5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

結局さ、この業界でまともな会社あるわけ?

1 :非決定性名無しさん:2005/09/30(金) 10:22:14
ALLブラック?

2 :非決定性名無しさん:2005/09/30(金) 11:06:35
おまえらの給料が低いのは当り前。
おまえらがそうなったのは、おまえら自らがいままでやってきたことの結果だ。
結果には原因がある。

おまえらはDQNな学校に通い、DQNな友人とつるみ、
DQNな思考で、DQNなことばかりやってきた。

その結果としておまえらは、いまの職に就いた。

協力会社と呼んでいるが、それはオブラートでつつんで配慮してやっただけのことだ。

実情は下請け。
おまえら協力会社員は下請けとして奴隷のように扱われ、コキ使われるしか術はない。

この業界は現代のドカチンだ。
ニッカポッカ履いていたのが、スーツになっただけのことだ。
それがおまえらだ。

おまえらの質は低い。
人間性も最低で堕落している。
自分でわかっているはずだ。
自らがDQNで性悪だということが。

そこで働くおまえらは、業界の底辺で虫ケラのように扱われるITドカチン野郎だ。


3 :非決定性名無しさん:2005/09/30(金) 14:19:27
>>2
正解かなぁ・・・

4 :非決定性名無しさん:2005/10/01(土) 06:21:19
労働者派遣法は廃止しろ!!!!

5 :非決定性名無しさん:2005/10/21(金) 01:56:30
いやなら辞めろ

6 :非決定性名無しさん:2005/10/21(金) 13:35:03
http://www.geocities.jp/himainu_furufuru/

7 :非決定性名無しさん:2005/10/22(土) 00:14:29
>>2ってよく見るけど、耳が痛いな

8 :非決定性名無しさん:2005/10/22(土) 00:21:06
ないよ。
あったら>>1もこんなスレ立てないだろう

9 :学生だけど:2005/10/22(土) 00:23:34
正直な話、仮にPMが全てまともな人間だったら、まともな会社はあるんじゃない?
と思うんだが…

10 :非決定性名無しさん:2005/10/22(土) 00:51:02
PMだけじゃどうにもならぬ
マネジメントだの提案だのって
ITプロフェッショナル等の業界雑誌が煽ってるが
まともな技術者がいないのが一番の問題。
仕事とってきたり要件まとめるとこまでうまくいっても
ソフトの設計やネットワーク設計がまともにできなきゃ何にもならない
もちろんコーディングもね。

結局ゲーム業界にいるような優れた技術者が業界全体で1割にも満たないくらいしかいない
結局クソ簡単な案件に何十人も投入して、あげく馬鹿の書いたコードのせいでエラーだらけなんだ

いくつかのパッケージソフトベンダーと仕事をしたが
パッケージというのがおこがましいようなものを作って云百万で売ってるんだから
笑えるよ。

各企業に散らばった優秀さんたちが集まってひとつの会社をつくったらまともになりそうだね

とりあえずIBMとかNRIにある程度集まってんじゃね

11 :非決定性名無しさん:2005/10/22(土) 00:53:53
あるの?

12 :非決定性名無しさん:2005/10/22(土) 00:58:02
ほとんどない

13 :非決定性名無しさん:2005/10/22(土) 01:01:46
漏れはユーザ企業のシステム担当だから少し視点が違うが,業界全体が雨後のタケノコ状態なんじゃマイカ?
んで,数が多いもんだから下位層はやはり下位層なだけにキツい。
下位層はドカチンだろうが,業界全体がドカチンではないだろう。
あと,能力の優劣の差が明確にでる業界だが,それが日本の年功序列に合っておらず
劣等なヤシが単に「センパイ」であるがために優秀な後輩を潰してしまう事も多い。



14 :来年からこの業界に入る学生だけど:2005/10/22(土) 13:48:52
昔からこの業界はこうなの?

15 :非決定性名無しさん:2005/10/22(土) 14:30:41
そう

16 :非決定性名無しさん:2005/10/22(土) 14:30:46
新日鉄ソリューションズは超優秀なSEに、責任感の強い営業、
安売りはしないが適正と感じる価格で非常に好印象を持ったな。
他社とは全然違う、さすがと思わせるものがあった。

17 :非決定性名無しさん:2005/10/22(土) 14:46:48
↑皮肉?

18 :来年からこの業界に入る学生だけど:2005/10/22(土) 16:04:44
>>15
そんなぁ。

19 :非決定性名無しさん:2005/10/22(土) 16:09:18
>>16
目を疑った。

20 :非決定性名無しさん:2005/10/23(日) 15:03:22
幸福の手紙

内容をそっくりコピーし、5つの別のスレに書き込みましょう。
あなたに幸福が訪れます。

1派遣会社の社長は人格異常だ
2派遣会社の社長は金銭欲の固まりだ
3派遣会社の社長は馬鹿だ
4派遣会社の社長は派遣社員の犠牲の上にあぐらをかくゴキブリだ
5派遣会社の社長は撲滅すべきだ

21 :非決定性名無しさん:2005/10/23(日) 18:59:49
幸福の手紙

内容をそっくりコピーし、5つの別のスレに書き込みましょう。
あなたに幸福が訪れます。

1派遣会社の社長は人格異常だ
2派遣会社の社長は金銭欲の固まりだ
3派遣会社の社長は馬鹿だ
4派遣会社の社長は派遣社員の犠牲の上にあぐらをかくゴキブリだ
5派遣会社の社長は撲滅すべきだ


22 :非決定性名無しさん:2005/10/23(日) 19:40:57
最近は協力会社員の質が落ちたね。
聞くところによると、ハロワで二束三文で連れてきた昨日まで無職だったようなヤツを
よこしてくるらしいね。
こないだ来てた派遣社員は前職は土木建設やってたって言ってたよ。


ちなみに質が落ちたっていうのは、

・平気で遅刻してくる。
・私語したり、休憩と称して喫煙室に行って何十分も帰ってこない。
・つくるプログラムはバグだらけ。
・周囲の人に因縁つけて喧嘩をはじめる。

ってことだよ。

やっぱこの業界って、いわゆるドカチン稼業だからそうなるんだろな。

客先で仕事しているって認識がまるでないんだよ、協力社員って。
そこんとこに考えが及ばないバカだから。

単価が安いからってこんな連中使うとロクなことないよ。

23 :非決定性名無しさん:2005/10/23(日) 19:49:23
それでも中国より高いしな・・・

24 :来年この業界に入る学生だけど:2005/10/23(日) 22:17:14
>>22
入ってきた新人を派遣する会社なんてあるの?
22さんが揚げた4つが信じられないんだけど。
プログラマなんて大体がヲタクなんじゃないの?

今月頭にやった内定式もヒドイメンバーだったし。

25 :非決定性名無しさん:2005/10/23(日) 22:31:05
>>24
元請か2次請けの会社のスレを幾つか読めばわかるよ...

26 :非決定性名無しさん:2005/10/23(日) 22:49:01
新人送り込むのなんて、普通じゃん。

27 :非決定性名無しさん:2005/10/23(日) 22:51:58
とある2次請けの品質保証部っていう部署にいた協力会社の新人がまさに、>>22でさ。
茶髪で、ロクに仕事できない、フロアにいる他社他人にガンとばしまくり、のとんでもないアホだったよ。

つーか、仕事も知らない新人に品質保証なんて仕事できるのかと。
バカですか?目立ソフト。

28 :非決定性名無しさん:2005/10/23(日) 23:17:14
目立って昔からそうだよ

29 :非決定性名無しさん:2005/10/23(日) 23:41:00
>>27
おたくが上客と思われてないんじゃない?
そゆのって、二度とそんな仕事よこすなバカ!
って言ってるようなもんだよね。

30 :非決定性名無しさん:2005/10/23(日) 23:48:27
>>24
夢を見過ぎ。
新人を派遣しない会社なんて無いよ。

自前の教育カリキュラム持ってないし、教育
出来る人も居ない。リストラor天下りの爺が
でっち上げた派遣or請負会社ばかり。"OJT"
と称して人身売買することしか出来ない。
何も知らない新人こそ売り飛ばし易い。
もちろん使い捨て。

新人を派遣しない会社なんて無いよ。


31 :27:2005/10/23(日) 23:49:41
ちなみに、稼動わずか数年で別のメーカーにリプレースされたよ。
そりゃそうだろと。

32 :非決定性名無しさん:2005/10/23(日) 23:52:13
とあるデスマプロジェクトに支援にきた協力会社は40〜50代のPGばかりだった。
きっと高年者再雇用事業団みたいな派遣企業だったんだろう。
数年前にその会社潰れたけど。

33 :非決定性名無しさん:2005/10/23(日) 23:58:26
社員がみんな定年退職しちゃったの?

34 :非決定性名無しさん:2005/10/23(日) 23:59:28
>>27
よくあること。

OJTと称して、ハロワで拾って来たばかりの茶髪DQNに、
品質管理だの、進捗管理だのやらせてる。単にキーボード
打てなくてプログラム組むなんてとんでもない状態で、
他に何も出来ないからな。態度だけはデカイので他人の
作ったプログラムにケチつけたり、進捗管理と称して
ゴルァするのだけは出来るが。しかしDQNのくせに
モーヲタだし、2次元エロアニメヲタだ。
どーせ派遣だし、もちろん経歴詐称で送り込まれてる
のだが。

文句言う前に、外注に依存するのやめれ。


35 :非決定性名無しさん:2005/10/24(月) 00:03:56
>文句言う前に、外注に依存するのやめれ。

飛躍しすぎ。
契約を短く区切って試用期間を設けるなど、改善方法はほかにもある。

36 :来年この業界に入る学生だけど:2005/10/24(月) 20:14:16
>>13みたいな考え方はどうなの?
説明会でも成熟産業になりつつあるみたいなこと言ってたけど。

37 :13:2005/10/25(火) 00:03:50
まぁ俺はユーザー企業のシステム担当者だからなぁ・・
本当なバカも見る事があるが,結構優秀なヤツってのは確かにいるものだと思う。(思いたい?)
て考えると,どの業界でも,バカも優秀もいるから似たようなもんか,って思っただけス。

38 :非決定性名無しさん:2005/10/25(火) 23:26:12
社内SEはもっとバカだろw

39 :来年この業界に入る学生だけど:2005/10/28(金) 22:37:57
結局SEとして面白くなってくるのは
30歳超えてくらいからだから、
それまでモチベーションを保つことが一番重要。

↑違うスレで見たんだけど、これは本当?

40 :来年この業界に入る学生だけど:2005/10/28(金) 22:42:13
あと、質問ばっかでスマソ。
遅れたけど13さん、ありがd。

41 :非決定性名無しさん:2005/11/03(木) 08:28:56
派遣や偽装派遣をやる会社は、まともではない

42 :非決定性名無しさん:2005/11/03(木) 12:34:34
>>39 ある意味本当。

現状に不満もちつつも30迄SEやってたら
・いろんなスキルがついてくる
・いろんな人脈ができてくる
・そんで自分の立ち位置で仕事のコントロールができるようになる。

43 :40:2005/11/03(木) 15:07:36
>>42
そうでつか。とんくす。
でも10年もこの業界でおまんま食べていけるかなぁ…

44 :非決定性名無しさん:2005/11/03(木) 19:00:28
新日鉄ソリューションズは超優秀なSEに、責任感の強い営業、
安売りはしないが適正と感じる価格で非常に好印象を持ったな。
他社とは全然違う、さすがと思わせるものがあった。

感激した!!

45 :非決定性名無しさん:2005/11/03(木) 20:43:38
↑このコピペをあちこちの板とか、掲示板とかにコピペしまくったら営業妨害になるのかな?

46 :非決定性名無しさん:2005/11/04(金) 00:00:23
いろいろ言われてるが、独立系でなければそこそこまともだと思う

47 :非決定性名無しさん:2005/11/04(金) 18:05:00
NTTデータ

48 :非決定性名無しさん:2005/11/08(火) 20:12:09
楽しみですよ、HI

49 :非決定性名無しさん:2005/11/08(火) 20:20:05
ドカチンて何の略ですか

どかたサブルーチン?

50 :非決定性名無しさん:2005/11/13(日) 23:52:29
土方珍作業?

51 :非決定性名無しさん:2005/12/02(金) 23:45:36
派遣と偽装派遣をやらせる会社はごみ会社。
絶対に行くな。

52 :非決定性名無しさん:2005/12/04(日) 17:26:53
請負だって下請けだけど働く側から見れば社内の組織で仕事をするからまだいい。
悪いのは人月請負。

53 :非決定性名無しさん:2005/12/04(日) 19:51:29
単なるITドカタだろww

54 :非決定性名無しさん:2005/12/04(日) 20:42:57
やっぱデスマやっちゃうPMに問題が戻ってくるんじゃないの?
ちゃんと与えられたガソリンでゴールできればOKだけど
足りなくなるから原油で給油する破目になる。

55 :非決定性名無しさん:2005/12/04(日) 22:05:17
そもそもこの業界がゴミ

56 :非決定性名無しさん:2005/12/21(水) 11:06:26
デスマがなくなったら、二次請け、三次請けの零細DQN人材派遣企業の仕事がなくなっちまうだろw
デスマは必要悪なんだよ。

57 :非決定性名無しさん:2005/12/22(木) 17:34:09
ヲタの巣窟だから、会社になってねぇ〜




・・・とおもう

58 :非決定性名無しさん:2005/12/23(金) 03:30:01
とりあえず富士通

59 :非決定性名無しさん:2005/12/24(土) 15:42:55
事態を打開する為に、緊急会議が開かれた。
テスト要員を一気に5倍に増やして、人海戦術によるデバッグが賢明だと
トップが判断した。トップって社長ではないのだが、俺の会社の上位の上位の・・・
に位置する本部長なので、とっても偉い。俺たちの身分から見たら、与党の政治家
並かもしれない。しかし俺たち兵士には選挙権すらないのだ。なぜなら、選挙の日は
必ずデスマ生活を送っているからだ。
そんな衆議院議員並みの政治力を持った本部長(以下、少将と呼ぶ)が決めた方針なので
誰も逆らえなかった。

すぐにも近隣の都市から派遣社員の吸い上げに入った。派遣会社も今までに無い大盛況
なので、経験の有無を問わずにフリーターまで含めて確保に走った。すぐにも現場は
雑兵で溢れ返った。開発現場では猫の手も借りたい状況なので、面接中もヘッドフォン
ステレオとサングラスを外さないスキンヘッド野郎ですら雇われた。

つづく

60 :非決定性名無しさん:2005/12/24(土) 15:45:25
ここ最高(>_<) http://simo01.hustle.ne.jp/

61 :非決定性名無しさん:2005/12/24(土) 21:14:33
搾取されたがる奴隷根性のマゾばっかりですから
外人のほうがよっぽど主張する終わってる業界

62 :非決定性名無しさん:2005/12/24(土) 21:49:40
59のつづき
その人数に対してテスト仕様書を配布して理解してもらうのは、非常に労力を
要した。配布して説明しているそばから改版が行われるので、1日に何回も
長蛇の列になった。中には、並ぶのが面倒くさくて、ゴミ箱から「お下がり」を
拾ってきて、版数だけ上手に書き直して使っている者も少なくなかった。

俺たちでさえ最新の仕様書にあり付くのは難しく、常にメジャーで1つ以上古い
版数だった。前に他のチームの仕様書を盗難した前科があったので、その辺を
物色しているだけで嫌な目で見られるようになっていた。
奴等はまず言葉がなっていなかった。
「Hey!旦那、バグ報告書ってどう書いたらいいッスか?やっぱ、パソコン使って
書けなキャいけないッスか?…え?まじッスか?」

奴等がケータイの新機種で遊べる、という幻想から目覚めていく様はそれなりに
面白かった。徴兵制の無い日本では、こういった戦場でも体験しておく事が必要だ。

63 :非決定性名無しさん:2005/12/25(日) 10:48:09
まともな会社は凡人じゃはいれないのでは?
ほとんどないと見える・・・
一日中PCと格闘ってまともな気がしないw

64 :非決定性名無しさん:2005/12/25(日) 12:56:59
明治安田システムテクノロジーはいい会社だよ。
給料もいいし。

65 :非決定性名無しさん:2005/12/25(日) 12:59:14
>64
ユーザー系だしいいよね。マターリ。

66 :非決定性名無しさん:2005/12/25(日) 17:54:20
>>64
それなんてヒューザー系?

67 :非決定性名無しさん:2006/01/01(日) 23:24:44
この業界に向いてる椰子は、質問の仕方がなってる椰子かな

68 :非決定性名無しさん:2006/01/02(月) 02:02:46
>10

>PMだけじゃどうにもならぬ
>まともな技術者がいないのが一番の問題。

ここまではある程度同意。でも開発に必要な技術っていろいろあって、
すべてを網羅できる人っていないですね。ただ、それを調達して、
意見調整をするのはPMですが。


>仕事とってきたり要件まとめるとこまでうまくいっても

仕事をとってきたり要件をまとめること・・・
これができていないケースがほとんどです。

発注側から同僚を見て思ってます。
ユーザー系を2社渡り歩きましたが、
自分だけはできていると思っている人が多いですね。


69 :非決定性名無しさん:2006/01/02(月) 02:03:23
68続き


そういう私も自らの能力不足で余計なお金をかけていることは
多いですが・・・。
まあ自分が抜けているってわかっているんで、
織り込み済みで計画たててます。
今のところ深刻なトラブルを招くこともないですが(QCT上は)。
でも、協力会社の方にはごめんなさいって感じですが。

>とりあえずIBMとかNRIにある程度集まってんじゃね

同意です。
IBMさんは全員とは言いませんが、総じてレベルが高いですね。
付け加えると、ここでたたかれるような会社でも有名どころは
比較的まともな人が多いと思います。今の会社で初めて無名どころの方と
仕事をしましたが・・・(以下略)

70 :非決定性名無しさん:2006/01/02(月) 12:03:23
もっと夢のある職業だと思ったんだけど
これじゃJリーグ失敗した事と同じだな

71 :非決定性名無しさん:2006/01/02(月) 12:08:06
おまえらリーマンはそういう運命

72 :非決定性名無しさん:2006/01/02(月) 18:34:15
>>69
中小システム屋に優秀なやつはいない?

↓ちょっと面白かった。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/dic_index.html

73 :69:2006/01/03(火) 00:33:54
>>72

全然そんなことはないですよ(^^;
ただ、当たり外れの差は大きいですが。
有名どころのほうが、ある程度全体が、
優秀よりにシフトして、
大外れが少ないってとこでしょうか。

リンクも面白かったです。
お気に入りに入れました^^

74 :72:2006/01/04(水) 10:09:29
>>73
やっぱり優秀なやつは辞めていっちゃう?

>リンクも面白かったです。
>お気に入りに入れました^^
このサイト見て具体的にどうDQNなのかが分かりますた。
自分もその中に入らないようにしなきゃ、ですね。

適性よりもこっちの性格の方が重要のような気が…

75 :73:2006/01/04(水) 20:48:38
>>74
>やっぱり優秀なやつは辞めていっちゃう?

どうでしょう?
会社・業界が将来安泰でも、優秀なのに評価が低ければ、
辞めてしまう可能性はありますね。
逆に評価されていても、将来に不安を感じれば、
転職の動機にはなるでしょう。
会社を辞める人の動機はそれぞれと思います。
また、仕事上は優秀でも、人生の決断には迷いが生じる人も
いると思います。
また仕事そのものの充実感とかも。
話がシステムとは外れちゃいましたね(^^;

私の転職の動機は、会社の将来性でした。
それなりに評価していただけたと思いますし、
上流中心の仕事で、楽しくて同僚にも恵まれていました。
何よりも仕事を楽しくできていたので、とても迷ったのですが、
本業(金融)のほうがイマイチで。
でも転職後もシステムに関係する仕事ですよ(^^)

76 :72:2006/01/04(水) 23:16:55
貴方は優秀な人なんですね。
漏れは学生なんですけど3ヶ月後が不安でたまりません。
貴方のような人になりたいです。

77 :73:2006/01/04(水) 23:46:44
>>76
優秀なんて言われると照れちゃいますが・・・(^^;
みんな多かれ少なかれ不安は抱えてると思いますよ。
学生さんならなおさらです。
私も同じでした。というより今でもそうです。

おそらくどうやっても、不安は消えないでしょうし、
今後も苦労は続くと思います。
このスレのタイトルのように、会社では理不尽なことが
通用することもありますので。(まともな会社はあると思っていますが)
でも、新しいことを覚えたり、いろんな人と仕事をしたり、
それなりに成果を残すことができるようになれば、
やりがいを感じることもできるかなーと思います。

とりあえず、就職するとなかなか長い休みもありませんので、
あと3ヶ月を楽しんでください。

78 :非決定性名無しさん:2006/01/05(木) 00:34:02
正直、俺はやりがいを感じたことがない。
プロジェクトが終わったら達成感ではなく単なる開放感しかない。
次のプロジェクトの内容(エグいか否か)に不安は募るし。
俺にはこの仕事が向いてないのだろうが
お客様は神様です的な風潮をもう少し直してほしい。
顧客のミスや作業範囲外のことまで
こっちがサビ残で冷や汗流してカバーするのは鬱だ。

79 :非決定性名無しさん:2006/01/05(木) 01:12:05
顧客のミスを予測して未然に防ぐとかできないのですか?

80 :非決定性名無しさん:2006/01/05(木) 02:03:10
>>79
ゼロにするのは無理だね。
かつ、ある程度ならまだしも、顧客のミスを事細かに予測して
未然防止の手段をとろうとするなら、その作業自体が
結局はまた無駄(作業範囲外)な労働となる。
事前に費やすか、事後に費やすか、一種の賭けなのかな?
それなりの構築費や保守費を払ってくれれば別だけどね。
要件変更も思慮の浅い顧客のミスと言えるかもね。
要件定義や設計、その書類は厳密にすると構築側の首を絞めかねない側面を持つ。
それでも頭使って、体使って仕上げて承認もらっても
平気で変更を要求してきやがる。再設計費も払わずに。
あれだけ念押ししたのに、あれだけ説明したのにってのが多い。
だからと言ってグレーゾーンを残せば、後から問題になったときに設計責任を問われかねない。
これはどこの会社で仕事しても多かれ少なかれあるんだろう。
そこが一番気に食わない。



81 :非決定性名無しさん:2006/01/05(木) 02:42:55
>>79
あいつら(顧客)は常に我々の斜め下を行く
とうてい理解できない思考の連中だ。

未知との遭遇 これほど的確に表現している言葉はないだろう

82 :非決定性名無しさん:2006/01/05(木) 11:24:32
この業界、まともな会社ってほとんどないよね・・・

83 :非決定性名無しさん:2006/01/05(木) 13:06:18
>>82
まともな会社っていうか、人でしょ

84 :非決定性名無しさん:2006/01/16(月) 08:00:51
引き篭もりが「まともな会社」って言っても、全然説得力ないわけだがw

85 :非決定性名無しさん:2006/01/20(金) 22:45:01
学生の甘ったれた意見かもしれんが、

どう考えても使い捨てより経験積ませて、少数精鋭でやっていく方が
デスマとかも起きにくくなるんじゃないの?工数も計算しやすくなるだろうし。
いつになったらこの業界はこの悪循環から立ち直るのか?

86 :非決定性名無しさん:2006/01/20(金) 23:04:37
プロジェクトが終わったら3日くらい休みが取れるとかいうのがいいな。

87 :非決定性名無しさん:2006/01/21(土) 01:53:03
>どう考えても使い捨てより経験積ませて、少数精鋭でやっていく方が
>デスマとかも起きにくくなるんじゃないの?工数も計算しやすくなるだろうし。

 今の若い奴は育つともっと待遇のいい会社に移っちまうんだよ。
 会社も忠誠心とか恩義とか感じない連中を真面目に育てる気には
 なれんだろうよ。


88 :85:2006/01/21(土) 11:45:38
なるほどねぇ。dクス

89 :非決定性名無しさん:2006/01/29(日) 02:24:36
まあ待遇が悪いとお引越ししたくはなりますね。
評価がきちんとできて、それに応じたインセンティブを与えられれば、
よそに行かないで済むんでしょうが。
私は内部の評価云々ではなく、外的要因で転職しましたが。

忠誠心で人を繋ごうとすることは
難しいでしょうね。(お侍さん?)
恩義を感じる人は多いと思いますが、
会社ではなくて、仕事でお世話になった人に対してですね。
でも、それぞれ自分の人生なんで、移ったほうが
プラスになると思えば、それを大事にするのは否定できないと思います。

いい循環であれば、教育をしっかりして、戦力を育てて、
効率的に仕事して、たくさん売上上げて、給料も多くして、
やる気が出て、伸びる人が続けていくんでしょうね。
悪い循環だと逆でしょうね。

ダメだと思って、あきらめたらそれまで。
変えていけると思えば、すぐに成果は出なくても、
少しずつは変わっていくと思いたいです。

90 :非決定性名無しさん:2006/01/29(日) 03:55:02
>>87
>今の若い奴は育つともっと待遇のいい会社に移っちまうんだよ。
ビジネス・商売なんだから当然だろ。お友達関係じゃないんだから。

91 :非決定性名無しさん:2006/02/26(日) 06:51:21
偽装派遣をやらない会社は全体の20%くらいかな

92 :非決定性名無しさん:2006/02/26(日) 11:42:58
>>90
そう割り切れるなら、日本人使う意味ない。
中国人つかったほうが良いね。

93 :非決定性名無しさん:2006/02/26(日) 13:33:04
*・゜゚・*:.。..。.:*・ハイキレイキレイ *・゜゚・*:.。..。.:*・ ヽ《゚∀゚》丿*・゜゚・*:.。..。.:*・  ハイキレイキレイ *・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*!!

94 :非決定性名無しさん:2006/02/26(日) 13:33:38
ヽ(・∀・)ノ ヽ(・∀・)ノ ヽ(・∀・)ノ

95 :非決定性名無しさん:2006/02/26(日) 13:33:40
( -д-)ノ

96 :非決定性名無しさん:2006/02/27(月) 20:59:52
何を基準にしてマトモって考えよう?

97 :非決定性名無しさん:2006/02/28(火) 09:06:59
全部ブラックでいいんじゃね?

98 :非決定性名無しさん:2006/02/28(火) 23:40:46
古いレスでスマソ
>>16
>新日鉄ソリ・・・・・
あそこほとんど派遣だぞ

99 :非決定性名無しさん:2006/04/12(水) 17:24:34
夢をなくしたら終わり

100 :非決定性名無しさん:2006/04/13(木) 07:44:28
産業とは言えない

101 :非決定性名無しさん:2006/04/13(木) 09:26:03
質問ですが、所謂世間でのニフティ(www.nifty.com)と、
ニフティアンドシステムズ(www.nifty-systems.com)は
関係あんの?何この社名は?

102 :非決定性名無しさん:2006/05/20(土) 06:50:11
>新日鉄ソリ・・・・・
>あそこほとんど派遣だぞ

大手の子会社って親会社への派遣がほとんどでしょ。
そして景気が悪くなると独立採算だとかいって、外の仕事を自分たちでさがせってなる。
だけどもともと親会社の仕事しかできないから、外の仕事って派遣しかない。


103 :非決定性名無しさん:2006/05/21(日) 23:49:53
頭悪いにも程がある書き込みだなw

104 :非決定性名無しさん:2006/06/24(土) 19:23:54
>結局さ、この業界でまともな会社あるわけ?

客先勤務をなくさないことには良くならないと思うよ。

105 :非決定性名無しさん:2006/06/26(月) 23:15:32



106 :非決定性名無しさん:2006/07/08(土) 07:36:01
幸福の手紙

内容をそっくりコピーし、5つの別のスレに書き込みましょう。
あなたに幸福が訪れます。

1偽装派遣会社の社長は人格異常者だ
2偽装派遣会社の社長は金銭欲の固まりだ
3偽装派遣会社の社長は馬鹿だ
4偽装派遣会社の社長は派遣社員の犠牲の上にあぐらをかくゴキブリだ
5偽装派遣会社の社長は撲滅すべきだ


107 :非決定性名無しさん:2006/07/17(月) 09:32:27
たしかにあいつは人格異常だ
あいつのおかげで社内は真っ暗

108 :非決定性名無しさん:2006/07/17(月) 09:47:06
>>16
>>47
頭おかしいのね
かわいそうに


109 :非決定性名無しさん:2006/07/17(月) 18:30:20
優秀な学生がこんな業界に入ってくるとでも・・・?


110 :非決定性名無しさん:2006/07/17(月) 18:56:19
賛成

111 :非決定性名無しさん:2006/07/18(火) 00:23:32
中川よ
お前はどこに言ってもダメだよ、自分でもわかるだろ(w
ウケを狙っての対応、いらねぇーーーーんだよ、お前!!!!(w

112 :非決定性名無しさん:2006/07/18(火) 07:25:24
長時間勤務で時給なんかすごい低いんじゃ?
しかも早期退職せまられるしねww
いい人材いるわけない


113 :非決定性名無しさん:2006/07/18(火) 10:08:16
グッドウィル、技術者派遣大手のフジオーネを買収
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060718AT1D1502617072006.html

 人材派遣のグッドウィル・グループは技術者派遣大手のフジオーネ・テクノ・
ソリューションズ(東京・新宿、中尾直仁社長)を買収する。買収額は40億円。
31日付で完全子会社化する。グッドウィルはオフィス事務などの人材派遣が
主力。買収により需要が高まっている技術者派遣事業を強化する。買収後に
派遣できる技術者数は約3500人になり、業界5位以内に浮上する。

 フジオーネはトヨタ自動車や日立製作所など約900社の顧客を持ち、要請に
応じて約3000人の技術者を派遣している。2006年3月期の連結売り上げ高は
205億円で経常利益は3億4000万円。

114 :非決定性名無しさん:2006/07/19(水) 21:30:16
中川よ
お前はどこに言ってもダメだよ、自分でもわかるだろ(w
ウケを狙っての対応、いらねぇーーーーんだよ、お前!!!!(w


115 :非決定性名無しさん:2006/07/19(水) 22:27:41
永宗〜〜 カラ残業ばれそうになると定時退社し、2chに書き込みかよ。これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 カラ残業ばれそうになると定時退社し、2chに書き込みかよ。これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 カラ残業ばれそうになると定時退社し、2chに書き込みかよ。これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 カラ残業ばれそうになると定時退社し、2chに書き込みかよ。これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 カラ残業ばれそうになると定時退社し、2chに書き込みかよ。これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 カラ残業ばれそうになると定時退社し、2chに書き込みかよ。これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 カラ残業ばれそうになると定時退社し、2chに書き込みかよ。これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 カラ残業ばれそうになると定時退社し、2chに書き込みかよ。これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 カラ残業ばれそうになると定時退社し、2chに書き込みかよ。これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 カラ残業ばれそうになると定時退社し、2chに書き込みかよ。これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 カラ残業ばれそうになると定時退社し、2chに書き込みかよ。これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 カラ残業ばれそうになると定時退社し、2chに書き込みかよ。これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 カラ残業ばれそうになると定時退社し、2chに書き込みかよ。これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 カラ残業ばれそうになると定時退社し、2chに書き込みかよ。これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 カラ残業ばれそうになると定時退社し、2chに書き込みかよ。これで一ヶ月 150万円!

116 :非決定性名無しさん:2006/07/20(木) 01:03:29
>>115
月150って安いね・・カワイソス

117 :非決定性名無しさん:2006/07/27(木) 01:31:18
派遣や偽装派遣をやるところは、まともな会社とはいえない

118 :非決定性名無しさん:2006/07/28(金) 21:12:31

【奴隷市場】人飼いIT虚業【徹底周知中 ヽ(`д´)ノ】

ttp://www.jiet.or.jp/zenkaiin.html



119 :非決定性名無しさん:2006/07/28(金) 21:32:59

<<結局さ、この業界でまともな会社あるわけ?

まともな会社なんて、無いさーーーーー!!!

120 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 01:58:55
>結局さ、この業界でまともな会社あるわけ?
あるわけねーだろハゲ

121 :_:2006/07/29(土) 02:06:51
富士王値テクノソリューションは富士通の子会社ですか富士ソフトABCの子会社ですか?

122 :非決定性名無しさん:2006/07/29(土) 18:16:58
>>120
>結局さ、この業界でまともな会社あるわけ?

すべては派遣と偽装派遣が悪いんです。
そのため技術が全然判らない7桁の足し算しか出来ないバカな社長が出現しました。

123 :非決定性名無しさん:2006/08/13(日) 17:20:22
たしかにおれが4年勤めている会社の社長は粗利や売上が何百万だとかいわない。
馬鹿丸出しって感じ。

124 :非決定性名無しさん:2006/08/14(月) 22:01:01
1 :非決定性名無しさん :2006/05/29(月) 18:51:31
東証一部上場の確かな実力。スピード感溢れるマネージメント。
社員のやる気と想像力を活かした風通しの良いボトムアップ型経営。
中高年に優しく株価も堅調な「NSSOL」を熱く熱くもっと語ろう。
「学歴一流、企画も一流、人徳なんて超一流!」

【前スレ】
(つ・∀・)つ 新日鉄ソリューションズ鋼板9枚目
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1143291934/

学歴・人徳、みなさんここは超一流ですよ


125 :非決定性名無しさん:2006/08/14(月) 22:12:02

御馬鹿な鴨がネギ背負って働きにきてくれる限りよくならないよ〜。

とっとと気が付け、そんなに馬鹿なのか?



126 :非決定性名無しさん:2006/08/19(土) 15:44:01
二本エスイじゃん

127 :非決定性名無しさん:2006/08/27(日) 15:22:31
派遣、偽装派遣をやるとこはまともではない

128 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 19:52:49
( ´д)UIS南岡がVMで? ヒソ(´д`)ヒソ 2chを会社から見たいのよ(д` ) 
( ´д)UIS南岡がVMで? ヒソ(´д`)ヒソ 2chを会社から見たいのよ(д` ) 
( ´д)UIS南岡がVMで? ヒソ(´д`)ヒソ 2chを会社から見たいのよ(д` ) 
( ´д)UIS南岡がVMで? ヒソ(´д`)ヒソ 2chを会社から見たいのよ(д` ) 
( ´д)UIS南岡がVMで? ヒソ(´д`)ヒソ 2chを会社から見たいのよ(д` ) 
( ´д)UIS南岡がVMで? ヒソ(´д`)ヒソ 2chを会社から見たいのよ(д` ) 
( ´д)UIS南岡がVMで? ヒソ(´д`)ヒソ 2chを会社から見たいのよ(д` ) 
( ´д)UIS南岡がVMで? ヒソ(´д`)ヒソ 2chを会社から見たいのよ(д` ) 


129 :非決定性名無しさん:2006/09/08(金) 00:23:11
>結局さ、この業界でまともな会社あるわけ?
人売りばっかり

130 :非決定性名無しさん:2006/09/08(金) 01:06:02
>>129
人買いもいるぞ

131 :非決定性名無しさん:2006/09/08(金) 02:04:36
んーそーだなー派遣がある限りは駄目だろう。
派遣登録してる漏れがそう痛感した。
自社開発できないソフトハウスなんて全て看板下ろしてくれ。
もしやったら残るのは100社あるとして10社以下だがw

132 :非決定性名無しさん:2006/09/17(日) 21:01:14
ゴミ社長を追放しよう
派遣をやる社長は目つきからして異常だ

133 :非決定性名無しさん:2006/09/28(木) 05:04:00
人貸しと、貸出先がなくなった技術者の使い捨てばかりやっていれば、目つきも異常になる。

134 :非決定性名無しさん:2006/09/28(木) 20:02:57

打倒!希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出!!

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。 


■ 城繁幸 (元・富士通人事部)
『若者はなぜ3年で辞めるのか? 年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

  ・若者はなぜ3年で辞めるのか? ・やる気を失った30代社員たち ・若者にツケを回す国
  ・年功序列の光と影 ・日本人はなぜ年功序列を好むのか? ・働く理由を取り戻す

■ 橘木俊詔 (京都大学大学院教授)
『格差社会 何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

  ・格差の現状を検証する ・平等神話崩壊の要因を探る ・格差が進行する中で
  ・格差社会のゆくえを考える ・格差社会への処方箋

■ 山田昌弘(東京学芸大教授)
『新平等社会 「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

  ・格差の現代的特徴  ・新たな平等社会を目指して
  ・仕事格差  フリーター社会のゆくえ
  ・結婚格差  結婚難に至る男の事情、女の本音
  ・家族格差  家族の形が変わり、新しい格差を生む
  ・教育格差  希望格差社会とやる気の喪失


135 :非決定性名無しさん:2006/09/29(金) 02:39:12
永宗〜〜部長以下現場の人間に嫌われてるのに取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月150万円!
永宗〜〜部長以下現場の人間に嫌われてるのに取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月150万円!
永宗〜〜部長以下現場の人間に嫌われてるのに取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月150万円!
永宗〜〜部長以下現場の人間に嫌われてるのに取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月150万円!
永宗〜〜部長以下現場の人間に嫌われてるのに取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月150万円!

136 :非決定性名無しさん:2006/10/06(金) 06:50:18
派遣・偽装請負をやっているところは駄目会社
社員は使い捨て、病気は多発、社長はゴルフと海外出張三昧

137 :非決定性名無しさん:2006/10/06(金) 11:29:47

本日 2006年10月6日(金) 日本経済新聞 企業総合面 p11

システム大手「請負」点検 外注先技術者に直接指示は違法
元請けに技術者常駐 法令違反を含む一因に  行政も監督強化

 野村総研 契約に指針
 NTTデータ 全社員に研修


138 :非決定性名無しさん:2006/10/19(木) 21:52:14
手配師みたいな悪どい商売はやめろ


139 :非決定性名無しさん:2006/10/20(金) 01:18:48
>NTTデータ 全社員に研修
ププ

140 :非決定性名無しさん:2006/10/21(土) 00:48:09
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 性犯罪者 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 性犯罪者 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 性犯罪者 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 性犯罪者 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 性犯罪者 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 性犯罪者 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 性犯罪者 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 性犯罪者 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 性犯罪者 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職
第二の永宗 井口聡 朝鮮出身 知障 性犯罪者 ニート 元KDDI 元CRC 懲戒免職


141 :非決定性名無しさん:2006/10/21(土) 00:55:26
喫煙者の呼気を浴びるだけで非喫煙者の呼気中のCO濃度も上昇してしまうことが
医師によって確認されています。
会社で喫煙者の向かい側や両隣に座ってる人は、喫煙者の呼気(息)を毎日吸い込むことになるので非常に危険です。
学校の先生が喫煙者の場合は、前の方に座ってる子供も非常に危険です。
分煙されていてもダメだということです。

142 :非決定性名無しさん:2006/10/21(土) 19:32:23
NTTデータ

143 :非決定性名無しさん:2006/10/21(土) 19:36:35
> ヨコハマシステムズってどうなのよ!!!

その会社から派遣エンジニア?が何人か来てたけど、はっきりって使えない奴ばっか。
設計どころかまともにプログラムも出来ない素人集団だった。来る前の話で、
凄腕のエンジニアって聞いていたが、全く持ってウンコな会社だな。


144 :非決定性名無しさん:2006/10/22(日) 00:55:33
とりあえず人を補充したら後は放ったらかし。
これじゃ辞めていくよ。

145 :非決定性名無しさん:2006/10/22(日) 22:53:49
コーダーをまとめることがPMで上流の仕事と言い張るキチガイが暴れています。
助けてください。
【SEの楽園】ジャステック社長主義貧民凶和国3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1149434716/l50

146 :非決定性名無しさん:2006/10/29(日) 02:28:35
>>1
派遣と擬装請負はすべてブラック

147 :非決定性名無しさん:2006/11/11(土) 11:33:41

< 自律的労働時間制 > 残業代11兆6千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」(代表理事・牧野富夫日大教授)は8日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度(日本版ホワイトカラー・イグゼンプション)」
が導入されれば、約11兆6000億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週40時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
400万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約1013万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約11兆6000億円(残業代約4・5兆円、
不払い残業代約7兆円)とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】


148 :非決定性名無しさん:2006/11/11(土) 23:13:22
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!

149 :非決定性名無しさん:2006/11/13(月) 01:00:25
たった150マンでがたがた言ってんじゃねーぞゴルァ!!!
てめーいっぺんしんでこい!

150 :非決定性名無しさん:2006/11/23(木) 14:41:43
そーだそーだ、
この業界は多重派遣で、エンドユーザは180万払っても
途中で何回もピンハネされて偽装派遣社の給料は25万だぞ。
150万なんてエンドの払う額としては安いもんだ。

151 :非決定性名無しさん:2006/11/26(日) 19:57:40
>>150
それひどくない?


152 :非決定性名無しさん:2006/11/26(日) 23:01:44
ベリングです。
05年決算で-7.2億ドル赤字計上、累積赤字-14.8億ドル、
US本体が債務超過転落
もうダメポ!!
http://finance.yahoo.com/q/h?s=BE
http://library.corporate-ir.net/library/12/121/121861/items/222363/BE200510K.pdf




153 :床#:2006/11/29(水) 07:41:28
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!

154 :非決定性名無しさん:2006/12/07(木) 20:37:40
幸福の手紙

内容をそっくりコピーし、5つの別のスレに書き込みましょう。
あなたに幸福が訪れます。

1偽装派遣会社の社長は人格異常者だ
2偽装派遣会社の社長は金銭欲の固まりだ
3偽装派遣会社の社長は馬鹿だ
4偽装派遣会社の社長は派遣社員の犠牲の上にあぐらをかくゴキブリだ
5偽装派遣会社の社長は撲滅すべきだ


155 :非決定性名無しさん:2006/12/23(土) 06:23:58
社内に人がいないというのは異常だ。
社外で勤務する人は5年で止めてしまうのも異常だ。
そんな会社で金儲けのことしか考えない社長も異常だ。

156 :非決定性名無しさん:2006/12/23(土) 08:50:02
情報処理技術者試験改革論−業務独占や新試験創設,更新制 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061127/255005
単なる試験制度見直しでない、IT技術者の社会的地位,IT産業の競争力に関わる情報処理技術者試験改革議論が本格化。
舞台は,経産省が10月に設置した人材育成WG。情報産業やユーザー企業,大学から有識者を集め,(1)技術認定にとどまっている試験を資格試験にする,
(2)情報処理技術者試験とITスキル標準(ITSS)を整合させ,ITSSのレベル1から3を認定できるようにする,(3)新たにIT産業に就職する人を対象に,
基本情報技術者試験の下位に当たるエントリ試験を新設,(4)試験の更新制導入,を議論。07年3月に結論を出す。(1)が実現すれば,情報企業はもとより
IT技術者個人に影響を及ぼす。(4)の更新制も以前から意見はあったが影響が大きく,実現に至ってない。関係筋によると「経産省は本気」だけに,議論の
先行きを注視する必要がありそうだ(WG全体の議題はttp://www.meti.go.jp/committee/materials/g61107bj.html参照)。(1)の資格試験化とは,建築士や
会計士と同様に,資格を取得しないと該当業務に携われないようにする。ITが社会インフラとなり,生命や財産に関わるケースがある以上,一定の資格取得
を義務づけるべきという論理。法的業務独占資格とするのでなく,実質的に同じになればよいとする意見もある。例えば,行政機関におけるシステム調達の際に
資格取得を必須とすれば,実質的に資格化と同等になる。(2)に関して,試験もITSSも経産省の施策で,整合性をとるのは当然。経産省は2年前,ITSSの職種と
スキルレベルをまとめたキャリア・フレームワークに各種情報処理技術者試験をマッピングし,公表してる。ただしこのマッピングは,試験合否がレベルを
推定するための必要条件か十分条件か明示されず,ITSSで定義された職種の一部しかカバーしてない問題があった。今回は,職種を問わず,レベル1から3の
人材に関して情報処理技術者試験合否をもとに認定する案を議論。


157 :非決定性名無しさん:2006/12/23(土) 08:52:03
経産省がWGに提出したたたき台は,レベル1は後述するエントリ試験,レベル2は基本情報技術者試験,レベル3はソフトウェア開発技術者試験という対応関係。
(3)のエントリ試験は,基本情報技術者試験合格率が10%と低く,難度が高いところから俎上に上った。難度が低く,合格率が高い初級シスアドを改編して
エントリ試験にするのが,経産省のたたき台。ただ,初級シスアドはIT利用部門のスキル認定で,これを土台にIT技術者レベル認定すると,主旨が変わってしまう。
4番目の更新制は,一度合格すれば更新の必要がない問題を解消。ITの進歩,変化は激しい。「何年も前に取得した認定が使える制度が,試験制度へ信頼感を
失う要因になってる」(経産省)とはいえ,すでに合格した人にとって再受験は負担が大きく,「3年で更新」といった案は通りにくい。受験料が5000円と民間資格に
比べて格安であるもの,再受験対象者が多くなると費用は膨れる。そこで経産省のたたき台で,「更新はセキュリティや信頼性分野で導入し,そのほかは
合格時期を明示するにとどめる」案が提示。議論はどういう方向に進むか。知っておくべきなのが,経産省やWGの問題意識。具体的には,情報産業や働く個人の
将来に関する不透明さが増大し,「3K」という厳しい勤務環境により業種・職種として人気低迷実態。それらを生み出している,人材の適性評価・処遇体系の欠如
やキャリアパス未整備,教育における産学連携不在という,人材育成に関わる問題。(経産省「情報サービス・ソフトウェア産業維新」参照
ttp://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g60922a02j.pdf)。こうした人材にまつわる問題解決策を議論するのが人材育成WGで,テーマとして
産学連携,人材育成,評価,高度化メカニズムである「高度人材育成プラットフォーム」構築を議論するミッションが与えられてる。


158 :非決定性名無しさん:2006/12/23(土) 08:52:36
「高度人材育成プラットフォーム」は,曖昧模糊としてるキャリアパスや人材の価値認定を,ITSSや情報処理技術者試験をツールとして
明確化。それを使って,大学と産業が連携して人材育成,高度化するための仕組みや制度。ITSSレベル1認定するエントリ試験をどうするか,当面の焦点。
経産省が初級シスアド改編案をたたき台にしたのは,基本情報技術者試験が難しいことに加え,これをレベル1条件にすると大学の情報学科で合格できるような
教育を実施する必要があるが困難,といった理由が大きい。WGで大学側から「基本情報技術者試験をレベル1にすると大学は,そのための教育にシフト,
専念せざるを得ない」と意見が出た。だが,異論もある。ITSSによると,レベル1は「要求された作業について指導を受けて遂行できる」人材,レベル2は
「要求された作業について一部を独力で行える」人材。つまり何を要求されてるか理解し,どうすればいいか聞きながら実践できないと,レベル1にならない。
初級シスアド試験が不適格なのは明らか。「ITSSレベル1を低く認定するのは,IT技術者の価値低下になりかねない」という意見もある。「基本情報技術者試験
の合格率が低いのは,勉強しないため。合格しないとレベル1と認められない状況になれば,勉強するし,合格しないなら,その人に問題がある。それを無視して
合格率に着目するのは本末転倒」(IT企業人事)。WGは,技術者個人が組織するコミュニティ制度や現役IT技術者に対する教育機会の枠組み,大学教員の
あり方,情報処理技術者試験のアジア展開や民間資格連携も,広く議論。経産省は,「高度IT人材育成のための施策のあり方」に関するパブリックコメントを募集
(ttp://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g61121d07j.pdf)。(田口潤=コンピュータ・ネットワーク局企画編集部)06/11/27


159 :非決定性名無しさん:2006/12/23(土) 15:59:27
>>1
SMG株式会社

160 :非決定性名無しさん:2006/12/23(土) 19:15:10
>>159
あそこがまともには思えないんだが・・・
何か社長が意味不明だし、社員行事がやたらと多そうだしさ


161 :非決定性名無しさん:2006/12/26(火) 12:05:46

この業界DQNとほざく奴らがどんどん業界から
去って逝くべき。

この業界をDQNと思えてるだけマシ。DQNと
いうことに気付いてない奴もいるから。



162 :非決定性名無しさん:2006/12/27(水) 22:21:11
ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061227it13.htm

管理職一歩手前のホワイトカラー(事務職)のサラリーマンについて、厚生労働省は27日、
1日8時間、週40時間の法定労働時間規制から除外する「自由度の高い労働時間制」
(日本版ホワイトカラーエグゼンプション)を、労働基準法改正案に盛り込むことを決めた。

同日開かれた同省の労働政策審議会労働条件分科会が、導入を求める最終報告をまとめ、
柳沢厚労相に提出。報告書には「長時間労働となる恐れがあり、認められない」とする
労働側の意見も併記されたが、同省は「議論は尽くされた」として、今後、
来年の通常国会提出に向けて、法案作成に着手する。

新制度が導入されると、労働者は自分の判断で、出社・退社時刻など、1日の労働時間
を調整できるようになる一方で、残業手当は支給されず、成果で給料が決まる。
企業が新制度を導入しようとする場合は、事前に労使で協議し、労働者側の同意
を得なければならない。新制度の対象者については、週休2日に相当する年104日の
休日確保を企業側に義務付け、違反した場合は罰則を科す。

最終報告では、新制度の対象者の条件として、
<1>労働時間の長さで成果を評価できない職種
<2>重要な権限や責任を相当程度伴う地位にある
<3>業務の手段、時間配分について、経営側から具体的な指示を受けない
<4>年収が相当程度高い――の4項目を挙げた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061227it13.htm

ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ

163 :非決定性名無しさん:2006/12/29(金) 00:46:16
tesu

164 :非決定性名無しさん:2007/01/11(木) 19:24:42
幸福の手紙

内容をそっくりコピーし、5つの別のスレに書き込みましょう。
あなたに幸福が訪れます。

1 労働者派遣法は廃止しろ!
2 偽装派遣は法律違反なので即刻停止しろ!
3 技術者の使い捨ては止めろ!
4 偽装派遣しか受注できない無能な経営者は退陣しろ!
5 残業手当はきちんと払え!


165 :非決定性名無しさん:2007/01/12(金) 06:53:48
偽装請負と派遣をなくさない限り、この業界はよくならん。

166 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 13:30:14
偽装請負は、無くなったよ。

今は、委任契約に切り替えてるから。

167 :非決定性名無しさん:2007/01/28(日) 11:15:53
委任契約って何ですか?

168 :非決定性名無しさん:2007/01/28(日) 13:52:28
でも説明も無しに、いきなり派遣というパターンが多い希ガス

169 :非決定性名無しさん:2007/01/28(日) 14:02:42
クリスタルグループはどうよ?

170 :非決定性名無しさん:2007/01/28(日) 14:15:35
uchiの会社ハケソSEに月額150マソ払ってるわけ。
で、多重ハケソで実際に来てるSEの会社には70マソ払われ、ハケソSEの月収は30マソ

どうみても土建屋みたいなピラッミッドです。ほんとうn(ry

171 :非決定性名無しさん:2007/01/28(日) 16:29:51
途中のピンハネ額の多さは土建屋の比ではない。

52 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)