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ORACLE E-Business Suiteってどうですか???

1 :ひじき:2001/03/30(金) 00:05
SAPスレでも色々話題に上がってますが・・・
良い所、悪い所など御存知であれば教えてくだされ

2 :名無しさん@1周年:2001/04/18(水) 22:41
RESがつかん・・・
まだ本稼動になった事例が無いとか?

3 :別件だが:2001/04/18(水) 23:51
ORACLEの渋谷研修センタにいるあのオウムはなによ?
意味不明な言葉しかしゃべんないぞ。

「オラクル、ミラクル、夢が来る」位は教えとけ!

4 :名無しさん@1周年:2001/04/20(金) 23:59
SAP元気ですね・・・
ORACLEがSAPに対して
明らかに劣っている点は何か?

5 :名無しさん@1周年:2001/04/22(日) 18:14
>ORACLEがSAPに対して
>明らかに劣っている点は何か?
ビジョンと実行力でしょう。
.comブームで世間が浮かれている間に、SAPはしっかりとした統合ソリューション
を準備してきたのではないでしょうか。
SAPもORACLEの顧客ベースが多く、この顧客ベースが今後のIT業界で覇権を
決する鍵ですが、SAPは企業の基幹システム(バックエンドシステム)として
企業に導入されている一方、ORACLEはそれよりもレイヤーが一階層深いDBで
顧客ベースが多いだけです。今後、E-Business、CRM、SCMと企業が導入する
ITソリューションを拡大する時に、SAPを導入済みの企業はSAPの拡張ソリューション
を導入するが、DBがORACLEの企業はその必然性がありません。
ORACLEアプリを導入している企業は別ですが、絶対数が少なすぎ。

ORACLEはこれまで広げてきたDBの保守料で儲かるビジネスモデルが確立されて
いるので、当面はこれまで通り適当な製品と経営でもやっていけるでしょうが、
DB2、SQL Serverの反撃にされられている状況では、遅かれ早かれ息切れする
のではないでしょうか。一方のSAPはドイツ企業ゆえの市場に対するハッタリの
効かなさが唯一の不安材料でしょう。



6 :名無しさん@1周年:2001/04/22(日) 19:46
>>3
受講されたモジュール名かカテゴリ(会計系とか生産系)をきぼーん

それと「オラクル。ミラクル。バグが出る」では?

7 :非決定性名無しさん:2001/04/25(水) 01:39
e−コマースでの実力評価は?
・IBM−アリバ−I2連合
・SAP−コマース・ワン連合
・ORACLE EXCHANGE
の競合でしたっけ?
これについて事例や内部事情のわかる方、
居られますか?
まだまだ行方を見通せる段階では無いかも
知れませんが

8 :名無しさん@1周年:2001/04/25(水) 02:43
IBM−アリバ−I2連合 ...
アリバとi2の仲が険悪になり事実上崩壊。アリバがSCM系の企業を買収
したのがきっかけ。アリバ自体も存続があぶない。

SAP−コマース・ワン連合 ...
電力業界のマーケットプレイスを受注。日本最大規模。コマース・ワンは
SAPに吸収される可能性もあり。

ORACLE EXCHANGE...
受注はあるけど立ち上がらない(オラクルアプリと一緒)。




9 :名無しさん@1周年:2001/04/25(水) 22:45
>>8
アリバ危ないですか?
パートナーの数は
一番多いですが・・・
(去年11/28の発表で20社)
建設業界向けのマーケットプレース
(CMnet?)はアリバなのでは?
大丈夫なんだろうか

10 :非決定性名無しさん:2001/04/26(木) 19:41
あり場って、JDEで散々好き勝手やって去っていった、さ○さんが
いるから嫌なんですけど・・・・
ここでも多分好き勝手やってるんでしょうね。


11 :名無しさん@1周年:2001/04/27(金) 22:52
最近の日経コンピュータの記事を読むと
松下電器の会計系はORACLE E-BISの様ですが
(別情報では350社位の連結決算をしているとか/
松下電工もユーザーでしたね)
そういった意味では実績は有ると言えるので
しょうが、機能や運用上の問題点など何か
御存知の方居られますか・・・

12 :非決定性名無しさん:2001/04/30(月) 00:09
あげ

13 :非決定性名無しさん:2001/04/30(月) 18:12
オラクルはいい会社?楽な会社♪

14 :非決定性名無しさん:2001/05/01(火) 14:16

言うまでも無く、だめな会社です。
社員はカスばかり。

15 :非決定性名無しさん:2001/05/09(水) 23:59
日本語版ってどうよ?ほんとに動くの?毒まんじゅう怖すぎる

16 :非決定性名無しさん:2001/05/10(木) 00:05
マジで動かん。すばらしいアイデアにオラクルの技術が追いついてない。
インプリきつ過ぎる。何でもできるのは何もできないってことよ・・・
毒まんじゅうじゃなくて絵に描いた餅さ・・・

17 :非決定性名無しさん:2001/05/10(木) 00:10
じゃ関わってるとラリーエリソンもろとも訴えられるってことで・・
何億も削減したのは2000人リストラしただけってことで・・

18 :非決定性名無しさん:2001/05/10(木) 00:15
いや社員はすごいだろ。OWでコンパニオンナンパしまくり、キョドッテるところ
はかなりかわいい。こういう所ではパートナーまかせじゃないんだね。

19 :非決定性名無しさん :2001/05/13(日) 17:54
>11
Oracleは、会計(GL)がいいっていう人、確かに多いです。
でも、九州松下はR/3ですよ。分析系にFinancail Anal.を
採用したと聞いてますけど。

どこかのスレで見ましたけど、ERPではないみたいなこと書かれてました。
そのとおりだと思います。

ところで、松●は1400億円かけてSCM構築なんて発表してますけど、
心より成功を祈っております。(藁

20 :名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 20:55
>>19
九州松下の分析系はSAPのをつかっているはずだよ。

21 :名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 22:28
>>18
だとしたらオラクル最高だな。

22 :名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 22:30
結局、ORACLE E-Business Suiteってどうなの?

23 : :2001/05/14(月) 05:18
>>22
まだまだ(これから?)だね。

24 :非決定性名無しさん:2001/05/26(土) 00:11
>>3
今週いったけどオウムはいなかったぞ。
熱帯魚はいたが・・。

25 :非決定性名無しさん:2001/05/26(土) 00:16
オラクルはもうエントリー駄目?

26 :名無しさん@1周年:2001/05/26(土) 01:21
>>25
いまさらオラクル行ってどうする。これから落ち目だよ。

27 :非決定性名無しさん:2001/05/26(土) 19:26
>>24
オウムの名前は「さくら」です。
やたらと鳴いてうるさいので、昼休みだけ登場するようにしています。

28 :24:2001/06/19(火) 11:27
>>27
サンクス!
さくらねぇ・・・

29 :非決定性名無しさん:2001/06/20(水) 00:21
>>22
未完成!不良品!

30 :非決定性名無しさん:2001/06/20(水) 23:24
>>22
バグ多過ぎ、有名な例をあげると在庫の引当が出来ない。
宣伝だけで売ってるって感じです。
そのうち製品を他所の会社に売るのではないかな?

31 :↓私がいたのはどれでしょう?:2001/06/20(水) 23:42
ORACLE,J.D.EDWARDS,PEOPLE SOFT・・・・・
米国系は日本人には理解できないほどバグが多い。
挙句に「ソフトウェアにバグがあるのは当たり前だ」
と客の前でのたまう。
「バグフィックスは有償です」
SAPには勝てないよな、これじゃあ

32 :非決定性名無しさん:2001/06/21(木) 00:00
>>31
>挙句に「ソフトウェアにバグがあるのは当たり前だ」
>と客の前でのたまう。
確かにいつも聞いてます。
また「その機能は搭載されてますが、使用可能だと明言した事は無い」
と客の前でのたまう。
インチキ訪問販売のセールスマンと同じです。
このような営業の名言集を聞いた事&言った事がある人は
上げて下さい。

33 :↓私がいたのはどれでしょう?:2001/06/21(木) 00:04
「次期バージョンで実装されます」
「それは仕様です」

34 :↓私がいたのはどれでしょう?:2001/06/21(木) 00:06
「それは仕様です」
は、水戸黄門の印籠のように使われているな。現場だと。
都合がわるくなると
「それは仕様です」

35 :ロジック名無しさん:2001/06/21(木) 18:26
>>32
「バグフィクス(パッチ)が無償なわけないでしょう!」
「サポート情報が無償なわけないでしょう!」
ってのもあった。Microsoftは両方とも無償でやってくれてるよな。

バグがバグを呼んでるって状況もあるけど、何もしないよりはマシ(末端ユーザ
にも納得してもらえる)。

>>33
ちなみに、「次期バージョン」とは言わないと思うぞ。「将来バージョン」とは言うが。
「次期」っていうと次のリリースで搭載しなければならないからな :-)

36 :おれが聞いたのは:2001/06/21(木) 18:31
これは仕様ではありません、当該バージョンでの事実上の動作です
なので予告なし変更される可能性又は機能自体が廃止となる場合が常にあります。

だってさ。

37 :非決定性名無しさん:2001/06/21(木) 18:52
>>36
むちゃくちゃやな、それ

38 :非決定性名無しさん:2001/06/24(日) 00:22
日経新聞に載ってた。
ERPは圧倒的にSAPなの?

ERP  = SAP
DBMS = ORACLE
CRM  = SEIBEL
人事管理 = PEOPLE

39 :IT:2001/06/24(日) 01:19
>38
こんなコメントかくやつが
情シス版にくるなよ。

40 :非決定性名無しさん:2001/06/24(日) 14:42

ORACLE E-Business Suite 11i (R11.5.3日本語)さわったけど、
製品自体はそんなに悪くはなさそうじゃない?
パッチあてまくんないと、まともに動かないが。
日本ORACLE社員の程度の低さで、製品評判落としてるような気がする。

41 :非決定性名無しさん:2001/06/25(月) 00:17
>>30
在庫の引当が出来ない?マジで?
11.5.4からは保管場所レベルで在庫引当が出来るようになるって
聞いてたけど。。。
詳細きぼーん。

42 :非決定性名無しさん:2001/06/28(木) 23:42
age

43 :非決定性名無しさん:2001/06/28(木) 23:44
「オラクル認定コンサルタント」

ttp://www.oracle.co.jp/seminar/oacc/index.html

↑取った人いませんか?

44 :非決定性名無しさん:2001/06/30(土) 00:30
up

45 :非決定性名無しさん:2001/06/30(土) 22:25
R11.5.4 は秋にリリースですか?

46 : :2001/06/30(土) 23:38
>>45
「リリースされてもしばらくまともに動かない」に一票。

部分的にみれば、まだ未完成な中をオラクル社員まで総出になって
何とか個別に対応しているという状況だと思う。
先日、東京ビックサイトで「データウェアハウス&CRM EXPO」があったが、
オラクルが出展していないって疑問を感じませんか?

47 :非決定性名無しさん:2001/06/30(土) 23:57
知らなかった。オラクルもMSも同レベルだったのか。

48 :非決定性名無しさん:2001/07/01(日) 15:14
>>46
激しく同意!
いつまでこんな状態を続けるのでしょう?R12になっても不変?
こんな状況だから、日本オラクルには優秀な人が定着しないのでしょうね?
ちなみにUSでは、R11.5.5 (11i5)がリリースされたみたいです。

49 :音速の名無しさん:2001/07/02(月) 00:41
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=961283613

無法松王国

1 名前:名無しさん 投稿日:2000/06/18(日) 08:13
無法松さん専用スレッドです。思う存分腐った世の中や司法書士
達をバッサバッサ斬って斬って斬りまくってやって下さい。

それから、無法松さん本人かどうかを識別するために書き込む時は
本人の証としてmailの欄には一言、 sage を入れといて下さい。

なお、このスレッド以外には絶対に出没しないで下さい。

2 名前:>ついに... 投稿日:2000/06/18(日) 08:39
とうとう出来ちゃったようですね、無法松専用スレッド...
ご本人の登場を待つばかりと、そういったとこでしょうか。

3 名前:痴呆末 投稿日:2000/06/18(日) 10:00
彼も最近じゃバレバレの自作自演なんかしたりして、見てる
こっちが恥ずかしくなる時がある。
そんな無法松に哀愁を感じるのは私だけですか?

50 :非決定性名無しさん:2001/07/06(金) 23:46
>>22

バグ修正のパッチもバグっていて、さらにパッチが必要。
つまり、バグ・バグって事。
やってられんわ〜(TT)

51 : :2001/07/06(金) 23:56
>>50
不可避なものを除いてパッチは極力当てないほうがよいとオラクルの人が言ってました。
当て続けるとキリが無いようです。

52 :非決定性名無しさん:2001/07/10(火) 00:18
UP

53 :名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 01:46
あげ

54 :日本汚裸狂:2001/07/14(土) 22:48

噂通りバグだらけです。とにかく動かん。
製品としての完成度が低すぎる。
半製品状態なのに平気で出荷されている状態です。
これぢゃSAPには絶対勝てるわけないよな。

55 :非決定性名無しさん:2001/07/15(日) 11:50
そうです。FIN以外は、ボロボロです。
高い年間サポート契約料金を支払って、
デバッグのお手伝いをしている状態ですね。

56 :日本汚裸狂:2001/07/15(日) 15:10
>55
激しく同意age!!

57 :非決定性名無しさん:2001/07/15(日) 21:39
やっぱだめか

58 :非決定性名無しさん:2001/07/22(日) 00:08
age

59 : :2001/07/22(日) 01:18
何らかの反論めいたものが出てくることを期待しているのだが、、
稼動実績がまだ少なすぎるのか?それとも、、、

60 :非決定性名無しさん:2001/07/23(月) 00:29
稼動実績が少なすぎる

61 :非決定性名無しさん:2001/07/26(木) 23:56
日本では既に勝負は着いているからでは?SAPの一人勝ち。

62 :非決定性名無しさん:2001/08/04(土) 03:30
>>51
オラクルを使う時の常識です。
パッチを当てると新しいバグがでる時がある。
もっと悪いときはパッチで修正されるはずのバグまで修正されていない
こともある。
保守契約って一体何?

63 :非決定性名無しさん:2001/08/04(土) 04:15
書けんのか?

64 :非決定性名無しさん:2001/08/16(木) 22:36
やっばりオラクル使えないage

65 :目のつけ所が名無しさん:2001/08/21(火) 23:41
パッチがその役割を果たしていない・・・

66 :非決定性名無しさん:2001/08/22(水) 00:16
>>62
J.D.Eもそうだよ。
アメリカの国民性だね、こりゃ。

67 :非決定性名無しさん :2001/08/22(水) 05:36
age

68 :非決定性名無しさん:2001/08/22(水) 06:38
うちは、ちゃんと動いてますよ。
APPSの11.0.3ですけど。
導入モジュールは、OE・INV・AP・AR・GLだけ。

でも、ちゃんと動くようになるまで1年半、格闘してきました。
運用系の追加のアプリケーション開発もじゃんじゃかしました。

パッチのバグで痛い思いもさせられました。最近では、パッチテスト環境で時間をか
けてテストしたうえで適用しています。

69 :非決定性名無しさん:2001/08/22(水) 10:28
R11i(11.5.3)ですが、パッチをあてる度に新たなバグが発生して、まともに動きません。もうどうにかしてください。

70 :目のつけ所が名無しさん:2001/08/22(水) 20:51
>>69
はまりましたね。そのままどんどんと底無し沼へ・・・合掌

71 :非決定性名無しさん:2001/08/22(水) 23:39
SAPはどうよ?

72 :非決定性名無しさん:2001/08/23(木) 23:55
APPSはFIN(GL,AP,AR)系モジュールしか動かないのでは?

73 :非決定性名無しさん:01/09/08 09:04
e-devあげ

74 :非決定性名無しさん:01/09/15 12:25
もっと盛り上げ

75 :非決定性名無しさん:01/09/21 11:39
ERPをASPを使って導入している会社ってご存知ですか?
導入テスト、バクパッチ、チューニングとかって上手くできるのかな・・??
海外では広がりつつあると、聞いたけれど・・・

76 :非決定性名無しさん:01/09/21 19:34
>ERPをASPを使って導入している会社ってご存知ですか?
>導入テスト、バクパッチ、チューニングとかって上手くできるのかな・・??
ASPを使ってるんだったら、バクパッチとか、チューニング
とか、しないでしょ。チューニングの定義にもよるけど。

77 :モなー:01/09/21 22:11
>72
会計系だけってことですね。
ERP(統合パッケージ)の意味が全くない。
SAPもそうか。
あひゃ。

78 :非決定性名無しさん:01/09/21 22:39
Exchangeとは(チャント)繋がるのですか

79 :非決定性名無しさん:01/09/28 16:09
age

80 :非決定性名無しさん:01/09/28 16:12
買収して、元のパッケージのよさを
粉々にしている。
業務センスなし。

81 :あらくる:01/09/28 20:42
CRMはどうよ?
オラクルも出したし、
SAPも出したな。
SIEBELに勝てるかね?

82 :非決定性名無しさん:01/10/07 15:34
age

83 :非決定性名無しさん:01/10/07 15:48
>>81
大負け

84 :非決定性名無しさん:01/10/07 17:20
まぁ、あかんね。

85 :非決定性名無しさん:01/10/09 22:34
漸く使えるようになってきたね。
でも、R12iリリースするまで待ちます(嗤)。

86 :非決定性名無しさん:01/10/10 00:56
>82
ERPの導入企業数で相当差がついているみたいだからCRMでもオラクルはSAP
に追いつけないんでは。
せめてピープルに追いつかれないようにしないと。
まずは動くCRMを出しましょう。

87 :非決定性名無しさん:01/10/10 00:57
オラクルはCRMも動かんのか。。。

88 :非決定性名無しさん:01/10/19 23:18

製品もイマイチだが、それよりも日本汚裸狂社員の質の問題では?

89 :非決定性名無しさん:01/10/20 01:48
>>88
ようわからん?具体的にどうなのよ?表現できる範囲でね。。

90 :非決定性名無しさん:01/10/20 02:51
オラクル失敗してSAPに乗り換えた例とかないの?
逆は聞くんだけど、DELLとか日立電子サービスとか

91 :非決定性名無しさん:01/10/20 11:58
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/978601794/
にもあるけど
SAPはカチッとあうとかなりいいが、もし合わなくてカスタマイズが発生したときが
大変
(ノーリツとか)
ORACLEはある程度作りこめるから、稼動はする。

ERPは業務をパッケージに合わせてナンボですから、
やっぱりSAP?

92 :非決定性名無しさん:01/10/20 17:23
>>90

デルは、オラクル失敗してSAPに乗り換えて、
また失敗して今はi2+レガシーです。
ERPのいうベストプラクティスを超えるスーパー企業
はERPを使ってもムダかもね。
トヨタはピープルソフト大失敗だし。
まぁあれは、入れたゴミコンサルが悪いのかも知れんが。

93 :非決定性名無しさん:01/10/21 02:14
>>92
オラクルをかばうわけではないですが、
正確にはSAP失敗してオラクル+i2(RHYTHM)だとおもいます。
計画系 RHYTHM 生産系 オラクルでしょう。
一応、自分の記憶が正しいか調べました。
http://ascii24.com/news/i/soft/article/1998/04/22/611089-000.html
http://ascii24.com/news/i/soft/article/1998/04/22/611089-000.html
オラクルの発言ですけど、さすがにうそまでつかないと思います。
そのあとまた再度SAPにしたという記事は見つかりませんでした。

94 :非決定性名無しさん:01/10/22 22:59
結局、どこのERPパッケージ使っても大して変わらんということか?

95 :非決定性名無しさん:01/10/23 11:26
SAPやオラクルが高いという人には
SSJ社ってところのSuperStreamは結構いいみたい
結局ERPは導入した企業の良し悪しが重要な気もするけど

96 :非決定性名無しさん:01/11/07 23:28
もっとモリage

97 :非決定性名無しさん:01/11/13 23:15
APPSと連携する帳票作成ソフトは何がお薦めですか?
翼のSVF?

98 :非決定性名無しさん:01/11/19 22:07
ゴルァ!あげ

99 :非決定性名無しさん:01/11/27 02:23
Oracle EBSとSAP R/3の市場でのシェアを比較したらどのようになりますか?
そのような比較がされたサイトを教えていただけたら嬉しいのだけれど。

100 :非決定性名無しさん:01/11/27 03:43
hgkk

101 :非決定性名無しさん:01/11/27 11:47
ttp://www.erp.gr.jp

102 :非決定性名無しさん:01/12/09 14:18

R12iの登場まで待ちます。

103 :非決定性名無しさん:01/12/15 01:54
うちは11.5.5で遊んでるよ。外資だけど。。

104 :APPSコンサル:02/01/19 21:31

(・∀・)イイ!

EBS最高!R/3よりイイじゃん!

105 :非決定性名無しさん:02/01/20 12:15
ORACLE EBS導入には、ORACLEのコンサルが必要。
コンサル無しで開発するとハマリます。そういうもの。

106 :非決定性名無しさん:02/01/24 16:28
みなさん、セグメント値はどうやって入力してますかね?
お勧めツールなどあったらおしえて欲しいッス。

107 :非決定性名無しさん:02/01/28 23:14
HRモジュールはアドオン開発キッツいねー。
正規化されまくりでテーブル構造がぜんぜんわからんちん。

108 :EBSコンサル:02/01/28 23:21
まだ、EBS使っている人いたんだ〜。
かわいそう、O社の宣伝に騙されてますよ。
お金払って、デバッグ協力してあげてるのですか?


109 :非決定性名無しさん:02/02/20 16:18
>>106
DB直接書きこみ。何千件も手で登録できるかい!
メーカにみとめられたツールとかあるの?

110 :ははは:02/02/21 21:13
NTT−ME関西、四国・・・で導入したけど、Add-Onバグでまくり。
MEが13社に分割されたのを機に一斉導入するけど、
運用出来るのかしん。

今年度だって「使えね〜」とか言ってたのに
分割後は、どうなるの?仕様通り行くの?



111 :非決定性名無しさん:02/02/21 21:52
Oracle PDXってどうなったん?

112 :非決定性名無しさん:02/02/23 00:05
今日も、EBSのバグで帰れません。
お願いです。製品の回収をして下さい。

113 :非決定性名無しさん:02/04/06 18:43
来週からEBSの研修行くよ!

114 :名無しさん:02/04/08 01:29
EBSのコンサルとかインプリはどこがいいの?

115 :非決定性名無しさん:02/04/12 00:55
SIは新日鉄とかCSKとかが有名。
コンサルはデロイトかな。

116 :非決定性名無しさん:02/04/22 01:52
富士ゼロックスは大規模なSAP導入が行き詰った
あと代わりにEBS入れる事にしたらしいけど、
そんなんでいいの?
まあカスタマイズはEBSの方がやりやすいから
いいんかもね。


117 :タカハシ:02/04/29 08:34
>110
NTTクソフトウェア「ばかんさいしてん」17Fは
統合会計システムの運用開始を控えて、罵声・怒号が
飛んでいる。
「おまえら、精査して担保してマストしたのかぁぁぁぁ!!」


118 :非決定性名無しさん:02/04/29 17:08
>>116

SAPの断ったコピー業界固有機能のアドオン開発(いつまでたっても仕様の決まらない部分)を、SAPに対する意地だけで受けたんだろうね。
実際の担当者が不憫だ...


119 :非決定性名無しさん:02/05/03 22:54

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0204/25/02042508.html

http://www.atmarkit.co.jp/news/200205/02/11i.html

120 :非決定性名無しさん:02/05/25 23:25
X社のEBS導入プロジェクト情報きぼん!

121 :非決定性名無しさん:02/05/26 02:20
オラクルでもSAPでもいいから
「導入大成功!」って話が聞いてみたいもんだ。


122 : ◆uTSu/exE :02/05/30 00:12
ところで、NHKの案件はどこがとったんだ?

123 :非決定性名無しさん:02/06/01 10:48
>>122
CSKらしいよ

124 :非決定性名無しさん:02/06/16 02:32

SAP導入に失敗した富士ゼロックスのプロジェクトはどうなりましたか?

125 :非決定性名無しさん:02/06/16 12:50
日立の木はどうなったの?
気になる木。

126 :非決定性名無しさん:02/06/16 21:54
キですか?
≠とは違いますか?

127 :非決定性名無しさん:02/06/30 13:43
>>124

知りたいage

128 :非決定性名無しさん:02/07/12 23:22
age

129 :非決定性名無しさん:02/07/13 01:19
バグさえなければなぁ...。

130 :非決定性名無しさん:02/07/13 02:18
パッチを当てるたびに壊れていく罠w

131 :非決定性名無しさん:02/07/20 22:53
渋谷オラ来るの研修センタでは、アメなめ放題、コーンポタージュ飲み放題
とイイこと尽くめ。
まぁ、OpenInterfaceの勉強でもしてきてくださいな。

132 :非決定性名無しさん:02/07/20 22:55
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4640/index.html

133 :非決定性名無しさん:02/07/21 07:23
>>124

成功すればORACLE EBSの最高の宣伝になるが、失敗するのは目に見えている。
まぁがんばってくれや。

134 :非決定性名無しさん:02/07/25 00:25
SAPに負けるな!

135 :非決定性名無しさん:02/07/29 11:36

SAPと比べたら、EBSの方が技術的には遥かにまし。
オラクルの問題は、製品もそうだが、むしろ会社自身の問題だろう。

136 :非決定性名無しさん:02/07/29 18:40
>>135
何を根拠にそんなこと言えるのか、教えてちょ。
オラ、SAPもEBSもやったが、
EBSは機能不足の上、バグだらけで、
とてもそんな風に思ったことないYO

137 :非決定性名無しさん:02/08/01 00:29
シングルベンダーソリューションって宣伝するなら、
EBSのDBのチューニング最初から完璧にしとけ!


138 :非決定性名無しさん:02/08/01 02:27
「internet procurement」ってどうよ

139 :非決定性名無しさん:02/08/01 15:49
アリバスレでも立てろよ

140 :非決定性名無しさん:02/08/02 23:57
>>138

「internet expence」 ってのもあったね。

オラクル社員の出張精算はこれ使うらしい。


141 :非決定性名無しさん:02/08/03 06:57
>>136
もともとEBSは造り込みが前提のERPでしょ。
バグだらけで動かないのは論外だけど。

142 :非決定性名無しさん:02/08/04 03:13
オラクルの場合新機能が増えると、その分バグも
増えるから嬉しいような悲しいような複雑な気分。

SAPは品質管理はしっかりしてるらしい。


143 :非決定性名無しさん:02/08/04 17:45
>>141
作りこみ前提のERPって何よ。教えてちょ

144 :非決定性名無しさん:02/08/04 21:45
まず、作りこみじゃないERPパッケージというと、
パラメータ設定だけである程度、運用に耐えうる
パッケージのこと。パラメータという言葉を使った
ので、SAP R/3が相当するかというと、
R/3も完全にはパラメータだけでは、全ての案件
に対応はできないっすね。(周知の事実で)
ただし、志向としてはR/3はパラメータ設定だけ
で、という感じ。逆に作り込みはお勧めしない、と
いうか、向いていない。それに対して、オラクルの
EBSは、「作りこんでもOKよ」というつくり。
特徴的なのは、EBSとR/3のAPIまわり。
外部システムとの接続は作りこみを要する場合が多い。
EBSはAPIというよりも、DBを見に行ける。
R/3はALEってAPI経由。加えて、ALEで
BAPIとかABAPとか色々と「手」があるけど、
DBのスキーマはいじれない。あくまでもAPI。
その辺の志向の違いが、「作り込み前提」とそれ
以外の違いかなと、自分は認識しております。


145 :非決定性名無しさん:02/08/13 00:36
んで、結局国内でEBSまともに動いているとこってあるの?

146 :オーク14Fのブタ:02/08/13 00:54
>145
NTTクソフトウェアばかんさいしてんのF課長リーダの
NTTネオメイ○統合会計システム

147 :非決定性名無しさん:02/08/13 16:03
電機業界の東芝とか松下電工とかは、そこそこうまくやってるのでは?


148 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

149 :非決定性名無しさん:02/08/31 10:43
材料支給の機能つけてくれないかなぁ...

150 :非決定性名無しさん :02/10/17 23:05
このスレなくなると困るんで。

151 :非決定性名無しさん:02/10/19 02:08
購買,会計を一年がかりで導入します。
カットオーバーは11月、さあ動きますでしょうか、とても楽しみです。
しかし、1600人月投入してやっとこ動くERPって...

コンサル K○○Gコンサルティング(60人月)
インプリ 日本ユ○○ス(1000人月)
IT社員(600人月)
経理、資材社員(600人月)

Sun Fire 15K(32CPU)

152 :非決定性名無しさん:02/10/19 03:24
>>150
なぜゆえ困るんだ?w

153 :U某:02/10/25 22:05
>>151
TG?
厳しいらしいね、某U社のマネジメントが糞だってね

154 :非決定性名無しさん:02/10/29 03:28
純粋な、エンジニアとしてならSAPよりもEBS選ぶんだが
エンジニアとして、ERPのインプリ選んじゃまずいかなぁ?
仕事きつくても、普通のSI案件の方がましだよねぇ。

155 :151:02/10/30 01:16
>>153
>TG?
>厳しいらしいね、某U社のマネジメントが糞だってね
どんな評判ですか?とても興味あります。


156 :153:02/11/01 19:24
>>151
あの会社、なわばり意識は強いくせに、責任逃ればっかり。
若い人は凄く優秀なんだけど、40代以上は古い考え引きずってる人多いから、
一緒に仕事するときは要注意ですね。
優秀な陰のPMを用意しないと、何も動かないまま時間だけが過ぎていく。

157 :非決定性名無しさん:02/11/03 00:23

EBS導入途中、1月導入予定だが、かなりやばそうです。
そのうち動かないコンピュータに登場だ。

前例の無いコスト超過。
無知なSIer
簡単に騙せる経営者
システム素人集団のプロジェクト

かなりの確率で失敗する。ベンダーもコンサルも逃げと責任のなすりあい。



158 :非決定性名無しさん:02/11/03 00:37
>>157
もしかして鹿児島のプロジェクト?

159 :非決定性名無しさん:02/11/03 15:12
「オラクル製パッケージ導入は順調」,富士ゼロックスCIOが明言
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20021030/5/

160 :151:02/11/03 17:17
>>156
153レスサンキュー。
とりあえず一部のアプリは動いている。
本番の11月中旬がとっても楽しみだ。
ところで、「あの会社」って「某U社」のことでいいんだよね。
当社にもかなり当てはまるので確認させてくれ。

161 :153:02/11/03 23:33
>>151
あの会社ってのは某U社よ。
TG案件で間違いが無いのなら
からんでいるのはKPかTってとこ?それともTGの人?
KPもTもEBS導入にはそこそこ実績あると聞いているよ。

162 :非決定性名無しさん:02/11/03 23:56
>>157
どこのPJ?

163 :153:02/11/04 00:10
>>157
Nかな?

164 :151:02/11/04 10:58
>>161
プロジェクトの関係者ではないのですが、いろいろと評判を聞く限り、経営に説明した話とかけ離れているので何やら胡散臭いんですよ。
普通に考えれば子会社を通じてやらせればいいことを、わざわざKPだか、Uだかにやらせているのが怪しい。
情報通信部、資材部、経理部の連中が何かやっているんじゃないかと踏んでいるんですよ。
(購買、会計システムの更新に40億○使いやがった。)
そんなわけで何でもいいから情報希望します。

165 :もうEBSはヤダ:02/11/04 11:33
大企業にEBS投入して1600人月で40億円って
そんなもんじゃね?
しかも子会社使わないなんて
そんなもんふつうじゃね?
BPR的側面が強いERP導入プロジェクトなんて子会社にゃ絶対無理だよ
関係各所の反発受けてカスタマイズしまくり
AFFは30セグメント
新規帳票を3桁オーダーでつくりまくり

パッチをどーんとあててはいさようなら うごかなくなりました
なんてオチが見える

166 :151:02/11/04 12:43
>>165
ERP導入するのにカスタマイズ、新規帳票つくりまくりじゃしょうがないだろ。
そんなんだったら今のシステムでも十分だ。Webにすりゃいいってもんじゃない。
経営への説明でもERPの導入で標準的な業務フローにするんだと言っていた。
それに、コンサルのKPはともかくとして、インプリは子会社でも十分だろ。その辺りに黒いものが感じられる。
まあ、165の言うとおりになりそうだったが、動かないコンピュータにはならずにすみそうなのが救いだ。

167 :非決定性名無しさん:02/11/04 12:49
コンサルのKPって何ですか?

Kihon Planning、基本設計のこと?w

168 :非決定性名無しさん:02/11/04 15:39
>>167
KPMGだろって、、ネタか

>>151
本社システムしかつくったことない子会社だったら
絶対インプリなんて手を出さない方がいいと思うけどね
OracleEBSのインプリなんて神業の域だよw


169 :非決定性名無しさん:02/11/04 15:47
業界内では、KPMGのことをKPって言うの?まじ?

170 :非決定性名無しさん:02/11/04 15:49
屑レス大魔王降臨中

171 :非決定性名無しさん:02/11/06 19:46
不治痛と組んだ企業あるか?


172 :非決定性名無しさん:02/11/09 03:42
>>171
ドブ金OKなら選択肢だろ。

173 :非決定性名無しさん:02/11/10 23:47
>>165
AFF 30セグメントももっているの?
考えられないCCIDがえらいことになるぞ!


174 :非決定性名無しさん:02/11/12 01:10
>「オラクル製パッケージ導入は順調」,富士ゼロックスCIOが明言

顧客のココロは掴んだがオラクルから手を引く日は近い。
どう見ても分が悪いよ、高橋さん。



175 :非決定性名無しさん:02/11/12 07:04
>>173
たとえ話でしょ

176 :非決定性名無しさん:02/11/17 13:52
日本ユニシスはなんとかしてやってくださし

177 :151:02/11/18 00:45
>>176
俺からもお願い。
やつらの作ったヤヴァそうなシステム明日カットオーバー。

178 :非決定性名無しさん:02/11/19 22:39

で、
>151
そのやばそうなシステムはどうなった?

179 :GL中:02/11/21 06:49
>>151
反応ないってことは、やばいシステムだったがために、
対応に追われているってことか?こえぇぇなぁぁ

180 :151:02/11/22 02:09
>>178
>>179
とりあえず動いている。
ただ、いきなり本番稼動させたため、小さい不具合が毎日のように出ている。
安定稼動は年明けかな。

おれは担当じゃないので詳細や経緯は不明だが、
これまでの購買システムに比べて恐ろしく不便になっている。
紙を使った手続きはそのまま残り、中途半端なBPRのおかげで、保管書類が増えた。
ERPは世の中の標準業務というが、本当に他社ではこんなへぼい仕事しているのかと疑問だ。

今回のことで思うに、
ERPはあくまで平均的なものであり、決して優れたシステムではないということだ。
ろくなシステムを持っていない場合には効果があるが、そこそこのシステムを持っている場合は逆効果だ。
よっぽどコストダウンにでもならないかぎり、手を出すべきではないだろう。
くれぐれもコンサルにだまされないように


181 :非決定性名無しさん:02/11/22 13:00
EBS自体に問題があることは承知の上だが、
それ以上にORACLEに問題があるような気がする・・・

他社からの寄せ集め集団+プライドだけはいっちょまえ。
こんなやつらと死事をするのは嫌です。

182 :非決定性名無しさん:02/11/24 12:37
>>151
小さい不具合が毎日って、それだけなら物凄く順調な滑り出し、、、、

現場からだけで見ると、
ERP導入により、担当者レベルでは使い勝手が悪くなったと感じるなんて事は、
ほぼ間違いなく起こっている事ですよね、
何せいままでは、部分最適化されたフレンドリーなシステムを使用していた訳ですから。
ERPパッケージが目指しているのは、部分最適化ではなく、全体最適化ですよね、
あなたがどんな立場にいるひとなのか存じ上げませんが、
経営者的な立場から見たとき、
なにかしらのメリットがでているということはありませんか?
購買ということは、集中購買によるボリュームディスカウントをねらっているでしょうし。

あと、紙による業務がのこったりなんだりって、
あなたの会社、ベタベタな官僚的な会社ではないですか??
そういった話を聞くのは、いつもそんな会社なんですよね、
そんな会社でBPRなんて成功しないもんです。

確かにEBSはへぼいです、ORACLE社員に問題があるのも確かです。
私も、Oracleの人とは二度と仕事したくない。


183 :非決定性名無しさん:02/11/24 15:14
>>182
部分最適化より、全体最適化を目指すというのは、聞こえがいいけど
ERPでそれが実現できるなんて、笑止ですな。




184 :151:02/11/24 17:45
>>182
確かに集中購買をおこなうようにしたが、それは旧システムでもできた話。
BPRの結果、権限委譲をしないことにしたのだから、EBSで実現できない部分が紙に逆戻りするのも仕方がない。
そもそもEBSを使うためにBPRをやったので、本末転倒だ。

残念なのは、EBSはとてもすばらしいものと経営陣が洗脳されてしまったことだ。
オラクルがそう売り込むのは仕方がないが、まんまとだまされてしまった。
その結果、これまで醸成してきて完成度の高かったシステムを捨てることになってしまった。

繰り返しになるが、EBSはあくまで平均的なものであり、決して優れたシステムではない。
ろくなシステムを持っていない場合には効果があるが、そこそこのシステムを持っている場合は逆効果だ。
今回は、元々システムがあり、ユーザーも1万人と多いため、デメリットの方が多かった。
Oracle8iで作られているが、サポート切れにより息の根を止められるので、寿命も短そうだ。
高いのに悪かろうなシステムなので、導入は慎重に。

○EBSをお勧めする場合
・現在ろくなシステムを持っていない。
・とにかく情報システムを手放したい。
・オラクルマンセーな経営者がいる。

小さい不具合だが、最初は翌日に直っていたのだが、最近は1週間後と少しずつ伸びてきた。
安定稼動までの道のりは長い。

185 :非決定性名無しさん:02/11/24 18:28
EBSに限らず、ERPを導入する事自体が目的になってて、
導入後に現場がどういう状況になってるかは気にしてない
経営者って多いよね。

186 :非決定性名無しさん:02/11/24 19:47
わかったことは

■数十億の価値はなかったということ。
■今後も年間数億捨てなければならないこと。
■この損失を埋めるためのリストラが行われること。









187 :非決定性名無しさん:02/11/24 21:11
>>186
EBSを導入するからBPRをするチャンスがえられたの。10年来使用してるオーダーメイドのHOST系システムじゃユーザーのいいなりでしょ?
それだけおたくの会社の購買・会計の業務がラクをしすぎてたってこと。世間の会社はそれだけ大変なの。

188 :非決定性名無しさん:02/11/24 21:30
>>184
熟成された古いシステムがいいんだったらこの時代に逆アセンブルしてみろ!
1年中JCLとPL/I書け!ALMAとエマースもな!毎日そんな仕事やらされたら鬱
になるぞ。言葉の意味も知らないんだったら古いシステムがいいとか言うんじゃねぇ。
EBSベースで1年かかるんだったらUNIXで新しいオーダーメードシステムつくったら
工期は3年かかるぞ。あとシステムが止まるリスクも3倍増だ!

189 :非決定性名無しさん:02/11/24 23:10
あつくなるなよ、単にEBSは駄目だってだけの話だろ

Oracleの従業員か?

190 :184:02/11/24 23:23
>>187
>EBSを導入するからBPRをするチャンスがえられたの。
そんな考え方だから、ろくなBPRができない。
購買・会計業務なんて楽に越したことはない。
コストが削減できるなら、苦労させる意味もあるが、コストが増えて、改悪になったから問題なんだ。

>>188
情報システム担当者を楽させるために高い金払ってERP導入するなんて?
その分情報システム部員首にできるならいいけどね。
それにそれで飯食ってるんだから文句いうな。

ホスト系からオープン系への移行、パッケージの利用に文句をいう気はない。
ただ、ERPの売り文句にだまされて、夢を見て経営が大枚をはたくのが問題なのだ。


191 :非決定性名無しさん:02/11/25 22:11
コストが増えて改悪になったなんて言うけど、どれだけ把握している?
集中購買によって取引のボリュームが増えたサプライヤからは、
今まで以上にディスカウントを得ているかもしれないじゃない?
そうやって蚊帳の外からいい加減な批判を叫んでいる奴が、
一番BPRの障壁になっていたりするんだよ。


192 :ユーザー:02/11/25 22:31
EBSつかいずれぇ

193 :非決定性名無しさん:02/11/25 22:37
ORACLEウゼェ

194 :非決定性名無しさん:02/11/25 22:43
EBS賛成ってわけじゃないけど。
ERP自体、担当者レベルからいくと、使いにくくなるのが
あたりまえだと思うよ。それまでのオーダメイドシステムと違い
担当者レベルの業務効率化を考えたものじゃないし。
といっても、ちょっとこれはひどいんじゃないってのも
あるけど。画面によっちゃ、アドオン必須だったりする。



195 :190:02/11/26 01:44
>>191
184に書いたが、購買の集中化は元々やっていた話。
今回、対象金額を500万から50万に下げたが、旧システムでもできた。
したがって、EBSのおかげで集中購買ができたわけではない。

BPRの結果として、EBSを導入したのなら問題ないが、
EBS導入を目的としたBPRをするなと言っている。
EBSにほれ込むと、壷に何億も出すのと同じで、手がつけられない。
まあ、ホストの味気のない画面より、かっちょいい画面になったのは認めるがな。

196 :非決定性名無しさん:02/11/27 00:15

>そうやって蚊帳の外からいい加減な批判を叫んでいる奴が、
>一番BPRの障壁になっていたりするんだよ。

そうやって、ERPならなんでもできると思い込んでいる奴が
企業にとって最大のガンだったりするんだよ。


197 :非決定性名無しさん:02/11/27 01:13
オラクル自身はEBSを導入するためにBPRしているよ。
カスタマイズなしでグローバルでオペレーション統一、
間接費は削減されるが使いずらいことこの上ない。

オラクルのコアビジネスはERPとは関係ないしな。


198 :非決定性名無しさん:02/11/28 06:08
190>>おたくの会社にはEBS安定稼動後IT系社員はリストラでいなくなります。
文句があるあなたが協力会社を選定し、新しい購買システムをつくってください。

199 :190:02/11/28 07:12
>>198
>>おたくの会社にはEBS安定稼動後IT系社員はリストラでいなくなります。
残念ながら、IT系社員はをなくせません。理由は以下の通り。
・IT系社員を大量投入して、山のようなアドオンを作ってしまった。
・つくり逃げの連中に発注したため、シス変を含めた運用をしてくれる会社がない。
・そもそもEBS安定稼動なんてありえるのか?(シス変を捨てればあるのかも)
※EBS導入には、IT系社員を上流工程に特化する目的もあったが、かえって下流工程に縛りつける恐れさえ出てきた。

>>文句があるあなたが協力会社を選定し、新しい購買システムをつくってください。
そうなりそうです。2年以内にわたしが着手する確率50%以上。


200 :非決定性名無しさん:02/11/28 20:37

190>>おたくの会社にはEBS安定稼動後IT系社員はリストラでいなくなります。

残念ながら、弊社でもERP導入後、システム部門の増員が必要となってます。
ホスト系の社員はその可能性はありますが、まだホストも消えませんので、
それも無理。

日経コンピュータにもありましたが、ERPで人員削減というのは、もはや
かなり夢物語と実感してます。
これはシステム部門だけでなく、利用部門でも同じです。

弊社はオラクルEBSではありませんけど、大差ないでしょう。





201 :非決定性名無しさん:02/11/28 20:42
ま、ERPだのCRMだの、我々が作ったその手の流行り言葉にすぐ
踊らされるんだなキミたち黄色いサルどもはw

202 :非決定性名無しさん:02/11/29 00:21
オラクル!
ボッタクル!!
オラ狂う!!!

203 :非決定性名無しさん:02/11/30 16:27
>>197
GSIだっけ?ちゃんと稼働してんのかなぁ、
ふつうにEBS使うだけじゃ無理だから、
オリジナルモジュール開発したってね。



204 :非決定性名無しさん:02/12/01 01:32
eビジネス(インターネット)対応はしてないみたいだね。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1001413430/390

205 :非決定性名無しさん:02/12/02 02:30
信用できんのか、この会社?
すぐにサポート切れを言ってくると思われ。
DBにしろ、ERPにしろ、2、3年で使い切るつもりがないなら、手を出すべきじゃない。

206 :非決定性名無しさん:02/12/03 22:33
>>201
アホ

207 :非決定性名無しさん:02/12/03 22:45
【中学生?】YAHOO祭り♪【高校生?】
ヤフーの音声チャットでお祭り騒ぎ!
こ、これマジっすか?と耳を疑うような
乱交ぶり!ただいま順番待ち殺到!
あと、3時間待ちか?w
↓↓↓↓↓↓実況スレ↓↓↓↓↓↓↓
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045/

208 :151:02/12/08 22:48
>>178
>>179
古い話題でスマンが、あのシステム月末処理を乗り越えられなかった。
翌日復帰できたが、年末、年度末を乗り切れるか心配だ。
まるで金融業界のようだ。

209 :非決定性名無しさん:02/12/16 09:02
最近、関西ってEBSの仕事あるんですか?

210 :非決定性名無しさん:02/12/16 18:02
>>209
関西は無いよ

211 :209:02/12/16 21:48
>>210
やっぱりないですか。
ふ〜、厳しいですね。

212 :非決定性名無しさん:02/12/16 23:37
OFSA
終わってます

213 :非決定性名無しさん:02/12/22 02:37
Oracle社員コンサルタント
 威圧的・言いっぱなし・嘘つき。
Oracle社員営業
 くそ商品の中身を紹介せず、嘘のコンセプトをきれいに並べ立てる。
OracleEBS
 統合度丸で無し。カスタマイズ・アドオンしにくい、テーブル・画面・アプリの構成。

214 :非決定性名無しさん:02/12/22 02:43
39 :ERP5大ベンダー研究会 :01/12/02 15:02
オラクル>
  確かにカス。SIの技術の前に、カスタムしにくいソース構成になってます。
  開発ツール上に乗ってるアプリだけど、
 個別モジュールを無理やりに切り貼りしてるので、
 手を入れるときの工数が半端じゃない。

SAP>
 機能の充実はピカイチだけど、チョットでもソースをいじったら死にます。
 機械に業務全てを預けられますか?って感じ。

PeopleSoft>
 かなり使い易いです。ただ、機能は貧素。まだまだ発展途上。
 基幹システムの開発テンプレートとして割り切れば、情シスの開発し放題でしょう(笑)

BAAN>
 機能の充実してないSAPです。
 5大ベンダーの中では、日本撤退最有力候補だね、大阪事務所閉めちゃったし。

JDエドワーズ>
 クライアント/サーバ型のワンワールドはバグバグのまま早い投入しすぎ。
 ASでもいいならワールドソフトで考えるのも、、、いいのかな?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/990897846/39

215 :非決定性名無しさん:02/12/23 15:42
>>213
禿同。

216 :非決定性名無しさん:02/12/23 20:36
データウェアハウスとかOLAPツールの概念って説明できる人いる?

217 :非決定性名無しさん:02/12/24 19:12
データウェアハウスとかOLAPツールの概略だったら
IT用語で検索すれば誰でも書ける。
イッパシの概念書くにはこんな枠では収まりきらん。
知りたかったら、自分の分かってるレベルまでは晒して意見求めるべし。

218 :非決定性名無しさん:03/01/04 01:09
日本Oracleの社員とは、二度と仕事したくない。
日本Oracleの社員とは、二度と仕事したくない。
日本Oracleの社員とは、二度と仕事したくない。
日本Oracleの社員とは、二度と仕事したくない。
日本Oracleの社員とは、二度と仕事したくない。

219 :非決定性名無しさん:03/01/04 02:02
>>218
なんかお怒りですが、今日から仕事してたんですか?
仕事が嫌なら辞めればいいじゃん
オラをはじめこの業界はもう死んじゃってるよ

220 :山崎渉:03/01/11 11:49
(^^)

221 :非決定性名無しさん:03/01/12 07:23
開発者用のマニュアルとかドキュメントて何があるの?
こんどEBSやるはめになるんだけど
どういう資料があるのか全然わからん


222 :非決定性名無しさん:03/01/12 10:32
nssolの統合システムは、おらEBS。
くそシステム
志ね!」

223 :非決定性名無しさん:03/01/13 16:24
>> 221
開発者用のマニュアルとしては、全て英語のDeveloper's Guideがある。
それと、AIM(Application Implimentation Methodやったかな)というドキュメントがあり、ここに設計標準〜開発標準のドキュメントも入っている。
その他のDB構造ドキュメントとしてはTechinical Reference Manual(TRM)が提供されている。
今はオラクルのサポートページからeTRMとして提供されている。
ちなみにユーザーズガイドもオラクルのサポートページから手に入る。
あとは日本オラクルのコンサルメンバーが参画するなら、そっち方面から手に入る。

224 :221:03/01/13 19:08
>223
詳しい説明有難うございます

メンテナンス・サポート契約してないと何も手に入らないと言う事ですか・・・
つ、つらい


225 :非決定性名無しさん:03/01/15 01:55
AIMは嫌いだなぁ。
っていうか、ガスはどうなった?

226 :山崎渉:03/01/18 14:39
(^^)

227 :非決定性名無しさん:03/01/19 23:51
>146
>>145
>NTTクソフトウェアばかんさいしてんのF課長リーダの
>NTTネオメイ○統合会計システム

で、Fってどうなのよ?使えるの?
って146ってFの側近??



228 :非決定性名無しさん:03/01/21 21:52
>で、Fってどうなのよ?使えるの?

中部の食品メーカで近々稼働。相当ヤバイらしい。
その内動かないコンピュータ逝き。












229 :非決定性名無しさん:03/01/21 22:10
>>228

中部の食品メーカーでEBS?
ってことはミ○○○?

230 :わて:03/01/21 22:49

ところで、ゼロッ○スの案件はどうなった?









いつカットオーバだ?

日本中が注目してるぞ(大げさな)





231 :非決定性名無しさん:03/01/21 23:19
CSKの案件あたりも気になるね。

232 :非決定性名無しさん:03/01/21 23:29
Oracleのヒマラヤってだいきらい

233 :非決定性名無しさん:03/01/21 23:30

我が社は、成功したと胸を張って言えるやついねーか。

たのむから言ってくれ。






234 :非決定性名無しさん:03/01/21 23:34
>>
貴社は成功しました。

っていうか何をもって成功なの?

235 :非決定性名無しさん:03/01/22 00:15
コンサル余ってるんだけど、仕事無い?
PTC受けさすだけ受けさせて、オラクルも仕事世話しろよなぁ

236 :非決定性名無しさん:03/01/22 00:48
>>234
何はともあれ、当初の導入目的が達成できたかどうかじゃない?

237 :非決定性名無しさん:03/01/22 01:19
>>230
8月から12月になった


238 :非決定性名無しさん:03/01/22 03:20
>>237
延期になっただけなの?
Oは引き上げたって聞いたけど...

239 :237:03/01/23 00:50
>>238
まだいる という話

240 :非決定性名無しさん:03/01/23 13:28
っていうか、日本オラクルがEBS事業から撤退という噂が流れてますが。
真実はいかに?

241 :非決定性名無しさん:03/01/23 16:12
>日本オラクルがEBS事業から撤退という噂が流れてますが

外資系だからドライなんでしょうね、撤退は。
それを予想せずに導入している方が、マヌケと見るが。






242 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

243 :非決定性名無しさん:03/01/24 00:15
上場もしてるし撤退は当分ないと思うよ。
リストラははじまっちゃうみたいだけどねー。

244 :非決定性名無しさん:03/01/24 01:15
>>243
いや。撤退するらしいですよ、NCのときのように。

245 :非決定性名無しさん:03/01/24 06:33
>>ところで、ゼロッ○スの案件はどうなった?

ひきあげないってよ。
納期遅らして範囲縮小してでも料金上げるってさ。
まあそのぐらいしねえと割にあわねえとんでもねえ会社だわさ。


246 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

247 :非決定性名無しさん:03/01/25 08:20
>いや。撤退するらしいですよ、NCのときのように。

詳細情報求む。もし本当なら、
R3を蹴散らして、なんとなくプレゼンがお上手だったからって理由だけで、
オラにした某社のプロジェクトは歴史的笑いモノだな。

とは言え、これで愚プロジェクトの愚行が終わるなら、その企業やそこで苦しん
でいるSIにとっても、撤退は歓迎すべき事かもな。プロジェクトリーダ
が飛ぶだけだからな。241の言うように、最初から予想できるリスクだ。

他人事だが、オラクルにとっても、撤退はまっとうな戦略のように俺には見える。
株主は、撤退に満場一致で賛成。株価は上がるよ。


248 :非決定性名無しさん:03/01/25 15:53
マーケットへのメッセージが
RACとコラボスイートの二つしかなくなった時点で
なんかあると感づかないほうがおかしい。



249 :非決定性名無しさん:03/01/29 01:11
>>株主は、撤退に満場一致で賛成。株価は上がるよ。

そのとおり。
ムダなところにリソースを集中させている。
その分成長はないと見てよし。

250 :209:03/02/09 12:41
最近、関西にEBSの仕事ちょっと出て来たよね?

251 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

252 :非決定性名無しさん:03/02/11 09:11

>229

229はFが問題ではないだろ。

253 :非決定性名無しさん:03/02/11 16:59
>244
ガセネタ注意。

そりゃ日本オラクルだけの都合を考えれば、
確かに撤退したいのが本音だろうが、

最早DBだけでは儲からなくなってるから
EBS事業は止められないのが現実。

254 :非決定性名無しさん:03/02/11 22:25
>>253
DBで儲けた金をEBSにつぎ込んでいるのではないか。
EBS辞めたら利益率向上する。社員も今の3分の1で問題なし。

255 :非決定性名無しさん:03/02/15 01:22
> 253
iASもセットアップ/管理めんどうっちいし、Wxxxxxxx にくらべたら
導入数も少ないしなぁ。

256 :非決定性名無しさん:03/02/17 23:42
>DBで儲けた金をEBSにつぎ込んでいるのではないか。
>EBS辞めたら利益率向上する。社員も今の3分の1で問題なし。

それじゃDBとともに会社が縮小しちゃうよー
EBSに抱き合わせでDBを売ろうってのにー


257 :非決定性名無しさん :03/02/18 00:27
>>256
SAPと抱き合わせでDB売れば無問題

258 :非決定性名無しさん:03/02/19 02:39
全然EBS撤退の気配なしみたい。
http://www.oracle.co.jp/news_owa/NEWS/news.NEWS_PRINTER_VIEW?p_news_code=799

259 :株主:03/02/20 06:42

EBS撤退すべき。
100歩譲って、会計以外は即刻でもいい。
下手に売れば、後々損失が膨らむだけ。




260 :非決定性名無しさん:03/03/01 13:47
POはなかなか良くできてるよね、
GL,AP,ARとPOだけでいいよ、OMは駄目、HRも駄目


261 :非決定性名無しさん:03/03/04 22:38
コピー屋さんとカメラ屋さんのEBSの大きなプロジェクトは、
順調に進捗しているのでしょうか?

262 :非決定性名無しさん:03/04/05 01:16
あいつはすごいって、奴いないの?

263 :非決定性名無しさん:03/04/05 04:11
>261

順調?とは言い難いが進展しているらしい、、、
年度切替のこの時期、既に数十件のEBSプロジェクトが
無事Go Aliveだそうで。


264 :非決定性名無しさん:03/04/05 12:03
>262

そういうやつは退職金もらって辞めてくんだよ。


265 :非決定性名無しさん:03/04/13 22:15

>既に数十件のEBSプロジェクトが、無事Go Aliveだそうで。

自分が関わる某プロジェクトも外づらは、無事GO Aliveとなるのか?
目的不明確、コストオーバ、アドオンの嵐。
開発チームでさえ、運用できなくなるのは、時間の問題というプロジェクトだが。







266 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

267 :非決定性名無しさん:03/04/13 22:55
>>265
そういうのを 「ですマーチ」 と言うのだよ

268 :非決定性名無しさん:03/04/19 00:33
>>265
不治?

269 :非決定性名無しさん:03/04/19 00:48
有名なリストラ対象ってこれを扱っている部門の奴らでしょ?
肩書きはプリンシパルコンサルタントってよーだったけど、
クビになってはなー(w

270 :マキシマス 神戸:03/04/19 00:49
先程確認にました。アドレス変更、お手数お掛けしました。(ペコリ)

僕のサイトも、彩子さん同様に掲示板のレスポンスよりもサイト更新が優先ですかな・・・。
それでも、レスポンスはしっかりつけますよ。

そういや僕のサイト、先月8日のプチ・リニューアルの際、トップページに初めてフラッシュ画像を取り付けましたが、取り付け後、読み込みに時間がかかったため、結局フラッシュ画像は外したんですよ。
なんだか、トホホな試みでした(笑)


271 :山崎渉:03/04/20 04:04
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

272 :非決定性名無しさん:03/04/27 20:46
??

273 :非決定性名無しさん:03/05/04 22:06
保守age

274 :非決定性名無しさん:03/05/06 17:39
何だかんだ言ってもOracle EBSの考え方には素晴らしいものがある。
やはりDBの会社だからDB構造に命を掛けてるのね。
プロセスに合わせた構造だと結局長持ちしない。
その分使い勝手にまで手が回っていないのが難点だけど、、
時間が立てばそれはきっと追いついてくるはず。
長い目で見れば生き残るシステムだと思う。

でも意味不明な製品多過ぎ!そんなのを作る余裕があるなら
もっと中心の製品に絞って製品の質を上げて欲しい!
SAPキライ。オラクルもっと頑張って。

275 :非決定性名無しさん:03/05/07 03:11
で、カメラ屋はどうよ?
そろそろ佳境じゃない?

276 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

277 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

278 :非決定性名無しさん:03/05/09 21:56
>>274

> やはりDBの会社だからDB構造に命を掛けてるのね。
でも、パフォーマンスを考慮しているとは決して思えない。。。

279 :非決定性名無しさん:03/05/09 22:22
pure JAVA

280 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

281 :非決定性名無しさん:03/05/10 02:30
>>278 大抵はシステムレベルでのチューニング不備だけどな。
DBの設定、チューニングもわからんDB管理者がうちにもいる(鬱
固有の機能で明らかなやつはサポセンへGO!だ。

282 :非決定性名無しさん:03/05/11 19:25
最近サポートのレベルが下がってる気がしない?

283 :非決定性名無しさん:03/05/16 18:22
サポートよりも漏れたちユーザー陣のレベルが上がってきんじゃない?

284 :非決定性名無しさん:03/05/20 00:59
サポートの濃い人材はプロジェクトにかかりっきりだから
一般の問い合わせの舞台には出てこないんだよ。
本当にプロフェッショナルは問い合わせの外にいて
顧客付きっ切り

285 :非決定性名無しさん:03/05/21 00:18
age

286 :ぶらくすとん:03/05/21 02:00
外資ガールズ
ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

第1回調査『外資系のイメージは?良い?悪い?』
第一回ということもあって、ものすっごく単純な質問です。
一般的にいって、外資系っていう言葉をきいたら人はどのような感情を抱くのか?
という素朴な疑問から良いか悪いかという二者択一で実施しました。

結果は:良い→約83%悪い→約17%

外資ガールズ的にはこれは結構嬉しい!
何故かというと、私たちの中では外資系=コワイというイメージが世間では浸透しているというハナシでまとまっていたからです。

とにかく私たちのHPに来てくださったり、メルマを読んでくださる方々の大半は外資系に対してのイメージは悪くはないのね。そうなのね。という結果で勝手に大きく納得させていただきました。
この結果に仕事もHPもやる気パワーがムクムクと出てきました。

今回の投票調査(と最近の掲示板かきこみ)で分かった事は、読者の方々で@大学生A外資系・コンサル系社会人
が大きな割合を占めるんじゃないか、ってことです。大学生の方々はやはり外資・コンサルを目指されてる方が多いのではないでしょうか?
私たちのHPを読んで夢をもっていただければ(仕事つらいつらい言ったりしてるけど、夢を壊すつもりはないのよ、ホント。) 幸いです。
同業者の方、同じく外資の方、体を壊さない程度にガンバリマショウ!!!
あんまり栄養ドリンクとか飲みすぎると体に良くないらしいんで、気をつけて下さいね☆

今回の投票に 参加してくださいましたみなさん、ありがとうございます!
初回で23人の方が投票してくださいましたが、これからもどんどん調査で掘り下げていきたいのでどうぞよろしくお願いします♪

筆者:たから

287 :非決定性名無しさん:03/05/21 08:58
>286
ホント日本人ってセグメント分けするの好きだねぇ。


288 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

289 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

290 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

291 :TARに期待してもだめ:03/05/25 03:17
 OracleのTARははじめの重要度によって、担当者が変わります。
だから、Sev->1だとそこそこの対応だけど、4だと放置プレイは確保した方がいいです。
 挙げ句の果てに国内はDDRでしかコードがみれません

292 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

293 :非決定性名無しさん:03/05/25 06:38
FXはどうなってるの?

294 :非決定性名無しさん:03/05/25 11:55
>>291
> 挙げ句の果てに国内はDDRでしかコードがみれません
DDRって何ですか?

295 :非決定性名無しさん:03/05/25 13:19
>>294
ダンスダンスレボリューション

296 :非決定性名無しさん:03/05/26 01:10
>>296
 うまい!
>>294
 ほんとにOracle社員(Love Oracle)ですか?
 

297 :非決定性名無しさん:03/05/26 02:22
案件リストを公開してくれ

298 :非決定性名無しさん:03/05/27 03:34
京都で火の車の案件がございますが?

299 :Re:03/05/27 03:52
>>298
おそらくカスタマイズに走ってしまっているのかな?
「EBSはR/3と違って柔軟です O/IやFrexFieldやAPIなどが公開されていてカスタマイズが容易です」
なんか営業がいうからそんなことになるのでは?
でも当ててみせるので、モジュールだけでも教えてもらえませんか?

300 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

301 :非決定性名無しさん:03/05/28 00:56
>>296
> ほんとにOracle社員(Love Oracle)ですか?
私はOracle社員じゃないですよ

>>298
…らしいですね。

302 :非決定性名無しさん:03/05/28 01:11
TARは受付可能な人間に均等に割り振り。Sevに関係なく順番で。
よく知っていて状況判断できる人に当たると3で入れても2に変更する。
知らない奴に当たると下手すりゃ放置プレイ。一応リーダーは監視してるが
監視役も自分の問い合わせ抱えてたりするからな。

一発目の回答の文章のパターンが決まっている奴は経験長い組。

対応のバイブルはUSのバグ情報とJPの過去TAR,Developer's Guide。
対応する人間限られているから駄目な回答もらったら営業経由で問い合わせると本気出したりする。

303 :TAR:03/05/28 04:09
深夜は海外に行っちゃうんだよね。日本人だけど、実は海外から対応されてたりする。
「ただいまの時間はXXXXが担当させて頂きます」って22:00すぎかかれてたら海外対応です。

304 :山崎渉:03/05/28 14:18
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

305 :非決定性名無しさん:03/05/30 00:11
>299
11i AP GL 固定資産はなんか?パッケージ

そうそう、HRもどうじ導入

306 :非決定性名無しさん:03/05/31 11:27
>>305
どんな状態なの?

307 :非決定性名無しさん:03/06/01 23:16
>>306

むちゃくちゃ メインのSierが右往左往して、収拾つかない上に
ベンダーを切り始めた
メインのSierは顧客とベンダーから不信感を持たれて
多分、この仕事は汚点、禍根を残すよ


308 :非決定性名無しさん:03/06/05 21:50
>>307
そのSierって...
もうちょっとノウハウのある部隊がいるはずだけど。

309 :非決定性名無しさん:03/06/07 00:27
オラクルがピープルソフトを買収。
将来的にはEBSにピープルソフトの機能を追加するそうだ。

310 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

311 :非決定性名無しさん:03/06/07 02:20
>>309
ひえー。
PeopleごとJDEもかー。
 
 
ますますEBSは動かなくなりそうな悪寒。

312 :非決定性名無しさん:03/06/07 05:14
FXってどうなってるの?

313 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

314 :非決定性名無しさん:03/06/07 10:21
>>311
http://www.sankei.co.jp/news/030607/0607kei042.htm
>ピープルは2日に有力ソフトメーカーの米JDエドワーズ(JDE)
>の買収計画を発表したばかりで、オラクルの提案はピープルの
>規模拡大を恐れた結果とみられる。
>
>オラクルのエリソン最高経営責任者(CEO)は4日の会見で、ピ
>ープルのJDE買収計画を「株主にとってリスクが大きい」と批判。
>ピープルのコンウェイCEOは、オラクルからの買収提案に対し「明
>らかに当社のJDE買収計画を阻止するための工作だ」と強い不快
>感を表明し、株主に冷静な対応を求めた。


↑によると、OracleがPeopleの買収に成功した場合は、JDEの買収は取りやめそうな感じだね。

315 :非決定性名無しさん:03/06/07 12:22
やべ、ちょっと面白いねぇ。
SAP VS ORACLE R/3の牙城を壊してくんね〜かな...

316 :非決定性名無しさん:03/06/07 15:12
>>315
Oracleが自滅してSAPの寡占になっちまう悪寒。
ABAPすっかな。こりゃこりゃ。

317 :非決定性名無しさん:03/06/09 01:01
ERPパッケージって一体どういう構成なの?
買ってきて、インストールしておしまいなの?
ハードも込みなの?

318 :非決定性名無しさん:03/06/09 01:58
>> 317
おまえは馬鹿か。

319 :317:03/06/09 02:36
>318さん
よろしければ、ご解説おねがいします。


320 :非決定性名無しさん:03/06/10 15:11
317おまえは何考えてんだ!!辞めちまえ!!!!!

321 :たかし:03/06/10 15:12
317め

322 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

323 :非決定性名無しさん:03/06/10 15:47
SAP製品買うのやめようっと


324 :317:03/06/11 22:56
な?なぜ俺を責める?

325 :非決定性名無しさん:03/06/13 22:09
>>317
まずインストールしますが、ここで数日かかります。
次に顧客の要望や業務にあわせて設定を行います。
この要望を聞いているうちに機能追加などしてしまって抜き差しならない状態になるケースがほとんどです。
設定の内容には、勘定科目の組み合わせや取引先との取引形態などいろいろあります。
また追加したい機能があればパッケージソフトに手作りで機能追加します。
そんなこんなで1年くらいかかるケースが多いです。
ハードは別物です。UNIX、WIN、LINUXサーバ上で動かします。
MS-OFFICEのようなソフトとはまったく別物と考えるべきでしょう。

326 :非決定性名無しさん:03/06/14 00:11
数日っつーか二週間。

327 :317:03/06/14 00:43
>325さん、326さん
ありがとうございます。

当方SI業者でして、あるユーザの為にその業務向けパッケージ
(ERPではない)の導入を検討しています。そこで営業サン呼んで
話しを聞いていると、なんだか機能定義があやふやですべてをカバー
しているわけではなく、終いにはSE付きと言われました。
パッケージとは名ばかりでSIをやりたい為の釣り餌に過ぎないなという
印象でした。その時に触ったことはないがERPパッケージというのも
もしかしてと思い質問した次第です。(馬鹿丸だしの質問ですみません)
なんだか似ているなーという印象を持ちました。
では。

328 :非決定性名無しさん:03/06/14 00:49
ほんと馬鹿まるだし晒し上げ

329 :非決定性名無しさん:03/06/14 15:37
>>327
おまえんとこは勘定奉行で十分だよバーカ。

330 :317:03/06/14 16:32
>>329
馬鹿はお前だ、馬鹿!
勘定奉行すら使ったこともないくせに
偉そうなこというな!!

331 :非決定性名無しさん:03/06/14 16:40
勘定奉行で逆上かよ、ぷ。

332 :317:03/06/14 17:06
>>331
正直、勘定奉行は素晴らしいソフトだ。
勘定奉行すら使いこなせない程度の人間が
偉そうに語るな!

333 :非決定性名無しさん:03/06/14 17:34
だったら勘定奉行使ってればいいじゃん。
それで十分なスケールなんだろ?
だれも否定してないよ、勘定奉行を。
君にこそ相応しい素晴らしいパッケージだよ。ぷ。

334 :非決定性名無しさん:03/06/14 22:44
317のEBSを決めたら、半年後にものすごい修羅場が
ありそうな予感。

つーか、中小企業だったら黙ってろ。無関係。

335 :317:03/06/14 22:56
アホばっか。
一度死んどけ、バーカ(^0^)

336 :非決定性名無しさん:03/06/15 00:17
>>317
億単位の金を用意できるん。
だから大企業しかムリなんだよね。
分かった?

337 :非決定性名無しさん:03/06/15 07:13
岐阜で焦げかかっているとの噂有り

ご存知の方、詳細きぼーん

338 :非決定性名無しさん:03/06/15 09:33
人事担当役員が懲戒解雇される富士ゼロックスと賠償金を払う事に同意
多くの案件がこけているが、他社に助けてもらって、後処理してもらっている。

その為親会社から独占的な販売を解除され、新日鉄情報系の会社に販売権が移る
株式の公開をやめる前にストックオプションで設定した3800を何がなんでも押し上げる必要があり、自社株買いをする。
ttp://www.rondan.co.jp



339 :317:03/06/16 02:41
がんばれ、もう一人の317さん。
俺のスタンドか?

340 :非決定性名無しさん:03/06/16 23:45
今度EBSを導入しますが、コンサル、Sierを吟味中です。
そんなに高望みは持っていませんが、今よりマシになるだろうとおもっちょります、ハイ。

341 :317:03/06/17 09:05
途中で文体が全然違うんだから騙りだと気づけよバーカ。

342 :徹夜:03/06/18 02:46
>>340
本番稼動後3ヶ月くらい(並行RUN終了くらい)まで、徹夜の地獄をあじあうと思います。
開発者の平均残業時間160時間ってまだいいほうだからね。
(OracleのコンサルPM6:00で帰るけどね)
R/3に比べてカスタマイズしやすい=アドオン工数がかさむだからね

343 : :03/06/18 08:28
>>342
へたれSIerだからだろ。

344 :非決定性名無しさん:03/06/18 23:46
富士ゼロックスって、R/3からの移行って聞いたことあるがホンマか?

345 :非決定性名無しさん:03/06/18 23:59
>>344

違う違う。IBM+シャープでR/3導入する予定で仕様を固めようとしたが
コピーのカウンタ料金のアドイン開発でモメて結局IBMは引き上げ。
R/3のライセンスは買ってしまったのでこの時点で数億の損。
残されたのはバインダの山。

で、Oracleが名乗り出たってわけだ。


346 :非決定性名無しさん:03/06/19 00:06
>>345
サンクス

でもR/3のライセンスをどぶに捨てるとは凄いのう

347 :非決定性名無しさん:03/06/19 22:36
>346

SAPのライセンス料やIBMに払ってしまった金を合わせても
当初予算に収まるような価格でOracleが提案したんですよ。
Oracle側としても、SAPで失敗したPJをOracleが成功させました!
ってのは広告効果として非常に大きいから相当ディスカウント
したみたいですよ。

成功すれば、の話ね。


348 :非決定性名無しさん:03/06/19 22:50
>>347
またまたサンクス!

それって良くある話ですねえ。
うちは全く逆でOracleの提案の1/2の価格で”何でもやりまっせ”
ERPを入れさせられたのが。。。何年前の事だったか。
最近、上が騙された!っと、ショー凝りも無くEBS・PJ復活の模様模様。。



349 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

350 :非決定性名無しさん:03/06/19 23:11
>>349
ひっこめボケ

351 :非決定性名無しさん:03/06/22 19:58
>340
どの辺?
関西?

352 :非決定性名無しさん:03/06/22 20:56
>351
関東

353 :非決定性名無しさん:03/06/22 22:43
>352
サンキュー
やっぱ、関西はなかなか無いねぇ・・・


354 :非決定性名無しさん:03/06/26 04:01
>>81 勝てると思いたい。


355 :非決定性名無しさん:03/06/27 17:23
『SAPPER必見』
SAP ABAP Programing
http://isweb32.infoseek.co.jp/computer/sap_abap/
SAP FAN CLUB
http://members.tripod.co.jp/sapfans/



356 :非決定性名無しさん:03/06/28 17:28
EBSの↑こういうサイトはないんかね?

357 : :03/06/28 21:01
俺に聞けよ

358 :非決定性名無しさん:03/06/28 23:26
>>357
教えて

359 : :03/06/29 00:52
なにお?

360 :非決定性名無しさん:03/06/29 02:29
>>359
>>EBSの↑こういうサイトはないんかね?
↑を。

361 : :03/06/29 13:45
メタリンクみれボケ

362 :非決定性名無しさん:03/06/29 14:48
MetaLinkじゃなくて、現場の意見が色々と記述されたサイトが知りたいんですよ。

363 : :03/06/29 14:54
おしえてちゃんには教えないよ。

364 :非決定性名無しさん:03/06/29 19:39
甘えてんじゃねえよ

365 :非決定性名無しさん:03/06/29 21:39
>>363,364
そんな態度だからSAPからシェアを奪えないんですよ(プ

366 :非決定性名無しさん:03/06/29 22:09
>>364
技術的に誰もが明確に判る内容を質問するってのならまだしも、皆が情報共有出来るサイトが無いですかって質問が甘えるって事ですか(笑)。


367 :非決定性名無しさん:03/06/30 00:20
SAPよりかDB構造は公開されているわけだし、EBS+ BusinessObjectとかDiscoverer
などでEUCもできる。EBSが売れないのは、不具合の多さとSALESの力不足のせいでは・・・


368 : :03/06/30 00:24
>>367
技術も少々古臭いがオープンだしな。
値段の問題もあるな。
NeOで食いつく客がありゃいいけど。

369 :非決定性名無しさん:03/07/01 00:07
いやポリシーがないからでしょ
何にでも対応できるERPってERPじゃないわな

370 :非決定性名無しさん:03/07/03 22:02
おいおい、それ言ったら日本でERPを導入している企業なんてないさ。

371 :非決定性名無しさん:03/07/04 04:40
>>368
国産パッケージのほうが、安くで業務にあってたりする。
 PAY,HR系はどこの会社でも、BPはほとんど変わらないけど、
SFA、OM,AR,CRM、AP、POなどの分野どうしなさいって法的規則がほとんどないんだよね
あるとすると「売上の計上基準」、「経費の計上基準」位で 見積もりをどうしなさいとか検収をどうしなさい
とかいうきまりがないので、カスタマイズに苦労する。

372 : :03/07/05 12:56
あさはかなヤツ。

373 :317:03/07/10 00:44
オマエモカー

374 :非決定性名無しさん:03/07/11 01:42
今から恵比寿入れるの?金持ちだね・・・
導入予定の会社おしえてくれ。
そこの株かうから。

375 :山崎 渉:03/07/12 12:20

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

376 :山崎 渉:03/07/15 12:57

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

377 :非決定性名無しさん:03/07/15 16:34
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/15/nebt_06.html
米司法省は7月14日、PeopleSoftとJ.D. Edwardsの
合併は競争を阻害するものではないとして承認する決定を下した。
これは両社の17億ドル規模の合併に道を開くものであると同時に、
PeopleSoftに敵対的買収を仕掛けているOracleにとっては障害となる。




378 :非決定性名無しさん:03/07/16 08:53
富士ゼロックスの話題が盛上がってないけどどうして?
A.順調だから
B.小さな案件だから
C.関係者が全員爆死
D.興味がないから



379 :非決定性名無しさん:03/07/17 02:02
>>378
E.SAPに遠慮しているから

380 :非決定性名無しさん:03/07/23 23:47
落城寸前…京都案件

なんとかしろよなぁ

381 :非決定性名無しさん:03/07/24 01:18
>>380
これってなに?

382 :非決定性名無しさん:03/07/27 11:17
ないしょ・・・・・うふ
どうしても知りたければ、
深夜、東天満から聞こえる声に耳を傾けてみましょう

383 :非決定性名無しさん:03/07/28 21:58
380、382
くうちゃんがCMでている会社の案件かな????

384 :非決定性名無しさん:03/07/28 22:12
FX案件はFXがかなり妥協したんで落ち着いたんでしょ?
つーか、これで失敗したらFXの責任者(T橋氏?)のクビが
ヤバイよな。


385 :非決定性名無しさん:03/07/29 00:39
>>382
東京にいてもきこえまつか?

386 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:11
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

387 :非決定性名無しさん:03/08/06 21:24
ちわわの案件はどうなってるだ〜。

388 :非決定性名無しさん:03/08/07 23:38
盛り上がらないスレですな。
落城寸前プロジェクトの続報おしえて

389 :非決定性名無しさん:03/08/12 01:12
nandakana


390 :非決定性名無しさん:03/08/12 01:26
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ


391 :非決定性名無しさん:03/08/13 21:07
盛り上がらないスレですな。
落城寸前プロジェクトの続報おしえて


392 :非決定性名無しさん:03/08/13 21:53
NEOってどっか導入したところあるんですか?

393 :非決定性名無しさん:03/08/15 23:29
C S K のコンサルはどうなんだ?

394 :非決定性名無しさん:03/08/16 01:43
人民ソフト買収が膠着してるようじゃ期待できないな。

395 :非決定性名無しさん:03/08/16 10:18
>人によりけりですね。
できるリーダーとできないリーダーの差がひどすぎるし
役職が細かすぎて誰が責任者か不明

396 : :03/08/20 23:08
>>380=382
お前がやれよボケ。

>>392
そんなもん絵にかいたモチだ。

397 :非決定性名無しさん:03/09/14 21:22
motto moriagarou

398 :通りすがり:03/09/25 20:23
>>378

A.残り○機能を除いて…

399 :非決定性名無しさん:03/09/26 00:01
>>398

それって何?
いまはどんな状況でつか?


400 :通りすがり?:03/10/22 11:03
みんな(パートナー含め)、とあるエディタを使って堂々と開発してるけど、ライセンス買ってるのかな?

401 :非決定性名無しさん:03/11/09 10:00
開発は、害虫がやってるからライセンスは払ってないやろな。


402 :非決定性名無しさん:03/12/13 20:10
年末に向けて 年末年始不眠不休のプロジェクト手を上げろ

403 :非決定性名無しさん:03/12/23 22:54
はぁ〜い ばかSierのおかげで 帰省できません

404 :非決定性名無しさん:04/01/03 17:37
ばかSIer、、、のむそーか!

405 :非決定性名無しさん:04/01/03 22:28
はぁ〜今日もやっと帰れる


406 :非決定性名無しさん:04/01/19 10:17
オラクルEBSは世界的な評価の割に日本では未だに出遅れ感
がいがめないのはなぜか?
ERPという言葉と期待のみが先走りして真の理解が浸透していない。
BPRのはずが、結局既存システムの移行に終始徹底することとなりがちである。
責任逃れに長けた文化の中で、真っ白の紙に斬新で明確なビジョンを
描ける経営者はまだまだ数少ない。
日本におけるコンサルティングファームでの人材発達の遅れも
原因の一つであろう、急造された人材によるプロジェクトには
目に余るものがある。特に無能なプロジェクトリーダーは致命的である。
しかしリソース移行という意味だけでもオラクルにシステム統合しておく
価値はある。一度統合されたシステム上でビジョンを書き直す(つまり
プロセスを見直す)ことは何十倍も簡単になるからだ。
片やオラクル日本法人での体制にも問題があろう。会社の増大による
所謂「口だけ能無し」管理者の流入は有能社員の会社離れを誘発して
いるという。(略)
中国に追い抜かれ、競争力の無くなった企業が淘汰された後にようやく
真の競争が生まれるのか。それもそう先のことではないだろう。


407 :非決定性名無しさん:04/01/19 12:04
>>406
もちっと短く書いてくれや。ヽ(´ー`)ノ

408 :通りすがり:04/03/07 10:29
FIN_PF.Dを本番適用したら、ボロボロ。
改めて、日本オラクルのサポート力、技術力、営業力、責任のなさ、バグ丸出し
のEBS、DBの怖さを思い知らされました。
このボケ、ピープルソフトを買収する金があったら、テストをしっかりやってバ
グを一掃しろ!

409 :非決定性名無しさん:04/03/07 10:44
↑喪前の所で作ったシステムのバグの件数よりはマシだと思うよ。

410 :非決定性名無しさん:04/03/26 13:46
EBSもうヤダ。ファミリーパック一個充てるのに前提、事後パッチの
BASE、NLSのCDGドライバ合計したら50超えたし
FP本体はipro使えないし
事後パッチ充てても制限事項だらけだし。
何10回KROWN修正させたかわかんないし・・

varchar2だからアフォがamountに2バイト「.」入れるし(怒)
(意味わかんなかったら御免なさい、愚痴です)


411 :非決定性名無しさん:04/04/29 10:06
もうFINのSヨは余ってるみたい。プロジェクト管理なら仕事ありますだって。そんなの
経験あるわけないじゃん。

412 :非決定性名無しさん:04/05/08 23:52
ちょっとした修正でものすごく処理が速くなったりしますよね。
そういう所が好きです。それでおまんま食べてます。
でも間抜けなプログラム書いてるコンサルの方が金貰ってるんだろな。

413 :非決定性名無しさん:04/05/18 12:16
で、Oracle 10g はどうよ?

414 :非決定性名無しさん:04/05/25 21:56
つかれました

415 :非決定性名無しさん:04/06/11 22:48
新年度にはいって、大型案件を聞かないけどあるの?

416 :非決定性名無しさん:04/06/17 21:02
age


417 :非決定性名無しさん:04/06/20 01:17
Oracleの製品は初物に手を出したらだめです。
Patchが出て、人柱がたくさん出てPatchが出揃ってから
入れるべきです。


418 :非決定性名無しさん:04/06/21 03:39
>>417
マイクロソフトについても同じようなことが言われているね。
バージョン3までは手を出すなとか。

419 :非決定性名無しさん:04/06/21 21:11
MS製品は、SP3が出てから使うのが常識だよね。
でもEBSは11.5.3はバグだらけでとても使えなかったけどな。


420 :非決定性名無しさん:04/06/23 07:56
>>415
今期から、NECが某製造業向けに生産管理の導入をはじめたらしいが、既に、、、、、

そろそろ11.5.10がでますな。


421 :非決定性名無しさん:04/06/24 01:08
>>419
11.5.3つかいつづけてんの?なんで?カスタマイズしすぎた?

422 :非決定性名無しさん:04/06/27 11:17


423 :非決定性名無しさん:04/06/27 11:34
>>421
OMに期待していたんだけど、結局バグバグだらけで
延期され、プロジェクトは解散となりました。

424 :非決定性名無しさん:04/06/28 04:47
OMひどいよねぇ。というか、SCM系のセルフサービスアプリケーションのバグの多さはどうにかならんもんかね。テストしてから出荷してくれと。

425 :ダイレクト:04/06/28 15:25
ここにスレ立てるより
オラクルダイレクトへ電話かければ
親切、丁寧に無料で教えてくれますよ。
FreeDial 0120-155096
行こう、オラクル
IT最強のオラクルが答えてくれます。

426 :非決定性名無しさん:04/07/26 08:04
ebs age

427 :非決定性名無しさん:04/07/26 16:45
やまげんが3年ともたずに逃げ去った。
次はしんたくさんか?

428 :非決定性名無しさん:04/07/26 21:17
しんたくさんはビル爆破さわぎのときに、一人でGCから逃げた人だしね。

429 :非決定性名無しさん:04/07/31 19:03
>>427
で、やまげんはどこ行った?


430 :非決定性名無しさん:04/07/31 22:58
429
べりんぐぽいんと

431 :非決定性名無しさん:04/08/14 17:05
EBSはな〜
面倒だよな〜

Fxはな〜
逃げれてよかった。w

432 :非決定性名無しさん:04/08/22 17:06
.10 はどうですか?

433 :非決定性名無しさん:04/08/29 23:08
日本オラクル

同社の特徴は、高めに設定された新卒社員の年俸だ。
最低保証額が学卒で約470万円、院卒で約510万円。
それに加え、業績にもよるが、初年度でも約20万円ほど
のインセンティブボーナスが年2回支給される。

ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=121


434 :非決定性名無しさん:04/10/03 11:53:56
oracle

435 :非決定性名無しさん:04/10/10 23:03:28
EBSってSAPよりも柔軟性ある製品だと思うけど、
ITスキルの無い香具師には扱うのは超難しいですね。

実は漏れはずっとR/3コンサルだったのだが、
EBSをやるようになってから、
自分のIT、SEスキルのレベルの低さを痛感しています。

EBSってSAPよりもはるかに難しいです。。。
SAPなんかを長い間やって後悔。。。


436 :非決定性名無しさん:04/10/25 23:52:07
11i.10

437 :非決定性名無しさん:04/11/07 14:04:15
age

438 :非決定性名無しさん:04/11/07 14:29:13
>>435
R/3コンサルの価値は、
ソフトというかIT技術ではなくて、
R/3という「事前定義済みのアプリケーション+ビジネスプロセス」の
個別企業への適用方法を考えることなのだから、
IT技術(※大雑把な書き方ですが)がないのは、しょうがないよ。
ガンガレ。

というか、EBSって、SAPより難しいんだ…。
どうしよう…orz

439 :非決定性名無しさん:04/11/28 07:02:17
どっか仕事ない?

440 :非決定性名無しさん:04/12/15 09:30:31
米オラクル:
ピープルソフト買収に成功、1年半ぶり決着

 米オラクルは13日(米国時間)、同業の米ピープルソフトを買収
することで両社が合意したと発表した。オラクルが昨年6月、敵対
的買収に乗り出し、両社の攻防が1年半にわたって続いたが、つい
に決着した。買収額を引き上げ、日本円で約1兆円にあたる約103億
ドルを提示した結果、ピープルソフトが折れた。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20041214org00m300035000c.html

441 :非決定性名無しさん:05/01/03 20:02:19
age

442 :非決定性名無しさん:05/01/14 21:25:30

!                 ゙'、丿 
      i             ゙'‐.、   ゙'- 、
       !、               ゙-、    '‐ 、_
       ゙、       l.          ゙'、      ''-、
        ゙、     l      ..     ゙、      ゙::、 
         ゙、    l     ;;о;;      i       :::フ
          ゙、    l.      ''     . i        .i
           ゙、   `:、         .ノ        丿
            ゙、   ''-.       ノ        ノ   
             l     "' − ''"     iー--''"
              l              l
              |             丿
              l           .  /
              /          :  /
             /           ,; /
           ノ           「   |

443 :非決定性名無しさん:05/01/15 14:48:27
>440
Not Found でした


444 :非決定性名無しさん:05/01/18 13:45:08
SAPから見込み客情報が流れているけど、信託さんもN坂さんも使っちゃーだめだよ


445 :非決定性名無しさん:05/01/19 14:39:33
12が2006年に出るみてーだな

446 :非決定性名無しさん:05/01/19 23:25:26
エラーばっかり

447 :非決定性名無しさん:05/02/20 13:47:57
|:::::::::::::::::::::::::::::::  
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::  
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::  
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ  ノ●   ● i:::::::::
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ,ノ::::::

448 :非決定性名無しさん:05/02/22 21:47:58


449 :非決定性名無しさん:05/03/06 23:14:26
age

450 :非決定性名無しさん:2005/04/05(火) 00:56:24
盛者必衰

451 :非決定性名無しさん:2005/04/21(木) 23:59:28
もう誰でもインプリできるようになったからね。
昔はこれでもうけられたのになぁ。

452 :非決定性名無しさん:2005/04/23(土) 14:24:54
最近オラクルアプリケーションは売れているのでしょうか?

453 :非決定性名無しさん:2005/04/23(土) 20:28:57
最近保守案件ばっか。
11i.10、引き合いすらあるのかどうかわからん。

454 :非決定性名無しさん:2005/04/25(月) 23:24:09
株価もジリ貧。早く12が出なきゃバージョンアップであこぎな商売は出来ないっしょ!

455 :June:2005/06/18(土) 12:08:52
EBSってDB構造が公開されているんですか?
今仕事で使用しているのですが、誤って1件データを消してしまって、サポート会社にバックアップから復旧を頼んだんですが、DB構造などがわからないからできないと言われました。
システムから入れないと、整合性が保障できないとかなんとか。
Oracle側から考えればどうってことないことだと思ったんですが、大事になってしまいました。
知らないだけなのかな?

456 :非決定性名無しさん:2005/06/18(土) 13:53:37
ERPに将来性あるとおもう?
教えてエロイ人。

既に大手に一巡感あり。
中小(予算ないのに、大規模ERP?無理無理)が主戦場?

日本において
公共、金融でERPがまともにはやるとは思えない。


457 :非決定性名無しさん:2005/06/19(日) 05:49:32
>>455

そうでしょうね。画面から入れるのが無難ですよ。
公開されてるけど、その全部を知った上で整合性を維持するなんて大変な作業です。

458 :非決定性名無しさん:2005/06/19(日) 11:57:26
もともとあるデータなら整合性がとれてるはずでは・・・?

459 :非決定性名無しさん:2005/06/19(日) 16:16:03
参照整合性が張ってあったりすると、1つのテーブルだけの問題ではなくなっちゃうしね。


460 :非決定性名無しさん:2005/07/10(日) 10:37:06
気の毒に


461 :非決定性名無しさん:2005/08/05(金) 14:46:45
最近のオラクルアプリケーションの売れ行きはどうですか?

462 :非決定性名無しさん:2005/08/06(土) 09:09:28
11.5.1-11.5.6のアシスタンスサポート終了が2007年07月31日で決定!
どうせ、また延長あると思うけど、12やFUSIONなんてイラネー香具師は
11.5.10へのアップで打ち止めだな。
11.5.10ってどうよ?アップした企業はいるん?

463 :非決定性名無しさん:2005/08/06(土) 23:07:57
11.0のサポートはいつ終了するの?

464 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 10:08:55
11.0.3は最終バージョンだから2008年12月31日

465 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 19:30:38
フルサポートは2006/12/31
アシスタンスは2008/12/31

466 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 19:44:20
B-ENGが裁判で訴えられてるけど、何が問題だったの?
教えて、エロイヒト

467 :非決定性名無しさん:2005/08/09(火) 00:41:33
>>462
11.5.9→11.5.10の企業は知ってる。
テストケースってことでオ○クルから金でも出たのかな?
稼働中の11.5.9つぶすほどの意味あるアップとは思えんのだが。

468 :非決定性名無しさん:2005/08/27(土) 12:39:34
日本だけはサポート期間延長するらしいよ。

469 :非決定性名無しさん:2005/09/20(火) 00:14:38
で、サポートはどうなったの?

470 :非決定性名無しさん:2005/10/07(金) 23:11:51
無期限サポートになったようだが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000017-inet-sci

471 :非決定性名無しさん:2005/10/08(土) 13:23:45
日本ユーザーの5割強は11.0から11.5.6までだそうで、ワールドワイドの
2割程度とは大違い。日本オラクルもバージョンアップしてもらうのに必
死の模様。
バージョンアップしたってバグフィックス以外、使えない新機能に億の金
をつぎ込む日本企業はいないっーの。11.5.6も無期限サポートキボンヌ!
トヨタ仕様のPeople機能がfusionされたjinitiatorのいらないFUSIONも使
ってみたい気もするが・・・。

472 :非決定性名無しさん:2005/10/08(土) 21:32:45
腹立つのが、この無期限サポートについて
オラクルからは直接連絡きてないぞ、今のところ。
うちが使ってるのは11.5.5だからかもしれないけど。


473 :非決定性名無しさん:2005/10/23(日) 17:15:38
最下層0700

474 :非決定性名無しさん:2005/10/23(日) 20:57:43

























475 :非決定性名無しさん:2005/11/08(火) 00:34:54
http://j.pic.to/1l9rp

476 :非決定性名無しさん:2005/11/23(水) 16:16:13
ながむねちょっといい話

・ある日立ち食い蕎麦屋で七味唐辛子をかけようとおもったがうまく出ない。
シャリシャリ音はするので入ってはいるけど穴がつまってるのかと思って
ふたをあけたら七味唐辛子の容器大のながむねが入っていた。
どうやって入ったのか店員と推測した結果、そのながむねが子供のころ容器
の中に入ってでられなくなり、仕方がなく毎日七味を食べてたらいつのまにか
大人サイズになって、容器の穴をふさぐまでに成長してしまったのだろうと
言う結論に達した。生まれてから死ぬまでずっと七味を食ってたそいつに
ちょっと哀れを感じるとともにながむねの強さを思い知ったとな。



477 :非決定性名無しさん:2005/12/02(金) 00:43:56
エエ話やね(w


478 :非決定性名無しさん:2005/12/23(金) 11:28:46
ORA-600

479 :非決定性名無しさん:2006/03/26(日) 23:41:23
age

480 :非決定性名無しさん:2006/04/11(火) 15:32:31
つーか、ERPの設定屋なんて将来ツブシきかんぞ。開発できないし、会社も
作れないだろ。

481 :非決定性名無しさん:2006/05/17(水) 20:33:22
なぜでしゃばる スキルのない低能のお前には聞いてねーよ 永宗
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482 :非決定性名無しさん:2006/05/30(火) 19:22:08
南岡 残業計上 は 正しくお願いします(杉原
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483 :非決定性名無しさん:2006/05/30(火) 19:27:00
http://glovia.fujitsu.com/jp/case/glovia_s/unitika/jirei01.html
↑きもいよな(和泉)


484 :非決定性名無しさん:2006/07/20(木) 19:20:26
目つき悪いってみんな言ってるので、、、、櫻本     (KEL森口
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485 :非決定性名無しさん:2006/07/20(木) 21:00:56
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486 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 00:30:37
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487 :非決定性名無しさん:2006/10/19(木) 22:06:26
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488 :非決定性名無しさん:2006/10/22(日) 23:15:26
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489 :非決定性名無しさん:2006/10/22(日) 23:27:00
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490 :非決定性名無しさん:2006/11/09(木) 21:01:19
あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか!もう許さんですぅ!
お前を許すわけにはいかんです!こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーだろですぅ!お前みたいなおばか初めて見たですぅ!
お前みたいなバカ、ゴキブリ以下です!お前みたいなおばか、水銀燈以下ですぅ!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!お前は絶対に許されないです!
勘違いしたおばかを許すわけにはいかんのですなの!面白半分にいい加減なカキコ
する人間など許さんですぅ!キャラメルコーンのピーナッツを耳の穴に詰めて死ねですぅ!!!
今までお前がどんな生き方してきたか知らねーですけど、どーせひどい生き様だったと想像出来るですぅ!
お前のカキコから読みとれるです!ジャンク特有の匂いがするです!
お前のことが全く理解出来んですぅ!お前は絶対許さんです!
死んでも許さんです!地獄で苦しめ苦しめ〜ですぅ!それでも足らんくらいですぅ!
豆腐の角に頭ぶつけて死ねですぅ!!!
お前はもっと現実を知れです!いつまでも引きこもってネクラなことしてる場合じゃねーです!
でも、もー手遅れです!お前は何をやってもダメですぅ!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!お前は生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってるです!
絞め殺したいけどお前に触るのが嫌なのでやめるですぅ!
でも、お前みたいなチビは死ねよです!風呂の排水口に吸い込まれて死ねよです!!!
絶対許さんです!絶対許さんです!絶対許さんです!お前みたいなヤツは絶対許さんです!
早く消えろです!さっさとこの世からいなくなれよです!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いですなの!
このまま生きててもお前にはいーことなんにもねーです!何でもいいからさっさと死ねですッ!!!


491 :非決定性名無しさん:2006/11/10(金) 19:17:05
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492 :非決定性名無しさん:2006/11/10(金) 21:10:45
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493 :非決定性名無しさん:2006/11/11(土) 04:07:14
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494 :非決定性名無しさん:2006/11/23(木) 19:47:03
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495 :非決定性名無しさん:2006/11/23(木) 19:48:49
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496 :非決定性名無しさん:2006/12/20(水) 02:01:28
自分はEBS経験ありますって言えるには、最低限どんなことやったことある場合だと思いますか?

497 :非決定性名無しさん:2006/12/23(土) 23:01:49
新規客をだまし、プロジェクトを炎上させるテクニックを身に着けるだけでいい。

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