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それでもSEになりたいか?

1 :非決定性名無しさん:04/04/13 18:00
本屋に堂々と並べられているけど。これ読んでたらなってなかったかなSE。
みなさん生まれ変わってもSEでいたいですか?
SEになってよかったことってクライアントに喜ばれたときと
パソコンについて知識あるねって知人に褒められたときくらいですか?
昔はシステムエンジニアっつーとすごそうなイメージだったけど
最近じゃOLや主婦も(´_ゝ`)ふーん「あれのしんどいやつね」って感じだよなぁ。


2 :非決定性名無しさん:04/04/13 18:07
SEになって失敗した。激務だ。自分の時間が持てん。
しかも技術が日進月歩の割合で、どんどん進化し、新製品が出てくるので、
覚えるのも大変だし、自分の技術水準を維持するのが大変だ。
公務員とか事務関係の方が、まだ精神的にも楽なように思えてくるよ。

3 :非決定性名無しさん:04/04/13 18:46
おいらは全く逆。あまり自分の時間いらないってか、暇なの嫌だから遅くまでの仕事きぼんぬだね♪変化に富んでみんなでやる一体感があるから、長期的なでかいパズルを楽しんで金貰ってる感覚だな〜

4 :非決定性名無しさん:04/04/13 20:59
やはり最初の適性検査って的を射ていたのかな。

5 :非決定性名無しさん:04/04/13 21:00
とりあえず残業代でるかでないかで天地の開きがでるね。

6 :非決定性名無しさん:04/04/13 21:31
俺はSEというよりサービス系だからなぁ
でもしんどい・・・

7 :非決定性名無しさん:04/04/13 21:33
S:saitei no
E:end job

8 :非決定性名無しさん:04/04/13 21:51
SEと呼ばれてる営業もいるからな。

9 :非決定性名無しさん:04/04/13 22:38
セールスエンジニア

10 :非決定性名無しさん:04/04/13 22:48
ソリューションエンジニア

11 :非決定性名無しさん:04/04/14 12:39
上流SIベンダーに入ってしまったから全くスキルつきません。
でもコーディングのスキルなんて要らないといわれてるしなぁ。

12 :非決定性名無しさん:04/04/14 14:34
丸投げのスキルさえありゃいいんだよ

13 :非決定性名無しさん:04/04/14 14:47
>>12
出た!伝家の宝刀『丸投げプロジェクト』。w

14 :3:04/04/14 22:23
うちもときには丸投げしますがなにかw

15 :非決定性名無しさん:04/04/14 22:27
技術の空洞化がいよいよ深刻になってきたな。

16 :非決定性名無しさん:04/04/14 23:03
真面目にレスしてみる

まず、「SE」って範囲広いよね。
大規模プロジェクトのマネージャクラスから、プログラマに毛が生えた程度のものまで。

今の俺は激しくプログラマに近いSEなんだけど…
(つーかプログラマだね、部下なんて10人以下だし、孫受けだし…)

大規模プロジェクトのマネージャなら、正直あこがれる。
まぁ、生まれ変わってもなれない可能性の方が高いけどね。

で、生まれ変わってもなりたいかって言われたら、Yesだね
よかったことは、努力が成果として自分に返ってくるときかな
特に、理論的・技術的な部分はダイレクトに自分のモノになるのでヤリガイがある


17 :非決定性名無しさん:04/04/15 01:05
>>16
君みたいなのが上流SEになってマネジメントするべきだと思う。

18 :非決定性名無しさん:04/04/15 02:29
SEって面白いじゃん。
最先端のモノ作りに携われるのはやりがいあると思われ。


19 :非決定性名無しさん:04/04/15 07:28
日進月歩の技術についていく辛さはもちろんある。でも常に先端を見つめ、取り入れていく必要があるから… 飽きない!

20 :非決定性名無しさん:04/04/15 08:05
>>18
本当に最先端なのはごく一部の企業だけ
インテル、MS、Sun…
技術を「開発」するのでなく、確立された後に「使用する」のは最先端でもなんでもない。

>>19
ついて行くのは大変だけど、おかげで馬鹿が淘汰されていく。

21 :非決定性名無しさん:04/04/15 14:05
プライベートでスキル活用できますか?

22 :非決定性名無しさん:04/04/15 21:42
SEのスキル
 マネジメントスキル     → 活用出来る
 コミュニケーションスキル → 活用出来る
 ITスキル           → 活用出来ない


23 :非決定性名無しさん:04/04/15 21:54
ハッキングしたりできないの?

24 :非決定性名無しさん:04/04/15 21:57
SEだからPC詳しいって奴は、単なる下っ端かオタク

間違いない!

 ※ ハッキングするより、ソーシャルエンジニアリングの方が楽


25 :非決定性名無しさん:04/04/17 23:53
>>21-22
コミュニケーションスキルはSE以前に社会人としての必須スキルだと思う。
下手に仕事をプライベートに持ち込まないほうがいい。


26 :非決定性名無しさん:04/04/23 13:42
でも好きなことだからSEになりたい。
最先端の技術をいち早く習得できるし。

27 :古田 勝利:04/04/29 21:47
(^^)v

28 :非決定性名無しさん:04/05/16 22:36
スキルって何?
ヒトの目を見てしゃべること?
うまく会話にすること?



29 :非決定性名無しさん:04/05/16 23:45
よく遊ぶことだ!
それしかねーぞ!


30 :非決定性名無しさん:04/05/17 00:15
>26
最先端? 本気?

31 :非決定性名無しさん:04/05/17 00:27
業界単位の技術の話だろ。
バイオには負けるが技術の進歩は速いだろ、ITは。
>>26はそういうことを言ってるんだと思うぞ。

32 :非決定性名無しさん:04/05/17 00:36
どうせ匂いをかぐ事もできない最先端がそれほど憧れかねぇ

33 :非決定性名無しさん:04/05/17 00:46
アフォ女には SE は激務薄給というイメージが定着してきている。
業界人口の80パーセント以上を占めるそのようなSEのため、
高度専門職である我々残り10パーセント程度の真のSEは非常に
迷惑している。給与明細見せたり露骨なことすんのは萎えるし。。
仕事内容は紺猿じゃなくてSEとしかいいようがねーからな、鬱。

34 :非決定性名無しさん:04/05/17 05:40
給料やすくね。来年からSEとして働くがマジ萎える。
商社かディベロッパーに行っておけばよかった。


35 :非決定性名無しさん:04/05/17 13:59
>>4
漏れもその適性検査だけで、10社ぐらい落ちた・・・。
結局、・・いやなんでもない。

36 :非決定性名無しさん:04/05/19 01:14
適性検査って性格テストの事?

37 :非決定性名無しさん:04/05/24 20:57
もううんざり
氏にたい

38 :非決定性名無しさん:04/05/24 23:15
>>29
ほんとにね
コミュニケーションスキルって遊ぶことで培われるね。
そうじゃない人は、よっぽどの技術を持ってないと苦しいと思う
仕事は一人でやるもんじゃないし、やれるもんじゃない。
みんなで協力してやっていかないと、遅かれ早かれ仕事とプレッシャーに
押しつぶされて心が折れる。


39 :非決定性名無しさん:04/05/26 17:49
資格は何とればいいの?

基本情報から初めてステップごとにお願いします。

40 :非決定性名無しさん:04/05/26 19:20
今日の新聞に載ってたけど、過労死や過労自殺した人の大部分は「システムエンジニアなどの技術系」に携る人だそうだ。
生涯を通してする仕事じゃないよ、IT系は。

41 :非決定性名無しさん:04/05/26 21:01
金稼ぎとかでやるのは絶対にやめたほうが良いよな。
矢沢久雄が「プログラマーに適正が有るのはコードを書く事が面白いと答えた人です」とか言ってたしな…
IT系はほとんど趣味の延長みたいな気分でやるのが一番良い

42 :非決定性名無しさん:04/05/26 21:33
小学校時代の友達の父親で
会社も行かず
いつも家にいてパソコン打ってる人がいたが
今思えばSEか何かだったのかな
結構裕福な家だったけど

43 :非決定性名無しさん:04/05/27 02:08
基本設計と外部設計ってどう違うの?


44 :非決定性名無しさん:04/05/27 22:47
>>41
昔は楽しかったけど、今はダメダメになってしまった
あるころから、ただの苦痛になった
もともと適正なかったのかなぁ

再就職と思ってもう一回就いてみたけど、早くやめたいっていつもおもってる
今またウツ再発

45 :非決定性名無しさん:04/05/27 22:56
技術力が無くて、がむしゃらに技術を身につけている間は楽しいかった。。
業務に必要な技術を一通り、知ってしまったらもうだめだ。。
毎日が苦痛だ。。。

46 :非決定性名無しさん:04/05/27 23:48
>>39
学生か?こんなんでいいと思うよ。
基本情報 → シス開発 → ベンダ系資格

正直、シス開発より格上の資格(AE、アナリスト、プロマネetc)を
持ってる人間を見てきたが、コイツは使えるって奴は見たことが無い。
そんな暇あるならオラクル関連リテラルを身に付けた方がいいね。

>>40
だな。そろそろ手を引こうかとも思ったりする。

>>45
気持ちはわかる。保守ってツマンネーよな(プ

47 :非決定性名無しさん:04/05/28 01:10
>>45
モチベーションをキープするのが一番大変だよね。
最近は形式手法とかHaskellとか勉強して誤魔化してる・・・

48 :非決定性名無しさん:04/06/18 00:00
口の上手い奴が成功します。
正直者は馬鹿を見ます。
人付き合いが苦手な人は向かないと思います。
文系の人はならないほうがいいです。





49 :非決定性名無しさん:04/07/03 22:12
アナルオナニー、マジで新たな世界が開けるよ。
四つん這いになってローションをたっぷり塗るんだ。
指の爪はもちろん短く切ってヤスリで滑らかになるよう削っておく。
まずは穴付近をゆっくり愛撫、やりにくかったら
側臥位で片足を上げる感じで、玉との間の前立腺も刺激してやる。
優しく優しく…くすぐったいか気持ちいいの中間くらいで撫ぜる。
馴染んできたら、改めてもう一度ローションを手に取っていよいよ挿入。
この時に絶対に焦ってはいけない。そして力んでもいけない。
リラックスして深呼吸して、ゆっくりゆくっる、あんヌプヌプするぅとかそういうイメージで!
痛いと思ったら一旦引こう、焦りは禁物だ。
気持ちを落ち着けて、なおかつ昂ぶらせて雰囲気を盛り上げる。
自分は処女で、今は大好きな憧れの先輩との初めてのHなんだ、とかなんでもいい、
とにかく盛り上がる設定を脳内で作って、興奮を極限まで持っていく。
なんなら「そんなトコ、ダメだよぅ…!ダメだったらぁ…ん…!」とか声を出そう。
興奮が山場を迎えたら愛撫していた指を一気に、しかし滑らかにゆっくり、穴に入れる!
初心者は人差し指だ、小指ではやりづらいし、中指は痛いと思うからな。
さあ、ついに憧れの先輩のが挿入された!痛い!痛い!
でも先輩は気にせず動かす、気にしないけど、優しく暖かく、ゆっくり…。
ここではもう恥ずかしがらず声を出そう!ため息だけでもいい。
ローションが足りなかったら空いてる手で追加、そしてできれば乳首も一緒にいじろう。
痛い痛い痛い痛い痛い…いた…いいた…い…い…たくない…?
何度か動かすうちに、ローションが馴染み痛みはなくなり、
くすぐったいような切ないような、今まで味わったことのない快感に変わるはずだ。
そうなったらこっちのもの。感性の赴くままに快感スポットを見つけて攻めよう。
空いた手で、ギンギンなペニスをしごいてもいいだろう。同時責めは快楽の坩堝だぞ。
さあ、これであなたも、アナルオナニーのとりこになること間違いなし。
ただし、浣腸なりビニールシートなりの用意はしておくといいかもな。
俺は面倒だからウンコそのままティッシュで拭って、シャワーに直行だけど。


50 :非決定性名無しさん:04/07/03 22:24
>46
>オラクル関連リテラル

いみがわからない


51 :非決定性名無しさん:04/07/28 10:15
鬱病への一番の近道。それがSE

52 :非決定性名無しさん:04/07/29 00:13
>>46
シス開発ってなんだ?そんな資格聞いたことないよ。

53 :非決定性名無しさん:04/07/29 14:53
>>52
シスアドのアナルを開発する資格じゃないか?

54 :非決定性名無しさん:04/07/30 23:36
中央線のホームで虚ろな目をして歩きたいのか?

55 :非決定性名無しさん:04/08/15 13:40
中央線である理由は?

56 :非決定性名無しさん:04/08/16 14:16
中央線で自殺者が多いのは、他の線より飛び込みやすいからだって。

57 :非決定性名無しさん:04/08/19 11:18
SEは楽だよ。俺には天職や

58 :非決定性名無しさん:04/08/19 17:25
>>57
どうせ本物のSEじゃないだろ?
本物のSEは日本にはせいぜい100人くらいしか存在しない。
楽とかいってる時点で自慰SEだよ。
天才ほどハードに感じるものだよ。それだけ奥が深い仕事だよ、本来のSEは。
口のうまい奴なんてみーんな似非SE。恥ずかしくないのかな?
文科系の人が避けたほうがいいというのは当たってると思う。1日も早く見切りをつけたほうが正解。

59 :非決定性名無しさん:04/08/19 18:42
>>58
100人ってのはどうやって概算したの?脳内の妄想ですか?

60 :57:04/08/19 19:14
>>58
楽で楽しく仕事できる偽物SEと安月給で奴隷のように酷使される本物のSEというなら、
偽物SEで上等だ。好きなように呼ぶがいい

61 :非決定性名無しさん:04/08/19 19:21
>>58みたいな奴が哀れでならない

62 :非決定性名無しさん:04/08/19 19:55
自覚がないという理由で、>>61が一番哀れだな。

63 :非決定性名無しさん:04/08/19 20:04
プロジェクトマネージャってコーディングできないの?

64 :非決定性名無しさん:04/08/28 10:05
>>63
できるよ。COBOLとPL/1でよければ

65 :非決定性名無しさん:04/09/15 00:03:31
ま、結局はブルーカラーだからね。

66 :非決定性名無しさん:04/10/03 15:39:38
SEは幸せになれますか?

67 :非決定性名無しさん:04/11/24 00:08:15
しにたいよ


68 :非決定性名無しさん:04/11/28 12:34:53
プロジェクトマネージャってコーディングできないの?

69 :非決定性名無しさん:05/01/03 01:51:56
;;

70 :非決定性名無しさん:05/01/03 07:03:20
本来のプログラミングって「天才が仕事を通じてその才能を証明すること」なのに
今の業界には凡人以下の人間が多過ぎる。単なる業務屋、営業屋、手配士が
幅をきかし、基礎能力の乏しい偽SEがレベルを著しく下げている。

71 :非決定性名無しさん:05/01/15 21:00:49
age

72 :非決定性名無しさん:05/01/15 23:36:48
IT関連の自殺者って多いらしいね。
死ぬぐらいだったら、転職して他の職でやっていけばいいのに。

73 :非決定性名無しさん:05/01/16 00:03:03
というかDQN企業に入る奴が悪いよな
もっと企業研究して入れよ。

つぶれるべきDQN企業がつぶれないのは、そんな企業に入るDQNが多いってことだよ
死にたくなきゃ納得いくとこに転職しろよ
あなた方は転職もできない能無しSEですか?

74 :非決定性名無しさん:05/01/16 16:10:47
情報の知識はあるのに労働法まわりの知識には乏しいやつ多いよな。
経営者にはそれでもいいんだろうけどリーマンは大変だ罠。

75 :非決定性名無しさん:05/01/16 16:18:48
>>68
PMはコーディングできません。
だからプログラマに無理難題を簡単に言ってくるのです。
おい、でぶPMの○田!。今のプロジェクトをめちゃくちゃにしたのは
てめぇのせいだ。氏ね!

76 :非決定性名無しさん:05/01/18 00:38:31
SEなんぞになってどうする?なんの意味もないぞ!やめとけ!

77 :非決定性名無しさん:05/01/18 19:14:21
とりあえずの職としてはわかりやすいと思います

78 :非決定性名無しさん:05/01/19 01:23:32
SEじゃないから、そう思うだけだ。やめとけ。
あっちの会社とこっちの会社でSEの業務域が違う事が当然の
世界だ。一般人の考えているような世界じゃない。

79 :非決定性名無しさん:05/02/21 16:57:03
age

80 :非決定性名無しさん:05/03/16 20:40:23
age

81 :非決定性名無しさん:05/03/16 21:37:51
他の職業も似たような物だよ

82 :非決定性名無しさん:05/03/17 01:39:09
gage

83 :非決定性名無しさん:05/03/17 01:54:23
声のデカさもスキルの一つということを忘れてはいけない。
身近な例で言うと
「バグじゃねぇよ! 仕様だよ!」
これをデカイ声でいうと、似非SEは騙されます。

84 :非決定性名無しさん:2005/04/09(土) 20:51:10
>>83
やりすぎると以後何言っても信用されなくなるがな

85 :非決定性名無しさん:2005/05/11(水) 01:35:46
マジもう無理。やめてぇ〜
なんでSEなんぞになったんだろ…

86 :非決定性名無しさん:2005/05/11(水) 18:17:28
なんで文系の人は辞めといたほうがいいんですか?

87 :非決定性名無しさん:2005/05/12(木) 14:57:07
プログラミングが出来ない、コード読めない 
トラブルが発生しても外注を呼ばないと何もできない
ナンチャッてSE様は客先に送り込まないで下さい。

   大金を払ってもカスみたいなシステムと書類の山を押しつけられた客Aより

88 :非決定性名無しさん:2005/05/12(木) 16:09:41
>>1
>最近じゃOLや主婦も(´_ゝ`)ふーん「あれのしんどいやつね」って感じだよなぁ。
メッチャツボにハマタwwwwww

89 : :2005/07/03(日) 20:45:46
age

90 :非決定性名無しさん:2005/07/16(土) 08:27:13
幸福の手紙

内容をそっくりコピーし、5つの別のスレに書き込みましょう。
あなたに幸福が訪れます。

1 労働者派遣法は廃止しろ!
2 偽装派遣は法律違反なので即刻停止しろ!
3 技術者の使い捨ては止めろ!
4 偽装派遣しか受注できない無能な経営者は退陣しろ!
5 残業手当はきちんと払え!

91 :不正直者に天罰がくだりますように。:2005/07/28(木) 19:41:35
SEやプログラマって
正直者は不正直者の尻ぬぐいさせられて、
本当に死ぬ目にあう。

>>90
ばか。やめろよ。こういうの。


92 :非決定性名無しさん:2005/08/03(水) 21:43:47
幸福の手紙

内容をそっくりコピーし、5つの別のスレに書き込みましょう。
あなたに幸福が訪れます。

1偽装派遣会社の社長は人格異常者だ
2偽装派遣会社の社長は金銭欲の固まりだ
3偽装派遣会社の社長は馬鹿だ
4偽装派遣会社の社長は派遣社員の犠牲の上にあぐらをかくゴキブリだ
5偽装派遣会社の社長は撲滅すべきだ

93 :非決定性名無しさん:2005/08/03(水) 22:40:38
俺、50歳になる頃は何をやっているんだろう・・・

94 :非決定性名無しさん:2005/08/03(水) 23:39:05
SEいやだとか言うけどさあ、スキルを身につけてれば食いっぱぐれないからよくない?
仕事ができれば50でも60でも仕事はあるでしょ?無い?

95 :非決定性名無しさん:2005/08/05(金) 15:09:15
SEは今でも体力勝負ですか?

96 :非決定性名無しさん:2005/08/06(土) 14:56:36
>>94
50越えたら無い

97 :非決定性名無しさん:2005/08/18(木) 23:37:04
>>96
50越えたら社長ですよ。

98 :非決定性名無しさん:2005/09/03(土) 00:07:30
SEでした。
去年、十数年勤めた会社辞めました。
SEが嫌になって数年間がまんしたが思い切って辞めた。
が、しかし、他の職業じゃ同じ収入得られないんだよね。
辞めるときは、収入下がっても自由な時間が持てればいいとか思っていたが
いざそうなってみると・・・金が無いのはキツイ

で、やっぱりSEに戻るしかないと
フリーでやることにしました。

99 :非決定性名無しさん:2005/09/03(土) 02:06:18
>本来のプログラミングって「天才が仕事を通じてその才能を証明すること」なのに

…本来のってどんなの?
じゃあ、今日の情報通信社会を築き上げてきた凡人技術者は、
プログラミングではなくて何をしてきたの?
天才だけじゃ世の中動かないよ。

俺は天才だけどね。才能は証明できないが。
ていうか才能を証明する目的でのプログラミングはしない部類の天才だ。
俺は天才だ。天才だ。天才だ。天災だ。

100 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 04:37:19
>最近じゃOLや主婦も(´_ゝ`)ふーん「あれのしんどいやつね」って感じだよなぁ。
関係ない学生ならまだすごそうなイメージ持ってそうだけどね>SE

101 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 09:04:19
通過点としてPG、SEはよいだろうがどこかでステップアップが必要。
いまさらだがPG、SEってのは最下層のやる仕事だからな。

102 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 09:17:19
僕はSEなんですがなぜか穴掘りとかもさせられます。
SEってやっぱり何でも屋ですかね

103 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 09:19:03
http://blog.livedoor.jp/tamadou_j/
バカには解らないから見なくてよし

104 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 16:29:33
俺も偽SE(プログラマ寄り)だが、面白かったのは最初の5,6年だけだったな。
最近はやる気がすっかり無くなってきてる。

プログラム作るだけで金稼げるのは楽でいいんだけど、
仕事量の割には給料少ないし将来性もないから、
リセットできるなら、別な職業の方がいいなあ。






105 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 19:33:19
(=゚@゚)ノゐょぅ

106 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 19:33:27
なぜか僕がいったら次の日には減っていく・・・・

107 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 19:33:29
ぬるぽ(*´・ω・)(・ω・`*)ぬるぽ

108 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 19:33:39
うんそれは恐ろしい

109 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 19:33:41
(´C_,`o)ノ

110 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 19:33:50
セクシーハマコー

111 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 19:34:04
そういう面白いサーチエンジンがあればいいのに・・・

112 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 19:34:05
ぃょ━━━━━(=゚ω゚)人(゚ω゚=)━━━━━ぅ

113 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 19:34:05
( ´_ゝ`)ノ

114 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 19:34:17
寒中水泳とか

115 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 19:34:35
いょ━━━━━━(=゚ω゚=)━━━━━━ぅ!!

116 :非決定性名無しさん:2005/09/04(日) 19:35:07
はい

117 :非決定性名無しさん:2005/09/06(火) 20:33:01
>>98
それは実際やってみないと分からない心の境地でしょうな
何の職種よ?

118 :非決定性名無しさん:2005/10/08(土) 23:47:36
age

119 :非決定性名無しさん:2005/10/09(日) 00:36:31
SEというか奴隷だな。
技術ではなく、人月でしか評価されないし。

120 :非決定性名無しさん:2005/10/10(月) 01:40:58
>>119
そうね。
建設・土木業界の悪いとこを踏襲しているというか。

ま、でもセコイ話ではあるが例外があるのもわかったよ。
俺はフリーだけど、いま関わっている仕事は残業代を水増しして
払ってくれてるんだ。(俺が勝手に水増しやってるわけじゃなく、発注元が
自主的にやってくれてる)

何かあまりにも多くの開発技術であふれ返っているから、それを
一通り理解してつなげられる人は少ない気がするね。
Java系開発者はPerl, PHPは使えないケースが多いように思えるし、
逆もまた真なりというか。
一通りの技術があって、短期の開発に対応できる人は重宝されると
思うけどね。

ただ、そういう俺自身もそろそろこの業界の引退を考えてはいるのだが…。

121 :非決定性名無しさん:2005/10/22(土) 23:21:51
なろうとしてなるんじゃない、気付いたらSEになってるんだ。

122 :非決定性名無しさん:2005/10/22(土) 23:27:28
他業界に転職した人に聞いたら、
どんなに激務でも体力的な疲れだからまだマシだそうで。

頭使うからね、トラブルのいい訳考えたり。

123 :非決定性名無しさん:2005/10/23(日) 01:22:05
あまりにも客先の状況が酷いんですけどぉ!!と営業にマネージメント
の酷さに対してクレームいれると、じゃ昨日までの勤怠表を見せてくれ
といわれ、見せると「なんだ、まだ200時間しか働いてないじゃないか!!」
と内容というより時間でしか評価されない...。
これならまだ成績がシビアに評価されるセールスマンの方がマシだな。

124 :非決定性名無しさん:2005/11/06(日) 20:23:59
11月11日11時11分11秒に111をゲトするスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1131186292/

125 :非決定性名無しさん:2005/11/30(水) 01:24:58
まゆげ ぼーん

126 :非決定性名無しさん:2005/12/18(日) 21:59:44
それでもSEになりたいかって本読んできたよ

い、Yes・・・

下請け中小じゃなきゃそりゃもうOK!
無職よりはマシですが何か?
むしろSEは適性w

多分大丈夫・・・

マーチで文系だけどだ、たぶん・・・

(´・ω・`)

127 :非決定性名無しさん:2005/12/18(日) 22:44:24
文系なのに
情報システム部配属で
社内SEってことに・・・

早く抜け出したいよ。

128 :非決定性名無しさん:2005/12/18(日) 23:19:21
お仕事て続かないんだなぁ飽きるんだね

129 :非決定性名無しさん:2005/12/19(月) 12:11:52
>>126>>127
確かに不向きなのかも知れない
たぶん業務システム開発で飯食ってるんだろうにこの発言だから
特殊な研究開発とかでない限り必要とされるのは文系脳
それに気が付かないんだから早めに転職しろ

130 :非決定性名無しさん:2005/12/23(金) 03:56:10
>プログラミングが出来ない、コード読めない 
>トラブルが発生しても外注を呼ばないと何もできない
いるいる、漏れの隣にいるw

131 :非決定性名無しさん:2005/12/23(金) 13:55:13
>>130
俺のこといってんのか?おまえ?
俺はデバッグ解析やら、トラブル対応なんて
面倒くせえ仕事はしたかねぇだけなんだよ。

132 :非決定性名無しさん:2005/12/23(金) 22:11:50
>>130>>131
まともな判断力が欠落していると思うのだが?SEは万能な神様じゃない。
ワープロとシステム開発の区別もつかない社内システム担当が言いそうな言葉だな。

133 :非決定性名無しさん:2005/12/27(火) 14:32:29

「SEのフシギな生態 失敗談から学ぶ成功のための30ケ条」
  きたみりゅうじ著 幻冬舎文庫

面白そうだな〜って思って買った。
あるある〜って笑えるだろうって思った。
笑うどころか鬱になった。
なんだ皆んなそうなんだ。
なんだこの仕事ってやっぱこうなんだ。
じゃあどうしようもないな。

そこでこのスレタイ「それでもSEになりたいか?」が生きてくる。

134 :非決定性名無しさん:2005/12/27(火) 17:12:59
学生ですがなりたいですが何か?
SEには何が必要ですか?
根性根気やる気忍耐以外で

135 :非決定性名無しさん:2005/12/27(火) 19:52:31
PCと対話できるようになること

136 :非決定性名無しさん:2005/12/27(火) 20:39:26
>>134
133を嫁

137 :非決定性名無しさん:2005/12/29(木) 00:56:38
>134
強いて挙げれば優しさは要らない。

138 :非決定性名無しさん:2005/12/29(木) 15:13:56
>>137
ははは。
それが一番無難かもね。

でも、業界2〜3年くらいの大して出来ない奴が偉そうなことほざいていると
物凄く腹が立つけどね…。

まぁ、自分の実力を実際をよりもあるように見せようと必死になっている人が
殆どである業界なのは確か。信用できる人は極めて少ないしね。
(「自分は違う」と言うつもりもないけどね)

139 :非決定性名無しさん:2005/12/29(木) 15:59:27
>>138
他人に実作業をやらせる域までいかにして持って行くかだと思う?
人に仕事を振るテクニックがあればなんとなく40代になっても
主任クラスでやってる人は少なくない。
メーカ系販社は特にね。

140 :非決定性名無しさん:2005/12/29(木) 22:46:34
>>139
というかその程度の人が多過ぎるから困るのだが。

141 :非決定性名無しさん:2005/12/30(金) 01:27:38
↓読んだ人は感想よろしく
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4822221466/249-1134865-7617914?SubscriptionId=15JBHWP7TH9QYT1RMHG2

142 :非決定性名無しさん:2005/12/30(金) 08:24:17
最初についた仕事がSEだったし、
嫌気が差して辞めても、次に就く仕事がSEだしね。
結局はこの仕事に戻ってくるわけだね。
もう、30代だしやり直しがきかないな。
アハハ(w


143 :非決定性名無しさん:2005/12/30(金) 15:36:32
優良企業でない限り、若いうちから「年齢×20万」以上の年収を得られるのは、SEぐらいじゃないか?
色々なスキル(非ITスキル含む)が求められるので、自分の成長が実感できるし。
人生をかけたRPGだと思う。
但し社会人である以上、SEとして自分が望むキャリアに進める保障はどこにもない。

>>139
同意。
1人の仕事量には限界がある。

144 :非決定性名無しさん:2005/12/30(金) 17:29:08
ここ最高(>_<) http://love.1ch.cx/

145 :非決定性名無しさん:2005/12/30(金) 20:58:20
>>143
いや、何か違う気がする。
日本のフツーの開発スタイルは、効率悪過ぎだと感じる。

仕事を分担することで効率良く大きな仕事するんじゃなくて、
下手な分担の仕方をしているせいで、効率が上がらずに大人数を
投入した意味がないような現場を沢山見ているからね。

自力で自分のキャリアパスが創れない人は、そこまでの人だよ。
結局、ただの社畜だということ気が付くべきなんだと思うが。
(会社が作ったセコイRPGに弄ばれてるだけだというか…)


146 :非決定性名無しさん:2005/12/30(金) 21:37:12
http://www.ipa.go.jp/security/awareness/administrator/security-model.pdf

147 :非決定性名無しさん:2005/12/30(金) 22:47:51
大多数の方が活気があって伊いいじゃないか。
無能者でもすがりつけるし。

148 :非決定性名無しさん:2006/02/19(日) 00:47:44
うーん・・・SE諦めた。
憧れてた人がSEだったのでこの仕事に興味を持ち、勉強してきましたが
本当に難しい。
SEやってる人、あらためてスゴイと思いました。



149 :非決定性名無しさん:2006/02/23(木) 23:41:57
>>148
システム運用でもやれば

150 :非決定性名無しさん:2006/02/24(金) 04:18:58
基本情報技術の勉強むずかしいお
2の補数の辺で詰ってるお

151 :非決定性名無しさん:2006/02/24(金) 09:29:53
>>150
文系?
数学苦手な人は、あの辺はつらいかも。
もっとも、別に知らなくてもいい場合も多いけど。

152 :非決定性名無しさん:2006/02/24(金) 16:31:55
( -д-)ノ

153 :非決定性名無しさん:2006/02/24(金) 17:34:13
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

154 :非決定性名無しさん:2006/02/27(月) 18:10:31
やる気がないと一緒

155 :非決定性名無しさん:2006/04/30(日) 05:12:07
生まれ変わったら大蔵省か通産省入る。
元請けだけど、SEなんてまともな人間のする仕事じゃない。
人月商売なんてばからしい。

156 :非決定性名無しさん:2006/05/02(火) 03:25:16
ソフトハウスなんぞもう人間のする仕事じゃないね。
ソースを日本語に直して詳細設計書
こんなものチェックする方でさえもかったるいのに
金ももらって作らせられるとなったら気が狂うぜ。

157 :非決定性名無しさん:2006/05/02(火) 11:47:41
ほかにいくらでもまともな仕事あるじゃん。
SE=恥ずかしい仕事

158 :非決定性名無しさん:2006/05/08(月) 08:40:02
>>150
20代で高度情報処理に受かる優秀な人間ほどSEになろうと考えないのが世の中。
(システムアナリスト協会員の証言)

二種なんて勉強しなくても取れるだろう?
一種なんて余裕のある学生が取る履歴書の飾り程度。
実務とはまったく関係ないっ。

院卒で3回連続二種をすべったヤツを知っているが
そいつは仕様管理のリーダーを任せられていた。
上司も同様のレベルだったんでねwww


159 :非決定性名無しさん:2006/05/14(日) 01:09:51
SE、まともな事業会社をあぶれたひとが涙をのんで
あるいは「勘違い学生」が幻想を膨らませて
選ぶ職業ということです。

SEはこんなにいりません。アナリストかアプリケーションエンジニア試験(旧特種)
を合格できる気合のあるひとだけで十分。
だから10万人もいれば十分。

数が多いだけ、品質が低下してお客様に迷惑をかける。


160 :非決定性名無しさん:2006/05/14(日) 01:16:54
基本情報取っても専門卒だとオペレータ(しかも汎用機)配属なんでSEにすらなれませんが何か?

161 :非決定性名無しさん:2006/05/14(日) 01:26:53
誰かSEの日常を教えてください
例えば先週何してたとか
何時から何時まで働いてたとか。

このスレ読んでもなりたい

162 :非決定性名無しさん:2006/05/14(日) 04:09:00
>>160
うつけ者め、二種、一種なら大学生でもとれるぞ。
学生にでも取れる資格など自慢するだけ、無駄。バカにされるぜ。

大卒でアナリスト取ってても最上位(NRIやNTTデータ)には採用されるわけではない。。。
NTT***がやっとだよ、君。

163 :非決定性名無しさん:2006/05/14(日) 22:49:19
>>162
>うつけ者め、二種、一種なら大学生でもとれるぞ。
二種、一種って…あんた化石ですか?いつの時代の人?
ちなみに俺の時代は、二種=高校時代に取って当然、
一種=大学以前に取って当然、つまり入社時に両方持って
ない奴は、いなかったんだが?

164 :非決定性名無しさん:2006/05/15(月) 22:57:02
だからなに?

165 :非決定性名無しさん:2006/05/16(火) 00:00:48
>>83
ユーザーサポートをやってたけど、バグをこっちが指摘するとそのセリフ
をよく言われた。ハハハ。
SE&PGにはユーザーの立場で物を考えると言うことが出来ないんだな、と思った。

ただ、あの激務を日々こなすと荒んじゃうのかな、とも思った。

166 :非決定性名無しさん:2006/05/16(火) 02:29:07
>>164
もちろん>>162にレスしてんだよな?
じゃなきゃ救いようがない、う・つ・け・だなw

167 :非決定性名無しさん:2006/05/19(金) 07:12:26
>>162
一種、二種としたのはわざと。
「ソフトウェア開発なんとか」とかよりも「一種」
アプリケーションエンジニアよりも「特種」の方が重みがあるだろう。
あと、20代で高度情報処理受かる人ははじめから、このIT業界(コンサル含む)に来ないよ。
大蔵省でも何でもそれだけの素質のあるひとを欲しがる業界はいくらでもあるからね。

168 :非決定性名無しさん:2006/05/19(金) 13:34:18
ぃょぅ(=゚ω゚)人(゚ω゚=) ぃょぅ

169 :非決定性名無しさん:2006/05/19(金) 13:35:48
(*゚Д゚)ノ

170 :非決定性名無しさん:2006/05/31(水) 19:44:50
ぃょぅ(=゚ω゚)人(゚ω゚=) ぃょぅ




171 :非決定性名無しさん:2006/06/06(火) 01:18:10
>>167
来てて悪かったな。
オイラは専門卒だからな。他の職種になんぞ移ったら
また1からやり直しになってしまう。

たしかこの本、すごく良い一言が書いてあったぞ。
「SEというのは特別な才能が必要な職業ではなく、
仕事に必要なほとんどの能力は努力次第で習得できる」
だったかな。

他の人はどうだか知らないけど、
自分は「努力の結果を裏切らない職業」だと感じているぜ。


172 :非決定性名無しさん:2006/06/06(火) 06:05:03
会社名:有限会社ナガムネ

設..立:平成8年3月6日
所在地:〒530 大阪市北区池田町5番3号
資本金:300万円
主要取引銀行:三井住友銀行
決 算:9月(年1回)
役 員:代表取締役 永 宗 毅

事業内容
30分に1回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変える
私用電話、会社備品を盗む
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ & 新人イビリ
インターネットとバトル & ウィニー & 2CH書き込み
葬式スーツに白靴下で出勤

上記に付帯する一切の業務 を 一ヶ月 150万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/

173 :非決定性名無しさん:2006/06/06(火) 23:51:35
>>171
いいこと言うな〜!


174 :非決定性名無しさん:2006/06/07(水) 00:42:46
いや、どう考えても単なる一般論だろ?

これ
「SEというのは特別な才能が必要な職業ではなく、
仕事に必要なほとんどの能力は努力次第で習得できる」
を、こう
「大抵の職業というのは特別な才能が必要な職業ではなく、
仕事に必要なほとんどの能力は努力次第で習得できる」
置き換えても、なんの違和感もないし、そう言う職業は、
「努力の結果を裏切らない職業」
だろ?

175 :非決定性名無しさん:2006/06/10(土) 19:00:14
SierのSEはやりたくないと思う。(大手だろうど中小でも)

コンサルタント、プロジェクトマネージャ、アーキテクトetc色々なポジションが
あるが優秀なSEだと上記のポジションに囚われることなく仕事が出来る
人を指すと思う。

逆に「コンサルタント、プロジェクトマネージャ、アーキテクト」
を色分けして話す人で優秀なSEはほとんどいないと思う。

現実問題として大手のSIerでSEと呼ばれている人の約70パーセントは
素人に毛が生えたレベルのIT技術しか持っていないと思う。
優秀な人はSierから脱出していると思う。
(私の経験でも優秀な人ほどSierから脱出している)

176 :非決定性名無しさん:2006/06/10(土) 19:37:16
>>175
優秀な人は脱出してどこいくの?

177 :非決定性名無しさん:2006/06/10(土) 22:56:38
>>176

yahoo、Softbank、楽天など自社で大規模なサイトを運営している企業、
IT業界以外のIT企画、社内SE、外資系の製品開発している企業
(SAP,Oracle、Borland)など。

私の友人はPCスクールのインストラクターに転職したり、
IT業界でない企業の社内SEに転身しました。

178 :非決定性名無しさん:2006/06/11(日) 00:59:16
>>177
なるほど。秀でた人は外に出て、残るのはそこそこ何でもできる人というわけですか。

179 :非決定性名無しさん:2006/08/17(木) 20:21:58
技術ないとSEになれないのか?

180 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 18:45:20

世間的にはSEって、人間扱いされてないようだね(´ω`)

だから、労働基準法も基本的人権も、適用外のような扱われ方なんだね

181 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 18:51:10
>>179
SEにはなれるが、仕事はできない

182 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 19:10:23
>>180
SEは、人間ではありません!

使い捨ての人型ロボットです

183 :非決定性名無しさん:2006/11/13(月) 21:15:29
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
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永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
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永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!

184 :非決定性名無しさん:2007/01/30(火) 11:24:55

http://www.nhk.or.jp/bs/wdoc/

NHK BS <シリーズ 目覚める大国 インド> 
ノンストップ! インディアンドリーム  2月4日(日) 後10:10〜11:00

世界第2位の人口を誇るインド。これまでも各国企業は経費節減のため、
賃金の安いインドへと業務のアウトソーシングを進めてきたが、
今や、経理部門、総務部門などのバックオフィスのみならず、経営の中枢に
関わる調査、研究部門までが、インドの優秀な人材を当て込み
アウトソーシングされている。その現場をインドの伝統が色濃く残る
東海岸の都市、チェンナイ(旧マドラス)で描く。
舞台となるのは、2人の米国金融マンがこの町に乗り込んで設立した
「オフィス・タイガー」という名の業務受託会社。わずか7年で
従業員数3,500人。世界各国500社を顧客にもつ大企業へ
と急成長した。ここで働くのは20〜30歳代前半という若者が
ほとんどで、いずれも高い専門能力を持つ。
社内研修などを通じて欧米式の企業文化と経営論を叩き込まれる。
報酬額は大きいが、時差を利用して働くため、彼らの勤務実態は
ほぼ24時間という過酷なものだ。一方で、家族との関係や宗教、
階層といったインドの伝統的な価値観との折り合いもつけて
いかなくてはならない。1年にわたって社内の変化をみつめることで、
アウトソーシングという産業がインドにどんな変化をもたらそう
としているのかを浮き彫りにする。     

〜Office Tigers〜(原題) 制作:アメリカ/2006年


185 :非決定性名無しさん:2007/01/30(火) 11:34:18
大人気の優良企業!大和総研のすべて

理系男子の就職先人気企業ランキングにて9位★
http://www.diamond-lead.co.jp/ranking06.html

ITコンサル業界における大和総研の地位★
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/consulting.htm

エキサイティングな企業ランキング (出典:東洋経済1/20号 P.83)
1位 大和総研
2位 リクルート
3位 エフエム東京

経験・専門知識が身につけられる企業ランキング (出典:東洋経済1/20号 P.83)
1位 大和総研
2位 野村総合研究所
3位 CSKシステムズ

http://thumb.uploda.org/file/uporg673456.jpg
http://thumb.uploda.org/file/uporg673460.jpg

高給マッタリ★
29 非決定性名無しさん sage 2007/01/24(水) 00:55:49
(30歳で)上は1000万くらいかな。
ボリュームラインはだいたい900万円台というところ。
でもあんまりできないやつは800万切るやつもいるよ。
ボーナスはかなり差がつくからね。

大学生に人気の企業 TOP10ランキング IT部門 (出典:東洋経済1/20号)
1位 大和総研 (アグレッシブそう・給料が良い・プライベートも充実等)
2位 日本IBM  (ネームバリュー・規模が大きい等)
3位 野村総研 (給料が良い・若いうちから大きな仕事ができそう等)

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