5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

おい、お前ら、ココがフリーのSEが集うスレですよ

1 :非決定性名無しさん:2005/09/12(月) 00:42:38
なんか落ちてるので、作成。

フリーの生き様について語ろうぜ。

過去スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1010663949/l50

2 :非決定性名無しさん:2005/09/12(月) 17:56:44
現在、秋休み中。
今年は後2ヶ月も働けばいいかな。

3 :非決定性名無しさん:2005/09/13(火) 00:46:55
なんで前スレ無くなったの?

4 :1:2005/09/13(火) 01:21:11
わからん。気がついたら無くなってたのでググッた。

俺の今年は、一年丸まる働きそうな勢いだよ。
なぜか毎日終電コースなのに土日は副業してるし。。。

5 :非決定性名無しさん:2005/09/13(火) 03:31:43




( ・3・) 3回もマンコしちゃったよ





6 :6:2005/09/13(火) 23:56:50
>>4
副業ってなにしてるの?
儲かる?


7 :1:2005/09/14(水) 00:48:50
副業は普通にjavaでシステム開発してる。

土日だけ仕事して。二ヶ月で50ぐらいかなぁ。
毎週土日潰してるってわけでもないので、ぼちぼちかなぁと

8 :非決定性名無しさん:2005/09/14(水) 17:08:53
フリーのSEの場合、名刺の肩書きはどうしてる?

9 :非決定性名無しさん:2005/09/15(木) 01:11:32
俺は持ってないよ。
みっともないから。
会社名(屋号)も無いし、住所は自宅なんて晒したくない。
だいたい現場でその会社の名刺持たされること多いし。

10 :非決定性名無しさん:2005/09/15(木) 01:16:24
PGは副業やりやすいかもな。
SEは家に篭ってはできないから。
もう何年もプログラムやってないから無理だな。。。。

11 :非決定性名無しさん:2005/09/17(土) 23:34:28
また持病の鬱病が…

12 :非決定性名無しさん:2005/09/18(日) 12:45:40
>>11
ネタっぽいが持病あるのにフリーって結構すごいな
いや、むしろフリーのほうがいいか

前スレ最後辺りであった仕事を選ぶ基準で
「他人にはくだらなく思えるかもしれないが自分には重要な項目」語ろうぜ
単価とか労働時間/月とかは除外な

漏れは
・清潔感あるオフィス(汚いと病気になりそう)
・男だけの職場でないこと(ブス山さんはノーカウント)


13 :1&11:2005/09/18(日) 15:04:42
>>12
ネタだったら良いんだが…
一日二十錠ぐらい薬飲んでる…

漏れは
・経歴書にハクが付く仕事。
・自分のレベル上げられそうな仕事。
・禁煙オフィス!!(これ絶対!)

って言うか、そろそろ休憩しないと駄目だな

14 :非決定性名無しさん:2005/09/18(日) 23:11:26
鬱病のくせに副業してんのかよ

15 :非決定性名無しさん:2005/09/18(日) 23:16:14
選ぶ基準?
清潔なオフィスとか女がいるかなんて
現場に入らなきゃ分からんことだろ
なに言ってんだ〜〜

16 :非決定性名無しさん:2005/09/19(月) 00:32:07
12じゃないけど、面談した場所の雰囲気でなんとなく予想できないか?
面談場所が、その辺の茶店だったらまず駄目とか。

17 :非決定性名無しさん:2005/09/19(月) 01:18:25
はぁ?
喫茶店で面談よくあるでしょ
社員だったころ面談する側だったが、現場が客先の場合
外に出て茶店でやったよ。

つうかね、そんなくだらん基準で仕事選べる立場なんですか?

18 :非決定性名無しさん:2005/09/19(月) 01:36:02
社内に応接がないような所へは逝った事ない…

19 :非決定性名無しさん:2005/09/19(月) 01:43:00
俺は間に変な会社挟まないから大抵どっか会議室で面談してるぞ。

20 :非決定性名無しさん:2005/09/19(月) 06:08:49
★30過ぎ職歴なし 就職活動スレ★履歴書6枚目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1124784963/l50

663 名前:氏名黙秘 投稿日:2005/09/19(月) 02:01:04 ID:??? ID:???
SEってさ、極めれば1500くらい稼げる?(MAX1000くらいぽいが)
仕事は請負だから、外洋航海可能なクルーザーでもかってそこでノンビリしばがら
仕事したいんだけど。
 リーマンは俺には向いてないよ。あいつら変だよ


司法試験撤退組が就職を考えるスレでこんなの発見
未経験から年収1500万 クルーザーでノンビリ仕事(wwww

21 :非決定性名無しさん:2005/09/19(月) 11:44:16
面談で現場の雰囲気聞く程度は差し支えないと思うが
女がいるかどうかなんて聞けるようなコネはない罠
まぁフリーのコネは千差万別だから
お得意様でプライベートでも少し付き合いあったりって奴もいてもおかしくないが

漏れは
・現場までの移動時間

電車に長時間乗るのは苦痛なのは漏れだけですか。そうですか



22 :非決定性名無しさん:2005/09/19(月) 17:01:40
>>21
だったらSE廃業して在宅案件でやっていけるマに身を窶してはどうか?

23 :非決定性名無しさん:2005/09/19(月) 19:52:15
俺も電車嫌いですよ。
毎日毎日満員電車で気が狂いそう。

在宅案件だと、先が見えないし、収入減らない?
在宅じゃなくても先は見えんが…


24 :非決定性名無しさん:2005/09/19(月) 20:04:19
収入の多寡や安定性を語りたかったら、フリーになぞならなきゃ
よかったのに、正社員には伝説のボーナスとかがあって、来月
やる事の心配もしなくていいという、夢のような生活らしいぞwww

25 :非決定性名無しさん:2005/09/22(木) 00:38:48
とあるSIerで働いている33歳です。
来年ぐらいにフリーSEとして独立しようと考えてます。

今の年収は約600万です。
これをそのまま月単価にすると50万になりますが、安すぎですよね?

今の会社は自分を月単価120万で顧客に出しているようです。
そうすれば初年度から低くても80万、上手くいけば100万は取れると思うのですが。
どなたか御意見頂ければ幸いです。


26 :非決定性名無しさん:2005/09/22(木) 01:06:33
会議中にアルゴリズムをオーガズムと言ってしまった俺。

27 :非決定性名無しさん:2005/09/22(木) 01:37:10
>>25
今の会社を通して、同じ顧客に対して仕事がもらえるのであれば、
100マソぐらいはゲット出来るのでは、と思います。


28 :非決定性名無しさん:2005/09/22(木) 01:44:22
>>25
で、今現在、契約の見通しが立っている顧客はいるのか?

俺は、独立前にお客さんとの飲み会つか平たく言えば接待中に
冗談ぽく「俺が独立したら月いくらとれますかねぇ」とか言いつつ
情報収集、で、懇意にして貰ってた顧客から独立後の3ヶ月を凌
げる契約をとって、その後今日に至るわけだが。

あんた、正味な話、独立後の契約先に宛てはあるの?
今の会社があんたを120で売ってるからって「独立後のあんた」が
その客とその単価で契約できるわけではないのはわかってるよな?

人脈はあるの?契約がとれない間を凌ぐ貯金はあるの?

29 :非決定性名無しさん:2005/09/22(木) 13:55:34
>>27
レスどうもです。同じ顧客から仕事が貰える可能性はちょっと無いですね。
でも100万も可能性ありそうですね。頑張ります

>>28
一応、今の会社の前に働いていた会社が契約しそうです。
当時の同僚や上司とは今も時々連絡を取ったり飲んだりしてます。
「ウチに戻っておいで」とよく言われます。
まだ本格的に独立活動しているわけではないので、これから探っていきますが・・。。
貯金は1000万ぐらいあるので、契約が無い間でも取りあえず食っていけそうです。
これからも色々調べてみます。アドバイスありがとうございました。

30 :非決定性名無しさん:2005/09/22(木) 15:30:25
>>29
>「ウチに戻っておいで」とよく言われます。
戻るんならまだしも、フリーで仕事回して貰える見通しは?

31 :非決定性名無しさん:2005/09/23(金) 01:17:04
>>29
単価120か・・・このご時世でなかなかの単価じゃないの。
会社の看板あっての単価なのでは?
今の相場で100って結構なもんよ。

甘い見通しに聞こえるのはオレだけですか??

32 :非決定性名無しさん:2005/09/23(金) 02:15:20
>>25
>これをそのまま月単価にすると50万になりますが、安すぎですよね?
フリーになっても単価50というオチ

33 :非決定性名無しさん:2005/09/23(金) 03:45:32
>>29
確かに、オラクルとか今の現場で200とか盗ってるからな。
ネームバリューはデカイ。

つか、月100以上出す顧客ってのもなかなかいないからな
大企業なら出すが、会社がでかいと口座作るのも大変だし、
そうなると間に中小の会社挟まにゃならない=マージン盗られる。売上が減る。

人脈が問われるな。

34 :非決定性名無しさん:2005/09/23(金) 11:25:34
ま、客のシステム部門の人間が仕事くれると言ってくれても
金や契約を精査する部署がOKださないハズだ。
まともな企業はぽっと出のフリーなんかと直接契約しないからな。
実績と口座のあるXX社を通してくれという事になる。口座貸し代は取られるよ。

逆に1社くらいは挟んだ方がいいのよ。
モメて金払わないとかなった時に取りっぱぐれる確率が低くなるから。


35 :非決定性名無しさん:2005/09/23(金) 11:34:14
デファクトでメジャーなのは間に挟む方法だけど
やっぱ直で請けてこそフリーってもんじゃないかな
コネも大事だが気合入れて営業すると世界がかわることもあったりする

36 :非決定性名無しさん:2005/09/23(金) 11:35:02
>>25
>そうすれば初年度から低くても80万、上手くいけば100万は取れると思うのですが。

妄想浪漫派ですか?
ちょー上手くいって80だ!
当然スキルによるがな。

37 :非決定性名無しさん:2005/09/23(金) 15:33:57
ちなみに正社員で年収600万って、
社会的信用とか、年金とか保険の差を加味すると
フリーだと大体いくらぐらいに相当するの?

38 :非決定性名無しさん:2005/09/23(金) 16:21:38
なにが?
年収で比較すると税金や年金や保険料は内包されてしまうぞ。
手取り又は使える金額の比較だったら、おもしろい話が聞けそうだけど。

39 :非決定性名無しさん:2005/09/24(土) 00:33:59
久々見に来たら
前スレDAT落ちだし
学生増えすぎだし

40 :非決定性名無しさん:2005/09/29(木) 12:19:58
>>37
サラリーマンの年収(税込み)の1.5倍程度の売上がないと同じ生活レベルは維持できない。
フリーになって儲かったっていうのは、2倍以上稼いだ時。
俺はお金よりも自由になる時間の方が大事だから、
年に2ヶ月くらいは休んで1.5倍に届いてないけど満足してる。

41 :非決定性名無しさん:2005/09/29(木) 17:21:36
マジな質問なんで気分を害した人はスルーしてください。
ごめんよ
特殊な業界向けパッケージソフトの開発なんだけど
75万/月 (残業は別) の仕事がきてるんだけど
これみんななら受ける?

やっぱり蹴るべきかなぁ・・・?


42 :非決定性名無しさん:2005/09/30(金) 00:49:31
別に気分は害してないけど、勤務地次第では受けるな。
たっぷり残業してウマー

43 :非決定性名無しさん:2005/09/30(金) 01:14:43
>>40
>サラリーマンの年収(税込み)の1.5倍程度の売上がないと同じ生活レベルは維持できない。
なんで?
理解できん。
800だった俺は1200ですか? ムリムリ


44 :非決定性名無しさん:2005/09/30(金) 02:55:44
在宅はさすがに単価低いな。
発注する側からしたらウマーなのかもしれんが。

ttp://www.atsoho.com/sohoinfo/index/

45 :非決定性名無しさん:2005/09/30(金) 03:00:23
>>42
転居とかもとめられなければ受けるってことだよね
ありがとうです


46 :非決定性名無しさん:2005/09/30(金) 03:17:00
>>44
単価かいてないじゃん

47 :非決定性名無しさん:2005/09/30(金) 18:02:40
>>43
うをぅ、800てことは、月50+100+100位だったですか?
元々そんぐらい貰えてれば社畜でもよかったなぁ。
色々頑張ったけど、500届かずの生活から脱却を図った
けど、いまだ800には届かずなヘタレです。

48 :非決定性名無しさん:2005/09/30(金) 20:49:21
>>41
その他の条件による。

49 :非決定性名無しさん:2005/10/01(土) 01:28:03
>>41
直受けならちと安いが、どこか一枚噛んでるなら中々の額だと思う。
俺なら受ける。

50 :非決定性名無しさん:2005/10/04(火) 20:15:18
うーん、俺も請けるな。値段も悪くない。
「特殊な業界向けパッケージソフトの開発」ってのも何かそそるw

51 :非決定性名無しさん:2005/10/06(木) 00:14:10
仕事受けるときに、契約書ってちゃんと書いてますか?
どこかのWebにサンプルありますか?

52 :非決定性名無しさん:2005/10/06(木) 01:12:29
ビジネス文書の本でも買えや

53 :非決定性名無しさん:2005/10/16(日) 05:15:37
age

54 :非決定性名無しさん:2005/10/18(火) 17:53:15
>>34
一社挟むとして、どの会社がお勧めなのか教えてくだされ!

55 :34:2005/10/20(木) 02:00:41
そんなこと訊かれても・・・・

56 :非決定性名無しさん:2005/10/20(木) 02:20:10
その会社やと懇意にしている会社がいい。
付き合いの関係で、場合によってはマージン殆どとらないケースもある。

57 :92:2005/10/20(木) 13:47:12
仕事がない・・・
働きたい・・・

58 :非決定性名無しさん:2005/10/20(木) 15:07:37
>>57
仕事こないときは営業しかない!
新規開拓のつもりでまずは電話だ!!!!



59 :非決定性名無しさん:2005/10/20(木) 23:49:00
>>57
自己啓発!資格!英語!
仕事がなくてもやることは沢山ある!

60 :非決定性名無しさん:2005/10/21(金) 01:45:56
>>57
条件下げれば無いことないでしょ

61 :非決定性名無しさん:2005/10/22(土) 02:38:37
それだ

62 :非決定性名無しさん:2005/11/04(金) 11:47:25
みんなどんな案件で食ってんの?

63 :非決定性名無しさん:2005/11/05(土) 01:46:13
俺今ヤホーBB関係。内部に入ってグダグダだってのがよく分かった。

64 :非決定性名無しさん:2005/11/05(土) 16:33:19
保守

65 :非決定性名無しさん:2005/11/05(土) 23:19:40
毎日定時で帰れる暇なお仕事。

66 :非決定性名無しさん:2005/11/06(日) 15:47:41


67 :非決定性名無しさん:2005/11/08(火) 00:37:51
アホなシステム会社でアホな客の仕事してるよ。
アホな契約社員PMの下についちまって、、、、ストレス溜まるよ。ホント

68 :非決定性名無しさん:2005/11/14(月) 00:19:01
どこか別の所から圧力かけて、そいつ外れないのか?
俺は、使えない奴は徹底的に、消去するぞ。
じゃないと、俺が大変になるから。

69 :非決定性名無しさん:2005/11/14(月) 21:15:55
戸を閉めんかい! 西村

70 :非決定性名無しさん:2005/11/14(月) 22:15:53
富士通の関連会社社員が前々日にシステムの終了処理をした際、パスワードの入力を誤ったことが原因とわかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
富士通の関連会社社員が前々日にシステムの終了処理をした際、パスワードの入力を誤ったことが原因とわかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
富士通の関連会社社員が前々日にシステムの終了処理をした際、パスワードの入力を誤ったことが原因とわかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
富士通の関連会社社員が前々日にシステムの終了処理をした際、パスワードの入力を誤ったことが原因とわかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
富士通の関連会社社員が前々日にシステムの終了処理をした際、パスワードの入力を誤ったことが原因とわかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
富士通の関連会社社員が前々日にシステムの終了処理をした際、パスワードの入力を誤ったことが原因とわかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
富士通の関連会社社員が前々日にシステムの終了処理をした際、パスワードの入力を誤ったことが原因とわかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
富士通の関連会社社員が前々日にシステムの終了処理をした際、パスワードの入力を誤ったことが原因とわかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
富士通の関連会社社員が前々日にシステムの終了処理をした際、パスワードの入力を誤ったことが原因とわかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
富士通の関連会社社員が前々日にシステムの終了処理をした際、パスワードの入力を誤ったことが原因とわかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
富士通の関連会社社員が前々日にシステムの終了処理をした際、パスワードの入力を誤ったことが原因とわかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
富士通の関連会社社員が前々日にシステムの終了処理をした際、パスワードの入力を誤ったことが原因とわかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
富士通の関連会社社員が前々日にシステムの終了処理をした際、パスワードの入力を誤ったことが原因とわかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
富士通の関連会社社員が前々日にシステムの終了処理をした際、パスワードの入力を誤ったことが原因とわかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

71 :非決定性名無しさん:2005/12/29(木) 22:53:01
フリーとリーマンと比べて月の労働時間はどのくらい違いますか?
個人差あると思いますがよければ教えてください。

72 :71:2005/12/29(木) 23:33:24
ごめんなさい。ageさせてください。

73 :非決定性名無しさん:2005/12/29(木) 23:50:14
>>67
N○C関連だろ、絶対。

74 :非決定性名無しさん:2006/01/24(火) 00:39:03
保守

75 :非決定性名無しさん:2006/01/24(火) 05:34:38
プニプニだね(*´・ω・)⊃)・ω・`*)ネー

76 :非決定性名無しさん:2006/01/24(火) 05:34:47
(゚∀゚)アヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャ

77 :非決定性名無しさん:2006/02/04(土) 21:39:23
最近まともな仕事にあたってないし
そろそろこの商売から足洗うとするか

78 :非決定性名無しさん:2006/02/07(火) 22:00:11
ながむねちょっといい話

・ある日立ち食い蕎麦屋で七味唐辛子をかけようとおもったがうまく出ない。
シャリシャリ音はするので入ってはいるけど穴がつまってるのかと思って
ふたをあけたら七味唐辛子の容器大のながむねが入っていた。
どうやって入ったのか店員と推測した結果、そのながむねが子供のころ容器
の中に入ってでられなくなり、仕方がなく毎日七味を食べてたらいつのまにか
大人サイズになって、容器の穴をふさぐまでに成長してしまったのだろうと
言う結論に達した。生まれてから死ぬまでずっと七味を食ってたそいつに
ちょっと哀れを感じるとともにながむねの強さを思い知ったとな。

79 :非決定性名無しさん:2006/02/12(日) 04:51:00
青色申告の時期でんな。
今年デビュー組の話が聞きたい。

80 :非決定性名無しさん:2006/02/27(月) 06:18:07
age
儲かってまっか。

81 :非決定性名無しさん:2006/02/27(月) 13:09:20
実際は相当厳しいな。
いい人の話ばかりが大きくなる。

82 :非決定性名無しさん:2006/02/27(月) 14:33:14
こういう人達ってどうやって仕事とってきてるの?

83 :非決定性名無しさん:2006/02/28(火) 07:11:12
>>81
いい人はねぇ。まあ武勇伝みたいなもので。
それ相応のかなりのスキルを持っていることは確か。
後は折衝能力とね。
俺はPMで入ってるが、単価は安い安いと言いながらも、
会社勤めの時よりは収入は格段にアップしてる。
後は、どこを引き際とするか。コンサルになるのか起業するのか、再就職するのか。

>>82
コネクション持ってないですか?
仕事仲間であったり、お客さんであったり、あるいは怪しげな集会に参加したりw
間に1社挟むのが取りっぱぐれもなくてベターだと思いますよ。
1案件=1社ね。複数コマは持っておく方が良いかと。
縁なんてその辺にいくらでも転がってますよ。

84 :非決定性名無しさん:2006/03/26(日) 13:24:43
>>82
去年独立してもうじき1年になる20代後半です。

会社員時代に出向していたSIerの人からお声がかかるときもあるけど、
大体はエージェントに営業を依頼してます。
法人化してないと直契約できないSIerは多いので、
そのままエージェントを通して契約しますね。

コネが少ない場合、どこにでも推せる業務経歴と
SIerからの直請け案件を紹介できるエージェントさえ見つければ、
良い案件は取れましたよ。
(年間通して、消費税の納税義務が発生しない程度の売上ですが…)

エージェントも含め、パトロン探しは重要ですな。


85 :非決定性名無しさん:2006/03/26(日) 20:33:24
業界歴9年目、独立6年目の20代後半です。

ガレージ付き一戸建てを建てたいのだが、
25年とか長期のローンを組むのが怖いです。

長期のローン組んでるツワモノいますか?

86 :非決定性名無しさん:2006/03/28(火) 21:43:59
>>85
会社員やってるウチに35年ローン組んでマンション買っておいた。
もちろんボーナス併用なしで。

ゆっても、毎月の支払いは管理費入れても
家賃よりチョイ高い程度なので、超安全。
収入は会社員のときより完全にアップしているので、
さっさと繰上返済する予定っす。

いっぱい稼いでるのなら、現金で買っちゃえば?


87 :85:2006/03/31(金) 00:47:54
現金はムリですねー。
とりあえず、頭金セコセコと貯めますわ。

88 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 05:37:49
( ゚Д゚)マズー

89 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:36:20
ヽ《゚∀゚》丿*・゜゚・* ハイキレイキレイ

90 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:36:45
(’ω’)もっちもっち!

91 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:37:11
ヽ《゚∀゚》丿*・゜゚・* ハイキレイキレイ

92 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:37:19
ぬるぽ(*´・ω・)(・ω・`*)ぬるぽ

93 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:37:32
アヒャヒャヒャヒャ( ゚∀゚)Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒《。A。》*・゚゚・*

94 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:37:46
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

95 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:38:11
ぃょ---(=゚ω゚)ノ-( =゚ω)-( =゚)-( )-(゚= ノ )-(ω゚=ノ)-(=゚ω゚)ノ---ぅ

96 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:38:11
いょ━━━━━━(=゚ω゚=)━━━━━━ぅ!!

97 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:38:22
(●´Å`)ノ

98 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:38:47
( ノ゚Д゚)

99 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:38:49
ぃょぅ(=゚ω゚)人(゚ω゚=) ぃょぅ

100 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:38:49
ヽ(・∀・)ノ ヽ(・∀・)ノ ヽ(・∀・)ノ

101 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:39:01
・・・・

102 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:39:39
・・・・

103 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:40:15
・・・・

104 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:40:31
記念(=゚ω゚)ノ

105 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:40:50
( ´_ゝ`)ノ

106 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:41:15
_(。ω゜;)いたいょぅ・・・

107 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:41:23
アヒャヒャヒャヒャ( ゚∀゚)Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒《。A。》*・゚゚・*

108 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:41:32
(●´Å`)ノ

109 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:41:42
そーなの(*´・д・)(・д・`*)そーなの

110 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:42:11
いょ━━━━━━(=゚ω゚=)━━━━━━ぅ!!

111 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:42:31
|,,-_-)ノィョゥ

112 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:42:42
_(。ω゜;)いたいょぅ・・・

113 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:42:47
il||li_| ̄|○ il||li

114 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:43:17
がっ(*´・ω・)つ⊂(・ω・`*)しょうがないんだからー

115 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:43:39
アヒャヒャヒャヒャ( ゚∀゚)Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒《。A。》*・゚゚・*

116 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:43:42
ホントに?(;´・ω・)(・ω・`;)ホントに?

117 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:43:51
or2

118 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:44:11
ぃょぅ(=゚ω゚)人(゚ω゚=) ぃょぅ

119 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:44:39
(=゚@゚)ノゐょぅ

120 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:45:10
(= ゚w゚)ノ メカだぃょぅ

121 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:45:16
(´Д⊂)

122 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:45:33
orz

123 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:45:44
プニプニだね(*´・ω・)⊃)・ω・`*)ネー

124 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:45:50
(=;ω;)ノ眠ぃょぅ

125 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:47:00
。・゚・(ノД`)・゚・。

126 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:47:16
。・゚・(ノД`)・゚・。

127 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:47:20
(´C_,`o)ノ

128 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 06:47:22
(;´Д`)

129 :非決定性名無しさん:2006/03/31(金) 22:58:56

ヒト飼いネットワークのクズ会社一覧でつ【周知徹底中】
ttp://www.jiet.or.jp/zenkaiin.html


130 :非決定性名無しさん:2006/03/32(土) 10:31:38
>86
キャッシュで家が買えるくらいの贅沢な暮らしが出来るのかな〜
サラリーマンなんてばかばかしくなりそうだね。

131 :非決定性名無しさん:2006/04/18(火) 00:48:12
>>130
キャッシュは流石に、超一流しか無理かと。
自営なので、ローン組むには最低2年は必要だし。
ただ、年収ベースではリーマンの比ではないのは確か。

132 :非決定性名無しさん:2006/04/18(火) 01:12:39
ただねー住宅ローンとかって所得がベースで審査されるじゃん。
節税しまくってると審査厳しいんだよな。多分

133 :非決定性名無しさん:2006/04/18(火) 07:23:54
会社でウィニーやってる永宗 バレてないと思ってるアフォ永宗w
会社でウィニーやってる永宗 バレてないと思ってるアフォ永宗w
会社でウィニーやってる永宗 バレてないと思ってるアフォ永宗w
会社でウィニーやってる永宗 バレてないと思ってるアフォ永宗w
会社でウィニーやってる永宗 バレてないと思ってるアフォ永宗w


134 :非決定性名無しさん:2006/04/18(火) 07:27:06
経費分は引かれて年収とみなされるからなあ。
1000万稼いでも300万経費使えば年収は700万か。税引き前で。
まあ、それはともかくローンを組む度胸はないが。

135 :非決定性名無しさん:2006/04/18(火) 22:54:13
偽装の宝庫か

136 :非決定性名無しさん:2006/05/03(水) 02:04:39
近頃、フリーの人間の質が落ちてる気がする…。
言われた事をやるだけの出入り業者っぽい人たちが多い。
元請を騙し騙し契約して2、3ヶ月で切られたとしても、
働いた月分は社員以上の高額報酬を得て去っていきやがるし…。

まじめに市場マーケティングをして独立契約している
こっちまで同類扱いされて、迷惑やでホンマ。


137 :非決定性名無しさん:2006/05/03(水) 05:09:18
首都圏とかあるし似非フリーでも結構生活できるからかな。


138 :非決定性名無しさん:2006/05/03(水) 14:26:11
>>136 フリーとの発注もとの間に会社が入っていないか?
そして、それが名目上のリーダーになってる。< 無能
あいそつかして、2、3ヶ月で辞めていく。


139 :非決定性名無しさん:2006/05/06(土) 05:24:10
>>137
首都圏って首都圏コンピュータ共同組合のこと?
良さそうなエージェントだと思って案件紹介を
依頼したことあるけど、持ってくる案件が2次請ばかりで、
割が合わんかったよ。
申し訳ないが、市場に見合っていない人達向けの組織だと
思わざるを得なかった。

うちのビジネスパートナーとしては要らん。


140 :非決定性名無しさん:2006/05/06(土) 16:59:54
首都圏は所詮派遣。

141 :非決定性名無しさん:2006/05/12(金) 20:05:08
昔は、フリーといえば腕に自信の在る(実際出来る奴だが)ばかりだったのに
最近はただ会社勤めができなくてくフリーやってるような屑が大半だな
俺はもう足洗うよ

142 :非決定性名無しさん:2006/05/12(金) 23:14:28
あの根性!(w


143 :非決定性名無しさん:2006/05/13(土) 09:41:15
首都圏は創価在日公明マンセー

144 :非決定性名無しさん:2006/05/13(土) 09:44:09
↓世界最悪の強姦大国

韓国内のエイズに感染者、4千人を超え  2006/04/27(Thu) 14:00
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=57399

先月末までに韓国内で発見されたエイズ感染者数が、全部で4千人を超えた。
疾病管理本部は、韓国内のエイズ感染者は4千21人で、このうち748人が死亡し、
現在3273人が生存していると明らかにした。
疾病管理本部は、エイズの新規感染者である192人のうち、感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、

感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、

感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、

感染経路が確認された58人は
全部強姦によるものであることが明らかにされ、


145 :非決定性名無しさん:2006/05/13(土) 12:07:15
首都圏で、高報酬な代わりに高スキルが必要な案件を紹介できる
エージェントを教えて。

担当者のアフターフォローなんてさほど要らない。
個人事業主を名乗るなら自分で現場と調整できてナンボ。
どこの契約もすぐに切られるようなバイト感覚エンジニアを
甘やかして抱えるようなマネをしないところがいいな…。


146 :非決定性名無しさん:2006/06/07(水) 23:43:54
やっぱりフリーは自分で仕事とったり安定しなかったりでつらいですか?

この板の中小IT企業スレなどを見ていると待遇やら仕事内容に相当な不満を抱いている人が多々見受けられるのですが
このスレの手取り額を見れば、安定性や多少の営業の苦労など補って余りあるほどの収入だと思うのですが・・・
フリーは技術力や客先との折衝などかなり高いレベルのスキルが必要なのでしょうか?

147 :非決定性名無しさん:2006/06/08(木) 01:11:22
フリーでPGやSEやってる人は、50歳とかになったらどうするの?
コンサル業にシフトしていくのかな?

世の中的には30後半ぐらいからどんどんマネジメントにシフトしていって、
上がる単価を任せされた人数でカバーするようになっていくけど、フリーはあくまでフリーで一人だよね。
もちろん仕事によってはPLにちかいポジションになることもあるんだけど、みなさんどう考えてるんだろう?


148 :非決定性名無しさん:2006/06/10(土) 13:15:06
>>147
本当にどうしようか…というのが本音。

コンサルト、PM、ITアーキテクト あたりで契約できるように
なれればいいなぁと、漠然に思ってる。
今後は、得意とする業務分野を決めて、その知識がつくように
案件に絞って選んでいこう…などと考えてるが。
(もちろん、必要なIT技術の習得も続けつつ)

本来は、詳細設計〜実装・単体テスト あたりの工程は人に任せて、
自分はレビューだけする立場になるのが理想なのだけど、
そこが一番品質のボトルネックとなる部分なので任せておけない…
というのが悩みドコだったり。


149 :非決定性名無しさん:2006/06/10(土) 17:44:47
> そこが一番品質のボトルネックとなる部分なので任せておけない…

スキルのある技術者は人の上に立つのが難しい。
なぜなら重要なところを他人に任せられないから。
で、なんでも自分でやるからこなせる案件も少なくなる。

キャリア的にあるレベル以上になると、自分の強みを捨てていくことが大事だ。
でも、それがなかなか難しい・・・
勉強してスキルをつけるより、身につけたスキルを捨てて馬鹿にになる方がはるかに難しい・・・

でも、そこを乗り越えると、もともと能力のある人だから一気に良い指導者になれたりする

150 :非決定性名無しさん:2006/06/13(火) 20:35:54
長岡 お前いつになったら、独立すんねん?(w


151 :非決定性名無しさん:2006/06/13(火) 22:52:13
永宗〜〜 部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 部長以下現場の人間に嫌われてるのに、取締役に必死にゴマすり!これで一ヶ月 150万円!!

152 :非決定性名無しさん:2006/06/15(木) 00:15:10
>>149
まじレス。
そこで葛藤がでてくる。良い指導者、良いマネージャになったところで、
プロジェクトは成功するのか?本当にそれが正解なのか?…と。

サラリーマンやってたときに、嫌というほど思い知ったことがある。
管理者という立場は、どんなに優秀でどんなに頑張っても
設計者・実装者がアマチュアばかりではプロジェクトに成功はない。
何を頑張って指導をしたところで、メンバー本人にやる気がなければ
成長しないし、そうでなくとも元々この業界はセミプロばっかだし。。。

極端な話、要件〜実装・テストの全工程をしっかりこなせる
エンジニアが居れば、なんちゃってマネージャが足を引っ張っても
着実にプロジェクトは成功に近づく。

現場のリーダーエンジニアなら十分な貢献ができる思う。
だが、プロジェクトマネージャになってしまうと自分の力だけでは
どうにもならない時がある気がする。
最後には自分しか頼れない個人事業主にとって、それって恐怖だよ。。。


153 :非決定性名無しさん:2006/07/09(日) 18:25:37
長年フリーでやっている皆さん、新規開拓の営業はどうやってるの?

過去に実績を残したエージェントや元請SIerはオイラの事を
信用してくれるのだけど、新しいお客さんはどうしても
見合った契約単価を提示してくれない。

面接ではかなり自分を売り込むし「すばらしい業務経歴ですね〜」と
口では言ってくれるのだが「でもやっぱり実際の働きを見てみないと…」
という感じで金額はいつも渋られる。



154 :非決定性名無しさん:2006/07/09(日) 20:54:34
>>153
まぁ、それが値切りの手口ですからね。
1〜2ヶ月の短期契約にして、延長するなら単金を上げてくれと頼むとか。
そこで断るような客は、殆ど望みがない。
(元々の予算がない場合が多いと思われる)

コンサルみたいに、成功報酬という形式をとれないものかなと常々思って
いる。「最初なので…」という会社に「上手くいったら成功報酬という形で
当方の希望金額との差額を後払いでお願いできませんか?」というのが
出来ないものかな。

まぁ、バカ営業どもは、人月幾らで人を買うことしか知らないし、リスクを負いたく
ないから、まずOKしないとは思うが。
ただ、相当な専門知識があるなら可能性はあると思う。
(他に代わりがいないようなケースね)

直接交渉したわけじゃないが、初めての会社で、その会社の上限を超えた
金額を提示してくれたこともあった。
(その会社がある問題で凄く困っていたからなんだけど)


155 :非決定性名無しさん:2006/07/10(月) 01:26:24
>>154
レスさんきゅ。

>1〜2ヶ月の短期契約にして、延長するなら単金を上げてくれと頼むとか。

やっぱそれしかないのか。
成果次第での契約金アップを前提とした2ヶ月契約で開始…か。

いちおう営業計画(?)として、自分のHPでもっと
業務経歴書以外のアピールポイントを増やさないと…とは思っている。



156 :非決定性名無しさん:2006/07/12(水) 16:11:03
仕方なく個人事業主でやってます。
カミさんの身内に難病の人が居て、たった一人だし面倒見るにも社員のお給料じゃやっていけない・・・

年俸制のところでも、とは考えるけど、もういいトシなので無理です。
それでも今はまだ開発の案件が来るので、途切れなく続いてますけど、
あと10年後に仕事あるかどうか・・

こういう事情があって、漠然とした不安から時々欝気味でイヤになるけど、
けど仕事するしかない! トホホ・・・

別に同情しなくてもイイのでスルーして下さい。。。

理由はどうあれ、金銭的な事情から仕方なく続けてる人いるか?

157 :非決定性名無しさん:2006/07/13(木) 00:13:49
>>147
自分も50台代になったらどうするか、まじめに考えたことがある。
結論は、「それまでに一生分稼いでしまえばよい」だった。

30前にフリーになって45まで働いたとして、
稼げるのは900×15=135,00万くらい。

そのまま社員で58まで働けたとすると、
600×28=168,00万くらい。

ほぼ互角かと。しかも社員で(役員とかでなく)58まで働いている人を
見たことがないので、フリーと同等のリスクありかなと。

158 :非決定性名無しさん:2006/07/13(木) 00:27:45
マネジメントへのシフトについて思い始めたのだが、
必要とされる技能がエンジニアやってるときと全然畑違いな気がしてきた。

今まで経験を積んできた設計・実装や業務分析などを
ほとんど使わなくなるから、営業職へシフトしたり
他業界に転職したりするくらいのリスクなんじゃ…?


159 :非決定性名無しさん:2006/07/13(木) 21:24:35
>>158
そりゃそうだよ。フリーでなくても同じ話でしょ。
もちろん、SEスキルを持っているのは大前提。

もっとも、フリーで食えるのも後2〜3年の話だろうけど。

160 :非決定性名無しさん:2006/07/13(木) 23:21:51
>>もっとも、フリーで食えるのも後2〜3年の話だろうけど。

なんで? もう何年も前から似たようなことが言われてたけど、
今のところ大丈夫だよ。まあ、汎用系からオープン系(WEB系)に
転換できなかった人は単価キツいみたいだけど。

161 :非決定性名無しさん:2006/07/15(土) 23:37:19
まあ何かしら工夫してやっていかんと、単価はケチられるわな。

162 :非決定性名無しさん:2006/07/16(日) 05:42:51
>>160
>>157で言われてるように、フリーであるメリットが無くなってきてるのは知ってるよね?
じゃあ、社保のある正社員の方が、餓死の可能性は低いわけだし。

何より俺は・・・有給がうらやましい・・・

163 :非決定性名無しさん:2006/07/16(日) 12:09:08
誤読。フリーでメリットなくなってるなんてどこにも書いてない

164 :非決定性名無しさん:2006/07/16(日) 14:42:25
誤読。なくなってるとはどこにも書いてない。

165 :非決定性名無しさん:2006/07/18(火) 00:15:13
>>162
157はむしろ逆の主旨だと(フリーの方がまだメリットあり)思う。
自分が知りたいのは、なぜに後2〜3年なのか。
そんな具体的な期間を言うのは、理由があるのかな?と。

166 :非決定性名無しさん:2006/07/18(火) 00:56:17
>>165
多分、で申し訳ないが、フリーと正社員のリスクが同じであれば、有給云々言ってるところから察するに、
特殊な事情がない限り正社員を選ぶ、と解釈したのでは?
もちろん、収入面その他考慮するとまだフリーにメリットがあると俺は思うが。

後2〜3年は、以前からずっと言われてることだからね・・・
単価頭打ち、ある一定の年齢が来た時の身の振り方などなどリスクは確かにあるが。
そこいらの先見は当然持っていてこそフリーという立場が生きてくるのかと。

167 :非決定性名無しさん:2006/07/18(火) 01:58:32
フリーのメリット、デメリットを列挙し頂けるとありがいたいです。
どなたかよろしこ

168 :非決定性名無しさん:2006/07/18(火) 07:24:35
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!
他人を否定することでしか自分の存在をアピールできないバカ 低脳コン猿 永宗!!


169 :非決定性名無しさん:2006/07/19(水) 00:48:20
有休なんて、会社員やってる人でも毎年半分消化できない人は多いでしょう。
要らないと思う。月の時間内であれば、1日2日休んでも
契約金額は変わらないから、有休みたいなモンだし。

<メリット>
とにかく自由!バリバリ稼ぐも、ダラダラ遊ぶも、自分次第。
経営陣、スタッフ部門、上司、部下 に足を引っ張られない。

<デメリット>
仕事が出来ない人は収入が止まる。
会社の仲間というのが居なくてちょっと寂しい。


が、代表的なとこかな。


170 :非決定性名無しさん:2006/07/19(水) 01:21:46
主観もいいとこ。

<メリット>
1.阿呆なPMにハッキリと「このままじゃダメだよ」と言えてペコペコする必要が無い。
2.案件と案件の間に旅行いける。

<デメリット>
1.なんだかんだ言って明日のご飯が心配。
2.2回目以降の受注じゃないと金額安いし、上げるときはイヤな顔される。

新会社法のおかげで株式の壁は楽勝だけど、
一般・特定労働者派遣業の申請・許可に資本1000万は必須だから
「一緒に働きたい」って子も「違法になるから」って自分のトコは通さずに色々教えるハメに。
将来がある程度見通しつけばいいんですけどね。

171 :非決定性名無しさん:2006/07/19(水) 20:37:07
会社名:有限会社ナガムネ

設..立:平成8年3月6日
所在地:〒530 大阪市北区池田町5番3号
資本金:300万円

役 員:代表取締役 永宗 毅

*** 事業内容 ***
30分に1回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ & 新人イビリ
インターネットとバトル & 会社でウィニー & 人の悪口2CH書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ(2パターン、裾はパンツの中)

上記に付帯する一切の業務 を 一ヶ月 150万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/



172 :非決定性名無しさん:2006/07/21(金) 01:50:54
<デメリット>
何歳まで通用するか...

173 :非決定性名無しさん:2006/07/21(金) 06:31:26
不安定さにたえられずにメーカに就職しました。。
さようならみなさん。。

174 :非決定性名無しさん:2006/07/22(土) 01:29:07
「36協定」って言葉を初めて耳にした時、『この業界は寿命が短いんだなー』としみじみ思った。
丁度その頃、「SE35歳説」も目にしてたので余計に不安だった。

後者は説で終わる話でも、協定となれば会社ぐるみで業界が連携するので尚更怖かった。

その不安は調べれば解消されたのだが、火を噴いちゃうとそんな協定などって感じです。
35歳説でさえも、最近はボーダー上がったか?

いずれにしても、数年前はそんな事で悩んでいた。
今後も悩むだろう。。。(マジな話)

175 :非決定性名無しさん:2006/07/22(土) 10:35:18
41歳ですがあながち35歳説はあたっていると思う
この年になって振り返ってみると、この業界35歳定年ではないにしても
35歳ピークだと感じる。

176 :非決定性名無しさん:2006/07/22(土) 12:29:58
>>175
実装に近い部分はそうかもしれないが。
基本的な設計能力は、もう少し経ってからのほうが向上すると
思うんですがね。

ようするに、営業側が金額を値切りたいから「35歳」を利用して
いるんですよ。
真面目に付き合いすぎる必要もないと思いますね。

ヤツラは数万円単位(数千円単位?)の銭勘定しか頭にない人たち
ですから人種が違うと思いましょう。非常にイビツな可哀想な営業
ですよね。

177 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 00:33:35
age

178 :非決定性名無しさん:2006/09/19(火) 23:50:35
2ちゃんはレベル高いので
本当の意味でフリーの人も沢山いらっしゃいますが
偽装派遣会社を通している人も多いと思います。
どのようにして窓口になる会社を選んでいますか?

179 :非決定性名無しさん:2006/09/26(火) 21:14:48
今の客先(常駐先)での仕事、どうでも良いように使われてるよな、俺。

実際、契約してる額は安い単金なんだよ。俺。
(派遣会社がボッタクる額はソレナリだと思う。)

最初、仕事内容の面接では「○○しかヤラン!」宣言したのに、
5ヶ月経つうちに気づくと
アレもコレも任され・・・おまけに下のモンまで付けさせられリーダーに。。
先月から遂に客先への顔出し折衝と来たもんだ。。

俺そんなに出来る人じゃないのに、自信が無いから仕事範囲を狭めて
安い金額で満足してるのに、なんか違うなぁと感じている今日この頃。
メールのやりとりも残ってて、
営業を通しても現場でも直接念押ししたんだよな。

どうしようかなぁ(逃げようかなぁ)と考えながら更に1ヶ月が過ぎました。

ま、年齢も年齢だし、現場のプロパーからすれば派遣だろうがフリーだろうが
どうでもいいっちゃぁいいんだ風に思ってるみたいだけどね。

仕様書と違ってダラダラ書けるから楽だ。。

疲れたし、変わらないから一度キレてみようかな。

180 :非決定性名無しさん:2006/09/27(水) 04:34:28
>>179
一番避けたかったはずの状況が、単価が安いにも関わらず発生
してしまっているということでしょうか。
それはツライし、何らかのアクションを起こすべきだと思う。

管理と折衝は難しい仕事の一つだから、単価交渉の材料になるね。
下の人が新しく来た人若い人だとすると、本来なら抱き合わせの
単価調整をしても良いはずなんだが。

大幅に単価をアップしてもらえないなら逃げて良いかも。
で、次の現場ではリーダー経験ありってことで交渉したらどうだろう。
あと、あなたは実は出来る人だけど、単価を上げるとあれもこれも
やらされる傾向があるんで、それを避けたいのかなと思ったりする。

181 :非決定性名無しさん:2006/10/29(日) 21:27:31
マターリいこうよ

182 :非決定性名無しさん:2006/11/11(土) 18:16:07
お前ら、今後のキャリアについてどう考えてる?

オイラは29なんだけど、過去の経歴をたどると
Framerorkとか基盤周り、標準化とかテクニカルチームにいる事が多かったんだ。
今回はとある会社でシステム組むんだけど、そこの業務知識欲しくて参加したんだけど、
業務側どテクニカルチームに配属されてしまったのだよ。
(もちろん業務にしてくれと俺個人と営業とでうったえるが)

過去にはチームリーダーとかやってた事もあったが、
しかし、俺の経歴を見るとどうしてもテクニカルなところが目立ってしまう。。

この先、ITアーキテクトやコンサル、プロマネ等の上級の立場目指して
がんばらないといけないと思うんだけど、どうスキルを溜め込んでいって良いのか
今回の事で、よくわかならくなったんだよな。

俺の最終的な目標はITアーキテクトだけど、技術があるだけじゃ話にならないよな。

長文すまん。日本語も変化もしれんが、みんなの考えが聞きたい。

183 :非決定性名無しさん:2006/11/11(土) 22:33:08
永宗〜〜 2chでしか鬱憤を晴らせないチキンDQN野郎!!逃げることしかできないのか。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 2chでしか鬱憤を晴らせないチキンDQN野郎!!逃げることしかできないのか。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 2chでしか鬱憤を晴らせないチキンDQN野郎!!逃げることしかできないのか。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 2chでしか鬱憤を晴らせないチキンDQN野郎!!逃げることしかできないのか。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 2chでしか鬱憤を晴らせないチキンDQN野郎!!逃げることしかできないのか。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 2chでしか鬱憤を晴らせないチキンDQN野郎!!逃げることしかできないのか。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 2chでしか鬱憤を晴らせないチキンDQN野郎!!逃げることしかできないのか。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 2chでしか鬱憤を晴らせないチキンDQN野郎!!逃げることしかできないのか。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 2chでしか鬱憤を晴らせないチキンDQN野郎!!逃げることしかできないのか。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 2chでしか鬱憤を晴らせないチキンDQN野郎!!逃げることしかできないのか。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 2chでしか鬱憤を晴らせないチキンDQN野郎!!逃げることしかできないのか。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 2chでしか鬱憤を晴らせないチキンDQN野郎!!逃げることしかできないのか。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 2chでしか鬱憤を晴らせないチキンDQN野郎!!逃げることしかできないのか。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 2chでしか鬱憤を晴らせないチキンDQN野郎!!逃げることしかできないのか。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 2chでしか鬱憤を晴らせないチキンDQN野郎!!逃げることしかできないのか。バカ。これで一ヶ月 150万円!!


184 :非決定性名無しさん:2006/11/14(火) 12:00:40
埼玉の人は東京都民だと思っているらしいから埼玉でもいいんじゃない?


185 :非決定性名無しさん:2006/12/02(土) 19:35:19
こらぁ!桜本 !!! お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人の桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人の桜本 !そーれ!
こらぁ!桜本 !!! お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人の桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人の桜本 !そーれ!
こらぁ!桜本 !!! お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人の桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人の桜本 !そーれ!
こらぁ!桜本 !!! お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人の桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人の桜本 !そーれ!
こらぁ!桜本 !!! お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人の桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人の桜本 !そーれ!
こらぁ!桜本 !!! お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人の桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人の桜本 !そーれ!
こらぁ!桜本 !!! お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人の桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人の桜本 !そーれ!
こらぁ!桜本 !!! お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人の桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人の桜本 !そーれ!
こらぁ!桜本 !!! お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人の桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人の桜本 !そーれ!
こらぁ!桜本 !!! お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人の桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人の桜本 !そーれ!
こらぁ!桜本 !!! お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人の桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人の桜本 !そーれ!
こらぁ!桜本 !!! お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人の桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人の桜本 !そーれ!
こらぁ!桜本 !!! お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人の桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人の桜本 !そーれ!


186 : ◆riqWqftSgc :2006/12/10(日) 18:03:35
こらぁ!偽造派遣のUIS桜本 ! 櫻本 お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人のUIS桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人のUIS桜本 !
こらぁ!偽造派遣のUIS桜本 ! 櫻本 お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人のUIS桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人のUIS桜本 !
こらぁ!偽造派遣のUIS桜本 ! 櫻本 お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人のUIS桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人のUIS桜本 !
こらぁ!偽造派遣のUIS桜本 ! 櫻本 お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人のUIS桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人のUIS桜本 !
こらぁ!偽造派遣のUIS桜本 ! 櫻本 お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人のUIS桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人のUIS桜本 !
こらぁ!偽造派遣のUIS桜本 ! 櫻本 お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人のUIS桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人のUIS桜本 !
こらぁ!偽造派遣のUIS桜本 ! 櫻本 お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人のUIS桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人のUIS桜本 !
こらぁ!偽造派遣のUIS桜本 ! 櫻本 お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人のUIS桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人のUIS桜本 !
こらぁ!偽造派遣のUIS桜本 ! 櫻本 お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人のUIS桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人のUIS桜本 !
こらぁ!偽造派遣のUIS桜本 ! 櫻本 お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人のUIS桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人のUIS桜本 !
こらぁ!偽造派遣のUIS桜本 ! 櫻本 お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人のUIS桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人のUIS桜本 !
こらぁ!偽造派遣のUIS桜本 ! 櫻本 お前の給料30万ぐらい、削減せんかい!!!
朝鮮人のUIS桜本 !会議室で屁垂れてんじゃねーよ!!朝鮮人のUIS桜本 !


187 :非決定性名無しさん:2006/12/10(日) 21:39:33
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!

188 :床#:2006/12/10(日) 22:11:34
永宗〜〜 スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ!!これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ!!これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ!!これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ!!これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ!!これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ!!これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ!!これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ!!これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ!!これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ!!これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ!!これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ!!これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ!!これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ!!これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 スキルのない低能のお前は用無しだよ。もう来なくていいよ。バカ!!これで一ヶ月 150万円!

189 :非決定性名無しさん:2006/12/10(日) 23:56:50
詐欺師一覧↓違反通報協力よろしく。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%a4%ce%bb%f1%b6%e2%a4%cb&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=end&o1=d&mode=2&auccat=0




190 :非決定性名無しさん:2007/02/02(金) 00:20:47
おーい!
みんな単価どうよ?
固定が多くないかい?
65の固定っていけてないよね。

191 :非決定性名無しさん:2007/02/02(金) 01:03:22
>>190
俺は、楽勝案件で月50固定だよ。

最初に、派遣じゃなくて請負だから、納期やマイルストーンは絶対に守るけど、
会議や納品の日でもない限り用事あったら休むし、携帯に電話掛かってきたら席立って出ますよ、
ってあらかじめ言って納得してもらったんで、結構楽にやってる。
(実際は、滅多に休んだりしないけど)

同じ額で同じ契約なのに、勤怠管理もきっちりされる所に行かされてる奴見ると可哀想に思う。
客先も斡旋も誰でも知ってる大手だけど、結構融通利いた。

192 :非決定性名無しさん:2007/02/16(金) 01:55:42
50固定ってヤバくないか?
まんぞくならええけど。

193 :非決定性名無しさん:2007/02/16(金) 02:32:39
休んでもいい楽勝案件だからだろ
月70でも200時間以上働かされたら同じような単価だし

194 :非決定性名無しさん:2007/02/17(土) 18:28:29
人月150万以上の案件しか扱わないと言う噂のソルバーネットワークってどうよ?
HP見ると魅力的な案件多いから、登録してみようと思うのですが。

195 :非決定性名無しさん:2007/02/17(土) 18:31:03
>>194
コンサルクラスの能力があって激務でいいのなら、別に普通の所でも取り扱ってる案件だが。
他の会社で80万の案件が150万てわけではなく、もともと相場が150万の案件しか扱ってないってだけだろ。

196 :非決定性名無しさん:2007/02/17(土) 19:04:28
\               U         /
  \             U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /   _/\/\/\/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /   \     ヽヽ            /         
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \     /.│─┼‐ .        ┼‐┐\ \
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \   \│┌┼┐  ―─ │ .│  /
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)  /└└┘         ┘ .┘  \
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄     ̄|/\/\/\/\/\/\/\/ ̄
           |            |
  −−− ‐   ノ           |
          /            ノ        −−−−
         /           ∠_
  −−   |    f\      ノ     ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )    − _
.        |  |            /  /


197 :非決定性名無しさん:2007/02/18(日) 07:10:22
NTTデータの仕事してるヤシいる?
どこに行けばデータの仕事もらえるか教えてください。

198 :非決定性名無しさん:2007/02/18(日) 15:40:21
Dの仕事したいか?
請負じゃなくて取引先としてやったことはあるが、あんまり良くないぞ。
なんかあっても、全然融通利かねーの。
自分の所を守るために、相手に苦労させる感じだな。
俺の所はNグループなのに、お宅は何言ってるの?って感じだった。

199 :197:2007/02/18(日) 20:05:30
N、F、Hは過酷だったから、Dならどうかな、
と思ったんだけど、Dも過酷なのかな?

200 :非決定性名無しさん:2007/02/18(日) 20:09:25
何処の会社ならどうって事ではなくて、業界としてそういう業界なんだから、
同じ仕事をするのなら何処に行っても同じ。

パッケージや組込にでも業種転換した方がいいよ。

60 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)