルトガル語、フィリピン語がいけるフィリピン人に
通訳してもらって中国人の言い分を聞く・・・・ブラジル人班長の
言った通りだった。orz.....
とりあえず、今日は中国人は帰らせて、明日、フィリピン人と一緒に
中国人の説得をしなけりゃならんだろうな。

311 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 23:16:53 ID:ZoruOLEY
大型NCって人が入れるの!?

もちろん入っちゃいけないんだろうけど、
入りたくなるようなスペースのあるNCってどんだけでかいねん。

去年のインターモールドでもデカい多軸MC色々みたけど
人が入れるようなのはさすがに無かった気がする‥

312 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 23:18:05 ID:ZoruOLEY
しかしアホな中国人だなあ‥

それにしても国際色豊かですねおたくは。

そんな語学に堪能なフィリピン人どこから連れて来たの?

313 :名無しさん@3周年:2006/03/03(金) 01:02:23 ID:oyr/0tM+
機械の中に入っても
金属切削加工のプロにはなれないでしょ
日本では

314 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 23:42:22 ID:olxXrhBa
まぁ伝説にはなれるだろ

315 :名無しさん@3周年:2006/03/13(月) 11:02:46 ID:ruinHhad
ここの皆さんは冷間鍛造用金型の補強リングの焼バメの応力の計算はどのように計算してますか?
私は手計算で計算していますが、時間がかかって仕方がないです。
どなたかいい解析ソフトなどあればどなたか教えていただけないでしょうか?


316 :名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 18:57:41 ID:j+gdDLY0
普通、大型機はテーブルの上に立たないと加工できないだろ。
人が入ると危ない機械って、中型機くらいじゃないの?

317 :名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 19:09:48 ID:oX+7NoKn
>>316
そういう大型機のメーカーのサイト教えて。

318 :名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 11:29:43 ID:UmhVNSoy
今、大型機を作っているのは、オークマ、新日本工機、東芝機械、三菱重工。
サイトは自分で調べろ

319 :名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 12:33:00 ID:6ItDUs6Y
大型機 
 丸福 寿があるだろ・・・いや過去に在った


320 :名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 19:08:20 ID:4csqJ9V1
現実は

機械設計>越えられない壁>金型設計

金型業界なんかやめとけ

321 :名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 20:19:30 ID:PjMz2NSM
>機械設計>越えられない壁>金型設計
これが何を意味してるのか判らない。

322 :名無しさん@3周年:2006/03/16(木) 08:52:48 ID:K70DjjUU
機械メーカー>越えられない壁>型屋

の間違いじゃねえの?

323 :名無しさん@3周年:2006/04/15(土) 17:04:09 ID:0wyonqra
オレは現場で仕事をしてた。
たまたまヒマなときにCADで遊んでいたら、
そのまま設計にさせられた。
設計の基礎なんか全然知らん。
自分で勉強しながら設計をした。
まわりの助けもあった。
で、何が言いたいかと言うと、そんなでも何とかなってしまうのが、
金型設計だと言いたい。
ってかそんなのはオレだけか?

324 :名無しさん@3周年:2006/04/15(土) 20:37:22 ID:NPHwI3vD
俺ははじめっから設計。
だから現場のことがまったく知らなかった。
加工方法に合わせた図面の書き方とか。


325 :椿 四十朗:2006/04/16(日) 02:20:42 ID:s8fN36UG
ワニガメとかってほんとうの変態だったんだね!クソ!

326 :名無しさん@3周年:2006/04/16(日) 03:09:23 ID:N8zgZiNn
昨日のINTERMOLDはおもしろくなかった。

327 :名無しさん@3周年:2006/04/16(日) 11:42:05 ID:/Sgpjn+Y
>>324
するとやっぱり不都合もあるでしょ?
どうやって克服したの?
現場とコミュニケーション取るのが一番かな。

328 :324:2006/04/16(日) 19:50:42 ID:fV1it9vS
>327
現場からあれこれ言われたり、
ほかの設計の人の図面を真似たり。

ほんとコミュニケーションとるのは大事だよね。
俺は苦手だけど。客先と現場との板ばさみってのが現実。

329 :名無しさん@3周年:2006/04/18(火) 15:36:29 ID:EdR9z4gM
設計の意図を現場に理解してもらえない時がある。
たしかに加工し難いのはわかるけど、ほかに方法が無いんだよね。
無いことは無いかもしれないが、結局ほかにしわ寄せがくるし。
たしかに加工し易さも大事だが、金型の強度とかも大事なんだよ。
客先に怒られるのは設計だしさ。
加工方法だってちょっと考えれば色々あるのに、二言目にはメンドくさいってのは無いんじゃないの?
無理だと思うけど、もう少し責任感を持ってホスイ。
あーあ、愚痴になっちまった。
スマン

330 :名無しさん@3周年:2006/04/19(水) 15:35:12 ID:b6U53w9v
大手なんて最初から設計が当たり前だよな。CAMで加工データ作っている
やつでさえ、現場経験ないやつもいるくらいだ。
設計って言っても、全く新しいもの描くわけじゃないし、過去にやった類似品の
図面を参考に描くだけだからな。フライス、旋盤、ワイヤーなどの加工特性は
知っていたほうが良いが、現場の経験は必ずしも必要ないと思う。

現場経験のない設計者を否定するのは、加工者の我儘が多いと思う。
もし、本当に加工できないような図面を描いてくるようなら、設計業務の
標準化ができていないということ。

331 :名無しさん@3周年:2006/04/19(水) 23:16:19 ID:7lE1s5jf
最近値段の安い、中国、韓国の製品の質も以前とは比較にならない位上がりましたね。

332 :椿 四十朗:2006/04/20(木) 00:43:03 ID:a6Iv5cdh
>>331
そう
ウリたち在日の技術。

333 :椿 四十朗:2006/04/20(木) 00:48:34 ID:a6Iv5cdh
ワニガメも在日ロスケ

334 :名無しさん@3周年:2006/04/20(木) 11:00:25 ID:TO+0Hpzd
>>333
ワニガメをなぜ嫌う?
そんなに悪いヤツか?

335 :名無しさん@3周年:2006/04/20(木) 11:51:20 ID:8Ev1wnza
>>331
値段もなw

336 :名無しさん@3周年:2006/04/25(火) 11:26:10 ID:tiiBcAp8
GWヤバそうな予感…
5/3〜5/7休みって型屋では多いほう?
仕事が間に合わないから出るってじゃなく会社の休みとして。
ウチは夏休みが無いからなあ、せめてGWぐらい休みたい。

337 :名無しさん@3周年:2006/04/26(水) 14:59:43 ID:PpCB4Dr6
プレスの金型設計で自動車部品てどお?
電器製品目指してるけど、応用きくかなぁ。

338 :名無しさん@3周年:2006/04/29(土) 14:58:24 ID:KwTODJml
今日も仕事さ。
GWってなに?
TVじゃ今日からGWらしい。
オレには関係無さそうだ。
チッ!

339 :名無しさん@3周年:2006/05/05(金) 09:45:07 ID:s/QTwLgb
金型設計の年収ってどれくらいなんでしょうか?
ちなみに応募中の企業は30名ほどの規模です。

340 :名無しさん@3周年:2006/05/10(水) 10:57:24 ID:CA5fhjRu
>>339
だいたい22位じゃない?

341 :名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 04:34:02 ID:vKyEf/XV
金型屋ってやはりもっと減っていくのでしょうか?
まだ有望な金型はブレス金型?プラスチック金型?ガラス型?のどちらでしょうか。
噂では精度を要求される金型は日本で残ると聞きましたが。。。。
ものづくりが好きなのですが金型をするか迷っています。
食っていけるのか不安で。。。。。


342 :名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 06:39:24 ID:CPTg+XrS
中国でも機械は日本製の最新鋭の物をどんどん導入していると聞いてる。
ただ、精度を出す為に必要なノウハウを持った人物がいないので使いこなせいてないが
日本から熟練工を派遣して技術移転している最中と聞く。

技術移転については例の学会系議員が詳しいんじゃないの?
半導体の時と同じようなことしているし。

343 :名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 16:41:05 ID:dNr4n6Cw
>337
電器製品はジンコート等の表面処理をした材料が多いと聞くので外観チェックが厳しいと思うあるよ。
寸法公差も自動車と比べて比較的厳しい感がするあるよ。
その点、自動車は機能的なところを満たしたものを作れば客先が喜んでくれるから精度うんぬんよりも現物あわせ的な感じがするあるね。
どちらにも違った得るものがあると思うから十分応用はきくと思うあるよ。

344 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 18:30:33 ID:sN3lzZSo
Japan.internet.com Webマーケティング - 金型大国めざす中国は日本をキャッチアップできるのか
http://japan.internet.com/wmnews/20060516/8.html


345 :名無しさん@3周年:2006/05/20(土) 23:15:26 ID:sl6lKypW
みんな元気に設計してる?
車関係だとどんどん忙しくなりそうで
いち平社員としてはすげー欝です。

346 :名無しさん@3周年:2006/05/25(木) 20:04:19 ID:C4tpCK9v
プロハイってなんですか?

347 :名無しさん@3周年:2006/06/07(水) 23:21:44 ID:EEfcCrDY
プロファイル

348 :労働者:2006/06/08(木) 21:06:56 ID:CakT6tiv
シリコンレンズ用金型設計て、どう


349 :名無しさん@3周年:2006/06/12(月) 05:40:20 ID:kxEjE8D/
いんじゃない

350 :名無しさん@3周年:2006/06/23(金) 17:30:45 ID:WLdwk2NR
金型設計ねぇ。
学校卒業してから10年くらい広告代理店の営業やってて、その後家業に入ったわけだが、そこはプレス金型製作している。
2DCAD使って設計して既に3年目。自分で言うのもなんだが先代より良い型設計している。


金型設計ってそんなものよorz


でもウチの会社に越えられない壁がある。
いろいろ調べたら世界は広かった。

351 :名無しさん@3周年:2006/06/23(金) 23:50:47 ID:4nrfVUPu
>>350

その壁ってなんですか?


352 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 01:32:16 ID:SWbu3B/O
はじめまして。
質問したいんですが。
僕は工業高校卒なんですが
金型設計士に転職しようと思っています。
機械図面をよむことはできるのと、
JWとAUTOを少しできる程度ですが、
転職できるでしょうか?

353 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 08:41:01 ID:7TxVaR1P
モノがどうやって作られるかを知らないと難しくない?
転職してから覚えればいいのかもしれんが。

354 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 09:02:16 ID:SGfLNwtH
最低でも中の上以上の大卒からだな。CADは完璧に使えて当然の事
とにかくスピードと正確さが必須、その基準をクリアしてノウハウを
教え込まれる。
あ、20台中盤までという事もお忘れなく。

355 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 10:35:33 ID:y+enGiW0
プラ型関係者だけど
プラ型設計では工学は強度計算は例題の公式に当てはめればいいのでそう難しくない
電気関係もヒータや熱の計算は工業高校レベルで十分だし
熱処理も外注に出すときの発注の知識があればいいし
工業高校の内容が十分理解できるていどでいいんじゃないか
後はCADも本人次第、最近のマスコミに出る型屋を見て大卒どうこう言うけど
今は大卒が型屋にいるけど、二十数年前なんて零細型やに
工学部大卒なんて少なかった、中卒の現場上がりで40過ぎてから
CADを使って設計してる人もいる
いい学歴の者は零細型屋にはこないので、高卒でも実力と努力次第






356 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 21:55:13 ID:SGfLNwtH
そう言いたい気持ちは、判るんだけどねぇ。
今、中国、韓国の技術的な追い上げが凄いからな。機械は最新型、エンジニアは
日本で技術を学んで(盗んで)きているからな。
値段は1/10だけど、時間は3倍、結果の品質は日本の物と同じ位の物が出来るけど、
時間も考えると日本製とトントン。
中国と日本の違いはノウハウを持った熟練工の違いで辛うじて逃げ切っている。

それを踏まえて基礎、将来に渡って差を付ける必要が必須なんだよな。
だから、今の仕事が出来るだけじゃ・・・、言いたい事は判るよな?

357 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 22:05:22 ID:GAWHi8Z+
必要が必須とか言ってるようじゃ生き残れないって事ですね。

358 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 00:07:59 ID:arsKCIQn
金型設計をするにあたって大事なのは…
「勘」と「センス」です。

359 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 01:18:07 ID:Eu6MDwXf
ありがとうございます。352です。
低給でも、会社小さくてもいいから
金型設計やってみたいです。



360 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 09:23:59 ID:6TezWbv2
あまり小さい型屋だと設計だけでなく、現場や得意先との打ち合わせ等
営業的なことも何でもやることになると思う
そのほうが総合的な知識が身につくとも言えるが
小さい会社が良いかある程度大きい方がいいかはなんとも言えないなあ
学歴よりも本人の勉強する意欲次第だと思う

361 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 09:44:20 ID:/YkUt913
確かに学歴だけではなく、本人の継続的で意欲的、仕事として結果を出し続ける事が必要だな。
 今までの外国製の安かろう悪かろうという所で品質、納期で差別化をしていたのが、
追い上げで価格、品質、納期に差が付け難くなっている。
その意味で、より相手先の要求に如何に答えられるか、から
うちでしかこの製品は作れませんよ?と他では出来ない事でより高度な付加価値を
付け独自の技術、サービスを売りにする必要が出てくる。

このご時勢、環境問題も大きな売りに出来るから(裏を返せば環境問題軽視は取引先含めて大問題に)
なるから、その点の対策と意識はしっかりしておかないとな。

金儲けの為に周辺住民に迷惑掛けているが、市の環境課を抱き込めば良いなんていう考えは
ばれたら、大変な事になるからな。

なるべく、工業専用地域で迷惑を掛けない会社を選ばないと。
後で、会社が周辺住民に迷惑掛けてその対応で潰れたなんて笑えないからな。

362 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 15:45:47 ID:jHDIpmze
型屋だけど環境問題はあまり気にしてないな
臭いや騒音も出るわけじゃないし、ごみも切り屑程度だしなぁ…
型屋で環境問題をうりに出来るってどのあたりなんだろ


363 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 17:59:39 ID:xmThZN8d
騒音や車の出入りもあるかもしれんが、有毒の薬品もつかわないし
煙も出ないし、放電のノイズ対策にシールドルームが必要なぐらいか
現実をしらないで環境課どうこうなんて、受け売りでどうこう言われても浮世離れした話だな



364 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 19:27:41 ID:YTQysll1
自分とこの実情だけが現実と思っちゃうのもどうなんかね。
防錆剤や除錆剤の始末(地面や下水に流れ込んだりさせちゃまずい)。
研磨機やサンダー等の粉塵、オイルミスト等々(風に乗って近隣に撒き散らすことになっちゃまずい)。
油のべったりついた切り屑や被加工材(屋外に放置してたらダメでしょ)。
ワイヤ加工機や細穴放電の加工液(ただの水ではあるけど)も工業排水扱いだし、
使用済みフィルタを屋外に積んどくのもまずい。
そういったものもまったくないの?

365 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 19:54:08 ID:obT96dVW
364の言ってる事は普通の型屋なら当たり前でしょ?
その上で362や363は361の言ってる環境問題を売りにするのは難しいんじゃないのって事を言ってるんでしょ?

366 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 21:56:41 ID:/YkUt913
その当たり前の事すら出来ない所が意外に有るからな。
で、環境を売りにするのは例えばISOとかの取得も有効。
結構金掛かるけどな。

367 :名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 20:22:24 ID:ivCRj7Vi
金型設計のスレッドとはずれてきてるが
切りくずは屋外に置くことはあっても削る材料は屋外に放置しないだろ
鋳物の黒皮なら屋外で枯らすことはあるだろうけどね
放電のフィルターは廃油と一緒に引き取ってもらうな
数人の型屋でisoを取得しようとするとこあるかな


368 :352です:2006/07/03(月) 18:08:51 ID:0pTGgJ4/
私は今24歳で、結婚しています。
20人規模の金型設計所の面接を受けようと思ってますが、
今から専門学校に通おうかとも思っています。
貯金は80くらいしか無いのでどうしようか悩んでます。
皆さんの意見をお聞きしたいです。

369 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 18:15:10 ID:CmZShQxg
やめとけ

370 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 18:49:28 ID:BC1BV9L7
専門学校て、機械設計でしょうか、産業機械の設計だと
金型の設計で何かの役にはたつとはおもうけど
専門学校でるなら、金型以外の設計の方がいいとおもうがねえ
現場の無い事務所で金型のことが理解できるのだろうか

 知っている金型設計事務所はたいてい一人か二人でしているけど
20人もいるところもあるんだね、

371 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 18:50:05 ID:SHbbGwrH
>>368
嫁を風俗に入れてでも勉強しておけ

372 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 20:20:58 ID:rdTfM7pt
環境といえば皆さんご存知だと思うけどFRPは再利用できないから
いづれ問題になるぜ

373 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 20:26:45 ID:ER9+GE2S
>>372
FRPって、公園のボートとか、
テーマパークのハリボテとかに使われてるアレのこと?
現状では、処分する時はどうすしてるんだ?
高温で焼き尽くすのみ?


374 :名無しさん@3周年:2006/07/06(木) 17:47:55 ID:IgyWRwAJ
誰か設計やってくれ。忙しくて社内設計が間に合わん。

375 :名無しさん@3周年:2006/07/06(木) 23:03:15 ID:5uPjsZ7o
>>373
ひたすら埋めてます
これから使用範囲が広がれば間違いなく規制されるよ

376 :名無しさん@3周年:2006/07/15(土) 02:55:39 ID:We20loD9
ウチは中小企業で、設計が俺と後輩の2人
その後輩、やめる事が決まった
大きな理由は”疲れてしまった”と言う
俺一人残される形となってしまった
今後今以上に忙しくなる事は目に見えている
俺が壊れそうで、怖い

377 :287:2006/07/16(日) 12:16:22 ID:4LU61g59
久しぶりに来ました。
派遣で金型設計の部署で働き始めて約5ヶ月。あと1ヵ月で契約終了。

派遣先の会社から「うちの社員にならないか?」と有難いお言葉を頂きました。
正社員になることに会社や待遇的に不満なありません。
だけど仕事が忙しく、家に帰っても「水穴の深さ寸歩合っていたよな?」など
いろいろ気になって精神的にも落ち着けず、長く続けられる自信がないので
契約終了と同時にこの仕事から離れようと思います。ありがとうございました。

自分の時間を割いて教えてくれた先輩に本当に申し訳ない。

378 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 03:32:31 ID:kjscfahy
たしかに、気苦労が多いよな・・・つらいぜ・・・

379 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 08:24:54 ID:MMVXjS5y
>>377
未経験で半年って、設計というよりCADオペだな。

380 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 19:23:48 ID:PzeI/UZl
UG金型オプションで金型設計してる人はいますか?。

381 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 21:37:27 ID:MGnfkDsx
最近、3DNCデータばっかり作らされてる。
設計したい。設計の時間経過の速さは半端じゃないし

382 :名無しさん@3周年:2006/07/18(火) 22:20:46 ID:s5xfEpsM
>>379

初めの一ヶ月で図面の書き方読み方、CADの操作方法の研修がありました。
その後、金型に使う部品の図面を型図面から抜き出して描くことを始め、
今は、修正があった図面を描くことをしています。

やらせることが早すぎると思う。未経験で入った人なんのに・・・。
辞めることを、明日上司に伝えます。

383 :名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 09:47:51 ID:qkZZu/9A
給料が安い! 安すぎる!

384 :名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 12:28:40 ID:6JBrA/6L
>382 派遣です。三角法の描き方がどうしても苦手です。(理解が遅い)
まだ3週間しかたってないのに
この道45年のおじいさんに毎日「まだわかってないな」(こんなのもわからないのか)
って言われてます。
土木とか電気の平面図なら理解できるのですが…
平面図、側面図2箇所、変な所のA-A断面とか。
何とか早く覚える方法はないかと思います。どこに相談したらいいのやら…

385 :名無しさん@3周年:2006/07/21(金) 21:01:48 ID:9EG5XFu2
気にすんな。馬鹿なのは、この道45年のオッサンだよ。
でも、決して反抗せずにハイハイ物をきいてなきゃ駄目だぞ。
何か言われたら、「あ〜そうですよね」と言うこと。

386 :382:2006/07/23(日) 13:51:57 ID:E/2/GRFH
契約終了を待たずに、来月の盆前に辞めることになりました。

>>384

うちの会社にもそういうオジサンいますよ。
素人相手に略称や別称を平気で使ってくるし、「〜だよね?」とか
相手が解かっているという前提で上から見下すような話し方をしてくる。

どうしても我慢できなかったら、他の先輩や上司に相談するといいよ。
あと、同じことでも人によっては考えが違うから、質問する人は一人だけに絞った方が良いです。

387 :名無しさん@3周年:2006/08/10(木) 23:10:57 ID:ZIepkgpc
ハローワークで金型工の求人見かけて興味をもったのですが、三角関数や
三角法など数学が大のニガテです。
サイン、コサイン、タンジェントってヤツですよね?それってやはり難しい
のでしょうか?
高校に入って数学がイヤになり大学まで文系でした。
私には向いてないのでしょうか?

388 :名無しさん@3周年:2006/08/11(金) 12:31:42 ID:wlCf5g8G
tanくらいしか使わないよ。金型工だと現場??
現場だと使わないことも多いし
うちの会社にも文系だった後輩が設計やってる
一年弱で一通り設計は出来る様になってたと思う
向いてる向いてないというより、理解するまでの
時間の多い少ないはある
文系理系はさほど関係ない。他の仕事と一緒で慣れと努力

389 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 11:49:10 ID:ohoOz21J
>>388
387です。
その求人票には
旋盤・マシニング・ワイヤ−CAD等を使って電気部品・ 雑貨・
自動車部品・その他プレス金型を製作する。
とあるのですが、未経験でも可の仕事です。

390 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 16:20:21 ID:rX4jU7As
>>389
現場なら三角関数のわからない人はいっぱいいるからいいだろうけど
中学ていどの数学で充分だぞ
大卒だと「大学でてるのに解らんのか」といわれるだろうな


391 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 19:13:28 ID:lFMUTteG
いかに数学苦手で文系だったしても、
さすがに大卒で三角関数が分からないのは痛いぞ。


392 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 19:29:30 ID:2ScDAVSq
>382
俺のところは設計に配属されて、1か月で型図書かされたぞ。まあ簡単な絞りの型だけどな。
今は5型目を描いてるよ。
辞めるな。頑張れよ!!
でも忙しくて、お盆休みが1日しかないけどな。


393 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 22:02:26 ID:5Ke8OEWl
上司の性格が最悪だしもう嫌だ。

394 :名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 00:36:23 ID:Gnjlg+tY
三角法は三角関数とまったく関係ない。キニスンナ。

だが、仕事に関わりを持とうとするなら図面の読み方入門書とか買って
目を通しておくのが働いてお金をもらうための構えではないか。

もっとも三角関数も、型の抜き勾配とか把握するために 電卓でtan計算
くらいできるといいね。

395 :デスナイト:2006/08/13(日) 15:21:50 ID:BeZBneCR
大きいところはわかんないけど、
うちみたいな零細だと計算なんてほとんどなし。
経験と感。

396 :名無しさん@3周年:2006/08/15(火) 20:44:19 ID:IqWjwdBn
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1135521820/94-
★★★取り出し機のユーシン精機ってどうよ!★★★

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397 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 23:54:14 ID:aY2KwFQK
朝8時までに出勤で夜の11時に帰宅・・
土日はだいたい休みで祝日は仕事
んで手取り35万くらい
みなさんも同じような感じ?
会社はトヨタ系列です・・

398 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 14:13:34 ID:XZDyFXxx
>>397
朝6時半頃出社、帰宅は夜12時から1時。
カレンダー上では土日休みだが、土曜は休出がデフォ。
これで、手取り22万(42歳)
残業手当も、休出手当もつきません。全てサービス。
一応一部上場企業(部品メーカー)、工機部部門。

399 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 18:07:32 ID:u6cium0Y
>>398
労基署に垂れ込んでみそ。

400 :名無しさん@3周年:2006/09/03(日) 20:48:34 ID:G4ugfYvM
>>397
>>398

金型業界に転職しようとおもってましたが、
考え直します。


401 :名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 11:57:13 ID:KOzCMxz3
今日も仕事だ。
あ〜あ、もうやだな。
でも転職するには年取りすぎか。
42歳って大丈夫かな。
まあ、愚痴でした。
スマン

402 :名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 16:06:40 ID:aYn3JpsH
42才で手取り22じゃ、結婚もままならないし
子供を進学させることも困難じゃん。

明らかにその給料おかしいよ。
せめて>>397ぐらい貰わないと。。。
仕事がキツクても、

403 :名無しさん@3周年:2006/09/18(月) 18:15:42 ID:PO00PCFC
年中無休16時間〜18時間労働で月給8-9.2万が適正。
毎日朝6時から夜0時までは当然。休憩時間は無し。給料からペナルティーとして差っ引く。
当然CAD使いから仕上げまで一通り出来て当然、交差は10μ以下。
仕事があるだけまし。

404 :名無しさん@3周年:2006/09/20(水) 22:13:14 ID:ro18gvL5
45才手取り40万
9〜19時出社、土日完全休み。
>>398
自分を安売りしたらあかんよ。

405 :名無しさん@3周年:2006/09/22(金) 12:34:47 ID:LYkRXV7j
社会人になったばかりの若造ならともかく、いい歳したおっさん達が
手取りの月給を比べる意味あるのか? 税込み年収で言ってくれ。

406 :名無しさん@3周年:2006/09/22(金) 17:04:13 ID:g4fOOcaJ
120万/年

407 :名無しさん@3周年:2006/09/25(月) 11:36:52 ID:wWlKklTd
>406
パートのおばさん?

408 :名無しさん@3周年:2006/09/27(水) 18:01:05 ID:J/xQYVr6
>>398
年齢がネックだな
若ければいくらでもあるのに

409 :名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 01:32:13 ID:FfnkniYO
大卒一年目だけど手取り24だよ。

410 :名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 11:36:23 ID:jV0UsIbW
質問なのですが、設計で使える予算が技術部である僕より、総務の奴(同期)
の方が多かった場合、これって上司が能力差を見てやってることだと思いますか?
僕の場合、自分が設備投資する部門で半年ほど前に中途入社したんですが
一緒に入ってきた、ひとつしたの同期よりも予算が少なかったんです。
100万ほど・・・相手はパソコンのセキュリティの予算だけで900万下水処理
の費用が150万、僕は6種類の設計を手がけ955万の予算でした。
これってどうなんでしょうか?



411 :名無しさん@3周年:2006/10/08(日) 13:28:39 ID:A/sKqHs8
会社が何を必要としているかによって決まっただけだろ。

412 :名無しさん@3周年:2006/10/09(月) 01:13:22 ID:0Ij/58z+
>>410
マルチ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1077718773/683-684
あっちでレスもらったのに、ここでまた同じ事聞いてるのか

413 :名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 16:37:03 ID:l8kez6E+
>>406

( ´,_ゝ`)プ  漏れの半分かよ 

414 :名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 16:45:51 ID:Q2bovKCr
「R慣らし」って英語でなんて言うの?
誰か教えてください。

415 :転職希望:2006/10/22(日) 13:35:23 ID:vkwBx1xZ
金型設計って色々いろいろありますが、自動車業界は景気が良いようですが、
自動車の外装の金型屋なんてかなり景気が良いのではないですか?
儲かってるんじゃないのでしょうか?
儲かると、それに比例して忙しいのでしょうが、実際どれくらい
皆さん残業されているのですかね?毎日5時間くらい?

416 :名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 19:28:58 ID:6Mn3RU+E
毎日5時間もやれません
ヘロヘロでミス連発です
せいぜい4時間が限界
トヨタ系列の1次下請けだけど、9月はスゲー暇
最近少し忙しくなってきた
春〜夏が毎日4時間残業でした
うちは外装じゃなくて内装だけどね

417 :名無しさん@3周年:2006/10/25(水) 11:05:46 ID:rn6DYmAv
なるほろ。一次下請けでそれか。
2次3次になると更に過酷な状況が待ってるのかな。
自動車関係の下請けは景気のが良かったりするのですか?
それとも下請けを叩いて、自動車組み立てメーカーの一人勝ちでしょうか?

418 :名無しさん@3周年:2006/10/25(水) 20:49:28 ID:ntC7DBnu
無知ですみません・・・
金型設計で使っているCADの定番ソフトは何ですか?
AUTOCADとかですか?教えてください

419 :名無しさん@3周年:2006/10/25(水) 20:51:06 ID:DadH3pwc
定番って言うほどのCADは無いんじゃない?
一口に金型といっても色々あるわけだし。

まあ今はAutoCADみたいな2Dじゃなくて3Dが主流だと思うが。

3Dって分かる?

420 :名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 18:01:24 ID:MAmiKYlx
ありがとうございます。CATIAとかですよね。
金型設計に興味がありまして準備として独学ですが
やはり始めるんなら2Dからかなと思いまして・・・
返信どうもありがとうございます。

421 :名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 18:33:25 ID:mEiIkQK3
金型設計がやりたいなら金型設計を勉強すればばいいだろ。

CADオペのスレでも似たようなやつがいるが、
考え方が本末転倒だ。

根本的に間違った考え方のまま独学しても、
あらぬ方向に飛んで行った末に
当初の目的とは全然違う所に着地するだけだぞ。

422 :名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 22:21:00 ID:8iOwiOAS
ちょっと教えてほしいのですが、金型の受け板のたわみの計算式は5bL4/(32ebh3)*pというのは
調べて分かったのですがこの式をどのように導出したのかがわかりません。
知っている人情報きぼう。
嫌な先輩社員にこの問題を出されて困っています。

423 :名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 22:26:26 ID:mEiIkQK3
嫌な先輩ってなぁ、
お前のために宿題出してくれてるんじゃねーのか?

424 :名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 22:43:25 ID:8iOwiOAS
自分は先輩の気持ちについて質問をしているのではありませんので、あしからず


425 :名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 23:09:33 ID:IIoDxFab
嫌な後輩だ…

426 :名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 23:38:13 ID:mEiIkQK3
ほっとこうぜ。

427 :名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 23:50:14 ID:8iOwiOAS
結局誰も分からないってことでOK何ですね?
こういう人たち(結局何もわからず図面だけを書いているお方達)が設計している金型を用いて成形条件出しをがんばっている射出成形の現場の方達はやっぱりすごいなって思いますよね。
あなた達のおかげ(もしくはせいで)で射出成形の現場の方達は精神をすり減らしながら品質を守るために日夜がんばっているっていうことを肝に銘じておいてください。

428 :名無しさん@3周年:2006/10/26(木) 23:56:55 ID:8iOwiOAS
あっちなみに型板のたわみの計算式はどういった支持方法をモデルにしてどのような荷重もしくはモーメントの分布をしているかっていうのはさすがに分かりますよね?


429 :名無しさん@3周年:2006/10/27(金) 00:01:26 ID:lSwNW5pE
たわみの計算したことねーし、計算式すら知らなかったじぇw
何百型設計したがクレームゼロ。
なんとかなるもんさwww

430 :名無しさん@3周年:2006/10/27(金) 00:38:51 ID:JtKS6CE5
基本的に成形屋技術者は金型設計(成形品設計)のせいにはしません、なぜなら成形技術者は同僚って言っていも良い金型設計にクレームすると仕事が回らなくなるためです。
そのかわりに、製品設計の方にクレームを出します。
だいたいの成形技術者は成形品設計している人よりも製品設計をしている人がうらやましいため憎らしさがそちらに向いているためです。
>423,425,426さんは自分は善者&知っているようなそぶりを見せておいてこんなに時間が経ってもレスすらないなんて本当は偽善者だったんですね。


431 :sage:2006/10/28(土) 03:32:45 ID:QNe3drsn
なぜ成型技術者は製品設計をしている人がうらやましいのか?


432 :名無しさん@3周年:2006/10/28(土) 10:06:45 ID:P1WZLi5U
マイティミズタニは非常にレベルが高いです。
一度金型を見ていただければよく分かります。。
多分、近年の内に日本No.1になりますよ。。。


433 :名無しさん@3周年:2006/11/08(水) 00:20:54 ID:NdcrrYj5
恥ずかしながら、業界の動向に遅れをとっていたが、
最近、金型の自動設計ってはやってるの?
EXCELから入力してCADに反映させるとかっていうやつ

434 :名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 23:57:50 ID:c9MNzNEO
保守

435 :設計マイスター:2007/01/24(水) 23:23:07 ID:xgU7E8X3
はじめまして。設計暦がようやく10年となりました。
マイティミズタニさんは、3D設計を始めるのかなあ。
業界は、自動車会社の工機部を除き、大手金型屋さんでも
まだまだ、2D設計から3Dモデルを作成して、後工程に利用しているようです。

http://www.msx.co.jp/pc/


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