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    日立はなぜデスマばかりおこすのか   

1 :非決定性名無しさん:2005/08/23(火) 01:02:18
どうして?

2 :非決定性名無しさん:2005/08/23(火) 01:08:37
http://j.pic.to/1l9rp

3 :非決定性名無しさん:2005/08/23(火) 07:12:40
契約内容によってはデスマが儲かるからだよ。

4 :非決定性名無しさん:2005/08/23(火) 19:34:21
SKが全部悪いということでFA?

5 :非決定性名無しさん:2005/08/23(火) 20:43:56
ぼうやだからさ。


6 :非決定性名無しさん:2005/08/24(水) 10:06:43
日立だからさ

7 :非決定性名無しさん:2005/08/24(水) 11:30:52
・どんぶり勘定の見積
・作業範囲のあいまいでエエ加減な契約
・ろくすっぽ内容を見ないで部下にゴリ押しする管理職
・できないものをできないと言えない部下
・やる気がなくなってほったらかしにする現場
・応援で入れ替わり立ち代り入ってくる外注者がつくりこんでゆくバグ
・誰も知らない仕様
・メンテもされず、古い情報のまままともなドキュメントすらない現場
・レビューすらされず、開発に突っ走ってしまう仕様
・後から後から発生する仕様変更
・仕様や方法について確認しようとすると怒声を浴びせて遮ろうとする
・綜合テストで頻発する単体テストレベルのバグ
・たらい回し
・責任転嫁
・QAという名の嫌がらせ
・鬱病患者
・担当者の失踪
・仕事のないデスマ支援オンリー部署によるデスマ発生の期待

8 :非決定性名無しさん:2005/08/24(水) 15:22:02
・ただの伝書鳩でしかない主任

9 :非決定性名無しさん:2005/08/25(木) 00:05:02
・プログラム作ったことも無い所員が開発を取り纏めているから

10 :非決定性名無しさん:2005/08/25(木) 00:11:22
・丸投げ

11 :非決定性名無しさん:2005/08/25(木) 21:25:46
・どこかの会社のように資格ばっかとって、実務ができないから

12 :非決定性名無しさん:2005/08/25(木) 23:25:55
・売上至上主義

13 :非決定性名無しさん:2005/08/26(金) 00:30:39
      r ‐、
      | 庄 |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l庄│∧  良 い 子 の 諸 君 !
    (⌒`    ⌒・    ¨,、,,ト.-イ/,、 l  夏 は ク ー ル に 
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  い こ う じ ゃ な い か !
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

14 :非決定性名無しさん:2005/08/30(火) 19:04:52
デスマってなに?

15 :非決定性名無しさん:2005/08/30(火) 23:14:02
>14
ぐぐれ

デスマーチ


16 :非決定性名無しさん:2005/08/30(火) 23:50:57
・見積り前から既に納期が決まっているから

17 :非決定性名無しさん:2005/09/02(金) 11:40:46
>・仕事のないデスマ支援オンリー部署によるデスマ発生の期待
ワラタ

18 :非決定性名無しさん:2005/09/03(土) 09:13:21
日立からデスマをなくそうと思えば、まず新入の所員やSK、SASの奴を3年
協力会社に出向させ開発の現場を実感させるべき。
 3年ほどしてから取りまとめとかをやらせればデスマの悲惨さを
痛感しているので、まともな仕様書などをつくるようになるはず

19 :非決定性名無しさん:2005/09/03(土) 09:41:33
あくまで「はず」だなw

20 :非組合員Z:2005/09/03(土) 09:58:59
品質確保という名の下に、殆ど効果のない作業を増やして品質向上したつもりになっている香具師がはびこっているから

21 :非決定性名無しさん:2005/09/03(土) 10:27:17
ドキュメントがなにもないところも大変だけど、
おおいからいいってもんじゃない。
結局設計書とソースに魂を入れているかどうかと思う。

22 :非決定性名無しさん:2005/09/03(土) 10:39:59
>>20
管理職は効果なんて考えずに「これだけのことを部下にやらせているので
品質確保できます。できないのは部下が言ったことをやらないからです」
と言う。クソ忙しい時に不要な書類用意させて更にデスマを悪化させて
いるのに気付かない。

23 :非決定性名無しさん:2005/09/03(土) 13:33:52
たしかにそうですよね

24 :非決定性名無しさん:2005/09/03(土) 13:34:00
たしかにそうですよね

25 :非組合員Z:2005/09/03(土) 17:25:42
まったく、その通り
魂の入らない冗長作業のオンパレードで品質確保ができると思っている

26 :庶務タン:2005/09/03(土) 22:03:58
みんなの顔色わる〜いのは
デスマってのが原因なのね〜ん
でもあたしたちには関係ないわね〜ん
あははははは.....


27 :非決定性名無しさん:2005/09/03(土) 23:30:43
QAよバグ一つ見つけたら後三つは見つけろだって?
直してやるからおまえらが残りの三つも見つけろ。
テスターの仕事だろ。間違ってもQAエンジニアなんて言葉を使うな。


28 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 01:22:26
>27
まだやってたんだそんなの。まぁ不良の傾向を掴んで適切な
指摘をしてくれるのはいいんだけど一律3倍みたいなイメージ
しかないんだよね。・・・ていうか3つならまだいいだろう?
俺がいたプロジェクトでは10倍返しとか言われてたような
気がするぞ。

29 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 10:08:24
昔は不良1個に付き10倍返しだったよ。

30 :QA:2005/09/04(日) 11:02:17
QPさんちゅ〜やっちゃな

31 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 11:03:47
そうか!ここは兵隊が馬鹿だったのか!

32 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 15:38:06
指揮官はそれを上回ってアホだけどな

33 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 15:41:30
まー類は友を呼ぶって諺通りったこった。


34 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 15:50:47
同じ状況でデスマらないベンダーよりはマシだと思う。

35 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 15:55:07
>>34
というか、火がつかないように事前対策するのが先ですね。
NTTデータやIBMの方が、そのあたりは上手だと感じる。

日立系は、変な規則や決まりが多すぎる感じがするね。
最初からモチベーションを下げてるというか…。

36 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 17:58:46
>>35
具体的に教えて下さい。

37 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 18:37:56
釣られるかヴォケ

38 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 19:32:29
さあ!私もどんどん顔色が悪くなり覇気がなくなってきましたよ。
終わるのはいつなんだろう

39 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 20:02:35
いつ終わるかがわかるならば、それはデスマと呼ばれない

40 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 20:41:18
ん〜、何て言ったらいいのか、日立(のSE部署)ってデスマ合宿で顧客との信頼関係を深め、
かつ担当者の教育にも使っているような、そんな感覚を持ってる気がする。
客(の上層部)も何だか一緒にデスマ祭りを盛り上げてる感じだし。
ま、最後まで絶対にケツをふく決意はありがたいが、できれば祭りなしでお願いしたいもんだ。

41 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 20:51:12
デスマは日立が後世代に受け継ぐべき大切な伝統的資産です。
決して根絶やしにしてはなりません。

42 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 22:15:01
あいつを殺してやればいいんだ

43 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 22:17:45
わたしのことを誰かに話したのか?

44 :非決定性名無しさん:2005/09/05(月) 01:14:05
>>36
まずはその〜木何の木♪気になる〜♪気になる〜♪と歌わされる。



45 :非決定性名無しさん:2005/09/05(月) 07:32:34
(=゚ω゚)ノシ ばぃばぃょぅ

46 :非決定性名無しさん:2005/09/05(月) 10:23:25
デスマを乗り切る極意

・責任感を絶対に負わない。
・仕事は他人に押し付ける。
・忙しいふりをする。
・最後まで見とどけようと考えない。
・途中で抜けることだけを考える。
・仕事の依頼や指示を受けたら怒鳴り散らす。
・昼前に出社する。


47 :非決定性名無しさん:2005/09/05(月) 23:23:38
>>27
QAは、テスターじゃねーよ。
そんなことも知らんからデスマに平気でなるんじゃ。


48 :非決定性名無しさん:2005/09/06(火) 01:13:29
QAのAって何の略?


49 :非決定性名無しさん:2005/09/06(火) 01:17:14
ANSER


50 :非決定性名無しさん:2005/09/06(火) 21:51:42
ANUS

51 :非決定性名無しさん:2005/09/07(水) 23:47:40
Assurance

52 :非決定性名無しさん:2005/09/08(木) 01:00:18
>>50
ぜったい誰か書くと思った。

53 :非決定性名無しさん:2005/09/08(木) 01:03:31
QAてテスターじゃなかったら何?


54 :非決定性名無しさん:2005/09/08(木) 01:11:37
QAがテストに借り出されるのはデスマ部署だけだよ...
短期支援に行って傍で見てると不憫でならない

55 :非決定性名無しさん:2005/09/08(木) 01:35:22
デスマ大杉。
同じこと繰り返し杉

56 :非決定性名無しさん:2005/09/08(木) 10:37:37
デスマは日立が後世代に受け継ぐべき大切な伝統的資産です。
決して根絶やしにしてはなりません。

57 :非決定性名無しさん:2005/09/09(金) 00:15:42
デスマは「お祭り」です。
でも一年中「お祭り」をやってるのは悲しい。

58 :非決定性名無しさん:2005/09/09(金) 00:41:45
ワッショイ、ワッショイw

59 :非決定性名無しさん:2005/09/09(金) 23:01:54
お祭りもデスマも、どんなにつらい事も、いつかは必ず終わる。必ず......
全ては時が解決するものなのです。

60 :非決定性名無しさん:2005/09/10(土) 00:25:11
>>53
知らないの?
システムの障害に対策報告に行って、誤って起こられて顧客のサンドバックになる係り。

61 :非決定性名無しさん:2005/09/10(土) 00:58:08
もうパンチドランカーでつ
怒られても微動だにしません あは。

62 :非決定性名無しさん:2005/09/10(土) 01:04:00
この日なんの日気になる日
みんなが集まる日ですから、
みんなが集まる〜日になるでしょう〜

この絵なんの絵気になる絵
だぁれも知らない絵ですから
だぁれもしらない〜穴が開くでしょう〜


63 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:30:29
「ANSER」といえば商工中金のシステム名。
 あのときは社長が謝りにいったけどな。

64 :非決定性名無しさん:2005/09/15(木) 05:45:27
あるシステムが動かない時にエラーメッセージから
だいたいのエラー個所のめぼしをつけて、設定ファイルと説明書を見ていたら

先輩「読んでて分かるの?」

まあ、さっさと人に聞いて終わらせろってことなんだが
その聞く相手はすごい他所の人、部署内で分かる人はいない

さらに後日、雑談で
「設定ファイルなんざ、そのシステム固有のものだから覚える意味はない」


そんな意識で仕事してるからいつまでたってもバグが出てくるんじゃないか・・
最初は先輩は偉いと思ってたが、つまらんバグ対応の知識が多いだけやね

65 :非決定性名無しさん:2005/09/18(日) 11:49:13
目立は責任転嫁ばかりするよね〜

親会社は子会社のせいにするし、
子会社は外注のせいにするし、
管理職は部下のせいにするし。

何年前かにデスマになったプロジェクトがあったが、
入社2年目の子会社社員のせいにしてたよ。
その社員は一部のプログラムを組んだだけで、原因は違うところにあったのに、
無理矢理こじつけて、責任を転嫁してた。

つーかそのプロジェクトはロクにレビューもやらず、
部下の作業状態の管理もせず、デタラメなプロジェクトだったが、
自分の保身に走るばかりの姿勢を繰り返すからデスマになるんだよ。

66 :非決定性名無しさん:2005/09/18(日) 20:06:56
今日立の人と働いてますが、日立って他の会社と比べてデスマ多いの?
一生懸命働いてくれるから偉いと思ってたんだけど…

67 :非決定性名無しさん:2005/09/19(月) 01:09:03
日立の課長はわざとデスマにしてたな。

普通の仕事を普通にしてろと評価されないからな。
アホな課長どうしがサラリーマン競争してることが問題なのだ。

普通の仕事を意図的に難しくして
「難しいから失敗した。」
「難しいのに成功した。」
サラリーマン課長独特なシナリオにしちゃうの。

だからカタカナの奴等はどんどん徹夜させればいいのだよ。
めちゃくちゃな指示に従う必要なし。

68 :デスマの星:2005/09/19(月) 02:36:36
て言うか、気分はプロジェクト×のつもり
なのだろう。


69 :非決定性名無しさん:2005/09/19(月) 08:57:12
>66
 私も同感。ピンと来ない。
 今一緒にいるキャノン系の方がアレですわ。

70 :非決定性名無しさん:2005/09/19(月) 09:52:35
>>66
一生懸命働いてくれる=デスマじゃない とはならないんだよ。

デスマになった=一生懸命働く のさ。

71 :非決定性名無しさん:2005/09/19(月) 13:09:53
他社は知らんが、目立にいるとデスマの数はことさら多いように感じるよ。

72 :非決定性名無しさん:2005/09/22(木) 14:03:39
目立は素人集団だから

73 :非決定性名無しさん:2005/09/22(木) 16:31:43
日立にはもはや技術者はいない。
リーマン根性のヘタレばかり。


74 :非決定性名無しさん:2005/09/22(木) 20:01:22
【経営は人づくりにあり 日立ソフト・成功の秘密】

 不況下で着実に業績を伸ばしている日立ソフトウェアエンジニアリングの経営の
秘密に迫ったノンフィクション。
 日立ソフトの二代目社長として登板し,親会社を超える優良企業に育てあげた佐
藤孜つとむ・現会長の半生を通じて,同社を成功に導いた氏の人生観や経営に関す
る考え方を浮き彫りにする。

 IBMスパイ事件の影響で意気消沈する日立ソフトの社員が,強い意志と大
胆さ,東北人らしい粘り強さを持つ佐藤氏の下で変わっていく姿は,読んでい
て気持ちがいい。単なるビジネス書の範疇を超え,生き方のヒントまで教えて
くれる。

 著者は,佐藤氏と旧制弘前高校のクラスメートであったこともあり,描き方は
まるで小説仕立てだ。



75 :非決定性名無しさん:2005/09/22(木) 20:15:42
>>74
俺はその本を会社から貰って、最初の数ページ読んで
すぐにブックオフに売りに行った。

新刊本であったにもかかわらず、買取り額はわずか10円だったw

76 :非決定性名無しさん:2005/09/22(木) 21:01:04
目立はもうダメだろ。
数年前の早期退職募集で、優秀な人材が流出してしまって、
残っているのはぶらさがり志向のリーマンだらけ。
それで関連子会社の社員を課長や部長待遇に向かい入れて、予算やプロジェクト管理させてるという情けなさ。

こないだ40越の所員が、2,3歳くらい上のSASの社員を「俺の先輩だ」と言ってたのにはワロタ。
所員がダメダメなことの表れだ。

77 :非決定性名無しさん:2005/09/22(木) 22:43:42
う〜ん…
そういうこと言うなら辞めれば?>>76
所員と関連会社の人たちって入場してればどっちが先輩・後輩かもわからないし。
それってどっかのプロパーと溝のある関係よりはましだと思うけど。
所員がダメダメだって思うけど、いい人もいるよ。
決め付け意識が悪くするんだと思うが。

78 :非決定性名無しさん:2005/09/22(木) 23:01:43
関連だけど、周りの所員の人は、きちんと関連の話も聞いてくれて
いろいろ取り計らってくれる。かと言って、優秀な所員も多い。
確かに、関連からみてもどうか?と思うのもいるが、関係に溝がないイメージが
あるな。
漏れの場合、上司とほとんど顔を合わせなかったから、所員にOJTで育てて貰ったし、今は,所員をOJTで育てなきゃいけないと思ってるし。
所員の上長に食ってかっかっても、きちんと対応してくれる。
自社は、約束どおり入場から戻してくれる気なさそうだし。困ったもんだ。
という状況。部署によりけりじゃないの?


79 :非決定性名無しさん:2005/09/23(金) 00:42:24
キャンドゥはデスマアーキテクチャですか?

80 :非決定性名無しさん:2005/09/23(金) 01:54:18
>79
COBOLのだったら見たことある。あのテンプレートはシンプルさに欠ける
から好きになれなかったが、別にあれのせいでデスマになるわけじゃない。
営業やプロマネが客を抑えられなかったり、体制作りに失敗したり、プロジェ
クト運営が杜撰だったりするからデスマになってたなぁ。
ただもうデスマになってから呼ばれるのは金輪際嫌だ。絶対に嫌だ。
思い出したくも無い。

81 :非決定性名無しさん:2005/09/23(金) 10:22:56
>所員がダメダメだって思うけど、いい人もいるよ。

いい人≠デキル人

つまり、デスマになりやすい素養があるってこと。

82 :非決定性名無しさん:2005/09/23(金) 15:23:46
こないだ役所の地域情報センターみたいなところに、観光パンフレットを貰いに行ってたら、
同じフロアにいる40代の所員がいて、転職相談のパンフレットを食い入るように見てたよ。

その40代所員は虚勢を張ってばかりで仕事のできないダメ所員だったが、
俺がそこで見たその所員はいかにも落武者といった風情で情けなかった。

まぁダメ所員が自分のダメさを悲観して会社からいなくなってくれるのはいいことだ。

83 :非決定性名無しさん:2005/09/25(日) 21:14:20

Q州の岸元か?

84 :非決定性名無しさん:2005/09/26(月) 11:01:57
日立関係者に見られる特徴

・傲慢
・高圧的姿勢
・仕事してるふり
・自分は大企業の社員(所員)だという、うぬぼれ
・責任転嫁
・丸投げ
・スキルを磨こうとしない
・今のポジジョンに安穏としている
・誰かがやってくれると期待して自分から動こうとしない
・大企業病


そして、上記の要素が絡み合って、デスマになる。


85 :非決定性名無しさん:2005/09/27(火) 00:32:30
Javaのキャンドゥはひどい。
UOCという考え方は日立独自だろうな。


86 :非決定性名無しさん:2005/09/27(火) 00:40:06
公団は保証人なしで入居できるから
集まるんだな。 民賃じゃ入居できないだろ


87 :非決定性名無しさん:2005/09/27(火) 01:02:49
>>86
誤爆か?
NHKの再放送「ひとり団地の一室で」・・・っを見ながら誤爆したヤシいるぅ?

88 :非決定性名無しさん:2005/09/27(火) 01:04:21
はい


89 :非決定性名無しさん:2005/09/27(火) 01:38:00
ユーザーが使えないものを、
一生懸命高品質に作って、
ユーザーテストにて致命的な設計不良を、
納期あわせる為に低品質で改修してる。
ユーザーから見て常識的なことが、
自分達の作った設計書に記載してないから、
仕様変更とほざく。
その為、顧客からはウザがられて、
通常であれば金が貰える仕様変更すら、
金が貰えなくなる。

90 :非決定性名無しさん:2005/09/27(火) 01:53:05
【経営は人づくりにあり 日立ソフト・成功の秘密】

 不況下で着実に業績を伸ばしている日立ソフトウェアエンジニアリングの経営の
秘密に迫ったノンフィクション。
 日立ソフトの二代目社長として登板し,親会社を超える優良企業に育てあげた佐
藤孜つとむ・現会長の半生を通じて,同社を成功に導いた氏の人生観や経営に関す
る考え方を浮き彫りにする。

 IBMスパイ事件の影響で意気消沈する日立ソフトの社員が,強い意志と大
胆さ,東北人らしい粘り強さを持つ佐藤氏の下で変わっていく姿は,読んでい
て気持ちがいい。単なるビジネス書の範疇を超え,生き方のヒントまで教えて
くれる。

 著者は,佐藤氏と旧制弘前高校のクラスメートであったこともあり,描き方は
まるで小説仕立てだ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569620973/qid%3D1127387269/250-3593897-3394609
http://www.bekkoame.ne.jp/~chackn/book/book093.htm




91 :非決定性名無しさん:2005/09/27(火) 02:04:01
SKってSK板だけにいろよ。
うぜえ。
他の板くるな。

92 :非決定性名無しさん:2005/09/27(火) 03:01:13
>>91
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | <うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
      \____/


93 :非決定性名無しさん:2005/09/27(火) 09:00:18
>>85
おぃおぃ、CANDOなんて目立グループ用語集に書く内容だろ!

94 :非決定性名無しさん:2005/09/27(火) 14:50:11
>>89
激ワロス

95 :非決定性名無しさん:2005/09/27(火) 17:35:44
(´Д⊂)

96 :非決定性名無しさん:2005/09/27(火) 17:36:15
*・゜゚・*:.。..。.:*・ハイキレイキレイ *・゜゚・*:.。..。.:*・ ヽ《゚∀゚》丿*・゜゚・*:.。..。.:*・  ハイキレイキレイ *・゜゚・*:.。..。.:*・゜゚・*!!

97 :非組合員Z:2005/09/27(火) 22:37:04
>>85
キャンドゥよりダイソーのほうが品揃えが豊富
ともに105円

98 :非決定性名無しさん:2005/09/29(木) 07:15:57
Javaの例外機構を通信のようなヘッダ領域に置き換えるCANDO。
目立氏ねばいいのに。

99 :非決定性名無しさん:2005/09/29(木) 10:26:33
>>98
e-CANDOはJavaだけじゃないよ。


100 :非決定性名無しさん:2005/09/29(木) 15:36:05
http://www.nsa.gov/selinux/

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