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【【【【【MELSEC全般】】】】】

1 :超ビギナー:02/09/03 00:46 ID:RzWyd3TQ
僕を悩ます三菱のMELSEC
よく皆さん使いこなしてますよねぇ。

2 :名無しさん@1周年:02/09/03 08:11 ID:NHKIxL6t
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3 :ななし:02/09/04 00:06 ID:ln6dUBIZ
モーションコントローラーsage3

4 :名無しさん@1周年:02/09/07 06:55 ID:fiA3dyVP
サイクリックとトランジェントの違いがよくわかりませんが?

5 :名無しさん@1周年:02/09/09 14:17 ID:GLt/T6ub
三菱さんよ!CCリンクの小型32点I/Oカードのコネクタが別売りちゃ〜どういう事よ!!
コネクタ無かったらただの文鎮じゃねぇか(#゜Д゜)ゴルァ!!

6 :謎のラダー職人:02/09/09 14:32 ID:wNc9CaCn
サイクリック ・・・パラメータの設定によって、自動的にデータを交換。
トランジェント・・・ラダーでの命令(G.WRIT等)によって、指定
          したタイミングでデバイスにアクセス。
てな感じかな。

7 :ド素人:02/09/09 14:51 ID:OBCqr/SP
「FAランド」が見にくいぞ。
素人に優しくない

8 :名無しさん@1周年:02/09/09 15:17 ID:GzuaDewe
使いやすい。オムロンの16芯嫌い

9 :謎のラダー職人:02/09/09 15:28 ID:wNc9CaCn
オムロンのMILコネクタのピン番の付け方はひどいよね。
普通はA1,B1って振っていくだろが!!
このせいでリレーターミナルを燃やした奴何人も知ってるぞ!!

10 :M9008:02/09/09 15:30 ID:GLt/T6ub
みんなに聞きたいんだけど、MELSECのソフト開発ツールって
バグだらけで、買った側にディバッグさせてると思わない?
あんなデタラメな開発ツールは他社には無いよね。

けどメーカー離れ出来ないボクチンは逝ってきます。(TдT)

11 :M9038:02/09/09 15:39 ID:UergnNAT
折れのはそんなにバグはないが、、、、、
GX developerになったら急に重くなった気はするけどね。

12 :SM400:02/09/09 15:42 ID:wNc9CaCn
オイラのVer.7は快適。
QシリーズのUSB接続はもっと快適。

13 :M9038:02/09/09 15:46 ID:UergnNAT
関係ないけど、デジタルは外資と合併らしいよ

14 :M9008:02/09/09 16:00 ID:GLt/T6ub
>ワンスキャンのみON殿
GOTとかの作画ソフトなんかWINエラーが頻繁に出て強制終了されたりするです。
GPPWとGOT両方立ち上げて作業とかしたら駄目なのかな?PCがショボすぎたかな?(鬱氏

>常時ON殿
USB接続良いよね〜!自分も使ってるです。ちなみにAシリーズもパーツ使えば通信するし
しかしGOTは232Cしかないのかな〜??

15 :SM400:02/09/09 16:12 ID:wNc9CaCn
A9GOTには標準でPCカードI/Fがついてるので、
最近、私は専らこれ!!
市販のスナートメディア,CFカードアダプタでもOKだよ。

16 :SM400:02/09/09 16:13 ID:wNc9CaCn
あ、打ち間違えた。

17 :M9008:02/09/09 16:42 ID:GLt/T6ub
>SM400
私もOSのインストールには使用してまふ。
確かに速いっ!けどPCショボいからカードが抜けまへんってPCが言ってくる。
で、GOTを閉じてPCカード抜いてになっちゃうから、どーしてもOS止まりになっちゃぅです。

18 :名無しさん@1周年:02/09/14 11:14 ID:Nv7SLlIv
>>9
ん?
A1、B1なら間違えないのでは? A1を1、B1を2とする流儀とA1を1、A2を2とする
のがある訳だけど、PLCやFAの世界では後者が多いのは事実だ。
しかし世の中PLCだけが電気屋じゃないことは肝に銘じておくほうが良いぞ。
フラットケーブル上で、端から順番に番号を振るイメージの前者のピン振りの方が、
世の中に流通している数は多い。
あちこちで焼けてるってことは、狭い世界しか知らないDQN盤屋がいっぱいいるってことか?

19 ::02/09/18 08:59 ID:8S+ovdnl
チガウチガウ!!
オムロンの”G7TC”リレーターミナルのPIN配列図では、A1が20番、
B20が1番で割り付けられてるってるって事を言いたかっただけだってば。
みんな気を付けてね!!

20 :M9008:02/09/18 13:44 ID:MqHrO9la
>>18
まぁまぁ、そんなに目くじらたてなくても・・・・ねぇオムロンさん・・・・
しかしドコにもPLCだけが電気屋なんて一言も書いてないですがナニカ??
ひょっとしてPLC触ってる奴にドコかでイジメられたのかい?カワイソウニ(藁

21 :SM400:02/09/18 19:24 ID:8S+ovdnl
オムロンさんお怒りの様なので、チョトだけ誉めとく。

オムロンPLCのプロトコルマクロは良いね〜
三菱で無手順通信のラダー組むのは大変で大変で。
三菱PLCにも通信のマクロツール出ないかな―?

22 :名無しさん@1周年:02/09/18 22:30 ID:skbwiwq7
>>19
ふーん、そうなんだ。フラットケーブル・スタイルに加えて、昇順、降順が逆だったのね。
ご愁傷さまでした。
そういや思い出したぞ、松下のPaリレーを8個使ったリレーターミナルも、なにか
ひねくれピン配だったような気がするぞ。俺のときは運良くきっちりデータシート眺める
時間があったので、▽マーク付きの正しい配線図描けたのでセーフだったが。


23 :入門者:02/09/18 23:29 ID:VUS5Bdsu
10BASE−Tがプチッと挿せるユニットありますか?

24 :SM400:02/09/20 10:20 ID:9bWgXm9H
イーサユニットは、MELSECに限らず各メーカーのPLCには大抵あるよ。
でも挿した後の設定が結構面倒。

あと、イーサユニットでGPPWを使う時は、ちゃんとハブかましてね。
ついついストレートケーブルで直結しちゃうんだな!!


25 :M9008:02/09/21 10:48 ID:8t2wownz
たしかにMELSECは、イー差の設定が面倒くさいね。
AnSタイプのイー差カードは、スロットから外さないと設定出来ないSWもあるし
IPアドレスはHEX設定だし・・・・・

まぁQシリーズは、パラメーターの設定で逝けるから楽になったよね。
みんな通信系は何使ってる?

26 :名無しさん@1周年:02/09/21 22:00 ID:qv+24ADp
>>24
AnSタイプでは10BASE-Tが直に挿せる奴が出たのは今年に入ってからだったかな?
いや、俺が諦めていて探してなかっただけかも。それまで10BASE-5しかなくて不細工なTへの
変換アダプタ使ってた。80mmくらい手前に出るので、箱の蓋閉めるとき良く壊してた。(T_T)

27 :4:02/09/26 20:44 ID:K7vTAI+a
>>6様,ありがとうございますた。
これで夜寝られるようになりますた。

28 :名無しさん@1周年:02/10/06 23:32 ID:avxaH4ZY
三菱さん最近WEBベースのリモートメンテに力入れてるようですね
実際使われてるんでしょうか?
個人的には何処に行っても装置が追っかけてきそうな感じで
嫌なんですけど

29 :名無しさん@1周年:02/10/08 23:59 ID:4QTVDOFf
だ〜か〜ら〜!
FAランドがシロートには見にくいんだって!
なんでQnAシリーズってのとAシリーズ(小さいやつ)がおんなじページにジャンプするのサ

平たく言うと、どう違うんだよ?!え?

30 :名無しさん@1周年:02/10/10 21:02 ID:SEorKqfy
QnAでもAシリーズでも同じモジュールが使用可能だからかな?
確かに見にくいっすね

っていうか A→QnA→Q ってわかりにく過ぎ


31 :名無しさん@1周年:02/10/11 22:46 ID:Dib90GMx
メルセック シスマックって結構アグリ分野でつかわれているんですね


32 :名無しさん@1周年:02/10/13 11:19 ID:zPe4T2ri
アグリ分野って?

33 :名無しさん@1周年:02/10/13 12:04 ID:qrjUSswz
ロックウェル以外のシーケンスはクソ
三菱なんて何も出来ないオモチャ
男は黙ってロックウェルオートメーション!

敷居は高いが使いこなせば最強
http://domino.automation.rockwell.com/applications/gs/ap/gsjp.nsf/pages/Home_Page_JA

34 :名無しさん@1周年:02/10/13 21:39 ID:BUYu5obg
>30
な。A→B→Cでいいのにな
三菱のセンスNG

35 :名無しさん@1周年:02/10/14 10:45 ID:YXvpSxq6
>>33 どの
ほかがクソに見えるほどのロックウェルのいいとこを教えて下され


36 :名無しさん@1周年:02/10/14 18:13 ID:ryKjLqq0
>>32 agriculture


37 :名無しさん@1周年:02/10/23 23:27 ID:GzDOJGmK
メルセックのいいところ>使える人が多い。

38 :名無しさん@1周年:02/10/25 13:25 ID:gtjzsLUd
いまの若い方GPPAとか、余り使いたがらないから。知っている人
は重宝されるよ。私は基本しか知らないが。
でも工事中の現場なんかに行くのはいやですが


39 :名無しさん@1周年:02/10/26 06:20 ID:9cjUC18r
重宝 = 便利屋だし

ラダーなんか下手にできると昼でも夜でも
あっちゃこっちゃの現場にひっぱりだされて
こきつかわれるのが おち

使える人が多い = 他の人でも見てもらえる

40 :名無しさん@1周年:03/01/11 08:00 ID:ZmpL5YeI
GX-Developer8がでそうですね
ST言語も対応でIEC61131-3対応といきたいのでしょうが
つぎはぎの対応では富士電機とはかなり違うでしょうね
過去のソフト資産を活かすためには当然か

41 :山崎渉:03/01/11 08:22 ID:F609sMNY
(^^)

42 :M9006:03/01/11 09:18 ID:JI+Y4n3T
ちょくちょく顔だそう。。面白そう。

43 :名無しさん@1周年:03/01/12 13:00 ID:XnlBhEun
個人でも買えますか?
オモチャを作るのに使おうか検討中

44 :山崎渉:03/01/18 14:09 ID:c3f/l9l4
(^^)

45 :M9037:03/01/24 08:39 ID:EKkuk9Lo
皆さん、GX-Developerでのオンライン変更操作、どんな手順で行ってますか?
私は、下のよう手順でやってますが、これでいいんでしょうか。

@GX-Developerを起動し、コメント付きのラダ−をフロッピーから読み出す
Aオンライン−PC読出でパラメータ+メインプログラムを読み出す
Bモニタ書込モードにする(一応照合する)
C修正箇所を修正し変換(最初の変換の時に照合しますか?と聞かれる時もあるので一応照合する)
D以降、照合しますか?と聞かれる事は無いので、普通にオンライン書込作業をする
E作業終了後、フロッピーに上書き保存

この方法でやっていると、PCの起動からDの状態になるまで、
10分以上はかかり、急な対応の時などには時間が掛かってしまい困ってます。
使用しているGX-Developerは、VER7.00A CPUは、AnAかAnUです。


46 :名無しさん@3周年:03/01/24 19:11 ID:+ZnHc6iX
フロッピーやめれば?
あと、パラメータのプログラム容量を使う分だけに設定しとけば、
読出しと照合の時間は省けるかも・・。


47 :名無しさん@3周年:03/01/25 01:36 ID:+s+XVFZ6
>>45
モニタ書き込みモードはかったるいから、普通に照合したあとに
(モニタでない)書き込みモードでやったほうが気持ちよいような
それと保存時にモニタしてたら次回立ち上げ時に勝手にモニタするから
保存時は読みだしモードにしといたほうが便利
それにFDにプロジェクト保存だといちいち時間かかるからHDDがいいのでわ

別問題だけど、EthernetでGPPW←→PLCつなぐと快適

誰か GX8使った人いない〜 ?

48 :SM1036:03/01/28 20:54 ID:2JBPyIPZ
EthernetでGPPWに繋いでいる方に質問。
CPUは、Qシリーズですか、それともAシリーズですか?
イーサネットユニットは、GPPW専用で使用してますか、
それとも他の表示機器(インタッチ等)と共用で使用してますか?

49 :名無しさん@3周年:03/01/29 05:14 ID:kPvsnSEX
>>48
CPUはQとQnAです
イーサネットの接続先はGPPWとパソコン専用アプリ
トラフィックはsnifferで10Base平均1%超えてません
タッチパネルは怖くてつなげんと思ってたけど
用途限定ならいけるかも
一度設定決まるとUSBより安定しててやめられません
新しいのはWeb機能とか、リモートメンテにつながりそうだし

50 :社員:03/02/19 23:47 ID:ML3yRSbQ
>>21 GX Configurator-SC Version2でできるようになりました。
ってか、まるっきりオムロン対抗、、、。

ttp://www.nagoya.melco.co.jp/plcq/details/index_j.htm


51 :名無しさん@3周年:03/03/01 01:30 ID:jhLvamw3
GX-Developer
紙の印刷なんとかしてくれー。見にくいよ。
枚数も増えるし、省枚数モードとかなんとかならないか。
クロスリファレンス・接点使用先なんてDOSソフトの
方が見やすかったと思う。


52 :名無しさん@3周年:03/03/01 01:38 ID:jhLvamw3
Hシリーズサーボ
外部リレー接続のダイオード極性間違えると
ドライバパンクするのなんとかならんかーー。
本当に本当に、なんとかならんものかーーー。

53 :名無しさん@3周年:03/03/02 15:51 ID:ypcDJw2v
>>52
Hを使うのやめるよろし

54 :DSFRP D1 K1:03/03/02 20:36 ID:GfA2AjZ7
>>51
ラダーって印刷してます?
私の場合 もし印刷しても必要箇所だけで接点使用先なんてのは
印刷したこと無いです
ファイルしに出力してエクセルで加工はしたことあるけど
単純にラダー印刷ならプレビューだけでもWin版のほうが優れてると思います

>>53
あたらしいのは同じ問題でないの?
J2にもでかいのでてたようだからHにしばられるこたないのかな
最近モーションばかりでアンプの結線なんて考えたことないです

55 :51・52の人:03/03/04 00:41 ID:5bqUczqq
54>>
たしかにwin版ソフトは優れてるが、こと紙印刷は、
ラダーはともかく、接点使用先に関して退化してる...
>>54の人はパソコンだけでサクサクできる人なんですかね。
じっくり回路考えて必要・不必要接点やコイルをチェック。
絶え間なく図面に書き込むワシにはちょっと出来んかも。
今2万ステップの回路あるが印刷したらラダーだけで300枚。
両面印刷しても150枚。やっぱりなんとかならんか...

>>53
HもJも今は無きSAも全部ダイオード逆にしたらパンクする。
あんまり三菱好きくないから他メーカは当然視野に入れてる。

56 :DSFRP D1 K1:03/03/04 02:09 ID:cypihxNF
54です
20kで300枚ですか それは大変ですね
う〜ん 私の場合接点使用先はパソコンで検索するのみです
大きめのソフトが多かった経験からか、紙に印刷するのは帳面消しの
図面提出くらいで、ソフト作成や改造は全部パソコン上でやってます
その代わり、デバイス管理は別途資料をつくってます

>HもJも今は無きSAも全部ダイオード逆にしたらパンクする。
そうなんですか。高いモノなんですからなんとかして欲しいですよね
私の狭い見識ではラインアップやシェアを考えたら三菱電機強そうですが
他にお勧めあれば教えてもらえませんか

57 :名無しさん@3周年:03/03/04 11:16 ID:DixpeY4Y
54>>
富士なんてどうよ。

58 :51・52の人+55:03/03/05 01:04 ID:jKn9T1rn
他にお勧めあれば教えてもらえませんか
>>57
と同じ藤αシリーズが見積もりとったら安かったので鞍替えしようかと。
三菱シェア大きくやや天狗状態...ですしね
オムロンPLC位置決めユニットとの電気回路も考えた。
エンドユーザ説き伏せ実際やってみて良いか悪いか判断したい...
よってお勧めと言えるかは(ハードルが高い分)まだまだ先。

三菱・富士くらべられる人っているかな。ぜひ聞いてみたいけど
とにかく、実際やってハメられてこそ強くなるもんです(^^;


59 :SM400:03/03/10 11:18 ID:bDIPMDbq
>>58 富士の32ビットの扱いは、上位と下位が逆でどうにも・・・・

60 :名無しさん@3周年:03/03/11 18:27 ID:dQLduVY4
このご時世、Aシリーズでキーワードを登録してとんずらしてしまった
やついます。どうするべかな〜。あきらめてメモリクリアなのかな。は〜ぁ。

61 :名無しさん@3周年:03/03/14 19:17 ID:4etVnAbB
GX-Developerなら簡単にできます。

62 :60:03/03/14 21:47 ID:9OSlKW+8
読み出そうとすると
「キーワードが登録されています。現在のキーワードを、、、」
って出てしまいますが。

63 :名無しさん@3周年:03/03/15 21:05 ID:Qalllegf
すでにGX-Developerでプロジェクトの保存をした上での事ですが

64 :名無しさん@3周年:03/03/16 12:09 ID:Lj99tQOE
キーワードも最終のプロジェクトも持ってとんずらしました。
少し前のプロジェクトは残ってますが、すでにまともに動いてる
装置がたまにエラーで止まるんで。やっぱり、は〜〜ぁ。

65 :名無しさん@3周年:03/03/16 13:26 ID:LvXNvZ0b
今メルセックのE・ラーニングやってるよ。

66 :名無しさん@3周年:03/03/16 19:07 ID:if/2u5jq
E・ラーニング どうよ ?
まだ タダなんですよね

67 :名無しさん@3周年:03/03/17 19:19 ID:bQLzes2l
まず、設計側の回路を熟読し理解する。
そこから全てが始まる。

68 ::03/03/28 00:16 ID:KpCDFIVm
GX-Developerのデバイスモニタで拡張ファイルレジスタの値を
モニタする事って出来るんですか?

69 :名無しさん@3周年:03/03/28 16:12 ID:DDCWN8Ww
>>68 拡張ファイルレジスタどころか、
   特殊ユニットのバッファメモリもモニタ可です。

70 :名無しさん@3周年:03/03/28 16:13 ID:y0DM8KZv
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

71 :名無しさん@3周年:03/04/11 02:49 ID:SvBFAWtq
PX-Developerってどう?
PLCをプロセス用に使う場合なんか注意することある?

72 :名無しさん@3周年:03/04/15 20:30 ID:6G9JaoIi
CONTECのパソコンCPUユニットってどうなんでしょ
表面にresetボタンあるけど これ押すと他のCPUまでリセットかかる?
確かPLC-CPUでマルチ組むとそうなったような
http://www.contec.co.jp/comm/ppc/

73 :山崎渉:03/04/17 08:50 ID:TD8w3T+L
(^^)

74 :山崎渉:03/04/20 04:30 ID:62iGJiyF
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

75 :山崎渉:03/05/22 00:33 ID:k3WilOHW
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

76 :名無しさん@3周年:03/05/27 21:40 ID:ETWfgXL1
CC-Link2.0ってなんじゃらほい。

77 :山崎渉:03/05/28 14:20 ID:jJ5vscyk
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

78 :M9006:03/05/28 17:24 ID:vlpLVmE5
おい、おまいら
GX Configurator-SC
タダでダウンロード出来るサイトを探して下さい。

79 :SM52:03/05/28 17:37 ID:6BooUpZ0
78のM9006ですが、
42殿のハンドルM9006とダブってしまいますた
ごめんなさい
SM52に替えます。

80 :名無しさん@3周年:03/05/31 17:12 ID:jjKShmoR
休出age

81 :名無しさん@3周年:03/06/07 12:20 ID:RaA5y5O/
休出age

82 :直リン:03/06/07 12:25 ID:kZEmWqoW
http://homepage.mac.com/yuuka20/

83 :名無しさん@3周年:03/07/11 08:27 ID:imoB96DW
値切られたので、5DMを初めて使いました。
シーケンサ側にパスワード設定したら、
エラー表示が出て、
5DMではデバイスのモニタや設定変更ができず、
単なる時刻表示器と化す。

メツブシは何を考えとんじゃ、ヴォケ!



84 :山崎 渉:03/07/12 12:44 ID:mXBxKMRu

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

85 :チンぷん:03/07/13 12:30 ID:yNqpcZdj
GT Designerってなんてよむの?

86 :Socket774:03/07/13 15:47 ID:pmBRvjLC
ヂーテー デザイナー

87 :山崎 渉:03/07/15 12:41 ID:Ji/MgYLv

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

88 :名無しさん@3周年:04/03/28 05:43 ID:t+V9qYUm
Web サーバユニット 使ってる人いますか?
いたら感想お願いします

89 :名無しさん@3周年:04/04/03 05:00 ID:kqHksnDS
>>67
どういう風に読んだらいいんですか?
運転準備入条件等重要な所を丸覚えしたらいいの?

90 :名無しさん@3周年:04/04/09 13:04 ID:1dFDgQBc
>>89
自分で一から回路設計とかしてないのか?
機械等の動きが解ってないと難しいかも。

91 :名無しさん@3周年:04/04/09 21:12 ID:+uKjMNdj
一言で云えばセンス

92 :名無しさん@3周年:04/04/17 07:10 ID:uKx/dVlv
確かにセンスといった感じだと思います
でもなんらかの手法論を確立していかないと
いけないとも思うんですけど

93 :名無しさん@3周年:04/04/22 20:37 ID:G3184CAT
↑人の作ったのを見て「自分ならこうする」と云うのを
作ってみることを繰り返せばいい。

まあ、ようは数をこなすしかないんでないかい。
失敗の数だけ上達するから。

94 :名無しさん@3周年:04/04/24 21:25 ID:GmVmWJo8
他山の石

95 :名無しさん@3周年:04/04/30 11:44 ID:5Fppxn9i
誰か、win用のラダー作成ソフト付きで(MELSEC)PLC一式、売っちくり。
マジ、きぼんぬ。

予算は7マソくらいだ。

オークソン見とるが、いいのがぜぇん然ないがね。

96 :名無しさん@3周年:04/04/30 12:32 ID:1FEtp8Gl
>95
学習用ならシミュレータはどうですか?
体験版ならIDさえとればタダでおとせるようだし

97 :名無しさん@3周年:04/04/30 18:56 ID:aSC0CmB0
>96 シーケンサ学習ソフトってのもあるぞ。
FXシーケンサ向けだがPC1台で遊べる。
課題は初心者向きだがいくらでも無駄に仕様を追加して
自己満足の回路を作って楽しめるので勉強には良いかと。

98 :名無しさん@3周年:04/04/30 19:40 ID:MzdVHNOT
遊べるだけの技量がほしい。

99 :名無しさん@3周年:04/05/01 04:51 ID:giMK/ODb
>98 密かにどぅい。
SFCの勉強がしたいんだよー

100 :名無しさん@3周年:04/05/01 12:45 ID:SBvcTtm5
勉強したいってことは、理解できれば
社内でおいしいことが待ってるのかな うらやまし

101 :名無しさん@3周年:04/05/01 22:46 ID:giMK/ODb
>100 単に自己満足のためですが何か?

正直ラダーに限界を感じている今日この頃

102 :名無しさん@3周年:04/05/01 23:12 ID:bYyd1D/F
まぁ、それっぽい人に取引ついでにGPPW探してるって書けば。
SFC…結局は設計(理解)勝負で実装方法はおまけみたいなもんだと俺は思うけど。
チューンしていくとどうせアレだろうし。手持ちの駒の多さでラダー。

103 :100:04/05/02 00:01 ID:vEZq5cj9
>101
ラダー言語の限界でしょうか
私はまだ限界は見えませんが、このての仕事に疲れてきた 限界か?

104 :名無しさん@3周年:04/05/02 00:44 ID:71Qpj9KF
ラダーに限界を感じてSFCと言うのは
プッ  だと思うのですが

105 :101:04/05/02 07:32 ID:9im0TZfy
ラダーはPLCの制御能力そのものなんでそれには限界は無いと思います。
あるとすれば命令セットがしょぼいメーカー製で、他社なら簡単に実装できる
ことがまるで実装できないなどの不自由さはあるでしょう。

私の場合は社内事情で、設計が実装者の脳内にしか残らないやり方になって
いるため>100氏と似てますが仕事自体に疲れてきてます。

SFCなら、少なくとも適当に動くように組んだだけのラダーよりは誰にでも
制御の流れが読みやすくなるはずなので、その辺に期待をかけてます。
三菱のSFCを極めた方のご意見を聞きたいですね。

正直ラダーの偉い人の組み方を全員が習得すればそれで済むんですが。
SFCでは絶対に記述できない部分はありますしね。

106 :名無しさん@3周年:04/05/02 11:59 ID:71Qpj9KF
それならラダーの限界ではなく
会社の限界ですね

107 :名無しさん@3周年:04/05/02 13:55 ID:tCCXdytM
みなさんドキュメント作成はどうされていますか?
MELSECプログラムドキュメント作成ツールEZDoctorは便利でしょうか?

108 :名無しさん@3周年:04/05/04 23:03 ID:T+SaLwCP
ラダー組む人って、ソースプログラムが丸見えだから
見るとわかるでしょと考えるのか、元々一人でつくる規模のソフトだからか
ドキュメント作成については疎いのではないでしょうか。
動きさえすれば問題無しみたいな風潮が 動くなら何でも問題なしに
つながるからでしょうか?

109 :名無しさん@3周年:04/05/05 03:14 ID:Tcz7VvsC
http://www.mee.co.jp/pro/sales/fa/fagoods.html
純正品より安くてそ省スペースなコネクタ端子台

110 :名無しさん@3周年:04/05/05 03:21 ID:Tcz7VvsC
ドキュメント作成は後々になって需要と分かっていても
忙しく、なくてもなんとかなるという甘えで作ってない

111 :名無しさん@3周年:04/05/05 23:03 ID:z2LtGfq3
ラダープログラムとSFCプログラムの比較の話が出ていますので、ハマリの経験者のボヤキ....
SFCプログラムの性質上、順列記述を前提にしているため、デバイスの活性化処理や、
分岐や並列処理、ジャンプ処理などの規約が多いのでラダープログラマー泣かせです。

ラダープログラムは少し努力すれば、かなりのルーチンプログラムを作成できますが、
SFCプログラムで四則演算、パラメーター書込み等のデータ処理のプログラムを書くのは、
非現実的です。このため一般的に、ラダープログラムとSFCプログラムを上手に同調させながら
プログラムを走らせます。
このような規約を念頭に置いてプログラムを作成するよりも,ラダーシーケンスで歩進回路を
作成した方が、プログラムの作成工数は少ないし、現場調整も絶対に楽です。

SFCプログラム作成に当たって、薄っぺらいマニュアルを片手にメーカーのテレホンセンターと
代理店に電話しまくって感じたことを述べます。
○○電機は産業用PLCで完勝し、次に多軸モーション制御の開発に力を注いで、米国系の
モーションメーカーに追いつけ、追い越せとばかりに頑張っているようです。
まだまだ、モーション技術は開発段階で、アプリケーション技術の助成のために名古屋の設計陣
の総力をユーザー(市場)に向けられない状況のようです。
一方、産業用PLCの市場シェアで負けたPLCメーカーは、計装PLCに注力し始めています。
SFCプログラムでは、計装PLCのプログラムは作成できず、また違うプログラム言語が必要です。
このため、どのもSFCプログラムにはあまり興味が無いようです。

112 :名無しさん@3周年:04/05/06 01:25 ID:4Edz42CQ
・仕様書工房
・A HotDocument
・PADTOOL
・仕様書Doctor2000
・・・他数
パソコンでの言語系はいくつもドキュメント生成ツールがあるのに
ラダーはないのか?

113 :名無しさん@3周年:04/05/06 07:02 ID:VIrWpQVL
ドキュメント自動生成ツールは、三菱電機コントロールソフトウェア(株)にEZDoctorがあります
http://www.mcr.co.jp/product/ez/ezdoctor/index.htm

この会社は、EZDoctorの他にEZLogicと言うプログラムエディターを販売しているのですが、
価格がべらぼうに高い。しかもEZLogic判のドキュメント生成ツールを開発していない。
要するに両方のツールのコンセプトがはっきりしていないので、お勧めでないですね。


114 :名無しさん@3周年:04/05/06 21:44 ID:Ilhn15RR
MビシのST言語はどうなんでしょ。

115 :名無しさん@3周年:04/05/06 22:39 ID:TkYQUcDr
EZDoctor売れているの?

116 :名無しさん@3周年:04/05/07 05:23 ID:kNh/zuVf
>115 EZDoctor売れているの? http://www.mcr.co.jp/product/ez/ezdoctor/ の下のほうに
価格・申込方法があります。

EZDoctor 試使用版 ダウンロードサービスもあるようです。
http://www.mcr.co.jp/product/ez/ezdoctor/download/eddlform.htm


117 :名無しさん@3周年:04/05/07 06:32 ID:FcRR4hac
> 114
ST言語を口にするのは、タブーと思っています。
PLCのトップメーカーが、国際規格IEC61131-3に準拠していません。
判りませんとは、言えないのでは無いでしょうか?
GX-Developer8の中にオマケでST言語が入っています。
ST言語の薄っぺらいマニュアルもありますが、見ても理解できません。
窓口に問合せると「記述の考え方は、C言語やPascal言語と同じとの回答」。
ところで、化石言語のPascalってな〜に?
代理店に聞くと、ST言語はメーカー内でも設計担当した当人しか判らないようで、
ST言語の拡販の予定は無いそうです。


118 :名無しさん@3周年:04/05/20 05:15 ID:k/B6M+jE
MELSEC,SYSMAC,KOSTAC・・・

119 :名無しさん@3周年:04/05/22 23:32 ID:LK/85DOq
113のようなMELSECの便利ツール他にありますか?

120 :名無しさん@3周年:04/05/23 06:30 ID:k9/K1RQJ
>119
EGSocketパートナー製品一覧をチェック願います。
http://wwwf1.mitsubishielectric.co.jp/e-factory/


121 :名無しさん@3周年:04/06/11 11:19 ID:9x9SgTjI
二重化システムって意味ありますか?
シーケンサって普通に組むとしっかり安定してると思うけど

122 :名無しさん@3周年:04/06/11 21:19 ID:GKHk0eP4
絶対に止められない設備だったら十分意味あるでしょ。

123 :名無しさん@3周年:04/06/11 22:16 ID:aQowlej4
>>121
シーケンサは壊れないって信じれるのならね〜。

124 :名無しさん@3周年:04/06/12 21:09 ID:anRc4XVl
でもよ。ひとつのボードで2重化しても
電源飛んだらおしまいだろ。

125 :名無しさん@3周年:04/06/13 03:06 ID:SDEldxlU
>>124
二重化って、普通電源も2つ持つんぢゃないの?

126 :121:04/06/13 21:16 ID:Lceyo8sQ
>122
絶対に止められない設備ならメーカ保証外ではないでしょうか
>123
確率は低いけど人間より寿命短いでしょう

私が心配したいのはシングルでもスキルの足らない人が
よけいやっかいなニ重化したところで現実的には故障率上がってないかと
それ以上の安定度など求めるならばシーケンサという商品ではメーカで
保証外にされてないでしょうか?

127 :名無しさん@3周年:04/06/19 10:27 ID:EZQW8zDz
GPPWをDLしたいが中国語わからず
用戸登録できず、おしえてくんなまし。

ttp://www.jtplc.com/DOWNLOAD/sort.asp?classid=15


128 :名無しさん@3周年:04/08/21 01:01 ID:fxB6nXUm
age

129 :名無しさん@3周年:04/09/18 14:01:30 ID:SVJoLIph
age

130 :名無しさん@3周年:04/12/18 17:32:41 ID:QllERQMA
GX Developerで以下の回路でデバイスの一括変換すると
ステップが増えるの知ってました?
[DAND K8M2216 D1800] →[DAND K8M2416 D1900] 
と変換すると増えますね。
ちなみにCPUはQ02HCPUでした。

131 :名無しさん@3周年:05/02/05 21:05:58 ID:P/Hqfj6e
GX Developerはこれで覚えろ。

d0d694647168a0d7cfc2cc843b1b0796



132 :名無しさん@3周年:05/02/10 17:10:15 ID:WpIc3lxV
がんばれ三菱


133 :名無しさん@3周年:05/03/17 13:01:59 ID:yOF42sD/
FX0S/0Nの製造中止がでてますね。

134 :名無しさん@3周年:05/03/17 13:41:53 ID:RNQPpe6H
>>133
FXなどMELSECじゃない・・・fだs;:fgjs;ふぁsgjらうぇふじこ

135 :名無しさん@3周年:05/03/18 04:00:15 ID:DX3o7yJ1
>131
?

136 :名無しさん@3周年:2005/03/29(火) 11:47:52 ID:QC6XEOaN
1UのラックにPLCを組み込みたいのですが、ボードタイプのPLCで使い易いメーカとかありますでしょうか?


137 :136:2005/03/29(火) 12:59:27 ID:QC6XEOaN
すみません、スレ間違えてしまいました。

申し訳ないです。

138 :名無しさん@3周年:皇紀2665/04/01(金) 20:40:58 ID:BDDso1TY
MELSEC初心者です。すいません教えてください。
QnAとタッチパネルF940GOTをRS422で繋いだ場合、
ツールPCはF940GOTのRS232Cに繋げて、そこから
PLCもTPも両方操作できる。・・で合ってますか?
それともツールPCとTPいちいち差し替え?
たったこれだけ調べるのに今日1日FAランド見まくり。
で、未だ確信持てません。

139 :名無しさん@3周年:2005/04/02(土) 14:16:00 ID:Hdn24Xlm
>138
あってます。やったことがあります。


140 :名無しさん@3周年:2005/04/02(土) 22:04:24 ID:/U1Yjkum
>>138
問題ないよ、今そのパータンでやってます。

141 :138:2005/04/03(日) 01:33:50 ID:X+8uo7Bg
>139&140さん。
そのひと事で確信持てました。
別にシリアルユニットいるんじゃないかと心配してました。
ありがとうございます。


142 :名無しさん@3周年:2005/04/03(日) 08:08:46 ID:1+smhlja
トランスペアレントってやつですかね

143 :名無しさん@3周年:2005/04/03(日) 10:20:39 ID:zZfpbl41
>>141 >>142
「2ポート」と呼ばれている。
せっかくあるpdfのマニュアルを検索しる。
できる条件は自分で調べておいたほうがよいかと。

144 :名無しさん@3周年:2005/04/09(土) 01:53:52 ID:nDhIVWfG
age

145 :名無しさん@3周年:2005/04/09(土) 17:20:44 ID:6RyPlh0a
よく、他の会社の人が作った装置を見ると、
M9037のB接点を使っているのと見かけますがなぜですか?

146 :名無しさん@3周年:2005/04/09(土) 23:07:15 ID:hqGjwMep
>>145
デバッグの残骸でない?
M9037で一時的に処理止めて、問題無いならB接点に変えて
処理させる。
また後で一時的に処理止めたいから、目印も兼ねてとりあえず
残しておく。


147 :名無しさん@3周年:2005/04/10(日) 02:06:54 ID:FGpYW6rl
>>146
そいうことですか。
M9037B接 CALL P10
M9037B接 CALL P20
M9037B接 CALL P30
M9037B接 CALL P40
FEND
サブルーチン
END
っていう感じなんですよね。構造化(?)して分割してデバッグしてるのかな。
メインはCALLのみ。

148 :名無しさん@3周年:2005/04/13(水) 11:53:35 ID:Vx1hzqNj
M9037か・・・懐かしい番号ですね

149 :名無しさん@3周年:2005/04/14(木) 17:07:32 ID:o5RvL45w
時代はSM401か…

150 :名無しさん@3周年:2005/04/27(水) 18:55:31 ID:C5XqpQag
PXとSFCの達人は、いませんか〜?
納期まにあわねぇ…

PXでユーザータイミングクロック作るのに
半日も、かかっちまったYO!

151 :名無しさん@3周年:2005/05/04(水) 15:36:14 ID:eht2kXDG
PXとSFCの組み合わせですか
各社プロセス用製品が発売され従来DCSでしてきたことを取り込もうとしてるようですが
現実的に採用されてきているのでしょうか
プロセス関係の経験が少ないのでメリットがあまりよくわかりません

152 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 03:22:22 ID:nIEm9Oec
sm401

常時age

153 :1:2005/06/17(金) 01:06:01 ID:gv/haJlF
まだ生き残ってる自分とこのスレに乾杯
あいかわらず初心者を脱出できずにいます。
I/Oの型式間違えて手配しちゃった〜
現地納入が7月1日。再手配分が入るのは7月10日。どうしよう(w

154 :SM402:2005/06/17(金) 12:45:28 ID:dponU4fS
GX-Developer Ver8
GT-Designer2
GX-Configurator QP
GX-Configurator AP
MT-Developer
はまだまだ使いにくいところあるよね〜
いつもいつも苦労させられるよ…
皆さんはどんな不都合を感じながら使っていますか?
たとえばGPPWでサンプリングトレース結果の表示がいまいち
もっとたくさんデバイス見たいのに…
GX-Configurator QPで位置決めデータのコメントをコピーして
メモ帳とかにペーストすると文字化けするとか…
ageはじめるときりがないぞ…

155 :名無しさん@3周年:2005/07/04(月) 21:28:00 ID:ZeCXfFkT
>>154
使い勝手よりバグ・・・
Ver7とかVer8とか有償バージョンアップするよりもバグ取りを・・

156 :名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 07:46:25 ID:M6kA4TAS
>>155
例えば、どんなバグ?

157 :名無しさん@3周年:2005/07/05(火) 17:47:24 ID:fnGYW9bh
>>153
型名教えなさい

158 :(・・)ノ初心者:2005/07/09(土) 23:41:45 ID:9i72kLJm
たどりついた・・・

(・・)ノ 質問ですが・・・
先日 GX V8手に入れましたが 使い方わからずw
なんとなくですが ラダーの書換え? プログラムの変更? 等々
全体はわかってるのですが なかなか 今一歩中に踏み込めない状況です

上司に 「使い方マスターし 変更できる箇所やんなさい・・・」 っと・・
確かに 手先は器用な方だけど PCのスキルも多少はあります

しかし 電気は出来るだけ避けてきたような記憶がありますw 


つか 電気まるきりダメです   いい参考書か
”今夜わかる・・・” ”猿でもわかる・・・”  みたいなものあったら 教えて下さい m(__)m


159 :(・・)ノ初心者:2005/07/10(日) 12:00:09 ID:/zoRRisN
_| ̄|○

160 :名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 12:22:35 ID:D3b3DMbk
何が知りたいのかがはっきりしないからアドバイスしようがない

161 :(・・)ノ初心者:2005/07/10(日) 13:17:00 ID:/zoRRisN
レスありがとう

そうでした・・・    では例をひとつ

計量動作の一連の流れ(1サイクル)で
包装材料を取り込む→同時に軽量開始(大投入→小投入)→軽量完了
材料投入→払い出し→※→包装材料を取り込む
※誤動作や 計量器内をクリアにし連続運転に備える設計思想等はあるんでしょうが・・ 

※ここの時間を短縮すれば(箱が払い出しするまで 次の計量動作がスタートしない!)
 時間短縮というか 全体の流れが早くなると おもっています・・・

私はどれが そのタイマーなのか
もしくは どこを基準に 何ミリs保持し 排出なのか
※どういうふうに 見たら そこの部分に行き着くのか ほとんど認識できずに
 こまってるのです・・・    通じますか? 
 文章へたで ごめん
 
入門者でもわかりやすい 文献があったら 教えて欲しいのです・・・

162 :名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 14:08:08 ID:dRGW/AAX
文献読む前に
実機の動作と比較しながら回路をモニターして
動作の手順を理解するのが現実的です。
最初の一歩にはこれ以上無い機会だと思います。

ツールの使い方は三菱に電話して伺うのがいいと思います。
繋ぎっぱなしで触りながら説明を聞くぐらいのことはみんな
やってることと思いますので、遠慮することは無いと思います。

163 :名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 14:46:20 ID:D3b3DMbk
>>161
他人の作ったソフトを変更しようということだね
元のソフトを作った人の力量や考え方によって、変更のしやすさや方法は
大きく変わるので、ソフトをとことん解読するしか無いと思う
最初の勉強の方法としてはいい機会だと思う

ただ、元のソフトを作った人が極端に独創的でないことを祈るしかないけど


164 :(・・)ノ初心者:2005/07/10(日) 15:25:38 ID:/zoRRisN
>162
知り合いの 設計屋も三菱をとことん利用つうか 詳しく対応はしてくれるよ
なんて いってましたが・・・ そうですかいまその言葉を思い出しました
家に書き出したデータでモニター内で 走らせたんですが
10年つきあった機械ですが 推理推測の域をでませんでした

ここで はいって? これが動いてる? これは何?
この部分も点滅・・・   もしやあれかな? なんてw


>163
そうですね そのひととなりの性格がやはりでてると思いますね
みても わかりませんがw
よく出来てると思います が こちらも長いことやってますと
欲がでまして 「ここって 無駄じゃない?」っと 長年シーケンスを遠ざけてきた
自分が 情けなくもあります・・・

トニモカクニモ ガンバッテ ミマス


165 :名無しさん@3周年:2005/07/10(日) 16:27:04 ID:wdyVlAGo
>>164
宿題ではなくて、実機に繋いだ状態で
”モニタ”の状態でモニタするのがいいと思いますよ。
良いプログラムやコメントなら、機械の動きと
プログラムの流れが手に取るように見えると思います

少々程度の低いプログラムなら迷路のように迷子に
なるかもしれませんが。

ただし、書き換えてしまわないようにくれぐれもご注意を。

166 :名無しさん@3周年:2005/07/11(月) 20:12:14 ID:rhcgMn+b
>>164
基本的にプログラムは上から下へ流れてゆきます。
実機に繋いで見ようとしても流れが速いと???になったりしますから
ステップ数にもよりますが
抜いたプログラムを見てまずは入力と出力の関係を理解しましょう。
逆から(out側から)たどっていく方が理解しやすいかもしれませんね。
コメントがついていないと苦しいかもしれませんけど・・・

後は簡単なプログラムを作って見て試す事が出来れば一番良いんですけどね。



167 :166:2005/07/11(月) 20:23:37 ID:rhcgMn+b
追記
>(箱が払い出しするまで 次の計量動作がスタートしない!)
と云うのは「箱」が払い出しされずにコンベア上などで詰まって(止まって)いるときに
次の箱が計量に入ると計量時に問題が起きる(正確な重量が量れない)からかも分かりませんので
修正するのなら動作をよく見てからの方がいいかと思います。
それとタイマーよりセンサーを使っているのではと思いますが・・・

プログラム上無駄なところがあるようで実は無いと云う場合が多いですから・・・

168 :名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 14:52:52 ID:1tuXkUdH
ところでツール関係の改善要望やバグはどこに言ってやればいいんだ?
三菱サーボMR−J2Sシリーズのモータにリコールの兆しこれあり(未確認)
みんな気をつけて使おうね
使っちゃった人はエンドユーザーにちゃんと説明して正直に交換しましょう
○○自動車みたくならないように誠意を持ってことにあたりましょう



169 :名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 18:56:43 ID:T4U9MyWH
>>168
詳しく

170 :名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 20:09:27 ID:tyRBTPm8
>>168
素人の書き込みか?
責任の所在がおかしいんじゃないか
使っちゃった人が隠す必要がなんであるんだ?

ツール関係のバグなんてどこのメーカにも山ほどあるし
見つけたから嬉しくて仕方ないんだろな

ただ単に使い方を間違って大げさに騒いでる可能性も捨てがたい

171 :名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 22:57:17 ID:1tuXkUdH
>>170
で、その山ほどある改善要望はどこへ言えば聞いてくれるんだ?

172 :名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 21:36:05 ID:IF8VsuAl
>>171
三菱。
でも、聞いてもらえるけど、使用環境がどうだこうだ難癖つけて改善されない罠。

173 :名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 22:10:42 ID:yJ2W6fCW
>>171
そんなことが判らないって、どういう職種(立場)の人?
三菱の支社か工場、販社経由でねじ込むと効果有りかな
恥かくときも大きいけど

174 :名無しさん@3周年:2005/07/24(日) 22:34:23 ID:60IBpODv
>>173
その辺は当然のごとくやってるんだけどね…
名古屋製作所の人とか呼んで話を聞いてもらったこともあるが
ち〜とも治らんな
>>172
そうそう 使用環境のことでいろいろ逃げられることはよくある
GPPWやGX Configurator−xxなんかは入れ方によって
DLLの先祖帰りをして(インストーラのバグ)GPPWなんかはモニタ(F3キー)したとたん
GPPWが落ちることはよくあったな


175 :名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 08:30:43 ID:A8Dhuzgq
>>174
>>そうそう 使用環境のことでいろいろ逃げられることはよくある

実際に使用環境が悪いんだろ

176 :名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 12:29:28 ID:aHQBBP7I
>>170
サーボモータ自体の交換ではないがエンコーダ内部のプログラムの不具合により
正常なのにAL20を誤検出して止まるそうです。
対象機種はHC−MFS、SFS、RFS、LFS、UFSで
モータのシリアルNoの下3桁が053〜056までのものが怪しいそうです。
「どのぐらいの台数が対象ですか?」と聞いたら
「それはちょっとお答えできません」とのことでした。
修正には専用のサーボアンプとツールソフトが必要で
サーボ1台あたり書き換えに30秒ほどでかかるそうです。
エンコーダ内部にスーパーキャパシタがあるのでABSで使っているシステムで
エンコーダケーブル外しても数時間は絶対値が失われる事はないので大丈夫です
また書き換えしても絶対値情報は保持されるようです。

177 :名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 12:53:37 ID:MBh5nv3P
エンコーダ内部にプログラムなんてあるのか?

178 :名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 15:08:23 ID:aHQBBP7I
あります。プログラムと言うよりパラメータ郡みたいですが…
エンコーダ内部のデジタルフィルタのパラメータの設定ミスだそうです。

179 :名無しさん@3周年:2005/07/26(火) 15:18:45 ID:MBh5nv3P
>>178
>>修正には専用のサーボアンプとツールソフトが必要で

この時点でサービスの仕事だね
事実でも公表しないだろうね

180 :sage:2005/07/27(水) 01:20:29 ID:RF2EDhh5
三菱のサーボは多摩川精機のOEMと聞いたが・・・・・販社から

181 :名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 05:58:59 ID:swPdqiSL
たしかにAL20でるときあるね
ノイズ受けないよう配線分けしたら直ったりするのでフィルタのパラメータミスなら納得
サーボアンプのエンコーダ部にDSPかFPGAを使ってるのか?

182 :名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 00:34:53 ID:Fppywjw6
うちにも三菱来て謝っていった
MFSは入っていないって聞いたよ

183 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 21:03:02 ID:3JG9cxnC
AJ65SBT-CLB の外形DXFデータってどこで手に入れたらいいんだ?
三菱のページでは載ってないような気がするから…ないのかな?

184 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 20:23:59 ID:5BnXtsvP
三菱ソフト 大安売り!

185 :名無しさん@3周年:2005/09/03(土) 23:10:41 ID:beOMk+NG
>>184
おお〜。

186 :名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 12:33:03 ID:nsjS5Lyd
>>184
どこで?

187 :名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 18:33:51 ID:iVJWFdr7
>186
http://wwwf2.mitsubishielectric.co.jp/melfansweb/cgi-bin/counter/linkcnt_v2.cgi?fromno=1&fileno=57

\170,000→\25,000

188 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 18:30:55 ID:AzYDbR8B
I/Oを全部CC-Linkにしたら、流量パルス取りこぼしてやんの(w
便利だけど、そういうの止めようよ…

189 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 18:51:32 ID:9Wsvb6h9
CC-LinkなんてNETUやNET10の廉価版だろ?高度な機能期待しちゃダメだよ

190 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 20:32:19 ID:CBHIBia3
とりこぼすとか高度な機能とかっていうよりリンクスキャンとパルス間隔を計算するべきでは?
必要に応じてパルスキャッチとか高速カウンタとか使うべきだし

191 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 21:11:09 ID:oq5ESxSt
>>189
用途が全然違うぞ ボケ

192 :名無しさん@3周年:2005/09/07(水) 22:41:10 ID:Il7mmH6a
リンクスキャンとか考えてユニット選定する客はまれでしょ
大抵はCC-Linkって線を引き回すのが楽だよね。ぐらいにしか思って無いんじゃない?

前に一度、安いからって事でPLC同士をCC-Linkで繋いで通信させたことあるな
ビットレジスタ足りなくなってワードにして通信させたけど、点数多かったら便利かも??

193 :名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 08:17:25 ID:gf0dCPg9
>>188
つーかそういう使い方やめようよw

うちはよく4〜以上のPLCをCC−Linkで繋いで使うけど
4局占有でローカル局使ってもビット、ワード共に足りなくなる事はよくある
Ver2になって8倍設定とかできるようになったけどそのCC−Link内に
タッチパネル(A970GOT-TBA-B,A8GT-J61BT13)入れて使ったら
倍率設定して使ってるVer2ローカル局のRレジスタ等が見れなくて大変だった
当時のマニュアル見ても載ってなくて「どーなっとんじゃ〜」って三菱に聞いたら
「できるはずです」しか返ってこなくて
「実機を組んで確認してくれ」と頼んだら
「できませんでした。申し訳ありません」だとさ…
「できないって事がマニュアルのどこかに載ってますか?」って聞いたら
メールで8−13〜16ページ分のPDFが送られてきて
「ここに書いてあります」って言う…しかしこのPDFが作られたのはメールが着信する
30分くらい前ですた。
GT Works2 Version1/GT Designer2 Version1対応 接続編の2004年5月作成以降には
8−13ページ以降が追加されてます。

  結論から申し上げますと、GOTはCC-Link Ver.2のマスタ局及び
  CC-Link Ver.1のローカル局のデバイスはモニタできますが、
  CC-Link Ver.2のローカル局はモニタできません。

後日東京と名古屋から営業が謝罪に来ますた。
ホームページでこの事実を公表したほうがいいって言ったんだけど、
ついに公開されることはありませんですた。
「トラブル隠しですか?」って営業に聞いたら
「・・・・・・・・」ってだんまり停止しますた。

194 :名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 18:16:10 ID:IZgK5ZvX
昔、痛い目にあってから、タッチパネルは二度とCC-LINNK接続すまいと心に誓っています。


195 :名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 21:15:26 ID:/amD+OKr
GOTはCC-Link接続時に制限多過ぎるからCC-Link通信ユニットをカタログから外して欲しい

196 :名無しさん@3周年:2005/09/08(木) 22:33:12 ID:Rq1ldzBE
カタログから外せとまでは言わないが、制約事項をわかりやすく正直に書いておいて欲しい

197 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 12:30:37 ID:i0cvZc4K
Gx-Developer8.27D バグ付のようです

198 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 15:31:08 ID:hGslOxY1
>>197
詳細キボンヌ

199 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 15:38:38 ID:i0cvZc4K
MELFANS-WEB アップデートのダウンロードのぺーじ
SFCとSTを使わない人には関係ないかな


200 :198:2005/09/16(金) 16:00:58 ID:hGslOxY1
改善は約束されているのね。
(1)は私でも関係あるな。だって、これって期待してたもん。

201 :p30211-adsau06atuta2b2-acca.aichi.ocn.ne.jp:2005/09/16(金) 17:49:22 ID:B89NZPNz
A1SJ-71UC24-R2って生産中止なのかな?
ロードセルとPLCつなぐ為の機器なんだけど…

202 :名無しさん@3周年:2005/09/16(金) 20:33:07 ID:nnlUbDaA
>>201
単なるRS-232Cのユニット

203 :名無しさん@3周年:2005/09/17(土) 19:13:55 ID:okq7w5U/
>>201
お取引の代理店にお問い合わせしてください。

204 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 23:09:25 ID:NIvL6UHm
「制約がございます」ってようするにバグでしょ
バグ在りと知ってて公開し続ける三菱の高飛車なところが許せないね
「使いたければ使えば」って感じでしょ
気が知れないね

>>201
そのためだけの機器じゃねーよ
そろそろQシリーズでしょ
スキャンタイム早いし、ツールとの通信速度もA,QnSとは比べ物にならん
立ち上げ時間に差が出るよ

205 :名無しさん@3周年:2005/09/19(月) 23:41:06 ID:zZHCxGm/
Q、高い

206 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 01:27:32 ID:9m08RyiY
>204
CC-Link接続のGOTのことですか
バグ以外にコンスタントスキャンで通信できるレジスタが異様に少ない < 制約が厳しい

>205
やっぱりQってまだ高いんですか
それは定価の問題?値引率の問題?
余命や性能を考えても高いのでしょうか

207 :名無しさん@3周年:2005/09/20(火) 07:52:12 ID:p8c4Q2BK
>>206
構成と要求される処理速度によっっては安い場合がある
っていうかA1Sは限界が低い
処理速度から言えばコストパフォーマンスはキーエンスのKV1000の方が上
信頼性と何かあったときは三菱の方が言い訳ができる

208 :204:2005/09/20(火) 08:02:59 ID:v8CMi8GB
>>206
GX-Developer 8.27Dの事だよ

>>205
AnSよりちょこっと高いだけ
Q00J,Q00,Q01とかの機能限定板もあるし…
うちは規模的にQ06H以上が多いかな…
余命や性能を考えてもQの方がお得と思われ
うちは新規設計は95パーセントくらいQだね
たまにエンドユーザーによっては「Qはツールが無くて使えないから」
とか言ってA、AnS、QnAでやる事はあるがAはもう生産中止になるしどうすんのかね…
GPPWくらい買ってくれ…orz


209 :205:2005/09/20(火) 09:56:20 ID:BVT6XtCY
>>206 >>207 値引率。
客指定の場合はQが多いけど。
指定の無い客は高いと文句をすぐ言うのでAnS。Qに出来ない。
うちはたいてい512点以下だし、アナログさえも無かったり、半分近くFXだったりするけど。

っで、上には当てはまらないお客だけどA2A+A1N+AnS+A2USいろいろでNETII混在、しかも大型は本体内蔵ネットワーク、
32点リレーユニット多数なシステムがあるけど、どうすりゃいいいんだ〜。やっぱり予備品大量購入か。


210 :名無しさん@3周年:2005/09/21(水) 20:35:05 ID:Zf+dgrnM
Qは生産が追いつかないくらい売れてるようですね
納期が・

211 :200:2005/09/23(金) 10:43:36 ID:Fevfvrzh
>>199
なおりましたね。

212 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 22:18:06 ID:dI4mSz7o
学習ソフトのFXトレーナービギナーを買ってみたけど
ラダー図を表示させようとすると必ずハングアップする、、、
みんな平気なのか、、、?

213 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 22:22:50 ID:dI4mSz7o
やっぱり車と同じようにFAソフトもバグだらけなのかな、、
バグのあるFAで作られた車だからあんな問題になったのかな?

214 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 23:00:32 ID:hoHvt5JF
MELSECとパソコンをつなぐシリアルケーブルって自作できますか?

215 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 23:22:29 ID:dbLP0jks
>>214
その質問の程度から判断すると、おまえには無理

216 :名無しさん@3周年:2005/10/14(金) 00:50:28 ID:Ju9AWe8H
手配ミスや試運転中の仕様変更等により
俺様のポッケに入ったカード。
社内的には完全に闇に葬られているし
ヤフオクで売ってもいいかな?




217 :Q173:2005/10/24(月) 22:32:50 ID:uCE684/V

―| |¬―|/|――――――――――――――――――――――――( )―
   |
―| | 」


218 :名無しさん@3周年:2005/10/26(水) 21:25:18 ID:4KtG4Eal
コンデンサ---ZNR---------------ランプ?
       |
コンデンサ-+







と最初に見たときに思った。
もう10年前の話。

219 :RUN中書込み:2005/10/26(水) 22:31:08 ID:rfuEmJHq
Shift+F4

220 :RUN中書き込み&も似た:2005/10/27(木) 15:10:49 ID:UfTWXKZ2
Shift+F3

221 :RUN中書込み:2005/10/27(木) 21:04:46 ID:7DpOVYg7
Ctrl+f9

222 :名無しさん@3周年:2005/10/27(木) 21:05:50 ID:7DpOVYg7
↑―×

223 :名無しさん@3周年:2005/10/28(金) 00:37:54 ID:y1T6wKs4
Shift+F4

F4

どう違うの?

224 :名無しさん@3周年:2005/10/28(金) 07:43:32 ID:p5yOQmSV
ここは素人ばっかり?

225 :名無しさん@3周年:2005/10/28(金) 11:07:00 ID:BfntlkmI
50年目になるベテランです

226 :名無しさん@3周年:2005/10/28(金) 21:34:36 ID:/Mauokb0
何のベテラン?

227 :名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 01:42:48 ID:N5GvQYyw
イランの首都

228 :名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 09:49:35 ID:spPuvPz/
そりゃテヘラン・・・・・(^^ゞテヘッ

229 :びばモーション:2005/12/12(月) 17:19:13 ID:JmhUCkmY
Q06H
Q173HCPU
MR−J3−xxB 8軸以上
OSはSV22
カムPは8枚
同期エンコーダ4軸以上
で使った香具師いる?
同期エンコーダ1軸に対してカム2枚を使って同期制御。
Q173CPUN+MR−J2Mで同じ事してるのを今度J3に置き換えようと思うんだけど
Q173CPUN→Q173HCPUに変更したりした経験者様…
Q173Hの使用感はどうでしたか?
MR−J3は何か問題が発生しましたか?
教えてください。
別に今のままでもいいんだけどね…参考までに聞かせてください。



230 :名無しさん@3周年:2005/12/17(土) 19:24:37 ID:FKtYcy2F
QでリモートI/O(ビット&ワード)に使いたいんだけど、CC−LinkとNET/Hの中間的なものは無いんだろうか?
Aの場合はNET/10とかNET/Uとか有ったけど、Qには無いみたいで。

NET/Hは高い。CC−Linkは伝送デバイスが少なくて使い物にならん。


231 :名無しさん@3周年:2005/12/17(土) 21:33:47 ID:339x/TYO
NET/10とかNET/Uは中間的というより古い規格だから、この先出ることはないだろうね。
Aも最初はNET/Uしか無かったし(使い物にならんのは他にもあったが)

232 :名無しさん@3周年:2005/12/21(水) 17:38:03 ID:CHQhhLsm
シーケンス回路をいじること無いんですけど
家にwindows(win2000 cel466 mem256)マシンが一台余ってるので
現場モニター用に使いたです

developerは保全さんにインストールしてもらおうと思ってるんですが
あとは
RS232CケーブルとRS232C→USB変換コネクタがあればよいんでしょうか?
いえにRS232C クロスケーブルはあるんだけど
クロスでいいでしょうか?
シーケンサは
A1SJH等のAシリーズが多いです。

233 :名無しさん@3周年:2005/12/21(水) 18:11:32 ID:s6Sdq/fb
>>232
それでは無理です

234 :232:2005/12/21(水) 18:33:14 ID:CHQhhLsm
>>233
あと何があればいいんでしょうか?


235 :名無しさん@3周年:2005/12/21(水) 21:20:20 ID:wbB7QVKV
>>232
タッチパネル等により使えないこともあるので、全システム構成を書かないとわからない。
あと、developerはパソコン1台に1つづつ購入しましょう

ハード的には
http://www.diatrend.com/product/dafx/index.html
この辺が必要


しかし、全然知らない人間に、興味本位で設備をいじらせる保全っていうのもなんだかな・・・

236 :232:2005/12/21(水) 23:38:09 ID:CHQhhLsm
>>235
どうもです

普通のRS232Cクロスケーブルと RS232C→USB変換コネクタではだめなんんすかぁ

でもリンク先の高いっす
ラダーは多少判るんで突発時原因究明位は自分でしたほうが
いいなぁ なんて思ってたんで
あとちょっとしたトライとかするときに使えたほうが
便利なんで
保全さんは悪くないっすよ

237 :名無しさん@3周年:2005/12/21(水) 23:46:54 ID:sTwWOSH7
>>236
ケーブルはヤフオクでMELSECででも検索すれば安いのが出品されている時がある
普通の232Cケーブルの配線変更でもA専用なら使える場合がある
でもPCに232Cの口が無いと変換器ではうまく繋がらない可能性が高い

238 :名無しさん@3周年:2005/12/22(木) 00:03:44 ID:aQQ5Rxh5
>>237
どもです
USB接続環境しかないんで
とりあえずオクでケーブル落として試してみるっす

さっき検索かけたけど
Qシリーズ用しかなかったっす

気長に待つっす

239 :名無しさん@3周年:2005/12/23(金) 16:11:47 ID:3tr8snC2
>>236
ヒント RS422orRS485

そして
>あと、developerはパソコン1台に1つづつ購入しましょう

これは華麗にスルーですかそうですか。

240 :236:2005/12/23(金) 19:34:34 ID:eQ6JdUdf
>>239
>あと、developerはパソコン1台に1つづつ購入しましょう
個人で買うには高すぎっすよ

モニターする程度で会社が買ってくれないし
やっぱ
駄目?

そのヒントでは
私には何のことやら
RS422 RS485
ググッてみるっす

241 :名無しさん@3周年:2005/12/23(金) 21:51:12 ID:YJRnGgnf
今月一杯までGX Developer,GX Simulatorキャンペーンで普段17万円なのが
2万5千円ですよ。
ここの住人でMELFANSwebに入ってる人、少ない?
ttp://wwwf2.mitsubishielectric.co.jp/melfansweb/index.php?addr=/melfansweb/melsoft/details/index_j.htm

242 :名無しさん@3周年:2005/12/23(金) 22:45:42 ID:WNgXVNWi
AのポートはRS422だから、RS232C→RS422かUSB→RS232C→RS422に変換しなきゃならんが
USB→RS232C変換には、メーカーによってチップが違うから繋がらない場合が有る。

http://www.systemtakenaka.com/kaihatu.htm
ココの変換器は安いし、繋がらない場合ちゃんとサポートしてくれるよ。


243 :名無しさん@3周年:2005/12/23(金) 22:55:48 ID:F4o3aj16
Aだけなら高価な変換器を使わないでも、配線変更だけでPLCの422-PCの232Cに繋がるよ
3m以内限定だけど・・
昔10本くらい作ったことがある
手元には1本残ってるだけだけど、もう時代遅れだし
AnSもいつまで現行機種でいてくれるのか、そろそろ心配になりだした昨今

244 :236:2005/12/23(金) 23:17:00 ID:eQ6JdUdf
2万5千円でも
やっぱ出せないや
実際 PC1台 に developer 1ケ
守ってるとこあるんかいなぁ

>>242
RS422→RS232C変換いろいろ見てたら
4万とかするんであきらめてました
そこでこうてみようかな

>>243
Dsub9メス→Dsub9メスのクロスで
コネクタ部が樹脂で固めあられているので
配線変更はしたくないでし
某ロボットでこのケーブル使ってるし

ちなみにどのように配線変更すればよろしいでしょうか
ばらせる RS232Cこうてきて
試してみたいっす

245 :名無しさん@3周年:2005/12/23(金) 23:25:35 ID:WjPCueUE
プロなら買うわな。
素人さんはしらん。

246 :名無しさん@3周年:2005/12/24(土) 09:40:43 ID:IIm8bHCb
>>244
一応残ってたケーブルをバラして調べてみたが
自己責任でやってくれ


25pin(A)    9pin(PC)
1 ---シールド
2 ┓
3 ┫
4 ┫
5 ┫
7 ┻--------5
15----------3
16----------2
17----------7
18--------┳8
        ┗6

20┓
21┛

247 :名無しさん@3周年:2005/12/25(日) 01:26:47 ID:nt9ks2HI
>>246
うわーあんがとね

早速どっかで
25pin−9pin のRS232Cこうてきて
試してみるっす

練習ように会社から
廃却予定のA1SJH借りて来てしまいました

いろいろやってみるっす

248 :名無しさん@3周年:2005/12/26(月) 13:24:53 ID:pfePdZg9
>>244
>守ってるとこあるんかいなぁ

みんな守ってます。


249 :名無しさん@3周年:2005/12/26(月) 13:52:26 ID:Jz+tbzeF
>>248
複数のPCにインストールしても同時に一台しか使わなければ合法とかいう
考え方もあるんじゃないかな

250 :名無しさん@3周年:2005/12/26(月) 19:58:34 ID:RlMI2MvF
>>249
どういう法に対して合法なの?
少なくともMとの契約には違反。契約に違法性があるかないかはしらんが。

251 :名無しさん@3周年:2005/12/26(月) 21:22:18 ID:M3V5rufA
著作権の話はスジ論の勝ちで決定だから、しても無意味。
結局モラルの問題なんだから、違法コピーするヤツはする。
メーカーも売るばかりじゃなくて、使い物にならんソフトは返金するなりしてくれと言いたい。
三菱もいろいろと周辺ソフトをだしてるが、宣伝文句だけ見たら使えそうなヤツでも、取説が
えらく簡単な物しか無くて苦労して試して結局お蔵入りなんてのも結構ある。

それより、俺の作ったソフトや取説を勝手にコピーして使用書として使うモラルの
無い客をなんとかしてやりたい

252 :245:2005/12/27(火) 00:06:03 ID:AizKuweQ
>>251
今まさに他の会社が作ったソフトと取り説と図面が来てて「これを使って同じ、、、。」
モチベーション上がらん。金も貰えん。動作チェックだけ。

鉄筋減らしたり、電線細くしたりできないので、
値段だけ叩く客には頭を使わんことにしている。

253 :名無しさん@3周年:2005/12/28(水) 09:23:14 ID:oHNnQsxx
噂で聞いたのですが、
CPU:Q02HCPU
MELCECNET/Hリンクユニット:QJ71BR11
CC-Linkユニット:QJ61BT11N
(CC-Link接続機器はA985-GOT)
などなど
の組み合わせで、タッチパネルで全く通信できないという話を
聞きました。(MELSECNET/Hユニットを取り外すと通信可能)

MELCECNET/HとCC-Linkの併用って出来ないのでしょうか?

254 :名無しさん@3周年:2005/12/28(水) 09:39:08 ID:8nmHuHhA
>>253
事故レス、出来ます(;^_^A アセアセ…

255 :名無しさん@3周年:2005/12/28(水) 10:30:05 ID:Rl/olnFT
>>251
>著作権の話はスジ論の勝ちで決定だから、しても無意味。
 まったくその通りだけど、シーケンサ拡販の為にか正規代理店でもコピー版
 をくれるよ。
PLCが普及し始めのころはGPPを無償で配ってたし、その流れは、ずっと続いて
いるように思う。この戦法が功をなして現在のシェアを確保しているのでは。
逆にO社は現地にサポートメンバーを常駐させたり周辺機器を無料貸し出しで
助かった時期もあった。


256 :名無しさん@3周年:2006/01/10(火) 21:36:30 ID:s+50C3Si
LTT7を実PLCで使っているとCOM0-6しか使えないのね。
USB/232Cの変換が短かったので延長にUSBリピーターケーブルを
使ったらCOM10なんてのに割り付けられてしまった。
無理やりCOM5に割り付けを変えて使ったけど不便じゃ。
GPPW8はCOM63まで使えるのに。
っとご意見ご要望のページに書いたけど改善されるかな〜。

257 :256:2006/01/10(火) 21:39:10 ID:s+50C3Si
LTT7じゃないやGSS2だ。すまそ。

258 :名無しさん@3周年:2006/01/11(水) 09:05:20 ID:baGK0szB
>>256
USBの方を伸ばさずにRS232の方を伸ばせばOK

259 :256:2006/01/11(水) 16:08:12 ID:y63mUqAy
>>258
まあ、そういう話なんですけどね。
今日は今から、232Cで延長します。

260 :名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 20:53:57 ID:Ibxqcomn
ここは基地外の溜まり場
千原

261 :名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 20:59:10 ID:Ibxqcomn
千原
4ne

262 :名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 21:34:41 ID:Ibxqcomn
千原健二

263 :名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 22:51:14 ID:a+zdR2MV
何だか知らんが心の病か?
憐れだな

264 :名無しさん@3周年:2006/02/18(土) 22:52:42 ID:ZGW4ZHJK
QJ71E71-100同士のデータリンクがどうしてもうまくいかん
いい加減てんぱってマニュアル通りのプログラムにしても
だめだった・・・
Deveの診断ではネットワークは確立しているのに

現場で泥沼にズブズブ・・・・

HELP ME!

265 :名無しさん@3周年:2006/02/18(土) 23:46:10 ID:uMciaCoN
Qじゃないが以前TCP/IPのアドレスが問題で繋がらなかったことがある
アドレスの割付に制約があったような気がする
自宅なので詳細は資料がなく記憶も曖昧だが
その辺の取説が、かなりわかりにくかったような記憶もある

266 : ◆TWARamEjuA :2006/03/05(日) 16:00:33 ID:WZizme4B ?#
踏む踏む。。。やっぱり○ソなんだ。。。>M社

EcoMonitorProのロギングユニットの通信手段とデータフォーマットを教えろ!
って宣ったけれども屁のような返事だった鬱。@個別に契約云々

いちいちEcoServerなんか使ってられないよなぁ。

267 :名無しさん@3周年:2006/04/30(日) 07:44:19 ID:uYhpC9Ad
去年設計、納入、今年稼動の工場で他の会社の盤の中を
見る機会があったので見たら、Q2Aが「ど〜〜ん!」と
鎮座していた。その工場、Q2AS指定だったんだけど。

268 :名無しさん@3周年:2006/04/30(日) 10:44:12 ID:z2N542z+
>>267
指定するほうも馬鹿だからどうでもいい

269 :名無しさん@3周年:2006/05/01(月) 10:29:53 ID:dnqLp4o3
>指定するほうも馬鹿
昨年末にやった仕事でFX1Sでじゅーぶんな内容なのに
客先指定がQ02H。それだけだったいいけど値段を下げろの圧力大。
本当に馬鹿が大杉。

270 :名無しさん@3周年:2006/05/27(土) 11:46:01 ID:LWWONnbB
>>230 遅レス
>CC−Linkは伝送デバイスが少なくて使い物にならん。
トランジェント伝送で好きなだけ転送できるよ。
でも、CC-Linkでパルスは拾えない。

271 :こまった人:2006/06/17(土) 16:15:13 ID:KOq9TbVf
初レスです。
三菱シーケンサーのFXシリーズを使用して、パスワード設定をしたのですが、
誤ってそのメモをなくしてしまい、プログラムの内容が見ることができません。
何か、内容を見るいい方法ありませんか(x。x)゚゚゚

272 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 18:23:02 ID:oecZ3mEO
FX内のデータと同じものを持ってるなら
オンラインでメモリークリアして、もう一度転送。

持っていないなら、あきらめる。
メーカーならパス読み出せるが、教えてくれる保証は無い。


273 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 21:20:05 ID:iBlYPzBF
メーカーがそんなもの教えたらパスワードの意味なくなりますがな

274 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 21:39:24 ID:GFPvD+J0
しかし、なんでパスなんか設定するかね。
コピー防止なんて考えは無意味だと思うが。
メンテや改造でボッタクリするつもりか?

275 :生き神:2006/06/23(金) 23:09:56 ID:8bQSBvva
基地外、千原早く市ね


276 :名無しさん@3周年:2006/06/24(土) 14:54:03 ID:dP8L6/Vz
勝手にお客が改造するのを防止するためじゃないの?

277 :名無しさん@3周年:2006/06/24(土) 18:56:31 ID:VfWubwkV
大型Aシリーズ生産中止なので置き換え考えないといけない
めんどくさ
既にやってるやついる?

278 :名無しさん@3周年:2006/06/24(土) 19:10:36 ID:ghW1iMNR
>>276
だからなんで改造しちゃダメなんだ?著作権でも主張してるのか?

279 :名無しさん@3周年:2006/06/24(土) 19:19:47 ID:kHGgPu0w
本来のPLCの利点が分かっていない馬鹿多過ぎ。

280 :名無しさん@3周年:2006/06/24(土) 19:43:08 ID:SfR7bUlf
いろんな用途があることが判らない馬鹿多すぎ。

281 :名無しさん@3周年:2006/06/24(土) 20:09:37 ID:dP8L6/Vz
>>278
システムの改造依頼があって、PLC止めても良いと言われたんで
作って持っていったら、お客が触っててデバイスが使えなかった

それにお客の分を反映しないと行けないし、コメントをPLCに書き込んでるし
勝手に触られると保守とか改造が面倒なんです


ついでに、こんなの見つけた
「MELSEC C言語コントローラ」
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2006/0614.htm

282 :名無しさん@3周年:2006/06/24(土) 21:19:52 ID:SmlJxJlO

ユーザ改造分の動作は対象外とさせて頂きますので
作業後、改めてご対応ください。

もしくは追加作業として対応致します。

可能性のある件には見積りにこの文章を入れているよ。
少々なら「後で文句言わないでね、」と一言確認してから
対応しますがね。ひどいのになると、何をしたかったのか
誰も覚えていないこともあるから。

283 :名無しさん@3周年:2006/06/24(土) 21:37:40 ID:zaPIAeMV
当然だな。
ま、それでも文句を付けてくるのはいっぱいいるし、
契約だからと突っぱねても、上から「やってやれ」と言われることもあるんだけどな、、、

284 :名無しさん@3周年:2006/06/24(土) 22:59:08 ID:SfR7bUlf
>>281
それが理由なら、客と揉めることになるかも
セットメーカーが販売条件にソフトウェアはブラックボックスとするとうたってるとか
ノウハウが流出しちゃう様な物なら、ソフト公開しなきゃ買わない様な客に売るとコピーされて
下手したらライバル企業に情報を渡されたり・・

285 :名無しさん@3周年:2006/06/24(土) 23:08:11 ID:pwzX1Ppw
日本でも装置をコピーして、動かないからと言って
オリジナルメーカーに泣きつくDQN企業も有るそうだから、
支那や朝鮮なんか危なくて売れねーわ。


286 :名無しさん@3周年:2006/06/25(日) 01:27:55 ID:JK7xGkY+
>>285
装置が全く動かなくなった、と東南アジアの会社から連絡があり
至急対応の要請が。勢いのある態度の割には物腰が低いような
何か妙な感触を受けながら現地へ。

そこで見たものは完全なる模倣設備。
「君のプログラムを入れたが全く動かんよ、大体コメントも無いのは卑怯じゃないか」と
まあ、プログラムの権利は売っていたとしても検収上がってるじゃないか
コメントつきの印刷資料も仕様どおりに渡したぞ。
さらに
「君の回路図どおりにコネクタ結線したが通信しないぞ、この回路図は正確なのか?」
と。

コピーをするならするで、もう少しコソコソと勝手にやってくださいよ。
ということで、タッチパネルの初期設定と各種DIPスイッチの設定、
一部半田付けの修正と圧着端子の打ち直し、ついでにマシンを拭き拭きして
帰国しました。

まあ、かなりの請求をしてやりましたわ。

287 :名無しさん@3周年:2006/06/25(日) 09:43:41 ID:iNvADg16
>>286
甘すぎる
そんなんだから日本人はなめられるんだ

288 :名無しさん@3周年:2006/06/25(日) 10:46:18 ID:TRIkk30f
日本の会社なんだが
現地の業者にやらせたらしい

289 :名無しさん@3周年:2006/06/25(日) 12:33:41 ID:OCaArRdj
厚顔無恥というか、馬鹿というか。よくまぁ、恥ずかしげも無く依頼して来れたもんだ。

290 :生き神:2006/06/25(日) 22:02:23 ID:ZNKJCUrz
盆暗保全相手にいい商売しとるな
かねきちがい

291 :名無しさん@3周年:2006/06/25(日) 22:20:38 ID:+zpRDTTl
>>286
これって「コピー品でもサポートしまっせ」と言ってるようなもの。
知的所有権を放棄したとみなされるんじゃないか?

292 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 22:49:56 ID:3tUU0qHd
立ち上がり微分のA接点しかないけれど
これでフリップフロップ(反転)回路を組むには、
やっぱり立ち上がり微分を内部補助リレーに結んで、
その内部補助リレーのA接点とB接点を使って、フリップフロップを組むしかないの?

293 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 00:33:21 ID:kOx91CzE
内部補助リレーをPLSにしたほうが良いんじゃねぇ?

294 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 13:11:58 ID:LXjwURUb
LD M3001
ANI M3002
LDI M3001
AND M3002
ORB
OUT M3003



そうそう、この技を知らなかったときはMコイル何個か並べて
FF作ったなあ。時にはカウンタを応用したり。

駆出しの頃が懐かしいなあ。

295 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 14:54:37 ID:PA5g92qz
┤↑├
これの否定/ってないの?

296 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 16:38:01 ID:qCoiFIqH
今時、FFよりもニーモニックを読み書きする人が神に見える。


297 :死神:2006/06/29(木) 21:20:04 ID:UsaRjpCX
>>294
あほ

298 :名無しさん@3周年:2006/06/29(木) 23:59:42 ID:u9mcA1Z3
>>296
今時っていうが、シーメンスがのってる海外製設備なんか
普通にニーモニックもどきのプログラムが載ってるぞ。

頼むからPLCだけでも三菱に変えて欲しいよ・・・

299 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 00:53:52 ID:lyXRawmL
単純な回路が何百ステップもあるときは
エクセルのマクロ使ってニーモニックを出力して
GXコンバーターで読み込ませてる

300 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 05:14:44 ID:jjd1r+1i
RUN中書き込みってどういう風になってるんだろ?
PLCの中にメインと同じ大きさのバッファがあって、
そっちに流し込んでから、転送が終わったところで、
次のスキャンから、バッファの方に切り替えてるのかな?

301 :296:2006/06/30(金) 10:21:13 ID:ij0cN87J
>>294 >>298
ごめんなさい、勘違いさせる文脈になってました。私は尊敬しているということです。
回路で入力するよりニーモニックで入力する方が早いのも知っているし。
ニーモニックでデバッグまで、できる人が作ると冗長の無いプロが多いと感じております。
M社製とO社製では読み方が違いますね。


302 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 00:13:46 ID:N6yVpQFD
>>301
そんなに、気にするほどのことじゃないと思うよ

303 :名無しさん@3周年:2006/07/05(水) 15:14:16 ID:gR9ln5Gr
これらを扱うのはほぼ100%が業務
したがって多く稼いだものがえらいのさ
100ステップで100万の事もあれば100000ステップで
50万のこともあるのさ
もっとも、システム全体で見てだけど

304 :名無しさん@3周年:2006/07/05(水) 16:41:16 ID:2RMTit8p
別に偉くはないと思う

305 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 16:39:47 ID:cUQYgqew
>>295
┤↓├

306 :名無しさん@3周年:2006/07/10(月) 17:02:49 ID:9fr8NWHf
>>305
Aシリーズは面倒だね。
いちいちコイルを消費する

307 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 00:16:43 ID:y/vNaYvm
>>305

ヲィヲィ

308 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 18:13:44 ID:DF21aMso
>>305

309 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 20:09:30 ID:Zv1TNInv
>>295
┤↓├−/−/−/−−(   )

310 :名無しさん@3周年:2006/07/13(木) 19:39:03 ID:bRBWcnvF
>>295
単純にフリップフロップ命令使えば?

311 :名無しさん@3周年:2006/07/17(月) 10:54:36 ID:NUyH630y
FX用

|---| |-----------------[ALT Y1]


312 :名無しさん@3周年:2006/08/02(水) 17:32:59 ID:7X8tgimY
QnPHシリーズ使ってるけど、発熱高すぎ

313 :名無しさん@3周年:2006/09/01(金) 19:31:41 ID:RjI2LyEr
三菱はマニュアルもカタログも読みにくい、わかりづらいったらありゃしないよ。
編集ツールもダサいし・・・
シェアトップにあぐらかきやがって・・・

オムロン頑張ってくれよ。
天下の三菱様が慌てるくらいにさ。
マジで。

314 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 23:06:25 ID:Tb7yBi0G
MESインターフェースを使ったことある人いる?
見た感じ便利そうなんだけど・・・
SQLを発行してったのがよくわからん。

315 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 23:13:29 ID:M5PDXCb/
>>314
よくわからん。ユニットはやめとけ!!

MX コンポーネント辺りで、ガリガリやっとけ。

それか、314が人柱になって報告しる。



316 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 23:23:07 ID:Tb7yBi0G
やっぱ、その方が良いかな〜。
もう少し検討してみるわ。

人柱は他の人にお願いします。

317 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 23:28:50 ID:M5PDXCb/
>>316
http://wwwf1.mitsubishielectric.co.jp/e-factory/index.php?addr=/e-factory/solution/e-factory/casestudy16_b.html

事例ならあるから、諦めずに報告きぼん。



318 :名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 01:19:58 ID:S0dcOZw4
C言語ユニットって使ったことある人います?
VxWorksとか難しそうな印象なんですけど・・・

319 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 09:10:19 ID:rTfAykTP
>>318
使ったことないから本当かしらないけど腐ってるらしい。

あくまで人伝いに聞いた話。
真実は自分の目で確かめてね(^_-)-☆

320 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 23:21:04 ID:vhTBIu4c
無職期間1年。28歳。
転職先でMELSEC使うことになりそうだ。
前職では多少触った事はあるのだが、面接で「触れます!大丈夫です!!」って
胸張って言っちまった・・・orz


321 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 23:36:15 ID:bbsp6eew
>>320
はい、辞めるなら今のうち。

普通は出来る人でも最初はそこの様子を窺うものですから
それだけのアピールをすれば、いきなり大物担当ほぼ間違いなし

322 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 23:39:43 ID:4kXiOQmH
うちに中途採用で入ってきた奴ら

最初から何でもできますと言う奴は実はたいして何もできず
中途半端で行き詰って消えていく

今じゃ何でも出来る、大丈夫と言う奴は期待しない事にしている

323 :320:2006/09/17(日) 10:39:11 ID:vQ02fpmw
>>321
おはようさん。レスどうも。
辞めないよ。辞めたら飯食われへんやんw
大物担当って?システムの初期開発とかか?
そういう職種じゃないから。言わばお客側ですよ。
今度入社する所はALL三菱製って言ってたのと、前職三菱は漏れの管轄外で
少ししか触った事が無いから、多少は不安だが、何とかなるでしょうw

君は開発屋か?それともMELSEC片手に世界を飛び回る調整員か?
そういう職種なら俺だって最初からは応募はしない。身の程は弁えてますw

ここはそういう香具師の集まりなんか?
俺も昨日このスレ初めて見つけたし、ロクに読まずに記念カキコしたもんだから。
ま、ちょくちょくこれから覗かせていただきますよ。
住人も極端に少なそうだし保守の意味も込めてwwww  ノシ


324 :名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 11:22:04 ID:k13M0qJ2
>>321
あ〜あ火病ってるよ
>>322
こりゃ典型的だね

325 :名無しさん@3周年:2006/09/23(土) 15:52:18 ID:Qm2shm1j
保守晒し上げ

326 :名無しさん@3周年:2006/10/15(日) 23:02:07 ID:Qz8jQxFA
前にPLCスレがあったと思うんですが、
落ちちゃったんでしょうか?

327 :名無しさん@3周年:2006/10/16(月) 11:30:18 ID:Vv4wYwwV
>>326

みたいですね。次スレも立ってないし。

328 :名無しさん@3周年:2006/10/17(火) 07:49:02 ID:W3Zuja4G
レベル低くてまともなレベルの人はかかわらないからでしょ
それにPLC屋さん、忙しい人多いから。
書き込める余裕のある人は仕事を回してもらえない業者や担当者?

329 :名無しさん@3周年:2006/10/17(火) 09:23:23 ID:aobJ2H4g
>書き込める余裕のある人は仕事を回してもらえない業者や担当者?

自己紹介 乙

330 :名無しさん@3周年:2006/10/17(火) 14:58:51 ID:W3Zuja4G
>>329
納期間に合わないから、
昼間機械屋、夜間電気屋+オーバラップのシフトなのさ
今から出勤

331 :名無しさん@3周年:2006/10/17(火) 15:39:57 ID:aobJ2H4g
>>330
ひと、それぞれいろんな環境があることに社会人なら気付け

332 :名無しさん@3周年:2006/10/17(火) 17:19:55 ID:G0Fu+CgS
>>331
だね。

333 :名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 11:38:23 ID:iAJ3NCv8
PLC使える人って配線とか出来る?
コモンとか、有電圧とか無電圧とか言われてもさっぱりなんだわ。
信号がONしないとか言われたら、まず配線から調べてみたくなるじゃない?

334 :名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 15:52:05 ID:4KMESBk8
純粋に「ソフトしかシラネ」ってやつなんて使い物にならん

335 :名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 20:40:56 ID:4UDLB90n
ソフトしか知らない、という人に出会ったことがない。

336 :名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 22:18:55 ID:SXIdPLjy
配線が素人並みに汚いソフト屋ならごまんといるが

337 :名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 23:33:48 ID:L+giej96
車の運転を職業にしている人が
必ずしも車の構造に詳しいわけではない

338 :名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 23:56:22 ID:4KMESBk8
実際に配線するかしないかは別にして、機器や配線の知識は身につけろ。
>333は盤屋の手元手伝いから始めた方が良いかも。

339 :名無しさん@3周年:2006/10/19(木) 23:59:06 ID:VGkIy14D
三菱のPLCの他社のPLCに比べたメリットとデメリットって
どんなところがある?

340 :名無しさん@3周年:2006/10/20(金) 00:09:47 ID:PDvk7hrb
一本の線を延ばす為に
一本の配管をする為に
ちょっとした盤改造する為に
盤内の配線ダクトの線を引っ張り出した挙句、元通りに納めきれず
工事屋、盤屋に来てもらってるソフトオンリーな人がいました

341 :名無しさん@3周年:2006/10/20(金) 18:22:52 ID:n8K889bi
姉歯が、鉄筋曲げられるとは思えない
でも俺はPLCのソフトも盤設計もタッチパネル画面作成も、汚いが盤組みも工事もできる
でも自分から進んではやらない

342 :名無しさん@3周年:2006/10/20(金) 21:00:21 ID:yw05kEvb
>>341
一番使えない奴乙。

343 :名無しさん@3周年:2006/10/20(金) 22:29:27 ID:4cnQlVgS
俺の認識では、使えないというのとはちょっと違うな。
一番都合よく使われて決して儲からない奴のパターンのように思える。

344 :341:2006/10/23(月) 09:18:16 ID:oH4SzmGP
>>343
自営じゃないんだな これが

345 :名無しさん@3周年:2006/11/06(月) 21:15:14 ID:8ZgP68SH
貝津の弟子は役立た津。

346 :名無しさん@3周年:2006/11/09(木) 22:48:26 ID:GNP08tMa
GOTで、ビットスイッチをマルチアクションに変換ってできませんか?
素人ですいません。

347 :回転機器:2006/11/13(月) 22:12:38 ID:EGL6lMtZ
己で調べろ基地外。

348 :名無しさん@3周年:2006/11/14(火) 22:17:10 ID:w//04XP+
>己で調べろ基地外。

基地外は言い過ぎだろ。少しは慎め!

349 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 10:16:15 ID:xyim/Hgs
基地外という言葉はたいてい使う奴の方が・・・

350 :名無しさん@3周年:2006/11/15(水) 23:14:15 ID:01SSaXPa
過敏に反応するところがそれっぽい。

351 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 04:11:48 ID:r+TmiwRR
顧客が上流機とうちの装置間のI/F仕様をいつまでたっても決めてくれないので、
こちらから逆に仕様を提示した。そうしたら直ぐOKされた。
怪しいなと思いつつ、現地で両者合同デバッグを始めたら、
今から組むから、タイミングチャート見せろなどと抜かしてきた。
しかもろくにハンドシェーク組んだことないらしく、意味不明の質問が続く。
いつまでたっても出来ない。挙げ句の果てにこっちのソフトがおかしいから直せと逆ギレされた。
ナメすぎ。
上流機はPLCじゃないし、知りませーん!
って感じて帰りましたW

352 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 08:55:09 ID:lKC7Uhli

帰ったあとは、完全な悪者にされてますなその場合。

353 :名無しさん@3周年:2006/11/16(木) 19:42:42 ID:rlNM9jtr
>352

同感。別料金で対処が良いかと。

354 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 16:28:23 ID:9aVkVzO5
よそとの絡みがあると泣かされる場合は多いよね
俺も昔4bitで位置をバイナリーで送ってるのに
位置信号が間違って18が来てるって、居ない間に客先にちくられたことがある
客もバカなんだけど

355 :名無しさん@3周年:2006/11/17(金) 23:20:47 ID:a2D9D/pE
うんうん、こちらから極一般的なハンドシェークの仕様を提示したのに
「1bitでいい、何かあればそれ立てろ!」
「え???」
という感じ。
まあ、おたくの設備だからいいんですけどね。言われたとおりにやりますけどね・・・
何かあっても電話で呼び出さないでね。言われたとおり、1bitしかないんだから。


356 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 10:45:00 ID:4jiKdQUn
俺 B100 ON
客 B100 ON確認、B101 ON
俺 B101 ON確認、B100 OFF

ってながれのハンドシェイクが多いです。

357 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 11:31:38 ID:zkk6g8fP
基本だね

358 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 07:47:38 ID:9U63i48g
リンクの割付
俺「BとW、どこ使いますか」
客「ダメ、タッチパネルに割り当てたいから他にして」
俺「・・・・・・」


359 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 07:48:14 ID:9U63i48g
訂正
客→他業者

360 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:40:56 ID:Gh+AiAYv
何時になったらB101 OFFしますか?

361 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 22:14:22 ID:QOYyIlBo
真っ当な商いとは到底思えない、やはりKチガイの世界だな。

362 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 12:45:27 ID:HxQIVQ1Z
>>358
あるあるw

Qになってから、だいぶ減ったけどね。
MとLがばらばらに、なっただけでも嬉しかった。

363 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:01:08 ID:EGZSt2VT
>326
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1161391530/

364 :担当者:2007/01/04(木) 18:44:21 ID:P40ISJ57
MELSECできる人 尊敬します。
いつもオイラの口頭仕様に、ちゃんと答えてくれてありがとう

365 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 22:36:27 ID:CLXZOItU
三菱PLCビギナーなんですが、QシリーズでQ02HとQ06Hの2台でマルチCPUにしたとき、
プログラムってファイル2ついるんですか?
1つのファイルの中に、2つのCPU分のPCパラメータとかプログラムって持てないんですか?

366 :名無しさん@3周年:2007/01/11(木) 08:46:56 ID:pMfcjEux
何故マルチにするのか?

367 :皇太子:2007/01/12(金) 20:08:32 ID:QeqesZ3J
初心者の質問じゃねーよ
三菱のまわしもんか?


368 :名無しさん@3周年:2007/01/12(金) 20:48:17 ID:0k3aYgC6
モーションコントローラQ172となら、いざ知らず、
Q02HとQ06Hでマルチにして、どうする?

369 :名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 23:33:52 ID:3p8MrQw9
かたっぽ1msで回したいんです。
浮動小数点演算命令がやたら多くて。そちらをQ02HCPUにしようかと。
今はK社製で2CPUでやってるんですが。
K社製は1msで回るんですが、三菱では1.3msでした....
STとラダーって混在できないんですねぇ。
K社が最強なんですかね。



370 :名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 18:02:17 ID:LWxdjUJL
かなり高いけど計装用のCPUを使えば浮動小数点関係の演算は早いよ。
Q12PHCPU、Q25PHCPU

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