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TPM活動ってどう思う?

1 :リー:02/08/15 21:56 ID:wqTFe3xa
TPM活動って流行ってるけど、どう思う?
既出スレならごめんなさい。

2 :由美:02/08/15 22:03 ID:hBS4aPth
最近、離婚したんじゃなかったっけ?

3 :リー:02/08/30 02:12 ID:iLPTLcRp
所詮こんなもんね。

4 :名無しさん@1周年:02/09/01 10:35 ID:DHtsrwk/
私の勤めている会社では、10数年前にPM賞まで受賞したのですが、
自然消滅してしまいました。『自主活動』の名のもとに膨大なタダ働きが
続きました。主に機械の掃除ですが今ではその面影もありません。
雑誌『TPMエイジ』の購読は数年前にやめています。
その時の流行りもので、ISO14001や9001も金をかける割にはたいしたメリット
はないのではないのでしょうか?QCサークルも同じです。






5 :名無しさん@1周年:02/09/01 12:05 ID:uSQuMYyf
工作機械等を扱うならば、バシバシやってほすぃ
機械の清掃はもちろん使用者のマナーで屋って欲しいところ
だが、現場は工数が無いのが実状。(その他部門も同じなのだが・・・)
なんらかの形をとって推進シナイと清掃怠慢による設備故障が
多くって、生産ロスがでる。
設備故障ていわれて保全に行くと結構相似してないのが原因だったりする。
それで仕事場の環境が本当によくなるなら意味が有るとも思えるが
何となくやってるのであれば
ISO、QCも同様にメリットナイト思う。<4さんの言うとおり
ただ、ISOないとEC諸国にものが売れないけどね。

6 :リー:02/09/01 22:27 ID:gTtnhA6x
活動のための工数確保は、経営者が行うべき。
それも投資です。ただやみくもに「残業カットせよ」
では、活動に対する士気も上がらない。
結局、保全部門にしわ寄せが来る。
結果、雑務やつじつまあわせの無駄な資料つくりに
追われて、考える時間が無い。
うちの工場も>4さんのとおり、10年以内に自然
消滅です。おそらくね。今のままだと。
だから、さらにやる気も無くなる。
技術屋なら技術を考えたいんです。人をどーするだの、
現場教育だの、ハッキリ言って「馬鹿らしい」のです。
それなりのレスポンス返ってくればいいけど、定年前の
やる気なしおっさんにはいくら言ってもだめなんです。
(※オッサン=やる気なしといってるわけではない)

7 :リー:02/09/01 22:34 ID:gTtnhA6x
訂正。
「馬鹿らしい」というのは、教育自身のことを言っているのではなく、
あらゆる手を尽くしても(ワンポイントレッスン、口頭教育、専門教育)
現場からのレスポンスが得られない(私壊す人、あなた治す人)
状態をいってますので、あしからず。


8 :名無しさん@1周年:02/09/02 01:23 ID:GVSOuFpO
JIPMが丸儲けだろ?
あんな現場の事何一つ判っちゃいないジジイを先生と呼んで、
一回呼ぶのに数十万。
何一つ効果が出ないくせに工場長連中が
「お説ごもっともに存じます」
なんてかしこまってる。
費用対効果で考えたら絶対大マイナス。
しかも去年から自主保全士なんて侍商法まで始めた。
この団体、社団法人のくせに金儲けに走ってやがる。

9 :リー:02/09/03 22:08 ID:qyUrSqx1
TPMの根本的な問題点。
「理論付けされた手法は充実されているが、
 技術者/物つくりの本当の意味での<志>
 がまったく見えない。」
なんなんだ!この活動!!

10 :名無しさん@1周年:02/09/04 01:12 ID:v7kLlBS6
懐かすぃ〜。やっぱ10年位前にやってたよ〜。
TPMをして身についたのは、嫌いな人がどこへ行ったか聞かれた時、
「管理項目にありませんから」と言う事…
10年前は、ウチの会社は予算バンバン出してくれたから、
改善はカナーリ出来たかと思う。今はムリだね。

BMWが通り「BMが…」と言われるとベンチマークが浮かんだ。
隣の職場の人は、身内が手作りお菓子を作った晩に
そのお菓子のTPM資料を作成する夢を見てうなされた。
期間後半はつじつま合わせの資料作りに体壊れたよん。
女性作業者なので、これを期につおくなったのも事実

11 :名無しさん@1周年:02/10/31 13:26 ID:wgDS4JuK


12 :名無しさん@1周年:03/01/03 03:28 ID:d/lxIOGJ
あげとくか


13 :名無しさん@1周年:03/01/03 11:20 ID:mVfZk7RN
TPMやISOで実際こうやったら儲かったなんて事例


ないだろなあ・・・
取り組みがイヤイヤだものねぇ。

14 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:25 ID:d5XFyrNn
儲るのは、JIPMとコンサルタントだけ。
おっと忘れてた、JIPM理事も高収入。新聞に発表されてたね。


15 :名無しさん@1周年:03/01/04 00:50 ID:isf+y4+6
過去にさかのぼって帳票類を作り直したり、
印鑑押して書類を偽造したりインチキのやり方
QCとかTPM活動で覚えました

16 :名無しさん@1周年:03/01/04 01:37 ID:V+EIMWZf
うちの会社も同じような感じです。 始末が悪いのは
社長がTPM活動の熱狂的な信者みたいな感じで、この
活動を続けると会社の業績があがると勘違いしている
ことです。(現実は右肩下がり。 まあ問題はそれだけ
ではないけど。)
中小企業で社長がこんなだと、会社がまわらなくなり
ますよ。 ほんとに。

17 :名無しさん@1周年:03/01/04 02:19 ID:sxskYt7Q
ISO9001やISO14000を会社が取得しました。
それには継続審査があります。そのチェックの2週間前から大急ぎで書類捏造を始めます。書類の年季感の汚し風味のつけ方などだけはとてもうまくなっています。もはやというよりも最初から本筋にせまっていない。TPMも同じ。

ヴァカです。


18 :名無しさん@1周年:03/01/04 21:39 ID:ArVJiNWB
17の言うとおり
取得することが目的となってしまい、その本質を理解できない国ニッポン

19 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:35 ID:FyqlB7Hz
>>17
>>18
いいじゃないですか。まずは、取得というエサで。
現場をしらないですね。あなた方は。現場はエサが必要なのですよ。



20 :名無しさん@1周年:03/01/04 22:37 ID:iIHmC+HK
>>16
どこの会社?

21 :20:03/01/04 22:39 ID:iIHmC+HK
>>16
6日に出社したら調べてあげよう。


22 :名無しさん@1周年:03/01/05 00:17 ID:kJ0Xw1Cq
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1003740516/ を見ても。
ここにTPMの団体が出ているよ。


23 :名無しさん@1周年:03/01/06 01:49 ID:kNH6SPjz
age

24 :名無しさん@1周年:03/01/06 01:49 ID:h55BQ1I8
sage

25 :山崎渉:03/01/11 08:10 ID:bVgH9Cw2
(^^)

26 :山崎渉:03/01/18 14:12 ID:+f5KLcRV
(^^)

27 :名無しさん@1周年:03/01/19 01:02 ID:W0Y/k8CG
age

28 :名無しさん@3周年:03/02/12 01:18 ID:MF2YUHXe
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1003740516/483-484

どうおもう?

29 :名無しさん@3周年:03/02/13 02:37 ID:FMG3v2Wz
497 :桝はどうでもいいよ :03/02/12 21:22
桝はどうでもいいよ。グループ内では異質な団体だから
関心なし。それよりジャイペですよ。
あの高収益団体がどうなるか。
公益法人が今問題になっているからね。




30 :名無しさん@3周年:03/02/16 15:26 ID:nwW0DjZu
487 :名無しさん@あたっかー :03/02/11 16:51
常にage傾向なスレですね。気になるのは、

483 :名無しさん@あたっかー :03/02/11 12:28
山○に告ぐ!!!!!
役員報酬を返上しろ!
おまえらの無策で、
人件費削減とは!!
協会赤字で高額報酬?
常勤理事なんて一人で結構!
村○に早く任せろ!!
早く交代しなさい!!
484 :名無しさん@あたっかー :03/02/11 15:19
村○はなんでジャイベにいるんだ!!!!!
おまえみたいなジジイは早く消えうせろ!!!
山○のあとがまに座ろうと考えているんじゃない!!!!!
吉○よ・・・職員を裏切るな!!!
自分だけ良い子になるな・・・
警衛規格失はジャイベの敵・・・
山○も村○も解任だだだだーあ!!!!!!
吉○よ!耐食しろ・・・・ジャイベは植え痔だ???



31 :名無しさん@3周年:03/02/16 15:32 ID:3yyoeWvY
★もうすぐ春です★
http://jsweb.muvc.net/index.html

32 :山崎渉:03/03/13 13:53 ID:ezzk8Fhe
(^^)

33 :リー:03/04/14 23:05 ID:Uu/weRYI
あ、まだあった。

34 :山崎渉:03/05/22 00:34 ID:k3WilOHW
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

35 :山崎渉:03/05/28 14:31 ID:jJ5vscyk
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

36 :名無しさん@3周年:03/08/14 18:48 ID:MA79HN56
ttp://www.toshima.ne.jp/~colocola/


37 :山崎 渉:03/08/15 17:59 ID:cYbbrbp4
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

38 :名無しさん@3周年:03/08/16 20:18 ID:HwdRgcOx
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1058772355/l50

39 :>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/16 20:33 ID:JifyS3hd
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

40 :名無しさん@3周年:03/08/17 20:20 ID:WMDSEUXB
Total Production Management?

41 :名無しさん@3周年:03/08/18 21:32 ID:PhsqZs7M
自主保全士age

42 :名無しさん@3周年:03/08/19 02:01 ID:rVhdgpay
難しい団体のことはどうでもいいんだけど・・・

実態としてはあまりにも現場まかせなので、効果が薄い。
やるならもっと管理部門や経営者ももっと加担すべき。

あと効果が数値に表しにくいので何でも『効果あり』になってしまったり
感情論、根性論になりがちで、『がんばった』が評価される世界。

何でも数値に表すのが良いとは決して思わないが、評価する側も
多種多様な活動の中身を本当に理解出来ているとは思わないし、
やはり結果や評価があいまいになりがち。

意味が無いとは言わないが、もう少し仕組みを工夫する必要がある。

『それはお前の工場の話だろう』と言われそうだが、結構
どこの会社でも耳にするはなしではある。こういう活動が非効率的に
漫然と行われているのは、経営資源(労力・時間)の無駄遣いだと思う。

43 :名無しさん@3周年:03/09/13 15:46 ID:pHutjuF/
TPMとは...............。
最初は気合いれてがんばったがいつしか発表のための資料つくりの活動に
変貌していった。とあるTPMを指導する団体からえらい先生を招いてご指導を
うけた。
なるほど、話を聞いているとまず、
@ 機械を清掃する
A 機械をばらばらに分解する。ねじ一個、ばね一個になるまで分解する。

ってことだが、ばらばらに分解できるわけないやろ。
そのえらい先生はもともとはパンを焼く機械の会社にいたらしいが、
当方は半導体だ。半導体の機械をユーザー側でばらばらにするなんて
きいたことがない。20年くらい前のマシンならできなくもないが
ここ数年の複雑、且つ精密でミクロン単位の動作制御をしているマシンだぞ。

そんなのやったらTPMどころか破壊工作だ。
まったく、団体から呼んだのは無駄金だったぞ。
次に来た先生は同じ半導体出身だが、この先生はエロ親父だった。
女性社員の顔、肩etcを執拗に触りまくる。みんなじっと我慢していたが
内心怒りくるっていたぞ。

44 :名無しさん@3周年:03/09/15 08:41 ID:zPmUWLkR
まあみんなわけ分からない活動に踊らされているだけ・・・。
それが全部現場の末端にくるわけで、ホント資料作りだけの活動だよね。あほラシ!

45 :名無しさん@3周年:03/09/15 13:23 ID:pkreSfU7
呼ばなきゃいいじゃん!

46 :名無しさん@3周年:03/09/15 18:25 ID:EiV9XuY9
方法論としてはまったくの無意味だけど、
要はできるとこまできちんとメンテ、清掃しろって
いう精神論だよ。なんにでも応用できるすばらしい
方法なんてないって。

47 :リー:03/09/18 01:12 ID:LqAYxQB4
ほんとばっからしい資料「創り」。
でっち上げののデータに、色をたくさん使ってごまかした活動板。
毎月のデータまとめはほんとに「無理、無駄」作業だne。

人物金を投資すればそれなりの効果はあるだろう。な?経営層諸君。
この活動自体定着までは人物金の投資は必要だが、現状は違う。
勝手にナントカプロジェクトに名前が入れられ、なんでも兼務。
要は「ガンバレ」ってこと。

ホント、バッカラシイネ。(-"-)

48 :名無しさん@3周年:03/09/18 16:20 ID:xLRI8xK4
どこの会社も同じようなことやっていますね。
私の会社でもtpmやっていて活動グループは20と30くらいあったけど
どこもまじめにしていていない。
進捗状況のmeetingとかでその部課長が出席するはずが、ぜんぜんこない。
なにをしていたかと思えば食堂でコーヒー飲んでる。

それでもとりあえずは第一ステップくらいはみんなまじめにやっても
それ以降はちょっと行き詰まっている。
そんでどうしたかとゆうと、ときおり活動がすすんでいるチームを
モデルチームにして、そのチームが各ステップを合格したら、その他の
ぜんぜん活動していないチームもなぜか合格したことになっている。

これではぜんぜんやっている意味がない。
大体にして管理職連中はtpmに対して初期段階から無理なことを要求している
機械を性能をよくしろとか、稼働率をよくするようにしろとか、
ただ漠然と改造しろとか。

tpmをしている会社で全員が一丸となって本当にすばらしい成果をあげている
ところってあるのか?

49 :リー:03/09/18 22:01 ID:LqAYxQB4
昔はあったろうよ。そう、今のコンサルタント達の世代は。
そりゃ、やっただけの報酬があるからさ。誇りもね。
現在においては、そんなものはないし。ガンバリズムも限界が
あるよ。
「金はない。人もいない。でも頑張ってくれ。」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ふざけるな。

50 :名無しさん@3周年:03/09/25 23:10 ID:TBnAwqBB
おお、こんなスレが。

最近TPM専任になりました。

うちの工場に来るコンサルは物わかりのいい人だがワンマンタイプなので、ワンマンタイプの
工場長とそりが合わない。課長クラスになると、「あの先生いい」って評価が多いがな。
おかげで、金も人もない中なんとかやれそうなプランができた。

で、最初は「自主保全だけやれ、他のことはもうちょっと後で」というプランで動いてるんだが、
本社が「キャッシュはいつ生み出すんだ、金の掛かることばっかやるな」なんて言ってきやがった。

判ったから人と金寄こせ。そうすりゃTPMだろうがTQCだろうがISO9001だろうが一気に効果でるから。

51 :リー:03/09/28 22:13 ID:2KCukTeT
進めば進むほどロスが増え、ストレスも増える。
可愛そうにな・・・。↑

52 :50:03/10/22 21:48 ID:iCdRG8tT
とりあえず、工場長、品質保証課長、本社のTPM担当課長(兼任)の存在そのものをロス、
彼らの現場への指示事項も全てロスとして計上します。

ていうか鬱だ転職しよう・・・。現場の課長や班長はみんないい人だ、あなた達と仕事が出来てうれしかったよ。。

53 :*印=密毘死自=逃死馬の共通点は・・・:03/12/10 22:44 ID:kz6sm2s2
とにかく逃死馬のTPMは見せるTPMが多いから
見せたい所はかっちょ良く見せて見られたくない所は徹底的に隠蔽しているよ
自称成果主義の効果狙いだと思うけど嫌々させているから不良も出るし何の為にしているかわかんないから
自社製品だって買いたくなくなるよ

54 :sage:04/01/26 00:11 ID:8akfOmxl
TPMの資料などなど作っている暇あるんだったら
仕事させてくれ そうでなくても忙しいのに・・・
あ〜 もぅ鬱だ

55 :名無しさん@3周年:04/05/03 21:08 ID:o5pjMg3Q
どこも同じだなあ

56 :東芝のTPMは:04/06/16 12:35 ID:6YvjCDhs
ハッタリ成果主義の賜物

57 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:01 ID:rxZMfG4u
東芝ポイ

58 :名無しさん@3周年:04/07/16 00:07 ID:lk3B3Kqq
この間、うちの会社もTPM(継続活動中)のじいさんがきました。見ていてほんと
アホらしいです。各従業員を選出して、ドアマンや即改善する人、椅子やスリッパ、
つなぎ着せ係等ゾロゾロ総勢40名(時給にするとホントすごい金額になりそう)
ほどの人が金魚の糞の様にくっつい歩いています。家に来るじいさんは、自分で車の
ドアも開けず(扉も)昼飯は10000円もする高級な弁当でないと満足せず気分を
そこねるそうです。当初1500円位の弁当を出したらこんなの食べられない位の言
い方をされたそうです。何様なのか?改善指導も配線が醜いとか工場内に緑がないと
発すると改善係の出番です。配線をその場ではしごや工具を持ってきて直し始めるし、
緑も即ホームセンターなどに観葉植物を買いに行って(5,6万位)並べて名前や生息
地、水やり当番まで植物1つ1つに表示する有様です。又、ある日からじいさんの一言
で社員全員の机が通路側や出入り口側に学校の様に並び始めてしまいました。こんな改善
がTPMの1つなのでしょうか?ちびちびとコザカシイネタをやるなら、もうちょっと
会社全体の売り上げが急激に上がるような丸秘改善方法を伝授してもらいたいですね。
宜しくお願いしますTさん


59 :神降臨!:04/08/12 23:15 ID:AjwnyBLP
>>58
非常に問題だな、Tと言うヤツは。
しかしTだけでは、特定できん。


60 :名無しさん@3周年:04/08/17 19:50 ID:w8z19N3O
JIPMは来年は営利法人になるらしいからな。態度もかわるだろう。


61 :名無しさん@3周年:04/08/22 20:11 ID:wJhwArqc
age

62 ::04/09/05 14:55 ID:0ZoiH2I8
新婚ホヤホヤの椰子がいきなり人事移動させられM/Cの事も分からないのにTPMをさせられた、その後中学校の屋上から身を投げた

63 :名無しさん@3周年:04/09/05 16:12 ID:61H/1PzT
>>62
いつごろの話だよ。

64 :名無しさん@3周年:04/09/05 17:10 ID:0ZoiH2I8
2004年6月17日

65 :名無しさん@3周年:04/09/22 15:27:42 ID:0mSGdrNs
自主保全士JIPMのやつ
うけるやついねぇ?

問題集にCD-ROMついてて3回しか起動できねぇふざけた奴
尻買うのもバカらしいから誰か使えるようにしてくれんかな
パッチでもレジストリ削除でもいいからおしえれ
いやおしえてくらさい

66 :名無しさん@3周年:04/09/24 22:59:34 ID:XhjBlmSA
C−TPMって何が違うンや?


67 :名無しさん@3周年:04/09/24 23:29:17 ID:U0M9VYmO
あんな現場の事何一つ判っちゃいないジジイを先生と呼んで、
一回呼ぶのに数十万。
何一つ効果が出ないくせに工場長連中が
「お説ごもっともに存じます


わろたw


68 :名無しさん@3周年:04/09/25 00:27:21 ID:NoyRnMDM
>>67
ジジイって言うけど、年ナンボぐらいやねん。



69 :バカにTPM:04/09/25 14:01:05 ID:5nj9cqvN
こんなところに このテーマで「掲示板」があるなんて?
TPMでは「活動版」だがね。誰かも書いていたけど トップが
これをやると儲かると思っている。設備投資をしない限り
掃除ばかりしても儲かるわけがない。機械ばらしてビスまで
数えて 何十年外れたこともないビスを・・・不思議。
なんかあると 何でもTPMのTはトータルのTという。
要するに 何でもTPMの成果になる。心有る人は本質をわか
っているんだけど 意見や質問をさせない(その雰囲気を
もたせない)活動だから・・・とにかく何も言えない。
「きちがいに刃物」ならず「バカにTPM 」怖くて近寄れない

70 :age:04/10/14 01:31:16 ID:02IdWhrC
age

71 :名無しさん@3周年:04/10/18 21:50:46 ID:wcskYZ57
あげ


72 :名無しさん@3周年:04/10/31 17:04:18 ID:6Q2j9Y5a
茶番劇だと思う。
N嶋先生は生の魚はダメだとか、Y品先生はコーヒーがダメだとか。
うっせいわ!!

73 :名無しさん@3周年:04/11/01 16:08:17 ID:4JQSiof4
Y先生は、今干されているんじゃない?
厳しいコメント出すから事務局に嫌われたと聞いているよ。


74 :名無しさん@3周年:04/11/04 21:47:58 ID:B0g1nDY8
S木先生を、外国で見かけたよ。アノ風ぼうは間違いない。
女買ってたな。


75 :名無しさん@3周年:04/11/05 23:29:08 ID:SlH5j64O
高い金払ってるんだから、それぞれの会社の事情に合ったコンサルタントをしてくれればいいのに、
バカの1つ覚えで、同じことを複数の会社に注文してるんだろうな。

「俺の言うことを信じろ」

結局は新興宗教とおんなじ。





76 :名無しさん@3周年:04/11/06 11:24:11 ID:QTwyZAf8
本当に宗教みたい。どこでも同じように
感じている人がおられるのですね。

そのうち 写真をかざるようになりそうで
壷をかうのかな・・・

77 :名無しさん@3周年:04/11/07 15:15:52 ID:SEIiAZ9y
>>75
しかし、ここのコンサルは最低だな。
このご時世に、接待を要求するのはそろそろやめて欲しい。
いったいどうなってるんだといつも思うよ。


78 :名無しさん@3周年:04/11/08 13:04:45 ID:6mQQe3/t
ジャイペに転職したい。
生産技術や工務出身ではなく、現場作業者代表として、TPM活動の
リーダーをやってました。まあ成果表を作るのに努力しているうちは
何も残りません。自分がしていたのは「見せるための成果表は
作らない」ことを講師に言って、5Sの徹底をしました。
なぜ清掃が必要か、なぜ定置管理が必要かを作業者に説明し、納得
してもらいました。TPMはGMPや安全と同じくらい大切なものであるので、
上司の理解があればいくらでも進みます。成果表を見せるための活動では
なく、作業者の意識の改革の手段と思います。


79 :名無しさん@3周年:04/11/11 22:51:01 ID:ku7mH+Gg
警察の強制捜査を受ける企業も受賞するTPM賞とは一体何!?
ついうっかり・・・という次元の話じゃないね。これは。

なんでTPM賞を受賞するの?
どういう基準でジャイペは審査して合格・不合格を決めているのかね?
反社会的な行為だよ、報道をみるかぎりでは。

みんなどう思う?

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20041101/20041101a4630.html
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041028NT000Y49528102004.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/archive/news/2004/10/28/20041028dde041040069000c.html

所詮、お金の世界なのかねえ。


80 :名無しさん@3周年:04/11/20 14:35:56 ID:O6QPn0bO
やっぱり定着しない。残念。

81 :名無しさん@3周年:04/11/20 16:48:03 ID:2ysMy8VJ
短期間で目に見えるメリットは出てこないから、
根気よく続けてください。気がついた時には見違えるように
なってるはずです。

82 :名無しさん@3周年:04/11/20 20:40:02 ID:SgEKeqHh
>81
それじゃOJTソリューションズの人の方がいいね。


83 :80:04/11/21 02:35:51 ID:MZlrKr2p
>81
TQC(TQM)の賞、TPMの各賞、ISO9001、14001の認証と
全て受賞したのに、実際の活動が定着ができていなくて残念なのです。
コンサルタントの指導を受けて必死で実践しても巧くいったことはほぼないです。

84 :名無しさん@3周年:04/11/22 00:11:10 ID:B9EkhZqq
>>83
>ISO9001、14001の認証と全て受賞・・

プププ ISO受賞だってよ。程度がしれますなァ



85 :名無しさん@3周年:04/11/23 17:53:30 ID:cESEP7r2
>>83
いろいろと受賞されているのだから力はあると思います。
コンサルタントの言われていることばかり聞いていても、
彼らは一般的なことしか言ってくれません。
会社には独自の文化があると思います。上からの命令を
受け入れやすい体質とか、そっぽを向く体質とか。
賞をいただくことは励みになりますが、それが目標だと
上司も受賞がゴールになってしまってそこから先は進みません。
受賞のための活動では何も定着しないと思います。
作業者は設備の大切さを理解していますか?


86 :名無しさん@3周年:04/11/24 02:03:46 ID:L0gdumFz
>>85
あんたコンサル?


87 :名無しさん@3周年:04/11/24 11:57:05 ID:euD0Veeh
>>86
いえいえ 実践者

88 :名無しさん@3周年:04/11/24 19:48:06 ID:L0gdumFz
>>87
なんか、言い草がコンサルぽいね。
「具現者」といっていたら完全にイペの人なんだろうが。


89 :名無しさん@3周年:04/11/25 23:33:39 ID:LuqHm0yl
TPMはよくわからないけど掃除は重要だね
掃除したぐらいで品質が良くなる理屈がよくわからんが
工場内のある部署は徹底的に掃除をしたら不良率が半分くらいになりました
掃除してない部署は不良率は徐々に悪化してきてます

上のほうに精神論とか書いてあるけどそのとおりかも
汚い機械のそばでは機械操作もずさんになるからかな?

90 :名無しさん@3周年:04/11/26 01:12:14 ID:Y3rmtC8/
掃除=点検+機械の事を知る事になるので
機械がより働き易い状態を維持できるからです。
掃除されていないと機械の異常に気付きにくく
異常が放置されたまま不良品がいつまでも生産されるからです。
機械操作というよりも機械の異常を見抜く目が養われるからです。

91 :名無しさん@3周年:04/11/28 23:51:48 ID:kzhm1NjG
たまに来て能書きたれるだけのコンサルなんか入れても無駄だろ。
必要なのは現場と一緒にやってくれる人。仕事を増やすだけの口だけ野郎は逝って良し。

92 :名無しさん@3周年:04/11/30 17:54:56 ID:405ZTPVL
コンサルは役に立たないかもしれないが、会社がお金を払うことで
社長とか工場長とかが設備改善とかに真剣になってくれると思う。
ちょっとしたものの購入でも、今まではナカナカ通らなかったものでも
かなり楽になった。

93 :名無しさん@3周年:04/12/01 03:12:23 ID:faC2mXPr
>>92
コンサルの指示でコレコレを買え、予算?(゚Д゚)ハァ? なにそれ?
ウチの上司はこんな調子だ、ただでさえ少ない予算が余計なもの
(しかも明らかに不用なもの)で消費され、それだけでなく
購入した不用品が有益になるようにマンパワーが使われる。
予算のみならずマンパワーまでも費やしたあげくにできあがったソレを
見せるコンサルは次回別人に変更されてたりする、やってられるか!

94 :名無しさん@3周年:04/12/01 14:07:19 ID:Gus1G3QA
コンサルが金出すんじゃないから、コンサルの指図で物買ってちゃ
ダメだって。あの人たちは言ってなんぼ。
現場は作業者が一番よく知ってるんだから、作業者や工務?技術?の人に
相談しなくちゃ。
上司がもっと頭使ったらいいのに。コンサルだからって別に偉くないんだよ
「こっちはこっちの考えがあります」って はっきり言わないと
コンサルが勘違いしてドンドンおかしな活動になると思う。



95 :名無しさん@3周年:04/12/02 23:09:39 ID:TjRFwSOq
協会のTPMコンサルタントは本当に尊敬できる方ばかりです。
協会のコンサルタントの言う通りにするのが良いと思います。
だって、彼らは先生なんですよ。先生の言うことを聞くように学校で習いませんでしたか。


96 :名無しさん@3周年:04/12/03 13:52:51 ID:yWNqT0h1
学校の先生が生徒にちんちん突っ込んでる時代ですから、残念!
政治屋コンサルお前ら教えることできるほどの人間かよ斬り

97 :名無しさん@3周年:04/12/03 15:12:36 ID:YnKTyNYD
政治家、医者、教師 人に先生と呼ばれている人に
ロクな者いてない。


98 :95どす:04/12/05 23:49:39 ID:PySYq1oD
>>96
>>97
あはれな方どすな。
「信ずる者は救われる」という言葉を捧げます。



99 :名無しさん@3周年:04/12/08 20:22:22 ID:+9CNM0oU
その後の状況は?


100 :名無しさん@3周年:04/12/14 17:41:14 ID:OBvO5lVb
もうすぐ年末年始の休暇に入るわけですが、
何か計画してますか?

101 :名無しさん@3周年:04/12/16 20:47:07 ID:M9nIa2C6
マツダ 火災事故に、関係者の方々大変な状況でテンテコまいだと思います。
ところで、ワールド賞や特別賞とは別なのですか。同じ企業ですから、普通
の優秀賞とは違い、企業全体の賞という事と聞いていますが、どうなるので
しょうか、


102 :名無しさん@3周年:04/12/19 06:53:35 ID:FpxBpX+C
TPMやっても、火災ですか・・・。
災害0も売りでしたよね・・・。


103 :名無しさん@3周年:04/12/20 21:56:50 ID:BW0LZRjS
そーですよねTPMやっても結局0にならない・・・
それはどうしてかを考えると本気で会社が取り組んでないんですね
下ばっかりに押し付けてやってられないですよ。
だれかたすけてください・・・

104 :名無しさん@3周年:04/12/20 23:21:32 ID:pkzEYtwv
0災ってほんとうですか?
表に出ていなかっただけじゃないでしょうか。
0災何日継続中ってよくありますが、ヒヤリハットの
顕在化はしているのでしょうか。
0災が長く継続していたら、一寸の怪我だと怪我をした人は
我慢しています。
今回の火災も前にヒヤリハット無かったでしょうか?
TPMは安全にも関係は深いと思いますが、安全は安全で
しっかり活動をしないといけないと思います。安全については
あまり詳しくありませんが、いろいろな活動手法があります。
また、安全についてのセミナーが数多く開催されていることと
思います。従業員何人以上の規模の会社には安全推進委員を
置かなければいけないという法律があったと思うのですが、
(間違っていたらスミマセン)安全推進委員の方はいろいろと
外に出て行ったほうがいいと思います。会社も積極的に外に
出て行く機会を与えなくてはいけないと思います。
TPM=安全ではないのです。上司が「TPMをしているのに
なぜ災害がなくならないのか」という考えを持っているのなら
それは間違いだと思います。


105 :名無しさん@3周年:04/12/21 23:57:49 ID:pg/gJpNm
>>104
だけど2003年度の表彰工場だぞ。


106 :名無しさん@3周年:04/12/24 18:09:13 ID:0TzbHlN2
TPMやっても労災が起こる
うちの工場
いみないじゃん


107 :名無しさん@3周年:04/12/25 10:47:45 ID:ewdaQc/X
凍死場みたいに見せかけハッタリTPMしてたんちゃう

108 :名無しさん@3周年:04/12/29 11:03:22 ID:L7q5z1Rq
>>107そうでしょうね

109 :リー:05/01/05 21:34:44 ID:IU/STrUT
アンチというのは、なぜアンチか?
TPMの本質を理解していないからだと、
最近分かった。
TPMに振り回されているのがアンチに陥りやすい。
TPMを理解しようとすると、結局は
「自分たちは何がやりたいのか?」ということを
明らかにしていくことかな。ここ2年で考えが変わった。

スレ主だけに・・・。

110 :名無しさん@3周年:05/01/16 23:43:35 ID:Sm2liTY3
>>109
今ごろその程度の事を・・・。
手段であるはずのTPM。それが目的になっているのが悲劇と言う事。


111 :リー:05/01/17 22:17:20 ID:tU+UUU8d
そうしないためには?

112 :112:05/02/06 13:07:56 ID:Wm4GUUSE
TPMみんなそろってひと芝居(川柳)ってありましたね。


113 :♭北:05/02/27 00:57:08 ID:Ly5kCSMD
TPMかぁ やってるけど・・・ 
効果あるのは 会社のボリュームあるとこだけ
中小じゃ無理
うちは 設備総合効率だけが 一人歩きしてる
各職長は数字のマジック利用して 上げてるけど 体力がどんどん落ちてるって
感じるのは 俺だけ?

114 :名無しさん@3周年:05/02/27 22:18:29 ID:+fbHfgq3
生かせないデータ取りのために、どれだけ時間を費やしているのだろう?


115 :♭北:05/03/06 22:14:40 ID:8DK+V93x
>>114
横レスごめんよ 生かせないって 趣旨(行き先)が見えてないとか?
「このデータ取ってくれ」と頼まれたとか?

116 :名無しさん@3周年:05/03/07 15:57:25 ID:Mq6pnbQe
ラインはスタッフにかきまわされるだけ。
スタッフが語るためにはデータが必要だが、
イベントが終わった後は、ほとんどヒトゴトなのだなという実感。
設備の稼動率にもっとも敏感なのは、現場のオペレーターです。

117 :名無しさん@3周年:05/03/07 19:52:26 ID:a9jO8Q6v
>>116
スタッフって所詮そんなもん。
ほんとイベントをぶち上げてヤッタヤッタと喜んでいるだけ。
おまえがやったんじゃないだろーー!!って言いたい。

118 :♭北:05/03/09 01:05:16 ID:BMjgxNJg
116も117も うちの社員のようだw
やっぱし つうか 案の定というか
TPMの本旨を 会社の上の連中は ちっともわかっちゃねぇ

てか ここは TPMの愚痴ひろば?

119 :名無しさん@3周年:05/03/20 02:01:09 ID:ymmcNJ5W
TPMやってTPS,QS,ISO次は何ですかってきがする
余計な書類がふえたし
なにかと、改善改善ってもうすることもねーよって感じ
発表会や件数のために無理やり改善してるようにみえる
残業や休出してまでするような改善じゃないようなものばっかりだし、、
担当のラインの人間も本音はあまりかわらんとかいってる
無駄な仕事をせず帰ったほうが人件費とか減っていいと思うんだけど


120 :名無しさん@3周年:05/03/20 09:28:50 ID:wUi71JE8
>>119
航空機関係やってるとそのあとASとかNADCAPとかもあるよ

121 :名無しさん@3周年:2005/03/21(月) 18:04:15 ID:WP8/aWtx
まあ結論から言うと、「やめとけ」

122 :名無しさん@3周年:2005/03/22(火) 07:39:17 ID:Da5fBsfb
TPMはリストラの一貫○芝では上司に鬱に追い込まれて辞めた椰子が多いよ

123 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 08:41:08 ID:rWbBi2kC
>>122
それは俺の勤めている会社でもある。
次々と人が辞めていく。
解雇しなくても、自己都合で退職してしまう。


124 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 10:58:25 ID:rMCAx9pb
TPMを導入した会社の人は、保身を図れ。
ムダでもトップがろくでもないから、仕方がない。
信仰しているふりをして、巧く遠ざけろ、なるべく。
異議は通らぬものと思え。

125 :名無しさん@3周年:2005/03/26(土) 16:52:53 ID:iHaTbYbU
TPMファシズム

126 :名無しさん@3周年:2005/03/27(日) 01:01:59 ID:rUp+Zhva
生産ないのに改善のため休日出勤で残業だった
やりすぎだ

127 :名無しさん@3周年:2005/03/27(日) 10:48:02 ID:Fcm+xfov
>>126
乙、砂をかむような残業だったな。
定着して維持できるなら残業の価値ありだけどな。


128 :るんるん1:2005/03/29(火) 12:59:22 ID:asmiVb4b
見栄えよくなるけど保守 修理 やりにくくなった
 意味なし

129 :名無しさん@3周年:皇紀2665/04/02(土) 00:15:50 ID:B9iwtUXj
>>128
保守・修理をやりやすくしたら見栄えも良くなると思いますが、
どういう物を製造しているかが不明ですので、よく解かりませんが
ひょっとしたら舵取りがまずかったのでは?
>>126
休日出勤+残業=乙です
こんなことを続けていると、作業者から不満が出てきて上手くいかないような
気がする。127さんが言われているように上手く定着できるように
頑張ってください。

130 :名無しさん@3周年:2005/04/02(土) 09:08:05 ID:YZBtxoTH
>127
>129
すごく天気のいい日でね
バイクでものってどこかへいきたくなるような土曜だったんだ

今日は休みだけど雨っぽい
   鬱



131 :名無しさん@3周年:2005/04/10(日) 00:26:51 ID:tdw+wCIU
おーれーたーちTPM!!

132 :名無しさん@3周年:2005/04/19(火) 23:35:27 ID:JRnz/btR
TPM活動をすることはいいことだと思うが、
コンサルに大金払ってまで賞を取ることはないと思う。
結局、賞を取るためにコンサル雇って賞を取るために
掲示板ばっか立派にして。
見かけだけのTPMはやめよう!賞なんか取らなくても
現場が良くなって、会社としてそれが利益につながれば
いいのではないかと思う。

133 :名無しさん@3周年:2005/04/24(日) 14:20:57 ID:Rd9fPTQI
そんな美味しいコンサルになりたいのですが、どうすればなれる?

134 :名無しさん@3周年:2005/05/13(金) 17:43:45 ID:7YSL8c11
認証が必要だからTPMやるんだろ
効果が無いとは言わないが
協会にカネ搾り取られてるだけの希ガス

135 :名無しさん@3周年:2005/05/18(水) 20:59:38 ID:CuwuJDUW
>134
意味不明。

136 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 22:24:33 ID:1iIUoP/C
認証なんかいらない。
TPMよりISOの方が必要。

137 :名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 19:36:47 ID:0IzVCWHY
TPMで商店経営システムを導入するらしいんだけど
具体的に何をやるかわからないんです。
誰か教えて。

138 :リー:2005/06/17(金) 20:54:25 ID:63Zyx12D
サークル活動の自主経営だな。
サークルを一つの商店に見立てて、
キャッシュフローの係数を決めて、
インフローとアウトフローで経営ごっこ
をやらせる事で自主性が芽生えるように
する仕掛けだな。
何をやるべきか判らないのは、事務局の
仕掛けに甘さがあるという事。

139 :北〜:2005/06/18(土) 10:26:56 ID:tnNJcQjf
TPMのやり方のくだりの中で 「TPMとはトップダウンで行なう事が大事」って
あるよね?  みなさんの会社どう?

聞くまでもない ないか・・・

第3者は トップダウンでやらない限り成功は無いと言い
管理職は ボトムアップを図れと言う(お前らはレベルが低いから先に進まないんだの発想)

個人での改善提案の範疇を 未だに脱しきれない うちの企業の実態・・・ 


   スマン愚痴った・・・



140 :名無しさん@3周年:2005/06/19(日) 09:36:39 ID:I2N7tIKa
結局、協会に認証されたからって何かが変わる訳でもない。
コンサルにプレゼンするためにデータをでっちあげる。
何の意味もない。このプレゼンにかかる人件費とコンサル料
が半端じゃない!はっきり言ってTPMによってウチはとんでもない
方向にいっている。金のムダ、時間のムダでしょう。ムダを見つけ
ムダをなくするのがTPM活動なんだからTPM活動がムダでしょう。

141 :名無しさん@3周年:2005/06/19(日) 12:05:37 ID:kHlgsI9B
ねぇねぇ、関西の人!
24日宝塚ホテル行きますか?
行ったらなんか勉強になるとですか?

142 :名無しさん@3周年:2005/06/20(月) 08:13:55 ID:Itg9Ww8Q
>>リー
僕の所属している部門は開発です。
キャッシュフローを計算するのは難しそうだし
それを、小集団活動としてどう活動していいのか
いまいち、分からないし、それが、ロス削減に有効
であるとは思えません。
何かいい参考書とかあったら教えてください。

143 :北〜:2005/06/22(水) 23:04:16 ID:YzdwLHbZ
>ムダをなくするのがTPM活動なんだからTPM活動がムダでしょう。
うまいことを 言う人だw

144 :リー:2005/06/29(水) 21:38:26 ID:OdsGWAaF
>>142
どのような分野かは存じないが、
インフローは人件費、物品費、経費、雑費、光熱費などで
代用特性になりうるものを選択すれば良い。
アウトフローは、例えば、新製品によって価格下落分が
どれだけ抑えられたかを係数にし、売り上げと掛けるとか、
自分達の手柄は何か?で係数で考えれば、ど?
参考書はない。JIPM−Sで出している活動事例集には
いくつか事例は載っていると思う。係数で計算を単純化
するのがコツらしい。
それと、目的はロス削減ではない。経営ごっこによる人
の意識改革だ。

>140
「認証」とは?まぁ、まだ初期の拒否症状だな。
アンチが言う事の代表例だな。

145 :名無しさん@3周年:2005/07/07(木) 22:31:17 ID:Rxk/IFju
TPM=プレゼンみたいになっている。
ジェイぺのじじいにプレゼンしたからって何になるのか?
このプレゼンにかかっている時間と人件費それとコンサル料
はっきり言って改善の効果金額よりも遙かにムダ金が生じている。
意味無い!
ある技術系の他の団体の先生を招いたときは、全然違うことを
言っていた。活動版などいっさい見ず、即、現場を見てバンバン
改善のネタを言っていた。その先生はTPM活動は否定はしないが、
その会社にあった手法で活動しないととんでもない方向にいくのでは?
とおっしゃっていました。はっきり言ってその後のその先生の報告書
を読んだら、TPMにかなり否定的でした。
結局、プレゼンで現場が良くなるわけではない!と

146 :北〜:2005/07/10(日) 15:41:16 ID:/zoRRisN
>結局、プレゼンで現場が良くなるわけではない!と
しかし プレゼンをやるようになりデジカメやPCに触るようになった社員も多くなってるし
いまや データとった後エクセルで 報告するまでになっている
それまでPC触った事がない人がですよ・・・
まっ TPMやるようになって 現場はかなり意識も変わってきていいんですよ マジ

ただね PM分析なんかは TPM以前の問題で
「TPMを導入すれば 会社が儲かる」式の発想をする 上司や社長の下では
TPMを叫べば 叫ぶほど自分たちに指導力がないことを 露呈させるだけだと思ってる

ここんとこ リーさんも解ってくれてると思ってる
現場に大切なのは 4W1HF・T?
プレゼンやったのは 結果がでてOK部分だけだし
その工程(テーマ選定)で オペレーターがどれだけ悩んだか? 問題意識をどれだけ抱えていたか?

ある意味 TPMはそれを現場に再認識させてくれた いい道具だとおもってる

つか おれは否定派w      プレゼンは楽しみにしてますから^^


147 :リー:2005/07/15(金) 21:26:43 ID:xi1MJ8+W
ううん、言葉っちりを捕まえるわけじゃないけど、
「プレゼン」という言葉がどうもひっかかる。
コンサルに成果を「売り込んでも」しょうがない。
この辺に形骸化した様子が汲み取れるが・・・。

コンサルには結果ではなく、結果に至るプロセスと
困った事を「説明」することが本当の指導の姿。

指導力のないマネージャーほどこびへつらう。
指導テーマをころころ替える。そんなところの
部下は可愛そうだ。TOPがどれだけ現場に出る
かだ。

道具ですよ道具。所詮。TPMは儲からない。
TPMで考えて、儲ける。

と、書いたが、自身も能力なし。

148 :名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 00:37:10 ID:RtIX4IZD
元、TPMをやっていた社員から一言

TPM
バブル崩壊後から2000年までは効果があったと思うけど
今では、バイトに派遣社員
人件費削減の方で効果あると思いますけど

それより、TPMを経験している社員が辞めていきますから
何時も0からスタートですね。

TPMの経営コンサルタントが一番儲かっているんじゃないの



149 :リー:2005/07/24(日) 23:27:04 ID:0NBoIvmU
>148
 するどい。さすが経験者(~_~)。

 ただ、今の時代にTPMが合っていないとは思わない。
 「守りのTPM」「攻めのTPM」と分けるべき。
 守りは設備・人のロスを追っかける。
 攻めはモノの流し方、仕掛、生産性を追っかけて早い
 流れを作る。ただこれが違うだけ。
 攻めの時に納期ばかりに目が行くのは駄マネージャー。
 納期も大事だが、少なくとも3年後のビジョンをもって
 何をやるべきか(自動化、計測技術、教育)を部下に
 示さないと。

 それと人材の話は、TPMのプログラムソノモノは
 人の教育プログラムだよね。
 とすると、請負だろうがバイトだろうが、やるべき
 ことは「標準化」じゃない?
 辞めたい奴は辞めろ。大事なのは辞められたときに
 次の新人をいかに早く立ち上げられる「標準化」が
 できているかじゃないかな。
 請負やバイトに製品や設備に愛着を持てといっても
 とうてい無理。異常で止まる自働化が活動の核だべ。

 攻め口を考えないとね。

150 :名無しさん@3周年:2005/08/05(金) 23:44:52 ID:oycQu/h4
TPM経験者が辞めて0になることは普通はありえない。
何をして何を残してきたかが大切。
記憶から記録に進めて行くシステムが出来てるはず。

151 :名無しさん@3周年:2005/08/06(土) 08:45:54 ID:3sX44Ztr
>150
そうかな〜。TPM経験者の辞めた人間のほとんどが「記憶が一番」か
「記録が一番」の人間。
今のシステムは自己満足の部類で、解読&応用性0。
それをイチから組み直している俺の役割・・・不明。
と言いつつも、今の俺のやってることも時代遅れになって
数年後に誰かが見直して同じことをやってるんだろうよ♪

152 :リー:2005/08/06(土) 23:56:39 ID:r/g7BNnj
>150
 漏れも今ソノ状況。前任者を批判するわけではないが、
 案外工場内で一番5Sが出来ていないのはTPM推進事務局内
 のサーバーだったりする。
 俺も前任者から引き継いだ口だけど、ひどいもんだ。
 前任者の世界を解読する身にもなれって感じだけど、
 だーーーれもそんな影の努力は知る由もない。
 二代目の悲劇だな。
 
 今日はグチってみた。

153 :名無しさん@3周年:2005/08/09(火) 22:38:45 ID:lddvB8Zs
>152
ご苦労様です。
でもあなたが去った後に来た3代目さんは
多分同じことを言って愚痴っちゃうでしょう。
人それぞれのやり方があるから大変です。


154 :名無しさん@3周年:2005/08/22(月) 19:58:46 ID:zBcsB0pT
TPM=会社の残業代節約の為の活動かな
TPM活動は時給600円それで掃除やら
ペンキ塗りやら生産までやらせる会社の常識
疑うね早く帰宅させろ


155 :リー:2005/08/24(水) 20:52:51 ID:+H76lMS4
>153
 ソノ通り(゜o゜)。そうならないよう、心がけているつもりだが、
 絶対にそう思われると思う。
 前任者もそう思っていたと思う。一子相伝か?

156 :げっしー:2005/08/29(月) 15:03:19 ID:HZB4Urj/
うちの会社でも数年前にTPM活動を始めた。「儲かる」という言葉に飛びついただけのようだが。
馬鹿げた活動とはいえ結果自体はいやでも出るので掲示板はそれなりにできあがっているものの、
肝心の「儲かっているか」はまるでゼロ、むしろマイナス。にもかかわらずムキになって続けようとする。

当初はコンサルの指導に従って活動したものの、その指導はまるで的をえたものではないし一貫性も全くなし。
やがて各グループが独自の活動法を暗中模索し、それなりに成果がでているグループ、いまいちなグループが出始めた。
漏れのグループは改善活動と位置づけ、作業効率もそこそこ上がった。しかしこれはあくまで改善活動であり、我々が
具体性のある活動法として確立したものである。これを勝手に後付けでTPMと関連づけられてはたまらない。ましてや
「コンサルや上司の指導がよかった」ことにされてはかなわん。

結論としてTPMそのものに具体的な『実体』なんか無いんじゃないか?とりあえず何でもいいから部下に活動させ、
その中で最も成果をあげたグループの活動法をTPMの成果と位置づけ、コンサルや上司の実績にされてるだけの
ような気がする。あまりに姑息だ。
まだまだ言いたいことはあるが今日はこのへんで。

157 :げっしー:2005/08/30(火) 20:35:30 ID:Sv6eVbKz
不満だらけのTPM、引き続きぶちまけさせてもらいまひょw
TPM活動の理念やメリットなど、うたい文句は非常に殊勝なものである。しかしガイシュツながら具体的な
手法は業種・職種によって異なるのが当然であり、統一された手法など存在しない。ありえない。
漏れの会社ではTPM活動=ペンキ塗りという考えが蔓延し、各部署の従業員は時間外のペンキ塗り作業
ばかりにせっせと追われている、まさに(゚Д゚)ハァ?だ。

圧縮機を例にあげると、TPM本来の理念に基づけば圧縮機の構造をまず理解し、性能の維持・保全に
努めることが本来とるべき行動であろう。しかしながら実際に行われているのはペンキ塗りのみであり、
オイルゲージの場所や交換法、エアタンクのドレン水を抜く場所もわからず、またなぜそれが必要かも
知らない従業員がほとんどである。
このように装置の基本的な部分も周知させられず、盲目的にペンキ塗りだけして「美観ヨシ!」なんて
基準書を作成、さらに圧縮機の始動・停止すらできない人間から診断を受けつつ第3ステップまで進ん
だんだからちゃんちゃらおかしいですな。ギャハハハハ八八/\/\!!
管理職〜末端従業員のレベルの低さを露呈し続ける当社は、JIPMの格好のカモ企業に違いない。

158 :げっしー:2005/08/30(火) 21:17:09 ID:CL/PysZ3
掲示板に関しても納得いかない部分ばかりだ。
これもガイシュツなんだが活動そのものよりも掲示板とプレゼンばかりが先走りし、活動に要する時間よりも
PCを使ってやたらカラフルな掲示板作成に要する時間のほうがはるかに多い。アホらし・・
A4用紙に「目標 装置のサビ・漏れをゼロにする」だけを書くならマジックで書けば数秒で終わる作業で
ある。これをわざわざPCでワープロソフトを立ち上げ、派手なフォントとカラーで彩った文書にする必要
などないのだ。しかしTPMの馬鹿コンサルいわく「掲示板の文書はPCで作成する」のが鉄則らしい。数秒
で済む作業を数分もかけること自体は無駄・ロスではないのか?

現代の50〜60歳代に多い、PCを道具ではなく万能なものと誤解して、全ての事務処理をPCに置き換えれば
いいという安直なオヤジ的発想であり、押しつけである。そこまでデジタル化にこだわるなら掲示板も社内
LANでブラウジング可能にすればいいはずだが(動画プレゼンも可能)、掲示板はあくまでアナログな貼り
付けにこだわる。試しにブラウズ改善を提案したら「そこまで必要ない」と、にべもなくはねつけられた。

察するにコンサルのオヤジ連中は半チクなPC知識をひけらかして我々に押しつける一方で、HTMLなどやや
高度な(?)分野は領域外としてアナログ手法に戻っているのだ。連中に向上心が無い分際で、なぜ我々だけに
意識改革を強要できるはずがない。
人生の先輩風ばかり吹かし、思考停止状態の馬鹿コンサルは全員逝ってよし。

159 :げっしー:2005/08/30(火) 21:57:19 ID:QgILURfw
指導会とやらにのこのこ出てくる「先生」とかいうジジイは何者なんだ?
どこの大学の権威か知らんが、当社の役員・管理職連中はジジイが来るたびに卑屈なほど恭しく出迎え、
ジジイが何か言えば神のお言葉のごとくかしづいている。当スレに新興宗教と例えた方もいたが実に
まとを得た表現だと思う。
その一方でジジイの発言・指導は的はずれかつ抽象的な精神論ばかりで、現場サイドの我々からみれば
矛盾だらけの理論である。しかし役員・管理職連中は「ごもっともです」を繰り返すのみ、この時点で
管理職以上の連中の現場に対する観念・知識が欠落していることを暴露しているも同然である。逆に
現場に詳しい上司が反論を唱えたが、のち降格となった。先生への反論=侮辱と解釈されるようだ。
さらに先生とやらは「若い従業員は私に挨拶をしない、徹底させろ」ともおっしゃったそうな、TPMとは
関係ないことまで内政干渉し、卑屈な管理職連中はこれに二つ返事で承諾した。

結果、ここ数年でゴマすり上司が台頭し始め、自身はTPM活動に携わらず部下へは業務命令として強要、
従わない部下は容赦ない弾圧を加える風潮が広がってきた。現場はもはや末期状態である。

以上、さんざん愚痴になってしまったが、こんな会社に今後も勤める気がなくなってきた。TPM=儲から
ないという現実に会社が早く気づいてくれれば辞める気はないんだが、今後も新興宗教『TPM教』に今後も
信仰し続けるようなら正直、いっそ見切りをつけようというとこまで来てますよ。

乱文にてご容赦しました、では。

160 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 01:24:14 ID:bAUhOEvV
みんな 試験はうけるんですか?  どう勉強してますか?

161 :名無しさん@3周年:2005/09/09(金) 01:36:46 ID:NkcipvTf
漏れの会社も来ていますよハイエナコンサルタント。
日給30万円以上らしいッス。海外事業所へもやって来ますが、
さらにビジネスクラス&4☆クラスは当たり前です。

自称「教えていること」は。。。。あほすぎるほど当たり前で、
そんなことを言われれている上司に対して、
うすら馬鹿さ加減を感じる今日この頃です。

無駄な時間です。
三現主義を上げていながら、現場に入っている姿を見たことがありません。






162 :げっしー:2005/09/09(金) 19:37:00 ID:JcY2fCDs
「自主保全士」の資格なんざ糞の役にも立たない。フォークやら玉懸でも取ったほうがまだまし。

163 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:53:08 ID:Ppfq9hoq
コンサルになりたいよー 

164 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:58:42 ID:m71+kWuX
>>163
とりあえず誰に対しても上からものを言いましょう。
それがコンサルへの第一歩。

165 :名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 20:35:51 ID:D3NprnBQ
げっしーさん  もっときばりやっしゃ〜

つか うちの会社のひとかも〜w

166 :げっしー:2005/09/16(金) 19:44:27 ID:5q1ae0zq
コンサルなんざ能弁かつ高圧的な振る舞いと、知ったかぶりが得意であればバカでもなれる。
さらに定年後という己の境遇を拒み、未練がましく現役にこだわる性格であれば完璧。

>>165
声援ォクス。鹿児島の方?うちの現場にいたっけかなー・・
まあTPMやらあげんかと、まっこてやっせんがよw

167 : :2005/09/24(土) 03:00:01 ID:nBgixsKu
つちやセンセイage(・∀・)

168 :現場:2005/09/25(日) 22:32:14 ID:AL0WHkFR
さてさて そろそろ発表会のためのPPつくらなねー
そろそろネタも 無くなるよのねー

つか個人の技量の発表場所に なってしまってるけど 他はどーよ?

169 :げっしー:2005/09/26(月) 23:23:07 ID:64Lp7u74
うちは技量どころかペンキ塗り品評会。次元の低さは中学校並み。

170 :名無しさん@3周年:2005/09/29(木) 17:05:38 ID:sQh04aPx
自主保全士に挑戦!
2005年度版
起動回数制限を未起動状態に戻す


以下コピーしてメモ帳に張り付け拡張子を.regに

2004年度版は
[HKEY_CURRENT_USER\Software\JNIW\Admin]
"Boot2"=dword:00000000
に書き換えて


Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_CURRENT_USER\Software\JNIW\2005\Admin]
"Boot2"=dword:00000000

171 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 00:25:18 ID:EdUvdKl4
>>170
ファイル名は何にすればよいですか?

テストお勧めコースの100問でやっと88%まできました。うかるかな?

172 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 00:55:17 ID:EdUvdKl4
>>170
レジストリを直接変更しました。使用回数が0になりました。
ありがとう!

173 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 08:14:15 ID:AdaC2Ooz

ありがとうね〜!
XPだとメモ帳にコピーする必要もありませんでした。
レジストリエディタを開いて該当のとこを
クリックして3を0に書き換えるだけでOKだったよ!

ところでCDの内容合計75パーいきますが
この内容、1級と2級混ざってますよね?
保全の基礎が50パーでドキドキしてしまいます。

2級を受けるのですが
落ちるほうがおかしいと、はっきりいわれてるので
プレッシャーがたまりません。


174 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 10:52:13 ID:EdUvdKl4
明日は試験日だ。

175 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 12:22:37 ID:+DlYHjFj
がんがれ
保守業務に携わってるなら2級は屁
1級なら学科重点的に攻めるべし
携わってないなら、死ぬ気で

176 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 16:41:24 ID:Gtr1a2E+
実技問題の、「故障ゼロへの4つのフェーズにおける考え方」とはなんぞ??
明日試験なのにヤバーイ…。助けてぇ〜〜。

177 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 17:07:54 ID:EdUvdKl4
フェーズとは段階のこと
------------------------------------------------------------
フェーズ  | テーマ       |主な活動内容
------------------------------------------------------------
フェーズ1 |故障間隔のバラツキ減少 |●放置された劣化の復元
       |                 |・顕在欠陥の処置
       | |●(強制劣化)の排除
       | |・基本条件の整備
| |(使用条件)の明確化とその遵守
フェーズ2 |固有寿命を延長 |
フェーズ3 |定期的劣化の復元 |
フェーズ4 |寿命を予知する |
------------------------------------------
それぞれのフェーズに「主な活動内容」があってとりあえずフェーズ1だけ書き入れてみた。
( )の中が虫食いになっている。

ア〜ケの中から当てはまるものを選びなさい。ってな感じの。

178 :176:2005/10/01(土) 17:10:56 ID:Gtr1a2E+
>177

ありがとうございます!できれば2以降も・・・(^^;
 それにしても実技問題って、わけわかんないっす。
 スケッチとか、どんな問題がでるやら。トホホ。

179 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 17:13:12 ID:EdUvdKl4
ごめんなさい。ズレまくった。「_」を入れてスペースを埋めてみました。


フェーズとは段階のこと
------------------------------------------------------------
フェーズ____| テーマ_________________________|主な活動内容
------------------------------------------------------------
フェーズ1 |故障間隔のバラツキ減少 _|●放置された劣化の復元
______________|_________________________________|・顕在欠陥の処置
______________|_________________________________|●(強制劣化)の排除
______________|_________________________________|・基本条件の整備
______________|_________________________________|(使用条件)の明確化とその遵守
フェーズ2 |固有寿命を延長_____________|
フェーズ3 |定期的劣化の復元__________|
フェーズ4 |寿命を予知する______________|
------------------------------------------
それぞれのフェーズに「主な活動内容」があってとりあえずフェーズ1だけ書き入れてみた。
( )の中が虫食いになっている。

ア〜ケの中から当てはまるものを選びなさい。ってな感じの。

180 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 17:17:10 ID:EdUvdKl4
フェーズ2です。
固定寿命を延長

●設計上の弱点改善
・強度、精度の弱点改善
・条件にかなった部品の選定
・過負荷に対する弱点改善
●(偶発事故)の削除
・運転、保全のスキル向上
・ミスオペレーション対策
・処理ミス対策
●外観劣化の復元

181 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 17:21:08 ID:EdUvdKl4
フェーズ3です
定期的劣化の復元

●定期的劣化の復元
・寿命の測定
・定期点検検査基準
・定期取替え基準
・保全性の改善
●内部劣化に対する(五感による異常兆候)の把握
・兆候の出るものでないもの
・どのような兆候でわかるのか
・どうすれば兆候がつかめるか

182 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 17:24:22 ID:EdUvdKl4
フェーズ4です
寿命を予知する

●設備診断技術による寿命の予知

●破局型故障の技術解析
・破断面の解析
・材料疲労の解析
・ギヤ歯面の解析など
・寿命延長対策
・寿命の推定から定期的復元へ


以上。

183 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 17:25:48 ID:EdUvdKl4
( )の虫食い部分は私の手持ちの例題がそうなっていただけです。
試験では別の部分が虫食いになっているかもしれません。

184 :176:2005/10/01(土) 17:32:12 ID:Gtr1a2E+
ご丁寧にありがとうございます!
そういう問題集か何かがあるのですね…。
こちらは丸腰です(^^;
最後の悪あがきがんばってみま〜す。はぁ…。

185 :176:2005/10/01(土) 18:08:28 ID:Gtr1a2E+
・安全・衛生における効果測定の分類

 ( ´△`)アァ- ヒントを〜〜〜w


186 :176:2005/10/01(土) 18:12:34 ID:Gtr1a2E+
いまさらですが、参考書でも探しにいってきます(^^;

187 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 18:34:52 ID:EdUvdKl4
安全・衛生における効果測定の分類
安全管理の活動状況や効果は、災害記録を作成して集計と解析を行う

1.災害度数率
   災害発生の頻度を表す
         100万労働時間あたりの発生した災害件数
 
     度数率=(死傷者数/延べ労働時間数)*100万
 
2.災害年千人率
   労働者1000人あたりの年間の発生件数を示す
   平均労働者数は在籍労働者数を取るが、年間を通じて
   変化が激しいときは、毎月の平均値を使用する
 
     年千人率=死傷者数/平均労働者数*1000
 
3.災害強度率
   1000労働時間あたりの災害による労働損失日数を示す
  
     強度率=労働損失日数/延べ労働時間*1000

4.損失日数
 
   負傷のため働くことのできなくなった日数を算出する。

※これらの統計数値は、過去のデータと比較しつつ、安全管理効果を判断する。

188 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 19:16:00 ID:+DlYHjFj
自主保全士の参考書は市販されてないべ
日本プラントメンテナンスから買うしか無い

189 :176:2005/10/01(土) 20:20:17 ID:Gtr1a2E+
>188

そ、そうだったんですか…。
専門書の売ってる本屋に小一時間ほどかけて行って来ました(^^;
ガッカリ…。

それはそうと、安全・衛生についてありがとうございました。
助かります〜〜〜!!
カリカリ覚えます!


190 :176:2005/10/01(土) 20:47:37 ID:Gtr1a2E+
引き続き、明日の「自主保全士1級」の試験に向けて勉強しております(^^;
手元に資料がないので昨年受けた「機械保全技能士」のテキストで勉強してます。
わけわからん。(;´д`)トホホ

ところで「・潤滑剤の機能について」というのは、
 減摩効果、冷却作用、洗浄作用、錆止め作用、応力分散作用、密封・防塵作用
 を指していると考えて問題なかったでしょうか…。

あと「活動板の内容について」がナゾです。
愛の手を〜〜(o*。_。)oペコ


191 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 21:29:02 ID:EdUvdKl4
潤滑剤の機能について
問題
グリースと潤滑油の比較表(下表)において、空欄@〜Eにあてはまる
最も適切な語句を選べ。ただし、おなじ語句を何度使用しても良い。

ア.高い  イ.低い

                         グリース    潤滑油
・防錆能力                  高い       高い    
・冷却能力                  (@)       (A)  
・洗浄能力                  (B)       (C)
・回転速度                 低・中速用    中・高速用
・外部漏れの可能性            低い       高い
・潤滑剤に混入したごみのろ過能力   低い       高い
・密封効果                  (D)       (E)

192 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 21:38:54 ID:EdUvdKl4
活動板の内容について
 
活動板は自主保全活動と現場管理(生産状態)のソフト面のP-D-C-Aが
わかる可視化のツールである。
 
上位方針を受け「今何をしなければならないのか」「どんな問題をかかえているのか」
「それをどう解決していこうとしているのか」といったことを明確にするための道具である。

活動板は、サークル員の集まる場所に設置して、ミーティングで十分に活用する。
また、自主保全活動のプログラム、スケジュール、進歩状況、成果、個別改善、サークル独自の
内容掲示など、活動内容を職場の所定の場所に掲示する。

一旦。

193 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 21:52:14 ID:EdUvdKl4
1)活動板のねらいと運用
@活動計画・目標と現在までのサークル活動経過と
  効果・成果を目で見てわかるように示す。
※手元の資料にはこの位置に活動板の例と題した絵がありますが勘弁してください。

AP・Q・C・D・S・Mがわかるように、絵・グラフなどを使って表示する
Bサークルメンバーが互いに活動内容をよく理解できるように掲示する。
Cサークルミーティングを行う場所、朝礼場所などに設置する。
Dステップ診断時、活動板の前で掲示してある資料の説明をする。

2)活動板の効果
@管理者、他サークルのメンバー、誰でも管理版を見れば、そのサークルの活動状況がわかる。
A管理者にとって、部下の指導に必要な活動進歩状況、レベル、問題点を知る確実な資料である。
Bすぐれた改善案やワンポイントレッスンは他サークルへの水平展開の参考資料となる。



194 :名無しさん@3周年:2005/10/01(土) 21:56:38 ID:5F9SQI3Y
自主保全士・中小企業診断士(工業部門)・技術士の中で
一番権威のあるのはどれ?

195 :176:2005/10/01(土) 22:07:44 ID:Gtr1a2E+
>193

 本当にありがとうございます!
 とても参考になりました〜。
 明日の13:00から試験なので、今夜はもう少し勉強します。
 感謝感激雨霰〜

196 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 10:23:58 ID:VHTGOO9u
>194
コンサルタントのオサーン

197 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 15:12:42 ID:kB6pivXM
ホントTPMやめて欲すぃ。
脳みそ化石化したジジイども、くたばりやがれ!

198 :176:2005/10/02(日) 17:03:20 ID:/NhoO6KX
 自主保全士1級試験終了〜。
 思ったより簡単でした(^^;


199 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 19:13:39 ID:BBxmHPpb
>>191は的外れでした。
>>193は※の省略した絵が出てしまいました。
スンマセン。

200 :名無しさん@3周年:2005/10/02(日) 21:27:55 ID:rH7pjxux
↑どんまい、どんまい。
あなたの優しさは皆知ってるよ〜。

ところで
WIN道やりつくしたけど
同じ問題なんて、まー出ないよね・・・。
ぷふー・・・・疲れた。
この試験は解答速報とかないのかな?
シスアドとかだと当日中に解答がでまわってたと思うんだけど
マイナーな試験だし無理か、ってか自分で本見ろって感じか。


201 :176:2005/10/02(日) 23:00:15 ID:C/rvubEn
>199
 イエイエ!何はともあれ無事終わりましたので^^
 ありがとうございました。
 次は機械保全技能士です( ´△`)アァ-


202 : :2005/10/03(月) 14:59:06 ID:7mRx3cYP
明日、第三ステップ審査。

203 :げっしー:2005/10/03(月) 20:31:42 ID:OYfm/Xhe
もはや儲かってもいないのに、当社のTPM推進部はムキになって続けようとしている。
「勝つまでやめない!」とか言って買い続けるアホギャンブラーと同レベル。

204 :名無しさん@3周年:2005/10/03(月) 22:48:58 ID:ZheSfy+r
日本プラントメンテナンスの中の人も大変でつね

205 :名無しさん@3周年:2005/10/10(月) 00:03:09 ID:Q9G1sceD
コンサルタントって言ってみればただの雇われですよ なんで先生って呼ぶのかが分らない。
最上級でも”さん”付けでしょ。
調子に乗せるとどんどんツケアガルからやめたら。 社会的にみたらただのジジイだからね。

206 :名無しさん@3周年:2005/10/10(月) 10:22:22 ID:ZuKZWZPV
うちに来るジジイはトヨOの事業所長(工場長?)勤めてたとさ
用は天下り機関な訳で
TPMの他にポルフとか言う機関が出入りしてた、
こっちは元織Oの偉さんらしい
物凄い年寄りでプルプル震えてる(笑
通訳が居ないと何話してるか聞こえないし

207 :げっしー:2005/10/10(月) 21:15:36 ID:CZTodypg
しょせんは老醜だけの雇われジジィ。脳内も昭和40年代で思考停止状態。

208 :名無しさん@3周年:2005/10/12(水) 22:31:36 ID:yK6B/hbL
あげ



209 :名無しさん@3周年:2005/10/12(水) 22:32:12 ID:Ju8nTjUB
いやあ。ほんとですなあー。



210 :名無しさん@3周年:2005/10/13(木) 00:52:53 ID:OTpK+A+U
試験の合格は、出来不出来じゃなくて、65%〜75%ぐらいの人が合格するように調整しているんだってさ。だから、正答を公表できないらしいよ。

211 :げっしー:2005/10/13(木) 20:31:22 ID:05GzcLjr
試験なんざ、労働者に不利で経営者側に一方的に都合のいい回答こそが正解である。
わざと合格率を下げ、プレミア度を上げようとする連中の必死さが見え見えである。

212 :名無しさん@3周年:2005/10/14(金) 10:36:04 ID:RETtRnX9
機械保全1級申し込みした。
金がorz

213 :名無しさん@3周年:2005/10/14(金) 20:33:42 ID:sopP1uNL
>>212
会社出してくれないの?

214 :名無しさん@3周年:2005/10/14(金) 21:30:39 ID:RETtRnX9
国家検定は実費が基本ぢゃないの?

215 :名無しさん@3周年:2005/10/15(土) 01:29:42 ID:8IphUctK
そなの?
うちの場合は、自主的に受けるんじゃないからかな。

216 :名無しさん@3周年:2005/10/15(土) 19:47:17 ID:2vHaICsX
>>214
国家検定?とかじゃないですよ。
単なる民間で勝手につくった資格。
国家資格にしてくれって頑張ってるって
自主保全士の事前勉強会でオサーンが言ってました。

つか事前の勉強会だか講習だかって
ここでます、ここもでますってそればっかで
なんかもう金さえ払えば受かるようになってる感じアリアリで
めちゃ萎えました。


217 :214:2005/10/15(土) 23:18:02 ID:jJDAh+DH
自主保全士は1級受かりました。
後に国家検定化する為の予備次期らしいよ。
今取っておけばそのまま申請するだけで国家検定合格扱いにするそうな。

漏れが言ってるのは国検の機械保全1級
前後の流れ読まなきゃ

218 :名無しさん@3周年:2005/10/16(日) 00:20:39 ID:H/9/U/tK
ごめんね。
あんま考えず書き込んでた。

219 :イデオン:2005/10/16(日) 18:33:31 ID:n99pba8w
おはつです。
私も、自主保全士1級を受けたものです。
実技の最初の安全の問題となぜなぜ分析がいまだにできたのかわからずに苦悶の日々を送っています。
もしわかったら教えてください。
学科はたぶん大丈夫。


220 :名無しさん@3周年:2005/10/19(水) 08:38:32 ID:pjPYyMoR
>219

1級の問題でなぜなぜ分析でた?PM分析ちゃう?
安全の問題は、要因系の指標とそれ以外に分ける問題で
【要因系】
・MP設計反映件数
・安全審査の指摘件数
・作業危険度評価
・ヒヤリハット件数
という感じだと思うが、どうでしょ。
誰かフォローよろしく/゚∀゚)/

221 :イデオン:2005/10/19(水) 18:34:25 ID:/mZHb2TW
ごめん、PM分析でした。
それは、それとして。うわーーーーーーーーやってもーたーーーーー
意味が良くわからなかったから、最後に安全の問題やったら、
時間がなくて、問題をよく考えずにやっちまた。
へたすると、全問不正解。他は全部できた自信(確実)あるのに。
もう、最後は全部の合計で合格が決まることを祈るしかない。
あーあ、11月11日まで憂鬱だ。

222 :名無しさん@3周年:2005/10/19(水) 20:02:49 ID:/mZHb2TW
>219

物理的見方10  ケ
成立する条件11  キ
第一次項目12  カ 

じゃないかな、たぶんだけど。 

223 :名無しさん@3周年:2005/10/19(水) 23:08:19 ID:pjPYyMoR
>221

どんまいw
実技の点数配分はどうなってるかしらんが、他が大丈夫なら、まあ大丈夫じゃない?
気にしすぎて頭薄くならないように、頭皮の自主保全を怠らないようにw


224 :名無しさん@3周年:2005/10/20(木) 00:17:04 ID:P1C8Xu/N
まあどうちらにしても自己満足の世界だから
機械保全検定も受かったところで何もなかったし。
あ、会社でシャディーのギフト券もらったか
いらねーーーーーーー。

225 :げっしー:2005/10/20(木) 20:11:17 ID:oGRMZk05
「ロス・ムダをなくす」は建前。内心はPM賞・自主保全士の知名度を上げたいだけ。
しょせんは定年ジジィどもの食い扶持稼ぎ。

226 :名無しさん@3周年:2005/10/28(金) 22:08:31 ID:GMN9aAZt
PM賞・自主保全士・機械保全検定・PM分析
ヒヤリハット件数・安全審査の指摘件数
国家資格・活動板・P・Q・C・D・S・M・P-D-C-A
日本プラントメンテナンス

上のレスから
関連単語ひらってみたw     がっ・・・ 肩書き無いとモノ出来ない?

かんけいなかろ? 現場でモノ作ったり 加工して効率あがったらよかろ?
パートさんに 楽になったわ〜  とか 早く出来ますね〜  や
最近不良へったね〜 とか  そういやあそこ ノントラブルになったけど
なにか した?    ってのが現場じゃね?
毎日の積み重ねであって 24時間試行錯誤の繰り返しぢゃ

スレがTPM活動ってどう思う?  だから 
返答は「どうも思わん・・・」

TPMっちゃ 物作りきらんやつが 唱えるだけの 絵に描いたもちに過ぎん・・・

(-人-;)スマン…   発表会でつっこみ専門の TPM反対者でした(・・)ノ

227 :げっしー:2005/11/02(水) 21:30:57 ID:Ls9rg3+p
従来からの生産システムを第三者の目で抜本的に見直し、改善するというコンセプトそのものは誠に立派。
しかし肝心のコンサルが生産システムそのものについての知識がなさすぎ。

228 :名無しさん@3周年:2005/11/04(金) 12:51:23 ID:WlhNuicQ
>>227
あんたの名前は○バヤシ氏?

229 :げっしー:2005/11/04(金) 20:41:40 ID:41i6VJZk
ジジィが降臨すればペコペコし、お褒めの言葉を戴いてぬか喜びし、実際は儲かってないことに気づかない当社の幹部連中。
「儲かる」という迷信がはびこり部下だけが馬鹿を見る。やがて迷信から醒めれば誰が責任をとらされるのやら(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>228
私のコテハンは本名とは脈絡ありません。まあ○バヤシさんも私と同じ気分だと思いますよ。

230 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 09:09:57 ID:gZstb1ve
やったー
自主保全士一級合格したよ。


231 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 09:53:01 ID:s8DJVvLg
↑意味無し

232 :名無しさん@3周年:2005/11/11(金) 16:58:43 ID:2u5lKXpG
いずれ国検に切り替わるらしい
取得者は得






…なはず


会社の人は落ちたらすぃ

233 :名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 00:02:47 ID:0GujbS3v
じつはさーこの資格って金で買ってんじゃねーの
とか思ってました。
だってうちの会社、事前の講習とか行かせてくれてるし
コンサル呼んでTPMの学習会とかするし
なんとか大会みたいの参加当たり前だし
たくさんお金落としてるもん。

だからうちの会社の人全員合格でしょー
とか思ってました。
解答発表されてないし、設問自体が曖昧でグレーなん
多かったしいくらでも操作できそうだったから・・・

でも半分くらいしか合格してなかった・・・・。
良かった・・・疑いつつも一応勉強しておいて。
でもあの教科書で答え調べる気にもなれない
曖昧な設問はいけてないと思うなー。

234 :名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 00:03:32 ID:0GujbS3v
あ、ごめんね。
2級の話ですた。
1級はむずかしそうだよね、まじで。

235 :名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 02:02:19 ID:aHEINdUy
コンサルだけ儲かります
早く気づけ管理者諸君

236 :名無しさん@3周年:2005/11/12(土) 21:17:05 ID:3dGSIxOn
コンサルの言うこと聞いているとしまいには、空を飛ばなければ逝けなくなるます。

237 :げっしー:2005/11/20(日) 10:00:03 ID:TChXiBpK
月末にジジィがまた降臨する。荒唐無稽な説法に再び多額のお布施とお供え物が出されることになる。

238 :名無しさん@3周年:2005/11/22(火) 20:56:10 ID:K8H+u++W
うちの会社ではまだ発表会をやっている。
だれも見ていないのに・・・バカだ

239 :げっしー:2005/11/23(水) 21:40:15 ID:7IR3y98Y
当社はついに「草むしり」「あいさつ」までがTPMの一環になった。もはや末期状態。

240 :名無しさん@3周年:2005/11/26(土) 22:44:55 ID:e1HGK1FO
ウチの会社じゃ、現状に危機感を抱いた幹部層が現場の一部
や管理職の一部の抵抗勢力をつぶすためにTPMつかっとりますわ。

コンサルのおっさんから「あんたら世間をわかっとらん。こん
な非効率なやり方じゃあかん。会社潰す気か。パートに無駄
な仕事やらせて何が楽しいんだ。」
とまくし立てられてるので、現状を改善したい(つーか色々
いじってみたい、ちゅうのが正しい)おっちゃんや若手やパート
が大喜び。

改善した結果がPQCDSMにまとめられる分には何ともおもわん。
ねつ造されるより、まとめられる方がまし

241 :名無しさん@3周年:2005/11/27(日) 00:49:11 ID:La1QBKsg
ちょい質問っす
設備総合効率ってありますよね
性能効率×時間稼働率×良品率  これで係のよしあしを判断してるんだけど

皆さんの会社では 当日生産終了後の 切り替えは
時間効率上では  切り替え時間入れると設効は悪くなり
切り替えは包装従事者以外が 担当のためなので 当然入れないとか


同じようなことをやってる 会社あるかな?

242 :名無しさん@3周年:2005/11/30(水) 06:18:49 ID:rvYw04/T
ほほーう包装会社ですかー?

243 :げっしー:2005/12/02(金) 14:17:58 ID:G/T2TLL0
ジジィ連中は、テメーらの戯言が社会や企業に貢献してると勘違いしてないか?
未練たらしく定年前の地位や権威にしがみつくなっつーの。
『生涯現役』なんてのは周囲が望むものであって、自分で決めることじゃない。
そーゆーのは『老醜』ってゆーんだよ。

244 :TPMっちゃ・・・:2005/12/02(金) 23:02:04 ID:+gtype0b
>>242
んです 設備総合効率は 会社で言われている%はこなしてるけど
実際は昼休みなど利用して 切り替え時間の短縮をやってます
生産終了 夕方以降の切り替え時間は 当然見えなくしている 

なんでそこまでやんの? って・・・  フツーにやんないかな?
性格ってとこもあり いくらかでもプラスになるからで おれ 変?ww

悩んでるわけではないですが そこら辺の逃げ道(数字の表し方)あればと
おもいまして 質問させていただいた次第です・・・

245 :名無しさん@3周年:2005/12/05(月) 20:15:35 ID:6CLjkc+C
>>244
んー?
うち稼働時間にたいしての停止時間しか入ってないとオモ。
だから切り替え時間は総合効率に入ってないんじゃねーかな?

ほんとはそれじゃいけないような気がするけど

つか昼時間使ってまで君が停止時間減らしちゃっても
君がしんどいだけで、君が切り替えた時だけ効率上がるだけで
根本的な解決になんないから無駄じゃない?
誰がやっても短時間で切り替えできるような合理化された手順や教育をして
初めて意味があるんじゃない?
それやんのがTPMなんじゃねーの?

246 :TPMっちゃ・・・:2005/12/09(金) 01:27:10 ID:pKQ6kAiC
>>245 返事おくれてごめんね つかレスつけてくれた事に(人-)謝謝

>ほんとはそれじゃいけないような気がするけど
 ほんとに同感です 
>それやんのがTPMなんじゃねーの?
 ここんところ大事なのよね そこら辺のおっさんに手順書見せて出来る
 程度に合理化や 単純化作業にしないといけないんですが

どーもTPMっちゃ うわべだけでやろうとするから 俺見たくやる人や
表面の数字を担当者マジックで 体裁のいいものに変えてるような気がするんです
TPMに意味なんぞ 見つけたくないです本音いいますと

本音? もひとつ
TPMっちゃ マインドコントロールみたいなもので 言っとけばそれなりに進んでいきましょうが
個々のレベルが若干上がるだけで 全体(小集団活動?)で云々ってのは ありえません
できんやつが いくら頭使っても出来上がるのはそれなりの事
言い換えれば TPMっちゃ劇的に変化(人やモノ)するものって 思ってます

まっことTPMっちゃ 誰が考えた単語ぢゃ?  おれにゃいらねぇ



247 :げっしー:2005/12/10(土) 21:57:19 ID:1hu+x3Uw
なかなか遅々として進まない当社のTPM。
こないだ偉い(つもり?)上司が「君らはTPMの神髄がわかっていない!」だと。
(゚Д゚)ハァ?上手くいかんかったらなんでも部下のせいでつか?・・ってか「神髄」って何?
PM賞の審査がまもなく訪れるが、受賞後も続けよったらいよいよヴァカ会社ケテーイやな(プゲラ

248 :名無しさん@3周年:2005/12/11(日) 18:53:26 ID:V3kUQ7PX
>>246
まーねーだよねー(´・ω・`)
うそばっかだよね。
ほんとの改善?とかって何?ってかんじでさ。

現場から声が上がった所を真に改善しようとしたらとんでもない時間がかかる
それはわかるけど
かっこうだけ見た目だけ数字だけうまく取り組んだように見えるように・・・
全部後付けのTPMなんて単なる飾りっすよ。
そんなテクいらねっての。

あとIE手法ね。
あれもちゃんとマジにやるのであれば効果あるんだろうけど
結局後付け。
長年現場見てる人間は時間観測なんかしなくてもわかるってさ・・。
そりゃわかるのかもしんないけど、客観的に作業を見られることに利点が
あんじゃねーのかと・・・・はぁ・・・・・。

249 :TPMっちゃ・・・:2005/12/11(日) 23:43:10 ID:y6RKWZLB
くっ このTPMをさせる側とさせられてる側との ギャップを
埋めない限り
日本の企業の明日はないな

250 :?げっしー:2005/12/12(月) 10:47:17 ID:IQ+Cpuoy
当社は「PM賞受賞」「ISO取得」とかの肩書きをやたら欲しがる超DQN会社。
某化粧品のCMみたく「第1位!第1位!第1位!・・・!!」しつこく叫ぶのが理想の姿。

251 :名無しさん@3周年:2005/12/12(月) 21:22:35 ID:/v9VXVwm
へー。
もつとなんかいいことあんのかなー?

うち何とか賞とか何個も取ってるし、ISOも取得してるよ。
監査の前後のおおわらわぶりを見てると
身につかない格好だけのISOなんて意味ねーって思うけどさ。

TPMっちゃやげっしーの書き込み見てる限り
それが普通なのかもしれないね。

252 :げっしー:2005/12/15(木) 22:11:16 ID:PSMrI2Pc
>>249
>TPMをさせる側とさせられてる側
そもそもTPMの理念は全員参加のはずであり、“させる側”の人間が発生すること自体おかしい米。
こないだ“させる側”に協力するよう言ったら「おれは部下に的確な指示を与える役目」などとぬかした。
そして漏れ等が再び無償奉仕させられる中、このヴァカは今日も5時帰り。マジ氏んでほしい。

253 :名無しさん@3周年:2005/12/18(日) 19:27:45 ID:Z+ra2IzE
フォードは、「エクスペディション」とリンカーン「ナビゲーター」のSUV2車種を生産するミシガン・トラック工場で、
従業員のトイレ休憩を監視することを決め、従業員や業界専門家をあきれさせている。

デトロイト・ニュースによると、同工場では、トイレ休憩に費やした時間を生産現場の監督者が週単位で集計し、
「適切に対応」するようになる。従業員3500人の多くが、1シフトで48分以上をトイレ休憩に費やし、生産所要時間を
長引かせているためだという。「競争の激しい今日の環境で、安全、品質、出荷、コスト、モラルに関わるリスクを
避けるため、工場として、この問題を取り上げることは重要」と従業員に説明している。

従業員からは、燃費の悪い「エクスペディション」と「ナビゲーター」の販売が低迷しているのは、今年のガソリン代
高騰が原因として、社の決定を非難する声も上がっている。同工場を代表する全米自動車労組(UAW)第900支部は、
「本当の問題を塗りつぶす経営上層部の言い訳だ」としたうえで、「(トイレ休憩が)品質や生産性に支障を来している
というのは間違い。誰かが席を外せば、必ず他の誰かがその作業をやっている」と反論している。

■以下ソースにて
引用元:usfl 2005/12/16
http://www.usfl.com/Daily/News/05/12/1216_020.asp?id=46343

254 :げっしー:2005/12/18(日) 21:18:24 ID:ihWc/axA
なるほどね。「低燃費」な車がトレンドであることをわざと曲解し、トイレのせいにしてるわけだな。
ジュースやタバコならともかくトイレを休憩扱いすること自体ナンセンス。
フォード上層部のバカっぷりには呆れるばかりだが、漏れの糞会社も上層部はバカ揃いだし真似しかねない。

255 :名無しさん@3周年:2006/01/07(土) 02:58:29 ID:UYO1DugN
来月キックオフとかという式があるらしいですが、サッカーみたいなものですか。


256 :名無しさん@3周年:2006/01/07(土) 07:51:24 ID:QVboP3fl
蹴りっ放しってことだろ

257 :げっしー:2006/01/11(水) 00:02:27 ID:ckPQmxzI
>>255
キックオフはあってもホイッスルは無い・・・悪夢の始まりですよ(-人-)

258 :255:2006/01/12(木) 01:27:47 ID:Mx/YOkP7
コンサルタントを頼んでいるらしいですが、どんな感じなのでしょう?

259 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 01:33:49 ID:uaG13RBq
お布施です。

260 :255=258:2006/01/12(木) 23:34:11 ID:p0xp5dWK
>>259
それって、坊さんが来るという事?

261 :名無しさん@3周年:2006/01/12(木) 23:40:22 ID:Sz7m6yJ9
金券渡したり、宿泊先のホテルで豪華食事を。。。。

262 :255=258=260:2006/01/14(土) 03:58:52 ID:brJFOhGQ
>>261
なにそれ お布施?
コンサル料とは別にという事?

263 :名無しさん@3周年:2006/01/14(土) 05:36:02 ID:NzZTy8B5
コン猿料高杉!!

264 :255=258=260=262:2006/01/14(土) 16:46:48 ID:rzRbSPZ4
高杉とは、イクラ。
一時間5000先円ぐらい?(弁護士の相談料の相場)
まさか、それより高い?


265 :げっしー:2006/01/15(日) 23:08:32 ID:Twc6n7D1
>>264
一回ン十万プラス高価な昼食代。それも精神論と言いがかりを聞くためだけ。

266 :255=258=260=262:2006/01/16(月) 23:25:00 ID:m88yKS1i
>>265
一回とは何時間なのか不明だが・・・。
仮に朝8時から夜6時まで。昼飯・休憩で一時間とすると、一日は9時間。
一回とは9時間? それとも4時間30分? それとも18時間?
それによって高いか安いかの判断も変わる。まあ一日9時間として考えると、
時給ン万円以上という訳だ。10万なら時給約1万円上、20万なら時給2万円上、27万円なら時給3万円。
良い商売ですね。

精神論とは、具体的にどんな事を言うの?
言いがかりとは?

心構えが必要なので。

267 :げっしー:2006/01/17(火) 23:21:20 ID:LDme30ZG
だいたい1回の指導会で全部署をまわって4〜5時間くらいじゃないかな。
たいてい定年過ぎの年寄りがやってくる。見た目は貫禄があるが世をすねて左に寄った香具師が多い。
若者の主張に頑として耳を貸さず、自分が生きた時代の価値観をごり押しする。中途半端にかじった
コンピューター知識をひけらかすものの、高度な操作(普通レベルだが)はまるでできない。

精神論はすなわち抽象的で具体性のない説教。「第三者の目で見ろ」だの「本質がわかっていない」だの、
頭ごなしの否定論が多い。具体案を問えば「それを考えるのも仕事だ」などと再び抽象的な説教。

言いがかりはしょせん言いがかりに過ぎない。もはや買い換えるしか対処法のないものを「何とかしろ」の
一点張りで具体的な指導はできない。現場をわかってないくせして先生としての体面だけは保ちたいらしい。
加えて「意見=反抗」「反論=侮辱」としか捉えないので何を言ってもわからない、わかろうとしない。

詳しくはスレを読み返してみてね。

268 :255=258=260=262=266:2006/01/19(木) 00:47:25 ID:GTdceW/7
>>267
なるほど。これからスレを読み返してみます。

269 :名無しさん@3周年:2006/01/25(水) 21:27:58 ID:FtBzHvxr
ファッションヘルスをチェック! JS社

270 :名無しさん@3周年:2006/01/27(金) 23:07:56 ID:BFSJU+IG
受賞したばかりですが、死亡事故です。とほほ。

271 :名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 23:52:37 ID:ap162hP6
>>267
あらら、大変だね。うちに来てるコンサルは割りあい具体的だよ。
それに、若者だろうが定年直前だろうが、駄目な奴は駄目、
良い奴は良いと評価する。でも、事務局はいつも締め上げられてる。
やっぱじじいなだけに少々頑固なんだよな。

コンサルも何十人もいるから、たまには当たりがあるみたいだ。

272 :名無しさん@3周年:2006/01/30(月) 23:59:04 ID:CAs2ivni
>>271
たまに当たりにするには、いろいろとお試しが可能?
そもそも、ハズレのコンサルって存在が許されるのか?

273 :名無しさん@3周年:2006/02/01(水) 01:11:26 ID:QqZ5+XQi
そういう時は「チェンジ!!」


274 :名無しさん@3周年:2006/02/01(水) 01:20:54 ID:DFSC1pog
>>272
>>273
そうだよな〜、普通。
うちはチップがマインドコントロールされて、べったりだよ。
課長以下は、うんざり。いまどき、ITが「アイテー」だとよ。
お爺さんコンサルが現役ということからして、進歩ない世界かもしれねーな。

275 :げっしー:2006/02/03(金) 23:26:42 ID:uYElUuEF
このところ現場は冷却器、ポンプ、積算計、警報機、センサーなどが相次いで故障。
当然ながら漏洩、緊急停止などのトラブルが続出している。

そのかわりTPMコンサルのおかげで外装はペンキでぴっかぴか、社員もハキハキと挨拶する会社になった。
赤字を出そうが事故が多発しようが、外見と挨拶だけで企業は成り立つようだ。

>>271
うん、うちのは大ハズレだよ。おみくじでいえば「凶」のコンサルだね。
「あいさつ」によって身分・肩書きを明確化し、これが“やる気”や“信頼”になるようだ。
体育会系か、あるいは軍隊あがりか・・・かつては零戦にでも乗っていたのかもしれない。

276 :名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 02:16:05 ID:2g1o9lRC
>>275
軍人コンサルですか?
TPMって「精神棒注入!」みたいなワールド?
ブルブル・・・。

277 :名無しさん@3周年:2006/02/06(月) 02:18:44 ID:2g1o9lRC
理屈・道理の加工工場に、ゼロ戦コンサルタントとは!。
うちの工場には来て欲しくないです。


278 :げっしー:2006/02/07(火) 12:19:28 ID:E4WZBTVD
先日まわって来た社内文書で当社のTPM推進担当(Over60歳)いわく
「従業員は依然としてTPMに対する意識レベルが低すぎる。このままでは年間900万円のロス金額を
償却できない。従業員はTPMも通常業務の一環と自覚し、活動すべきである」とのこと。

ハァ?連日しょぼい人員で通常作業すら立ち遅れているのに、TPM活動を行う時間・人員をどう確保せよと
いうのやら。しかもテメーはしっかり5時帰りしてる分際で・・・
また、6年もの間ペンキ塗りとサビ落とししかしてない現状で、900万という巨額が浮くと思いこんでる
のが痛い。どこをどう勘違いすればこんなドン・キホーテ的な発想になるのやら。さっさと引退しる!

279 :名無しさん@3周年:2006/02/08(水) 01:56:09 ID:N0VwsEHG
>>278
現場の作業を推進担当に残業で応援してもらえばいいじゃん?

280 :名無しさん@3周年:2006/02/10(金) 22:17:01 ID:XMM+8O3K
>>278
年間900万のロス金額ってコンサルの年棒か?www

281 :名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 11:46:35 ID:T8kflB3b
とりあえず掃除ができないのでお話にならないと思う。
偉い人が掃除の手本を見せるべきだと思うが無理そうだ

282 :TPMっちゃ・・・:2006/02/11(土) 13:41:59 ID:b+9eJm6w
どこもここも 同じようじゃん
安全の緑十字があるが 現場にどうも目に付きますな
本来は 社長の目の前に掲げるべきで
安全はおまいら 現場の人間がやるべきである的発想があるかぎり
ほんとうの安全も程遠いし 
TPMの文字も 社長の目の前にぶら下げるのではないかと・・・

あ 社長はTPMやってたら儲かるって吹き込まれてるから
TPMっちゃ お金にみえるんかねぇ




283 :名無しさん@3周年:2006/02/11(土) 21:43:59 ID:ULaa2a4M
C-TPMはどうでつか>?

284 :げっしー:2006/02/14(火) 23:33:54 ID:SNwUxJYY
当社はこのところ「なぜなぜ分析」にやたらこだわり始めた。
事故・トラブルをまわりくどく解析し、すべてヒューマンエラーに帰結させるシステムである。

>>279>>280
この推進担当はいっさい手伝わないよ。ぶっちゃけ、こいつにとってTPMの進捗なんざどうだっていいのよ。
要は自分の定年延長の口実にTPMを利用しているだけ。なんとかしてTPMを長引かせ、定年延長も長引かせて
得られた給与を自分の家や車(セルシオ)のローンに充てたいだけ。
ひとりのわがままのために会社はコロリとだまされ、従業員は全員バカをみるという悪循環。

285 :げっしー:2006/02/14(火) 23:41:57 ID:1SsaCHQl
>>282
今日び「必ず儲かる!」なんてフレーズは中学生でもひっかからない。
あたかも生産現場を熟知してるふりして経営者をその気にさせてる分、始末が悪いよな。

286 :名無しさん@3周年:2006/02/15(水) 00:11:22 ID:CBLCGRkt
>>285
「必ず儲かる!」ってマルチ?先物取引?それとも豊田商事?
煽情するアオリですなー。どこのコンサルよ?



287 :げっしー:2006/02/15(水) 22:24:49 ID:ekIYutg9
>>285
豊田商事かぁ・・懐かしいなあ。私とあまり齢が変わんないかもw
どこのコンサルかはよう知りまへん、っつーか興味もないですしね。

288 :名無しさん@3周年:2006/02/16(木) 00:50:45 ID:smpyCPED
>>285
● 必ず儲かる!TPM
● 儲かる!TPM
● 儲ける!TPM

誰が儲けているのだ?
主語が無いとわからへんがな。

289 :名無しさん@3周年:2006/02/16(木) 22:07:01 ID:IGNQmbii
別にTPMやって儲かるわけでもなんでもないよ。
普通は景気がよくなったりするような外的な影響がほとんど。
それでそのときにTPMやってるとそれが効果だと勘違いしているだけだよ。
コンサル・・・だめだよあんなの。要は姥捨て山だな。
年寄りはみんな使えない。若いのにはたまにあたりがあるといったくらい。

290 :名無しさん@3周年:2006/02/16(木) 23:49:25 ID:6ewj4zG4
>>289
なるほど、若いコンサルを指定すれば、当たる確立が高いということだな。

291 :名無しさん@3周年:2006/02/18(土) 23:03:52 ID:F3OfqFpf
T:トータル(現場全部)
P:ペンキぺたぺた
M:面倒くさい
でした、うちの場合。

292 :名乗ったら負けかなと思ってる:2006/02/19(日) 12:14:35 ID:yBneR6L1
 |  | ∧
 |_|Д゚) QCストーリーを組みやすいように、既に改善された事をテーマに取り上げてるし
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   

293 :げっしー:2006/02/20(月) 00:00:11 ID:/FmOXwLS
>>288
決まってますやん、儲かったり知名度が上がるのはすべてJIPMのみ。
うちみたいな狂信者(狂信社?)はJIPMにせっせと活動資金を貢ぐ働きバチと同じ。

294 :名無しさん@3周年:2006/02/21(火) 21:36:52 ID:sMhpN4bi
ちなみにコンサルはソリューションというところからくるようになったけど、あれは会社の名前が変わったの?

295 :名無しさん@3周年:2006/02/22(水) 02:31:26 ID:bb/voIvZ
>>294
社団法人が金を稼ぐ子会社作ったという事ですねん。

296 :名無しさん@3周年:2006/02/24(金) 19:50:39 ID:2Iyz8wkM
なんか、変なDMくるようになったんだけど・・・。ソリューション株式会社しか登録していないはずなのに・・・。

297 :げっしー:2006/02/26(日) 22:40:40 ID:qJSAmkoR
TPMの理念・本質は実際のところ非常に崇高なものなのかもしれない。
しかし万人に容易に理解できないような理念・本質に何の価値があるというのか?
人間が石油の価値を動物に理解させようとするのと同じである。

仮にコンサル連中が理解できているというなら、なぜあのような一貫性のない指導なんだ?
かく言う漏れも理解できないので全くTPMの価値がわからない。
ましてや脊髄反射でしか物事を考えられない当社の幹部連中には到底理解できまい。

298 :名無しさん@3周年:2006/02/27(月) 02:52:30 ID:8UYrSCsl
>>297
禿同
コン猿、個人差あり杉!
セミナー出て説明がコン猿によって説明がバラバラ。
特に新コン。

299 :名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 21:14:21 ID:SlUfzCFD
契約書ま〜だ〜?

300 :名無しさん@3周年:2006/02/28(火) 21:48:22 ID:auXtJGPH
300

301 :名無しさん@3周年:2006/03/02(木) 22:02:53 ID:L9+vsh7+
なんか、最近へんなところからDM来るようになったんですけど・・・名簿売った?

302 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 10:43:20 ID:kvTI/S4H
これまでプラントさんからだけ郵便きてはったんやけど、別のところからもきたで。変やなー。

303 :げっしー:2006/03/05(日) 11:40:13 ID:EQOabkN5
とうとうカモリストの流出にまで発展したか、こうなったらおしまいだな。

304 :名無しさん@3周年:2006/03/05(日) 22:48:53 ID:/djvDsPT
>>302, >>301
なんでやねん

305 :ムー ◆IhIiNMe/aE :2006/03/05(日) 22:50:03 ID:Skq6AEY8
そうか、そういうことか。

306 :名無しさん@3周年:2006/03/06(月) 20:57:46 ID:3Htycthw
おまいら知っとるか?
TPMはTQCやTPSと並び称される偉大なツールなのだ。

307 :名無しさん@3周年:2006/03/11(土) 03:34:25 ID:bmXzqGem
このあいだ講習会行ってきたぞ。

308 :名無しさん@3周年:2006/03/14(火) 01:24:01 ID:VN4dPhD2
ソリューションさん、ありがとう。社団セミナー無料招待。

309 :名無しさん@3周年:2006/03/23(木) 00:19:12 ID:y7AulIjK
○寺社長、異動やめて欲しいです。

310 :名無しさん@3周年:2006/03/25(土) 12:26:07 ID:FpI4HKCm
最近、とりあえずではあるが、ソリューションさんからの無料サービスが増えて良かったと思う。
株式会社になって良かったと思われ。社団のセミナー無料招待してもらったし・・・。

311 :名無しさん@3周年:2006/03/26(日) 16:25:46 ID:c8pollE/
>>310
困猿料をタダにする方法教えてくれ〜!

312 :名無しさん@3周年:2006/04/03(月) 22:37:52 ID:vjlm58c7
>>311
簡単。担当にコンサルについてクレームつけてみな。

313 :げっしー:2006/04/04(火) 19:43:51 ID:EAYaOBSz
ただいま第3ステップの真っ最中。にもかかわらず「もはや審査まで時間がないので第3は終了したことにします。
今後は第4ステップを進めてください」とのこと、こんなんでええのか?


314 :名無しさん@3周年:2006/04/05(水) 23:23:01 ID:/rsRmxDj
>>313
ふーん。ええじゃん。面倒だから、いっそのこと第7ステップも終了したことにしたらええと思うけど。
ちなみに工場長はなんといっとう?

315 :げっしー:2006/04/07(金) 19:17:25 ID:OLDlonQB
>>314
工場長も同意しとらすけん、第3ステップは何とかつじつま合わせたごたあですばい。
目的がPM受賞であることがミエミエ。自主保全やらどげんでんようなったっちゃろ。

316 :名無しさん@3周年:2006/04/08(土) 10:43:46 ID:QeH//0m0
>>313, 314, 315
今ごろ何言ってんの? うちじゃ、毎ステップそれで、審査を受ける通路だけそれっぽくキレイに造作して受賞したよ。
TPM賞 万歳!だよ。

317 :げっしー:2006/04/13(木) 21:59:20 ID:8DRKKyrM
当社に来ている経営コンサルも「TPMは生産を阻害する馬鹿げたシステム、ただちに廃止しる!」と言ってる。
にもかかわらず「確実に儲かる」などと言い張り、遮二無二続けようとするトップのヴァカ連中。
強引に始めた以上もはや引っ込みがつかなくなっているのか、それとも単なる意地というやつか・・・

318 :金ちゃん万歳!:2006/04/14(金) 22:37:13 ID:DVibgef/
>>317
おたくのコンサルが「ド阿呆の糞コンサル」だよ。
本質を見抜けないで、物事の上っ面しか見ていないコンサルだな。
看る、観る、見る、の違いも説明できないコンサル雇って大丈夫か?
そんな金があるなら、もっとTPMの指導会増やしな。

319 :げっしー:2006/04/17(月) 21:37:52 ID:92bgRRui
>>318
もちろんこの経営コンサルもダメ人間さ。一般論と流行りだけでしかコンサルティングができない、ただの凡人。
しかしTPMの指導会とて何万回やろうが無駄。現場を最も解っているのはやはり現場のスタッフだ。したがって
現場を盛り立てていくのも現場の人間の責務であり、部外者ジジィ共からとやかく口出しされる筋合いはない。

ともあれPM賞の審査が4カ月後になった。5年にもわたるバカプロジェクトにもようやく終わりが見えてきたわいw

320 :名無しさん@3周年:2006/04/19(水) 00:37:18 ID:0vcF5UhQ
>>319
言っとることの一貫性が全くないが、大丈夫か。
部外者うんぬんなら、審査なんて関係ないやんか。
もう少し整理してから発言したら。

321 :げっしー:2006/04/19(水) 19:42:32 ID:Pw3UKHaS
>>320
部外者の介入が馬鹿げているとはいえ、4カ月後に審査に来ることは避けられないわけよ。
おれはTPMの方針に関して決定したり変更できる立場じゃねーんだから。
審査員の言うことは適当に返事して、受賞したらさっさとこんな活動終わってほしいだけよ。



322 :名無しさん@3周年:2006/04/19(水) 21:47:14 ID:ZkUonK1n
>>321
禿同。だが、個人的な経験から言わせてもらうが、受賞したら逆に終わらんよ。
困猿は仕事を継続させようとする。
社長は舞い上がって、次の賞に狙いをさだめる。
その他多くは、疲労感のみ。

323 :名無しさん@3周年:2006/04/20(木) 22:58:52 ID:mvHP/c0x
賞に執着しているようではダメダメ。
シャチョさんが悪いね。ご愁傷様です。

324 :げっしー:2006/04/21(金) 23:22:43 ID:f2qgWsDt
受賞できなきゃムキになって続けるだろうし、かといって受賞すれば次の賞に目が眩むわけか。
コンサルも「次の賞さえとればボロ儲け♪」とか言いながら勧誘を続けるにちがいない。
調子ええことばかり言って金だけ巻き上げ、結局はヤラせないキャバ嬢と同じだなw

325 :名無しさん@3周年:2006/04/21(金) 23:34:26 ID:ZF07JH2I
受賞よりなぜTPMをしなければいけないかがわからなければ何をやってもダメ

326 :名無しさん@3周年:2006/04/22(土) 16:26:27 ID:954vQDWh
>>325
うちの役員は、「賞を取れ」としか言わないよう。
困猿も、結局は、受賞させるための小手先テクニックを直前に教えてくれたし。
そんなもんじゃねーの、世の中のTPMは。

327 :名無しさん@3周年:2006/04/22(土) 16:28:22 ID:MWxFVnhB
Tとっても
Pパーな
Mメンバー

328 :げっしー:2006/04/23(日) 22:09:57 ID:Hz35bcDH
会社側いわく「経営危機だ、来期はさらに危ない」とか言い続けて数年・・・
こんな糞な活動に予算がまわる以上、当社はそれほど危機でもないな。
賃上げだけでなくベアも強硬に要求すればよかったわい。

329 :名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 22:13:01 ID:01WYiT6h
つか今更TPM?取り組むの遅すぎ。
5年前に賞ぐらいもらってなきゃ。

ウチはTPM、ISO9001、14001取得済みだが
次はISO/TS16949をやらなきゃならんらしい。

330 :名無しさん@3周年:2006/04/23(日) 23:33:20 ID:HMWW9jBh
TPMやめろ〜♪
TPMやめろ〜♪
TPMなんか金かかるだけ!
くたばれT・P・M

331 :げっしー:2006/04/26(水) 22:28:17 ID:qj4EbyJM
TPMにしろISOにしろ、アルファベットを並べれば何でも高尚だと考えるヴァカ年寄り連中。
おおかたBSEとかHIVとかも「カッコええ」とか思っているに違いない。

332 :デュプティ・コンサルタント:2006/04/27(木) 22:03:22 ID:NirQ44SY
>>330
TPMは少しだけお金はかかる(コンサル料)が、
それ以上に”もと”が取れる効果ある活動だ。
「儲かる・儲ける〜」を知らんのか?
もう少し勉強したらどうか、恥じかくよ。

333 :名無しさん@3周年:2006/05/02(火) 00:12:17 ID:UxIcMhkm
>>332
成功すればの話だけど・・・
これだけ不満が出ているということは、あまり成功していないのでしょう。
コンサルが担当の会社に何をさせたいのかが判っていない。只自分達の
テキストどおりに進めているだけ。いろんな会社があるのだから、いろんな
手法をしなければいけない。会社の担当者もコンサルに対してはっきり
意見を言ってお互いに理解をしなければいけないと思う。
ここで色々意見が出ているけれど、TPM担当者は居てるの?TPMをやらされ
ている人の方が多いんじゃないですか?

334 :332:2006/05/02(火) 01:36:59 ID:U3azF+xa
>>333
多くの工場が取り組んで、わずかな不満というのが、ここの実態ではないのかな。
つまり、わずかな失敗を取り上げて、成功していないというのは暴論でしょう。
わずかな失敗は、経営者の誤解であったり、正しい(本物の)コンサルタントを
利用せずに、粗製乱造コンサルを利用したからではないか。
(だからといって、日本PM協会のコンサル全員が本物という暴論を吐くつもりは無い。)

「やらされ」というのもモノは言いようだ。
給料もらっているサラリーマンなんだから、「働かされ」だ。
言葉の使用法を履き違えないでもらいたいものだ。

しかし、今どき、テキストどおりのコンサルとは。それじゃ、テキストだけ
買えばいいのでは? そんなコンサルタントはクビにすべきだろう。派遣し
ている会社に損害賠償請求すべきだ。
コンサルタントにはっきり言えない担当者は、会社が何を望んで導入したの
か、ハッキリ理解していないのに過ぎない。問題意識があれば、コンサルに
注文つけるハズ。
こんな事も自覚・理解しないで全て他責という文化がだらしない。

335 :名無しさん@3周年:2006/05/04(木) 18:26:44 ID:dE81ZCrp
プラントメンテ協会って給料いいらしいな。

336 :げっしー:2006/05/05(金) 21:00:15 ID:8MMHT4P3
TPMの成功・失敗など、PM賞という勲章にどこまで目が眩んでいるかに左右される。それだけの話。

337 :名無しさん@3周年:2006/05/08(月) 00:33:37 ID:nJqd+nVa
>>335
コンサルタント:月給90マソ/45歳+賞与年間6ヶ月以上。

338 :名無しさん@3周年:2006/05/08(月) 22:36:28 ID:nJqd+nVa
>>337

詐団法人?
些団法人?

うちの会社より多いな。

339 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 22:58:34 ID:9rKqwd4J
どうしたらコンサルになれるんだ?

340 :げっしー:2006/05/11(木) 22:25:58 ID:ddQSnRhI
これだけ荒稼ぎしてりゃあ一般企業の人間がブタに見えてもおかしくないな。最低な性格になりそう・・

341 :名無しさん@3周年:2006/05/12(金) 22:43:42 ID:KB08lDos
やたらとオーバーアクションなヤツ

342 :名無しさん@3周年:2006/05/21(日) 10:58:02 ID:i7k1XPWv

そのご?

343 :ばぼばぼ:2006/05/26(金) 21:31:42 ID:C+/xfP6D
TPMはあくまで手段、目的は何ですか? こうじょう・かいしゃが儲かることだよー。
コンサルはあくまで助言者、社内の者同士では言うことを聞いてくれないことを代わり
に言ってもらうようにすれば、いい。使われずに使うこと。

344 :名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 22:19:01 ID:RBqXecxn
いいな〜。ひまそうでしたね。
協会に設備管理士の講習を受けに入った職場からの報告。
講習の途中に休憩があり、喫煙ゾーンに行くと、必ず、協会社員と思われる青いヒモのIDカードを下げたやつがいる。
しかも、同一人物。
ありゃ、絶対仕事していないか、タバコをのむのが仕事という職場に違いない?
と謂っていました。
素晴らしい職場ですね。見習ってほしいです。

345 :名無しさん@3周年:2006/05/29(月) 01:15:36 ID:akNydbbM
タバコを吸うのが仕事の人達なのです。

346 :げっしー:2006/06/05(月) 21:52:08 ID:z1Wqf0Eb
ジジィが来なくなった。くだらん掲示板も剥がされた。
TPMヲタの上司も現場の一致団結で追放してやった。
当社のTPMは風前の灯火だw


347 :名無しさん@3周年:2006/06/06(火) 20:57:45 ID:KOM/f/ih
>>346
早速、S営業がうかがいます。
今度は、C-TPMでいかがでしょうか。

348 :名無しさん@3周年:2006/06/08(木) 22:19:41 ID:BcG7XVWY
事業計画書見れ。 余計な事せんでいいから、値段下げとくれい。

349 :名無しさん@3周年:2006/06/11(日) 09:53:29 ID:VGHdP0Qt
自主保全士2級の、通信教育受けている人いるの?

350 :名無しさん@3周年:2006/06/13(火) 20:43:19 ID:+4xsJWE9
350

351 :名無しさん@3周年:2006/06/15(木) 04:41:59 ID:oalfbL+D
>>349
受けました。試験受けなくても取れるらしいから。

352 :349:2006/06/15(木) 08:22:28 ID:p7xDzFur
>>351
仲間が居たか。自分から申し込んだのですか?
それとも、会社でとれと言われたのですか? 
私は、会社で受けろといわれたので、受けています。
費用自腹で取れたら、費用分を後からくれるみたいです。

353 :名無しさん@3周年:2006/06/16(金) 03:33:28 ID:/cPXY1jK
>>352
自分で申し込むわけないでしょう。
それとなく職場の雰囲気だな。
費用の件は、おたくと同じ。

354 :349:2006/06/16(金) 10:08:11 ID:yj/EZmwg
だよなー。かったるい…

355 :げっしー:2006/06/16(金) 22:48:52 ID:I/MpYnkl
TPMヲタの当社はとうとうTPMを人事考課に入れてきた。
以前から批判&廃止を訴えているおれは即刻降格になった。
仮にTPM専業とかなったら一発クビだろうな○I ̄I_

356 :名無しさん@3周年:2006/06/17(土) 00:23:28 ID:yAb8Al9T
うちの会社、本社の事務系もTPMやってるよ。
「業務の見える化が大事だ」とか言って。

ウゼーウゼー。業務の邪魔。

357 :げっしー:2006/06/17(土) 20:11:11 ID:8lpzN9JA
うちは逆やね。事務系は貴族みたいなもので、下々のやるようなTPMなど一切やらずに5時帰り。
現場のTPMも下火になったと思いきや、残党が騒ぎ出してまた盛り返してしまった。ええ加減しつこい。

358 :349:2006/06/25(日) 20:35:55 ID:BJ24ETOw
レポート問題集が、第1単位分しかないのに今気付いた。
2週間前には、開封していたのに・・・

359 :名無しさん@3周年:2006/06/28(水) 02:47:32 ID:pWMYGh8z
見える化したら、TPM導入の必要性も見えるのでしょうか?

360 :名無しさん@3周年:2006/06/30(金) 11:22:29 ID:6ZBGGHek
教えてください。
基本条件の整備について
清掃・給油・増し締めの具体的内容と
なぜ重要かだれか教えてっ


361 :名無し:2006/06/30(金) 12:33:15 ID:OiH7k/gB
まじめに言うと、セクースと同じ!!綺麗にしてないと嫌われる。すべりもよくないと痛い。増し締めしないと、緩むでしょ!機械も人間と同じでつ。

362 :名無しさん@3周年:2006/07/01(土) 00:01:45 ID:KLU9PYfL
マジれすさせてもらうと
実際効果があるのであれば大賛成。
作業現場で効果などまったくなく
くだらん束縛で個人の人権が侵害され
人間関係が最悪となる。
結果、TPMは作業効率と品質の低下を招く。

世間体を気にしたTPMより現場の声を取り入れた作業環境を構築するほうが
効率アップを期待できる。
漏れが社長なら文句であろうと罵声であろうと現場の声を大事にするな。

363 :名無しさん@3周年:2006/07/02(日) 18:29:50 ID:tcB3LVCb
>>360
給油・増し締めは機械屋さんに聞いて

清掃時は、異常に対する意識付け。
「なぜここが汚れているか」「この汚れはどこから
来ているか」を考え対処をする。

清掃後は、異常の早期発見。
綺麗になったところが汚れていたら目立ちます。
発生元を探して、大きなトラブルになる前に手を
打つことが出来る。

364 :名無しさん@3周年:2006/07/04(火) 16:27:33 ID:by9l3qGN
>>363

あー、それ。そういう話だったよね。TPM。
それがいつの間にか生産性アップに話が変わっていて
稼動部分の潤滑油をセッセと拭い取りキーキー悲鳴を上げさせていた
わたしたちは非常に困惑しました。

365 :名無しさん@3周年:2006/07/06(木) 21:06:06 ID:UHubaJ5k
指揮をとる人が勘違いするとドンドンおかしな方向へ進んでいく。
生産性アップは、コンサルが管理職に話してTPMを導入する気に
させる言葉。
でも、実際に成功するとトラブルが減ってきて、結果的に生産性は
アップする。

366 :げっしー:2006/07/13(木) 21:59:50 ID:cy5Dysq9
はい、>>362氏のレスに禿しく同意。
TPMの理念と、実際に現場で行っている活動は脈絡がまったくなし。

367 :名無しさん@3周年:2006/07/15(土) 08:35:55 ID:vKQhMG5e
>>366
そりゃ、当たり前だよ。
コンサルタントは会社からコンサル料をもらうのが仕事だから、営業トーク炸裂だよ。

368 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 13:28:54 ID:YcXQ6Fjj
つちや先生age

369 :名無しさん@3周年:2006/07/16(日) 20:07:56 ID:26syzyP+
精神論だけの活動のくせに何がメンテナンスなのでしょうか?

370 :げっしー:2006/07/18(火) 21:54:17 ID:a6an2OWx
>>369
しょせんTPMなんて手段ではなく、結果からの強引な関連づけに過ぎないよ。
結果が会社にとって有益ならTPMとされ、無益であればスルーか不祥事。
当社でも定常以外の業務はすべてTPM扱い。
現実にロッカー整理や事務机の模様替えですらTPMって呼んでる。( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

371 :名無しさん@3周年:2006/07/20(木) 21:05:43 ID:Us77+lt5
セミナー高ぇ! なんだよ今日の内容は!

372 :名無しさん@3周年:2006/07/23(日) 00:29:25 ID:9lWg1zQo
し ょ せ ん 営 利 団 体 で す か ら

373 :名無しさん@3周年:2006/07/24(月) 15:20:15 ID:qRwIbZwK
>>371
何のセミナー?

374 :371どす:2006/07/24(月) 23:02:08 ID:arnl8Lbq
>>373
今日って書いただろ。

375 :373:2006/07/25(火) 12:10:14 ID:AJOyefRy
>>374
と言われても開催事務所は各地にあるし、社団主催か株式主催かも
わからないから判断できない・・。

376 :名無しさん@3周年:2006/07/25(火) 14:35:28 ID:P5Q0q0rT
なんだか5歳児並みの会話だなw

377 :名無しさん@3周年:2006/07/26(水) 22:59:23 ID:Xl3sS121
設備よりも頭の中を掃除した方が良いのではないかと

378 :371どす:2006/07/27(木) 23:20:07 ID:yqqg/7DE
>>375
ひょっとして関係者か?

379 :げっしー:2006/07/29(土) 00:17:51 ID:ybfVZMzj
関係者常駐乙w

380 :age:2006/07/30(日) 22:00:31 ID:w0NBN8FQ
金曜日に全国幹部会開くのは勘弁してくれ。

381 :名無しさん@3周年:2006/08/03(木) 20:38:41 ID:tr8pP8Tv
軍人精神、根性が必要な活動です。
とほほ、ですよ!

382 :げっしー:2006/08/04(金) 19:17:40 ID:t6uISKet
当社は毎月、活動報告の写真入り機関誌を発行するほどのバカっぷり。
しかもメンバーは必ず楽しそうに笑って写らないといけない。







・・・北朝鮮かっつーの

383 :名無しさん@3周年:2006/08/04(金) 21:35:10 ID:g5oPNSbK
TPMもう勘弁して欲しい。毎月毎月、自主保全に個別改善?あほか!こんな事してるなら機械動かしてたほうがいいよ。

384 :げっしー:2006/08/08(火) 22:32:59 ID:x9Ku7yLz
まさにその通りですね、TPMにのめり込むあまり本業が何だかわからなくなる典型。
非定常業務のボランティアを前提とし、何の見返りも保証されないなら消極的になるのは当然。
「業務命令」とさえ言えば社員が動くはずだと考える、旧体質な企業ほどこういう商法に引っかかる。

385 :名無しさん@3周年:2006/08/12(土) 09:30:37 ID:Pctwwx7J
>>383
TPM活動ご苦労様です。

383さんの他にもTPM活動について不満を持っている方が
多数おられる様ですが、ここはコンサル様も見ておられるようなので
具体的な活動内容を出して、コンサル様にご教授願いましょう。

コンサル様、迷える子羊をお助けください。よろしくお願いいたします。 

386 :げっしー:2006/08/12(土) 13:35:51 ID:AG9Gtdx5
迷っているのは我々ではなく、カネと肩書きに目が眩んだ経営陣。

387 :名無しさん@3周年:2006/08/13(日) 21:12:52 ID:iwc0SNDb
子牛の通った小道の話 野原があった。そこへ一匹の子牛がやってきた。
子牛はきまぐれにくねくね曲がりながら、その野原を通っていった。
その翌日、狩人に追われ鹿がやってきた。鹿は子牛の通った、草がねてい
るあとを逃げていった。狩人もそこを通って追って行った。
草はますます踏みつけられ、はっきりと曲がった道ができた。
その次の日は羊が来た。羊は、その曲がりくねった小道を、曲がりくねって
いると不平を言いながら通っていった。
しばらくたって、こんどは旅人が来た。旅人もその曲がった道を通っていった。」
こうして、草はとれ、土面が顔を出し、曲がりくねった小道ができ上がった。
こうなると、村人も、旅人も、馬車も、犬も、そこを通る。
月日は矢のように過ぎ、その曲がりくねった小道は大通りになった。
村の家々は、その大通りに沿って曲がりくねって建てられていった。
またたくうちに、大都会の中心街となった。鉄道が敷かれたが、その線路も
道に沿って曲がっていった。何十万もの人々が、今もなお、三百年も昔に
通った、あの子牛に導かれて、くねくね曲がりながら通っていく。
確固たる前例なるものは、こんなにまで尊ばれるのだ。

388 :名無しさん@3周年:2006/08/18(金) 23:08:00 ID:nn3afstx
>>385
> ここはコンサル様も見ておられるようなので

ホントのところはどうなのかね。TPMって。
部長達の高度経済成長の時代の手法じゃないの?
人が少ねえのに、自主保全ってなんだよ。TPMは仕事だ!というけど、なんでコンサル雇わないとできない?
それは、TPMってのは仕事じゃねえ証拠だと思うよ。
現場をいじめる活動は止めてもらいたいよ。

389 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 20:55:11 ID:LbkbcdTq
>>388
たしか20年ぐらい前から流行りだした活動だと思う。

生産しているものにもよるけれど、
自主保全はしているのと、していないのでは 設備が原因で
発生する、残業や夜間の呼び出し、品質のバラツキ、不安全な
行動などが違ってくるから必要性はあると思う。
ただ、発表会の資料作りに時間を割くのは無駄。
設備の履歴書、保全の手順、記録はあったほうが工程の改善や
予防保全には役に立つ。

現場をいじめる活動と取られていることは、進め方に問題があるんだろうな〜。



390 :名無しさん@3周年:2006/08/23(水) 21:14:32 ID:IxW8Edit
>>389
自主保全とまで行かなくても、最低2Sで良いという事かな。5Sのうち2Sだけでも徹底すれば職場は見違えるよ。
発表会用の資料づくりで考え方の整理がついたとは思うが、指導会の為につくっているのがわが社の現状。資料にぐちぐちケチつけるだけでコンサル一日20マソという話だから、やっとられんよ。

391 :名無しさん@3周年:2006/08/24(木) 21:58:52 ID:xWxKexrn
>発表会の資料作りに時間を割くのは無駄。
はっきりいってしょうがない。設備をみてもわからんので資料を見てあげあしとらないと夕方にならないんだよ。
ちなみに1日20マソは下級コンサルです。早く変えたほうがいいよ

392 :名無しさん@3周年:2006/08/25(金) 21:35:28 ID:qFLG5k+6
>>390
2Sで職場環境がよくなるのは、その職場の人たちが優秀なのでしょう。
大体、一時はよくなるけれども継続が出来なくて、元通り・・・


393 :名無しさん@3周年:2006/08/27(日) 00:08:24 ID:Q+6HFTQO
TPMは川柳だけでいいんじゃないか?

394 :名無しさん@3周年:2006/08/28(月) 19:21:16 ID:S9hV4Ad9
日々点検 小さな努力で 故障なし!
とかいうやつかな。

どこに行っても貼ってるね。

395 :げっしー:2006/08/29(火) 00:03:08 ID:VIj6Vago
カネカネ(金!金!)と 鳴くヒグラシに 春遠し

396 :TPMっちゃ・・・:2006/09/04(月) 19:13:28 ID:+CqFIIx3
ほぅほぅ まだやってたんかなここの板・・・
先日発表会がありましたよ 俺発表したけど
なかなか よく出来た内容だと自負してます  (ぉ

しかしだ TPMっちゃ 個人のスキルの集大成ごときの感がある
会社あげてだと?  ふざけるなちゅうの

先日社長に言ってやったよ TPMで会社が儲かると考えていません?
ありえませんよ それよか先に こいつら飛ばしてくれと 指を数本w

それのほうがはやかろ! 


397 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 08:31:30 ID:1taX12l+
オペレーターが装置の異常に気付き技術科に報告。
技術科がいつまでたっても装置を直せない。
その技術科がことあるごとに、ほれTPM、やれTPM。
これってありかよ!

398 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 13:05:41 ID:6HjoUAdf
普段の業務一日8時間
その後
TPMの資料作り残業8時間
そろそろ死ぬなw
ウチの上司ww

399 :名無しさん@3周年:2006/09/07(木) 17:42:32 ID:RwnOW0uB
TPMの残業は許さないと上司に言われました・・・。

400 :名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 08:28:40 ID:O5oB0y5X
残業はゆるさないとは?定時内でやれってことかな?
それともタダ働きでやれってこと!?

401 :名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 10:13:59 ID:GvJ9cwVo
定時内でやれと。で、残業も特別多くなっちゃうとまずいんで、休みの日の21:00
くらいから1:00くらいまで出社してます。

402 :名無しさん@3周年:2006/09/08(金) 21:10:08 ID:U59kDygT
チェックシートは1ヶ月まとめてつける・・・

403 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 09:41:40 ID:tZciTUrG
会社に1人だけいるTPMヲタのアホがTPMで不具合改善しろと
みんなで設備触るようになったら
ただでさえ調子悪い設備が余計調子悪くなった。

404 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 10:17:13 ID:ve+WKO99
チェックシートの他人の名前はとりあえず左で書いてみる。

405 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 11:04:06 ID:NSl8URB8
チェックシートのチェック欄
ワープロでチェックの入ってるの発見

406 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 12:36:49 ID:sP9It6ZT
一年テェックしてきて項目に間違いがあったことに気づいた。
さらに項目でわからないことが3箇所あったので聞いたけど
誰も知らなかった。作った人は今はいない。

407 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 21:27:22 ID:5X8Bb2gd
TPMは残業でするなら、しっかりと残業代を払わないといけない。
TPMも業務の一つだろ!!

408 :名無しさん@3周年:2006/09/09(土) 23:09:09 ID:3rj74SEv
>>407
申し訳ない。残業代は、コンサル料に消えた。

409 :名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 08:38:14 ID:KBkvaIio
提案なのだが、ここにいるみんなでサービス残業を撲滅するキャンペーンを
やらないか?内容は残業をした記録をきちんととっておき、その賃金が支払われない
ことがあれば労働基準局に申告して会社に警告を出してもらう。
労働基準局に言えばどうなるか俺は詳しくないが、その辺にくわしい人を求む
しかし、無賃労働をさせるのは明らかに法律違反なので会社もびびると思うよ
ちなみに俺は、月30時間平均でサービス残業をしている。


410 :名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 19:48:30 ID:ghWkcPBr
 >労働基準局に申告して
連絡先キボン

411 :げっしー:2006/09/12(火) 20:55:39 ID:eWmUcFOl
労基局や監督署に改善指示を出してもらい、従わなければ改善命令。
さらに司法権もあるから、悪質な使用者はタイーホもできるそうだよ。

412 :名無しさん@3周年:2006/09/12(火) 22:55:15 ID:ZUO8Z4D4
TPM!
未だにそんな事やってるのか?
形式だけで現実的でないし、時間の無駄!
一人一人先読みして仕事すれば必要なし!

413 :名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 23:01:06 ID:L+ryiBUI
>>410

http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/
ここで、所轄の監督署に相談してごらん。
労働基準監督署は、秘密を守ってくれるので、素直に話せば良いよ。
誰がチクったかは口外せずに、ひどい内容だと立ち入り検査してくれるよ。
これは、人事には相当な痛手らしいよ。

414 :名無しさん@3周年:2006/09/13(水) 23:49:32 ID:1N7UF5Zi
こないだマヌケな監督官がいて、立ち入り先に
通報者の名前を書いた書類を忘れていったらしい。

415 :名無しさん@3周年:2006/09/14(木) 19:36:07 ID:a4pc8N8U
>>414
×忘れていった
○忘れたふりをしてわざとおいていった

416 :名無しさん@3周年:2006/09/16(土) 11:06:11 ID:Fl/zX7jl
10ほど前にTPM特別賞までいただきました。
当時の私は、本社の推進部門に在籍していまして、功労を称えていただきましたが、

正直に言って、今や、負の遺産でしかないです。

417 :名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 18:36:39 ID:dVS9XB/6
土屋くん
もう来なくていいよ

418 :名無しさん@3周年:2006/09/19(火) 19:58:01 ID:Z1WF22m7
>>412
TPMってチェック用紙に毎日チェックすることです。
チェックはしなくてはいけないがそれ以外のことはしなくてもいいらしい
チェック時に問題があって×にしておいても誰も何も言わない。
しかし日曜日もチェックしておくとしかられる


419 :名無しさん@3周年:2006/09/21(木) 17:40:05 ID:0o6Wot2F
チェックした用紙はお蔵入り。
たまったら多分廃品回収に出すのだろう
毎日チェックしてその後誰も見ないのは寂しい。

420 :げっしー:2006/09/26(火) 00:22:03 ID:8jHwU5Pw
相変わらず『TPM=金儲け』と信じ込んでる学習能力ゼロの当社。
今度はクルンテップ(タイ)工場でもTPMを導入するなどと言い出した。
カネの亡者はみさかいがつかないらしい。タイ人就労者に地獄が始まる・・・

421 :ガッシイ:2006/09/26(火) 21:46:32 ID:BcTjku/B
TPMの基準書作成を命じられました。
どうせ作っても誰も見ないし、今後も活用されないし!
所詮 絵に描いた餅状態になり、パソコンのフォルダーにお蔵入り。
こんな事していて、ほんとに会社はいいんですかね。
TPMの機関誌に載っていた川柳
”TPM 楽になると言われ続けて はや10年”
どこの会社も同じなんですね!


422 :げっしー:2006/09/27(水) 22:03:44 ID:H/CSAOcZ
>421
10年経ってもアホさ加減に気付かない経営者じゃ、よほど重症ですねえ。
天文学的アフォ会社の当社だと20年コースは必至かな。
無意味さを陳情してもわからないし、わかろうともしないし・・・

423 :名無しさん@3周年:2006/09/28(木) 23:53:31 ID:UClv6H8v
この活動って。。。
活動板の説明だか何だか知らんが、毎度毎度の先生様の意味不明な言掛かり。

漏れに起こった、先月のノンフィクション・・・・(毎月だけどw)
漏れは先月、先生様に先言われた通りの活動と活動板の更新を実施。

・・するとじじぃ『何だこれは?こんなんじゃ、活動の意味が無いし内容が無い。作り直せ!』

・・・漏れ『お言葉ですが先生。先月、先生が仰られていた事に重点を置き、活動を進めましたし、
活動板も更新しましたが・・・何か問題がありましたか?』

・・・じじぃ『ワシはそんな事は言っとらん!馬鹿か!!!君には話が通じんのか!!』
・・・・漏れ『はい、、そうでしたか、、すみません、次回までには・・・・』

おい、じじぃ、、痴呆なのか?
おい!そして何よりも漏れ、、『次回までには・・・』って何をやるんだ。。。つД`)ウワーン

現在、じじぃの指示にて活動板の総作り変え。。
毎度毎度、書類作りに専念し、業務自体は衰退化。。。
社員・パートはTPM(担当のじじぃ)が嫌でドンドン辞めていく。。
本末転倒な末期症状どす。

・・・・・実は、そんな漏れも同僚の4人は既に退職する準備をコソーリと進行中。´д)ヒソヒソ(´д`)ヒソヒソ(д` )
ま、辞める前には、ぐうの音も出ない程にボロクソに言ってやるけどな!勿論、正論でw
おい、じじぃ!俺と同僚5人全員が辞表をお前の目の前で上司に叩き出す。
すでに全員、TPMなど遅いと感じているエンジニア関連の会社に再就職も決まってる。
後は実行のみ。
首を洗って待ってろ!じじぃ!!もうリミット間近だからなw
俺の胃もリミット間近だしな!!!。。。orz

424 :名無しさん@3周年:2006/09/29(金) 04:22:02 ID:YLHxvBOh
胃潰瘍age


425 :まだやってるの:2006/09/30(土) 21:31:50 ID:k8doIaxO
こんなバカなことまだやってるの? もう書かれている通りです。
うちの会社はやめて一年経つけど 会社が明るくなった。人間関係も
良くなった。社長が早く気づいたからえらいよ。良かったのは変な
ジジイだったけど外圧となり職場がきれいになったことだけかな。


426 :名無しさん@3周年:2006/09/30(土) 23:26:38 ID:D+f6BZrU
だいたい、担当者が「現場をわかってない」人間だからな。
担当者選考の段階で失敗は確定的。

427 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 19:08:33 ID:MGPJ8dRX
自主保全士2級コースの、最終の課題が終わった。
再提出にならないといいが・・・

428 :げっしー:2006/10/03(火) 21:52:35 ID:AK2DzGip
いかに先生様のお言葉とはいえ、参加企業の社員を馬鹿呼ばわりするようではオシマイだな。

429 :名無しさん@3周年:2006/10/04(水) 02:15:59 ID:ZFiEj8V0
>>428
馬鹿ならまだ良いだろw
『脳ミソはあるのか?』とのお言葉もあったぞ。

430 :名無しさん@3周年:2006/10/04(水) 19:01:39 ID:stY6oRJP
自主保全死2級かぁ..単なる○IPMの金儲けの道具だよね..

TPM真理教にかかると..王様は裸だがいえなくなるんだよね...ねこすずともいうかもしれないが...

431 :名無しさん@3周年:2006/10/05(木) 20:05:55 ID:/nRkaCSf
2006年の2級受けたんですど、
解答ってないんですかね?

432 :名無しさん@3周年:2006/10/06(金) 23:39:51 ID:ViqKjdE1
>>431
知らんの?
合格率が65-70%程度になるように、毎年合格点数ラインを変えているんよ。
だから、自己採点が出来ないようにしているんだよ。だって、40点だろうが、92点だろうが、
合格率のレベルに入っていれば、合格なんだから・・・。
とりあえず、合格したら、バッチをもらえるのがうれしいぐらいだよ。

433 :名無しさん@3周年:2006/10/07(土) 00:44:58 ID:znkmzroo
>>431
TPMの資料にだいたい書いてある。
>>432
受験の応募要項にはバランス良く正解しないと
合格しないって書いてあったよ。
俺は点数より正解のバランス悪くて心配してるんだけど。
どんな感じか分かりますか?

434 :名無しさん@3周年:2006/10/07(土) 01:12:41 ID:O75VGCEI
>>432
>>433
国家試験じゃないし、習得しても何だかね〜・・・だよなw

ここからは私話(思想?)になるけど・・・・
正直・・・この活動の俺的な感想を言うと、何たら先生の思想に似てる。
ttp://www.nazotoki.com/faq.html

大手のマスメディア関連の人間は、恐れ多く文句を言えない何たら先生。
そして、小さな社会の会社内にても・・・・・・文句を言えない存在の先生方。
何か、捻じ曲がった社会の矛盾を感じるよな。
・・・俺たち若い世代は、過去の産物の良い面は引き残すのは当たり前とし
ても、悪い面も引き摺っていくべきなのかね?
ここら辺が、非常に苛立つよ。

435 :名無しさん@3周年:2006/10/07(土) 01:50:25 ID:O75VGCEI
連投でスマソ・・・だけど。。
俺的な発言の自由の最終的な結論として・・・
M&Aに力を入れている人達の方が、これからの社会にも国家にも有意義
な思想を与え、有意義な暮らしを提供させられると思う。
語弊もあるかもしれん。。でも、今ではそれ等の賢人が、何かと結論を早
まり過ぎ、失敗に追いやられて苦渋を舐めてる。
それに対し、現在の風潮は、今まで社会の主流とし騒ぎ立てていたのに、
逆賊呼ばわりw
今までの事柄は飛語だったと認識している。
・・・じゃ、今までは何だったの?・・・って話だよね。。
逆に歪んでる気がしないか?

今の世の中もそうだが、会社内でも矛盾が多すぎる。
俺たちは、世の中を良くする力が無くとも、会社内の風潮を善くせず
に、このままでいいのかな?
最近、これ等の事に苛立つし、将来を不安に思うよ。。orz

436 :名無しさん@3周年:2006/10/07(土) 19:04:16 ID:2YDKBR0x
>>435
>これからの社会にも国家にも有意義
という思想が、当の本人にかけているのでどうしようもなかったのだと思います。

437 :名無しさん@3周年:2006/10/07(土) 20:46:52 ID:ZKzWXjc2
>433
バランスなんぞ採点上みていないよ。そんな余裕ないよ。回答の回収ー採点ー公表のサイクルが短くて。
一応、お題目に乗せておいただけ。
と、かつて採点していた方に聞きました。

438 :名無しさん@3周年:2006/10/07(土) 22:03:57 ID:U116gc5+
実技の問題難しくなかったですか?
こりゃ落ちたな(´Д`;)

439 :名無しさん@3周年:2006/10/07(土) 23:40:02 ID:ysbDm7l1
>>437
それ、今もだといいなあ。
一人で落ち込んでたから、朗報です。
ちょっと期待してみます。
>>438
機械保全と同じような問題なんだけど、
ボルトとか工具の問題は、ある程度、範囲がわからないと、
かなり大変ですよね。俺はボルトの問題で苦戦…

440 :名無しさん@3周年:2006/10/12(木) 00:34:47 ID:HGZI0ALe
>>439
ようやく初回の採点が終わった。
あとは、採点校閲をして、合格人数と合格率を調整するだけです。

441 :どうにかならんのか?:2006/10/16(月) 02:33:32 ID:r+IrxDk2
先週は、最低だった。
指導コンサルタントのジジイが理性でなく感情でものを言い、
現場はテンテコ舞い。どーにかしろよ、事務局なんだろっ!とあたりようにも
そいつらもジジイ。
現場の作業+指導会。おかげで、休み無し。
みんなは、どうしているか教えてくれ。

442 :名無しさん@3周年:2006/10/16(月) 23:13:09 ID:NMi22esm
>>441
禿同www
あなたは我が社の社員?・・・と勘違いする位、我が社も同じw
現場はじじぃに怒られないように、自分の活動のみに走り、部品
交換も給油・増し締め・点検もそっちのけw

安心しな!俺たちの会社も全くもって同じだから!!!
胸を張って言えるよ!
面白い位に、じじぃがいると人間関係が粗悪になるし、設
備までもが粗悪になる!!
そんな企業に乾杯wwwwwwwwwwwww

443 :げっしー:2006/10/18(水) 18:52:59 ID:ZQt+C6YV
じじい連中は結果的に職場を荒らしていることもわからず、
「自分は社会の役に立っている」とか思い込んでいるから始末が悪い。

444 :名無しさん@3周年:2006/10/18(水) 22:50:43 ID:g51k85Jr
>>440
校閲って、やっぱり、バランス見れそう〜www

445 :名無しさん@3周年:2006/11/07(火) 18:40:41 ID:HnMQ0S/t
TPMとQC両方してるとこある?
漏れの会社は両方活動してるけど・・・
辛すぎる
他のとこはどんな感じなの?

446 :名無しさん@3周年:2006/11/12(日) 21:11:19 ID:3AvXjFie
とりあえずは自主保全。
2Sと給油(作動油、潤滑油)ね。



447 :げっしー:2006/11/18(土) 21:35:53 ID:E785Tqy5
直属の上司から相談を受けた。
「なぜ、うちはTPMが進まないんだろう?」    →最終的に目指すものが見えないからでしょ
「最終的には儲かるんだ」            →それがいつなんですか?どういう形で?
「ひたすら続けていれば会社が儲かる」      →結果が現れる時期が不透明。また、会社だけが儲かったってうれしくもないです
「お前達の仕事も快適になる」          →快適だとか精神的に満たされてもうれしくない。見返りがなければやる気も出ません
「対価としての給料は払っているだろ」      →手当は変わっていない。TPMの対価が含まれているというなら通常作業は賃下げということになる。
「今はこのくらいしないと競争社会に生き残れない」→当社が生き残る条件がTPMという根拠はあるんですか?

次第に険悪ムードになったんで退席。管理職もかなり追いつめられている模様。

448 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 23:24:00 ID:YS48p6ib
いまさらだが藻前の会社はダメぽ。
TPMが悪いとかコンサルが悪いの次元を越えてる。


449 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 12:27:12 ID:qoZaRJiO
今日は成果発表会〜(・∀・)♪

450 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 19:33:09 ID:g791wCZb
その昔、10年前の事ですが、散々やったな〜。
掃除・整理・改造・制作 など
要は、第3者が見た時に
すっきりしている、ごみが落ちている、機械が汚い、治具関連が散らばっている、
床や通路などが汚い、などです。
工場などに購入者や営業の人が来ると、1番目の印象で「買う・買わない」
が大体決まる見たい。(世界的にそこでしか買えないなら問題ないかもよ)
某元会社「整理・整頓・清掃・清潔」他で、給料の査定に入っている所もあるよ。


451 :げっしー:2006/12/02(土) 20:28:47 ID:0CTDhka3
漏れも>>416>>450のような過去形のコメントしてみたいもんだ。
こんな無意味な活動を10年、20年と続けている会社って、果たして存在すんの?
いまだ馬鹿さ加減に気付かず6年も続けている当社もすでに重症の部類だろうな。

>>448
この上司って口先だけで出世した、暴走族あがりのただのバカです。当然、現場や機械の知識は皆無。

452 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 22:37:35 ID:HJJOOcin
>>げっしー
 450です。
10年以上なら大企業がやっていると思うけど。
まず周りや職場で半年・1年でどこまでをするか!
機械1台ずつにどうするか+清掃や整理の為の金
あと、維持と清掃 整理など
上司や社長がどこまでして維持したいかだね!
自分の元会社なんか加工現場で、クリンルームぐらいと言っていた!ありえ無い。
切り子が飛んでいるから飛んだら掃除しろと言っていた。


453 :げっしー:2006/12/04(月) 10:31:19 ID:EdGkvk0a
>>450
当社の場合、半年・1年どころか、すでに築40年以上経ってる工場をいくら磨こうが清掃しようが
新品同様になるはずもなし。
10年以上の企業が多数なら、当社のTPMはわずか6年目にして大きな岐路に立たされていますよ。

今年度はじめにようやく人事刷新があり、事業部方針がこれまでの『TPMを中心に据えたモノづくり』
から『生産強化およびコストダウン』に変わってきている。すなわち装置の自動化と作業の効率化に
よって生産性をアップし、人件費を減らしてコストダウンをはかるものである。
一方でTPM推進部は、TPM活動を行うだけの人員と時間を確保し、足りない分は残業(手当あり)
をさせてでも続けさせろと騒いでいる。
これは前者の生産強化・コストダウンの理念に真っ向から相対する方針であり、両者がすでに衝突を
始めている。ちなみに新事業部長、新工場長はTPMにまるで関心を示さない。
原点に立ち返れば現場の本業はモノづくりであり、TPM活動はやはり副業である。副業はいくら美化
しようがしょせん副業でしかない。現場経験もなければ装置に関する知識もなく、かといって努力して
覚える気もないTPM推進部の連中からTPMを奪ったら何が残るというのやら。今や当社のムダ・ロスの
張本人が自分達であることを推進部の連中自身がまるで自覚していない。
長文ご容赦。

454 :450:2006/12/04(月) 23:03:34 ID:aqFndNux
>>げっしー
「生産強化およびコストダウン」てさTPMじゃないよ。
TPM推進部がバカ? 装置の自動化と作業の効率化をやりたいなら
全自動ラインで!これが最終だ!!
1日24時間で「人が居ない時間での加工」を1時間でも機械や装置を回す。
だけど、装置制作なんて現場で作るなんて出来ない。
作れるなら有る程度の部署間・設計者などが連係すれば出来るけど。
なるべく人が手を出さない為の治具やアタッチメントを現場で考案。
素人が点検表で点検出来る。
ISOなら1個の物が始めの受注からサポートまでを書類にして定期に再審査がある。


455 :げっしー:2006/12/05(火) 18:25:37 ID:jmSwccAY
>「生産強化およびコストダウン」てさTPMじゃないよ。
その通り。つまり年度頭の人事刷新で従来のTPMマンセーだった首脳陣がことごとく降り、代わって
就任した首脳陣がTPMに関心がなく、TPMとは無関係なスローガンを掲げたわけ。必然的に残った
TPM推進部(今や実質1人)が完全に「浮いた存在」になってしまったのよw
焦った推進部がついにPM賞受審という燃料を投下し、連日地獄のようなTPM残業を経て受賞。もはや
全員が終わった気分になっているのに、推進部だけが「まだ終わってない!」だとかホザいてんの。
>>284にも書いたけど、この推進担当自身が不純な動機でTPMを続けさせてるわけだし、こういう
引き際の悪いバカオヤジはさっさと引退させたほうが得策でしょw

456 :450:2006/12/05(火) 21:19:31 ID:Hd8Pj2ye
>>げっし−
TPM推進部が無くなるとそのオヤジの職場と仕事が無くなるのが嫌なだけ!
問題ならこれからでね!
自社での清掃・整理をどうするか、修理・メンテもどうするか。
独自のやり方でするか・TPMを続けるか・ま〜しばし休憩です。
たぶん突然ISO・14000や9001をやると言い始めるよ。

TPMで古い機械(20年以上)をバラシを拒否した機械が、今も動いている。
しかも最近の機械が壊れるのが多い。


457 :げっしー:2006/12/06(水) 16:12:42 ID:1ahgZzxl
>>450
当社はISO9000と14000は過去に取得してるよ。文書化も記録もしてるし監査も受けてる。
清掃や機器点検は毎日、修理・メンテも随時やってるし、生産システムはほぼ確立してる状態。
だからこそ当社のTPMはサビ落としとペンキ塗りくらいしか介入する余地が無かったんだろう。
あとはこの定年拒否のバカオヤジを辞めさせれば自然消滅は時間の問題w

458 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 21:55:43 ID:VnaExCbK
TPM信者じゃないけれど、設備があったらTPMもありと思う。
自動化で人がいらなくなっても、機械の面倒は見なくちゃいけない。
浮いた人で他のところも見れるからいいんじゃないか?

459 :げっしー:2006/12/08(金) 21:49:34 ID:jI4lnd8R
機械の面倒は必要ながら、それを写真に撮ってPCで編集して掲示板に貼ってまでアピールする必要があると思う?

460 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 01:25:55 ID:q7femp/8
アピール先が問題だと思う。たとえば、作業者に設備の「ここ」が「どうなっていた」から
「こんな問題が発生しました」今後「作業中にこのような症状が出たら、また同様の
問題が発生する可能性があります」というような感じで、知らせることは大切。
この積み重ねが保全周期の決定や改善等になり、突発トラブルは少なくなってくると
思います。

コンサルを呼んでいるのだったら、資料としては作成しなければいけないと思うけれど
私は、残業までして必死にTPMのコンサルに見せる掲示板は、必要ないと思います。
また、TPM活動の進捗具合を大々的に掲示板にすることも、どうかと思います。
年度末の報告ぐらいは仕方ないかな。


461 :げっしー:2006/12/11(月) 21:04:45 ID:GCzrpqcL
>>460
まったくもって正しいと思う。これが操業間もない工場などで、まだ点検・保全などの管理基準が
できていない事業所であればTPMも効果があるんだろうが、当社はすでにあらゆる経験と失敗を
何十年も積み重ねたうえで現在の管理基準ができている。もちろん今が完成形というつもりはない。
しかしそれらの経緯を無視し、TPM導入で新たに1から管理基準を作成しようとすることに何の意味
があるのか。ましてや推進担当は現場経験も無いというのに。

もはや当社の場合TPM導入そのものが形骸化し、会社側にとってはただ単にPM賞という『肩書き』がホスィ。
そしてバカオヤジ(推進担当)は何がなんでも定年延長したい、この歪んだ目的だけが先走りし、本来の
目的であるべき自主保全、ムダ・ロスの軽減は具体案もなくそっちのけになってる。
448も言ってるけど、もはや上層部が腐りきってる証拠だろうな。

462 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:01:47 ID:tvmv2Uv6
通信教育の、「自主保全士2級コース」の「認定試験問題」みんなは、
終わったの?ー

463 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 02:27:51 ID:aEkqIb5y
社内報で表彰式の写真が出て板。こんなもんの為に苦労したのかの想うと一層虚しい。

464 :T:2006/12/15(金) 02:33:34 ID:W2iDI+0M
石川サンケンってどう?

465 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 17:59:40 ID:2Rmx/o75
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1144922919/l50

466 :TPMっちゃ・・・:2006/12/26(火) 19:51:06 ID:AKGoyqJA
ひさしぶりです

なにやら新しい流れが出来てるみたい!
もう少しだ! がんばれ(何w

ちなみに TPM否定論者ですから・・・    
清々と機械が動き 不良が出ず 能力以上の数量を生産してたら
文句いわれんべ?  TPM担当者も うちの係にはこんわw

467 :げっしー:2006/12/29(金) 18:07:06 ID:19Zi78sz
当事業所でもぜーんぜん興味なくなったのか、ここんとこ「TPM」自体が死語になりつつある。
ただ一人、推進担当だけは何が何でも続ける気でおるようだが・・・同調者はほぼゼロ(プゲラ
ひたすら「儲かる」ことを信じ、これまでTPMに投資した額は数千万円。ええかげん目が醒めたべw

468 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 21:53:44 ID:owOUlJ5h
機械の清掃?いいことですね。整理整頓のシステム化?いいことですね。
で、それでくそ高いコンサル料払う必要性はないよな。

469 :マジですか:2007/01/08(月) 01:10:54 ID:BC0/fxdj

TPMのコンサル会社のくせに、「不具合」外部流出。
http://jipms.jp/kikaihozen/win_update.html

勝手に、ダウンロードしろだと!
さすが日頃「先生」扱いの殿様商売だね。
DM送ってくる手間があるなら、購入者を廻って謝罪すべきじゃないの?
TPMは悪くないんだろうけど、如何せんイヤになってくるね。

470 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 16:33:38 ID:gAvMHgix
>>469
HP見てきたけど手順の一部
1.「Win道機械保全に挑戦!.msi」を起動させて、「削除」を選んで、いったん古いプログラムを削除します。
2. 再度 「Win道機械保全に挑戦!.msi」を起動させて、そのままインストールします。
おかしいだろうUPDATEするのにこんな手順 
このままのやり方ですると元のファイルをもう一度インスト?になるぞ


471 :モレの推進室長にも:2007/01/30(火) 23:30:58 ID:ZY6i7pnY
なんでジジイは、精神論一本槍でオレらに残業迫るのかね?>ALL

モレの会社の定年延長・再雇用で在籍している推進室長のジジイにもNakajima Prizeを授与してくれねえかな。
そうすりゃ、引退のいい口実になるのに。指導料沢山払っているんだから、代わりに授与してやってくれ!引退のいい花道になる。
モレの推進室長は相当これまでセミナーの講師務めてたハズ。通訳が賞をもらえるぐらいだから、ヤツも当然貰ってもいいはず。
頼むよ、ホント。
http://jipms.jp/news/070130_02.html

472 :ageage:2007/02/03(土) 01:15:03 ID:FY8XjA6r
勤務時間中、ジェピムソリューションの通信教育の採点を上司がしていた。>まあいいけど。
税込みで1件700円ぐらいのアルバイトだってよ。>そのまま、退職してくれ。

473 :げっしー:2007/02/03(土) 19:01:38 ID:mntLCotu
TPMに関わるジジイ連中を見て、ようやく「老醜」という言葉の意味がわかった。

474 :うっちー:2007/02/04(日) 02:41:26 ID:EFZpSpHo
2ヶ月に毎にくるコンサル・ジジイ。年齢をきいたところ、65歳をはるか越え。
なんでこんなヤツに一日の報酬がモレの一ヶ月分の金額なんだ?!
精神論しかいわねぇくせに。

475 :名無しさん@3周年:2007/02/11(日) 03:49:16 ID:h3aJ5LE/

末期的?

ttp://jipms.jp/news/070207_01.html
> TPMのDNAを形成してきた「大御所」が一堂に会して、「本物のTPM」を語

うちに来ているコンサルに、「本物のTPM」と偽物のTPMの違いを聞いてみるか。



476 :げっしー:2007/02/11(日) 21:22:00 ID:SIx6wxuc
絵に描いた餅に本物も偽物もない。しょせん画餅は画餅。

477 :名無しさん@3周年:2007/02/12(月) 22:18:47 ID:dXFJD2Do

>>475
うちに来てもらっている○○保全研究所の先生が一人もはいっていないな? 「真の」TPM提唱者の○橋義○先生の直系なのだが・_・・

世代交代して東京モンは忘れているのか。





478 :名無しさん@3周年:2007/02/13(火) 00:09:40 ID:07wTcJ09
一種の宗教だから、宗派争いだろ。

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