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ERPってどこのが、マトモ?

1 :プランニング室勤務:03/09/26 13:18
今更だけど、ERPってどこがいいのかな。
7月から情報収集してるけど、実際のところサパーリわかりません。

社長は、「今すぐやりたい」と言うけど、金がものすごくかかるし、
リスク大きい。
いろいろセミナー逝ったり、今サルから聞いてるんだけど、
企画書仕上げ切りません。
ある大手SIerの担当栄魚に、シャレで、
会計=SAP
販売=EBS
生産=BAAN
計画=i2
人給=PEOPLE
で見積もらせようとしたけど、50億くらいかかりそうなので、辞めましたww
いっそのこと、大盤かF通あたりで、すませようかと・・・

ちなみに、うちは年商600(連結750)
の上場下位の機器系メーカです。

2 :プランニング室勤務:03/09/26 13:20
>>1
大盤じゃなくて、感情の間違い。
スマソ

3 :非決定性名無しさん:03/09/27 00:10
ERPの製品ごとの機能差は、そんなに大きくないと思われ・・・
それより、導入担当ベンダーのPMやコンサルタントの力量がプロジェクト成功には、重要です。
それと、i2はERPじゃないよ。


4 :非決定性名無しさん:03/09/27 00:34
A.S.I.A.(ERP)+ DIVA(連結会計)
これ最強。
ttp://www.asianpartners.co.jp/
ttp://www.diva.co.jp/

5 :非決定性名無しさん:03/09/27 00:55
>>4
A.S.I.Aって、初めて聞いた。
日本で、まだあまり売れてないよね?


6 :非決定性名無しさん:03/09/27 08:50
>>5
みかかデータの商品だね。

7 :非決定性名無しさん:03/09/27 08:52
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20020222eiii147020.html

8 :非決定性名無しさん:03/09/28 19:16
くやしいが SAP R/3 だろう

9 :非決定性名無しさん:03/09/28 19:28
使いにくい コンサルぼったくり バグ対応遅い

10 :非決定性名無しさん:03/09/28 22:06
>>8
世界狭いね。ヽ(´ー`)ノ

11 :非決定性名無しさん:03/09/29 19:21
新PeopleSoftのPeopleSoft EnterpriseOneを知らないのかぃ?

12 :非決定性名無しさん:03/10/28 19:19
カタカナとアルファベットの羅列に騙される馬鹿大杉(w

13 :非決定性名無しさん:03/10/29 20:13
オラクルにしとけよ。めんどくさくないから

14 :非決定性名無しさん:03/10/29 20:57
R/3は機能としてはいいものを持っているようだが、使いにくいし、コンサルがヴァカ。
パートナー企業も顧客本位で考えず、自分本位で物事を考えるアフォだらけ。

15 :非決定性名無しさん:03/10/29 21:07
会計、販売、生産、計画系、人事給与を別々のパッケージで
導入した場合の見積を依頼したの?
ERPパッケージのコンセプトに対して
真っ向から勝負を挑むのはシャレとしては面白いけど、
依頼された営業はアワレ。
貴重な時間が・・・まあいいか、営業だし・・・。


16 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

17 :15:03/10/29 22:37
スマソ 1をよく読んでいませんでした。
なにが問題で、どのようにしたいのか、
そのためになにをするべきなのかが明確でないようだったら、
国産の会計パッケージを安く入れてお茶をにごすのがオススメ。
計画系と生産は組織、評価、業務プロセスを変更するぐらいの
覚悟が必要だと思われまチュ。
販売も顧客に影響があるからやめたほうが・・・。
覚悟があっても、な〜んにも作らないでシステム導入と
同様の結果を出せたらイイネ。

18 :非決定性名無しさん:03/11/08 14:17
勘定奉行


========== 終了 ============

19 :非決定性名無しさん:03/11/08 20:56
>>18
禿同、奉行シリーズいい!!

これ以外で本当に成功した話って聞いたことがない。

20 :非決定性名無しさん:03/11/30 05:17
ワークスアプリケーションは?

21 :非決定性名無しさん:04/01/02 22:06
ブロードバンドで勘定奉行にお任せあれ!

22 :非決定性名無しさん:04/01/02 22:18
勘定奉行なんて高いYO
販売王で決まり!

23 :非決定性名無しさん:04/01/05 20:45
オフコン+手作りシステムのユーザーの社長が
パッケージでPCAか奉行シリーズに切り替えたい
といってるんだけど、やめたほうが良いかな?
小さい会社なのでやる気があればパッケージに
会社を合わせることは不可能ではないが・・・

24 :プランニング室勤務:04/02/18 13:50
皆様、レスありがとうございました。

ようやく、一昨日の役員会議で結論出ました。
検討開始から、1年近くかかりました。

とりあえず、R/3の会計だけ、動かすことにしました
販売・生産・計画系は、後回しです・・・

つか、これ効果出るのかなあ・・・鬱

25 :非決定性名無しさん:04/02/18 19:41
最悪の決断をしてしまった>>24に合掌...

26 :非決定性名無しさん:04/02/19 08:13
おぃおぃ、それが「プランニング室」の仕事かよ

27 :非決定性名無しさん:04/02/20 18:40
ExactSoftware はどう?

28 :非決定性名無しさん:04/02/20 21:23
BAANにきまってんだろ。
これからはBAANだよ。BAAN!
えっ?買収されて無くなっちゃったの?

29 :非決定性名無しさん:04/02/21 10:50
>>26
すんません。
プッ!Running室なんで。。。

30 :非決定性名無しさん:04/02/21 10:52
おまいが悩まず、コンサル様へ聞け!

31 :プランニング室勤務:04/02/21 14:52
>>26
いやあ、それを言われると、つらい・・
実際、よそは知らないけど、うちの場合、プランニングなんて名ばかりで、
実態は、役員が役員会議その他で自分の意見を通しやすくするための、
資料作成班といったところです。
だから、絡んでるコン猿様も誰かの意を汲んでの意思表明が多く、非常にやっかいです。

>>28
BAANも検討しましたけど、ちょっとサポート体制弱そうでした。



32 :非決定性名無しさん:04/02/21 14:53
OBCが売上げ数もコストパフォーマンスもNO.1

33 :非決定性名無しさん:04/02/21 21:14
売上高といわないところがミソ

34 :非決定性名無しさん:04/02/21 23:18
>>31
>>だから、絡んでるコン猿様も誰かの意を汲んでの意思表明が多く、非常にやっかいです。
そりゃそうだよね。
コンサル叩きはこのスレ、たくさん居るけど、コンサルの仕事はオーナーの思想を元に全ての作業を実施するから、当然そうなるわな。
それが全ての制約つうことだね。

>>BAANも検討しましたけど、ちょっとサポート体制弱そうでした。
昔の仕事仲間がBAAN(SSA?)で働いているけど、膿が出きって今は相当良いと言ってたよ。
所詮は人なんだよな。
もっとも、一番サポートが期待できるのはSAPだろうけど。


35 :非決定性名無しさん:04/02/22 01:48
サポートの体制はそれなりにあるかもしれないけど、
高いよ。

36 :非決定性名無しさん:04/02/22 02:46
サポートとは名ばかりのてきとーなことしかやらないしね。

37 :非決定性名無しさん:04/02/22 11:21
>>35
確かにサポート料金は高いが、既存のインクジェットプリンタと同じ理屈だな。
そういうビジネスモデルなんだから、仕方がない。
ユーザーは選択肢が広がらないことにはどうにもならないね。
選択パターン1: (パッチ対応まで含めた)サポート自体を安く受け付ける会社が出てくる。
選択パターン2: ランニングコスト(サポート料金)が安い、同等性能のERPパッケージが出現する。


38 :非決定性名無しさん:04/02/22 23:47
2だな

39 :非決定性名無しさん:04/02/25 01:21
>>34
BAANから出た膿って何じゃ???


40 :非決定性名無しさん:04/02/25 12:25
ProActiveなんてのもあるぞ

41 :非決定性名無しさん:04/02/25 13:14
>>38
まあ、そうだろうな。
どうせ、そのうち保守料金の高さに根を上げて、エポックメイキングな事象がでてくるわけだし。
目下の興味はそれがいつぐらいにおこるか?ってところだね。

42 :非決定性名無しさん:04/02/25 19:51
>>34
鈴○副社長と、元○業部長の○中さんが、背任容疑で告訴されたのよ。
既存顧客からの要求に対して、特別便宜を図ったとかいう訳のわからない罪状で。。。
怖いねえ。
東京裁判と同じで敗戦国は否応無しってわけよ。

43 :非決定性名無しさん:04/03/28 00:51
あげ

44 :非決定性名無しさん:04/04/20 01:10
mage


45 :非決定性名無しさん:04/04/21 22:02
>>40 それはERPではない

46 :非決定性名無しさん:04/04/21 22:06
やぱ大蔵大臣w

47 :非決定性名無しさん:04/04/22 17:18
やぱ財務大臣塩爺Versionだな。w

48 :非決定性名無しさん:04/05/07 17:38
エイジアン・パートナーズ

49 :非決定性名無しさん:04/05/07 21:11
↑中途半端

50 :非決定性名無しさん:04/05/07 21:20
勘定奉行で充分

51 :非決定性名無しさん:04/05/07 23:25
ってか、OBCのERPが一番売れてるらしいな。
会計コンサルタントなんて言っても勘定奉行売り。

52 :非決定性名無しさん:04/05/08 01:23
感情奉行は科目こーどが4桁しかないのがネックかと・・・

53 :非決定性名無しさん:04/05/09 13:08
>>51 生産管理機能のないパッケージはERPではない。

54 :非決定性名無しさん:04/05/13 18:33
エイジアンパートナーズはどうだ!

55 :非決定性名無しさん:04/05/14 16:02
何がウリか述べて味噌

56 :非決定性名無しさん:04/05/19 21:54
SAP日本って有名?

57 :非決定性名無しさん:04/05/19 23:34
多分、ユーザーがパッケージの本質を理解して、それに合った組織作りをして、
導入すれば、多分、どのパッケージもまとも。
しかし、日本の実情は、無能なコン猿が、自分のゼニ欲しさに、
いいかげんな計画や設計をやって、下流工程に貧乏くじひかせて、去っていく。
したがって、まともな形で、ERPを導入しているユーザーは、ほとんどいない。

58 :非決定性名無しさん:04/05/20 01:20
>>57
「まともな形で、ERPを導入しているユーザー」事例を挙げよ。

59 :エイジアン・パートナーズ:04/05/21 19:47
エイジアン・パートナーズ 

60 :非決定性名無しさん:04/05/21 20:36
OBiC7でも入れりゃいいじゃん

61 :非決定性名無しさん:04/05/22 15:22
エイジアンパートナーズって何?

62 :非決定性名無しさん:04/05/22 15:27
>>53
そりゃただのパッケージの方言ってるんだろ?
ERPはまた別製品。

63 :非決定性名無しさん:04/05/22 15:46
>>62 別製品ってか、そのたびにシコシコ作るか、他社で作ったやつ流用してるだけでつ(w

64 :非決定性名無しさん:04/05/22 15:52
>>63
それがERPのメリット

65 :非決定性名無しさん:04/05/22 22:21
なんのかんのいってEBSがSI屋には一番楽。

66 :非決定性名無しさん:04/06/16 00:02
勘定大名

67 :非決定性名無しさん:04/06/21 19:40
で、結局どのERPがまともなのさ?

68 :非決定性名無しさん:04/06/21 20:26
ない

69 :非決定性名無しさん:04/06/22 00:58
Compiere
http://www.compiere.org/index.html

70 :非決定性名無しさん:04/06/29 23:43


71 :非決定性名無しさん:04/07/05 20:12
コレって評判どうなんですか?
全然聞いたことなかったので・・・って漏れが知らないだけ?

http://www.uvas.ne.jp/grandit/

72 :非決定性名無しさん:04/07/05 20:26
Fにしとけ
いろいろ考えると一番無難

73 :非決定性名無しさん:04/07/05 21:16
やっぱりEBSだろ

74 :age:04/07/06 00:44
>73 なんでなんで?

75 :非決定性名無しさん:04/07/06 01:21
一つ一つの業務にたいしてパッケージの機能がゆるいのでADD‐ONでもSETUPでも逃げれる
パッケージ仕様に縛られない自由度

76 :非決定性名無しさん:04/07/06 10:23
つまり、まともな機能が無いっていうことか

77 :非決定性名無しさん:04/07/06 11:37
76 ばか

78 :非決定性名無しさん:04/07/06 21:27
http://glovia-c.infobears.ne.jp/user/club/index.html
ずーーーーーーっとサーバトラブル中なんだけど、なんで?

79 :非決定性名無しさん:04/07/06 22:57
EBSもR/3もどっちもどっちだよね。バグの多さか、わけの分からないテクノロジーか。

80 :非決定性名無しさん:04/08/04 09:47
ERPってなに?「えろぱ!」って北斗の件でヤラレキャラの断末魔にありそうだよね

81 :非決定性名無しさん:04/09/05 10:17
「国産ERP」って分野、どうよ?

82 :非決定性名無しさん:04/09/05 10:36
>>81
自分も中堅製造業向けで、国産ERPが気になっているけど情報が少ないから
どれがいいのかイマイチ分からん。
SAPなどと比べて、全ての機能はないから、無い機能は作る前提で
とりあえず以下の製品の情報が欲しい。
・NewRRR(HPの情報が充実だが、アーキテクチャが古そう?)
・MACS.Eagle(.NETで気になるけど価格高い?)
・PCA Dream21(足りない機能作る前提なら悪くない?)
・ProActive(来年Java版出るまで待ち?)
・GRANDIT(初物で危険だが、その分買い叩けそう?)

83 :非決定性名無しさん:04/09/19 22:20:45
↑SuperStreamも追加して

84 :82:04/09/19 23:35:37
とりあえず自力でセミナーとか参加して調べた。
・NewRRR
→製造業向けの機能はかなり良く出来ている。またカスタマイズツールが強力で
機能追加も比較的容易に出来る。
帳票類も柔軟に追加修正が出来る。ただしVB6ベースであり、
プラットホームの継続性という点で少し気になる。
ライバルはMCFrame?
・GRANDIT
→基本機能はしっかりしている。ただし製造業向けの機能はそれほど強くなさそう。
どちらかというと販売系が強そう。
SQLServerをベースにしているので、BIもついているのが良い。
見込みなどの簡易SFAまでサポートしていて、サポート範囲が広い。
ただし足りない機能の追加などに対する考慮は不明。
輸出入なども考慮しているので、大企業向けでも行けそう。
ライバルはProActive?

85 :非決定性名無しさん:04/09/20 01:10:41
>>84
ちなみにProActiveの設計者?の人がGRANDITにも関わっているよ。
ttp://www.ric.co.jp/sol/contents/sol_0405/sinrensai0405.html

>ただし足りない機能の追加などに対する考慮は不明。
カスタマイズで対応するか開発元に意見出してバージョンアップ時に対応してもらうかのどっちか。

不安要素は82でご指摘の通り初物なところ。
買い叩くのはやめてね(哀願、私は周辺だけど関係者)

86 :82:04/09/20 09:29:34
>>85
知っています。本も読んだので、設計思想もある程度理解しました。
ProActiveがjavaで幅広いプラットホームへの対応を志向していると思われるのに対して、
GRANDITは、プラットホームを限定してそのプラットホーム特有の機能を生かす事で
生産性をあげて、いろいろな機能を実装していますね。

私はGRANDITのアプローチの方が好きですよ。
ただ肝心の生産管理機能がそれほど強くないとすると、カスタマイズorアドオンにどの程度の
工数がかかるのかが、周辺のSIerの力次第なのでかなり不安。

周辺のSIerまで行くと、コアの設計思想まで考慮してなかなかアドオンを作ってくれなさ
そうだから、バージョンアップ時にかなり不安が残る。

多分始めのうちは、作成したアドオンを更にコアに反映させるプロセスが重要なはずだから。


87 :85:04/09/20 21:00:13
俺が人づてで聞いた話では、生産管理(製造)部分は他のシステムからデータを流し込むという
思想らしいです。よって最低限の部分のみしかパッケージとしては用意しないとか言うことらしい。

ERPの特徴のひとつはすでにできあがっているパッケージ製品であり独自開発よりコストをさげられる
というところにありますが、その企業にとってこだわりの無い部分はパッケージ側に合わせてもらうことができる。
しかしその企業の強み、特色という部分はパッケージ側に歩み寄ってそれを失うのではなく、お金をかけてでも
独自性を持ち続けるべき・・・カスタマイズ、アドオン、既存システムの活用となる。
そしてこの部分が製造分野だというように俺は理解しています。
まぁコアな部分でかかわってるのではないので、設計者の方々の意図することはこれとは違うかも知れませんが。

88 :82:04/09/21 00:07:02
>>87
なるほど。情報ありがとう。製造は他システムからなのね。
製造分野の機能はある程度はないと残念ながら今回は対象外かな。
企業の独自性(コア)が製造っていうのは若干違う気がするけど、GRANDITの
強みがそこではない事は分かりました。
(じゃあ強みは何かという議論はあるけど。)

89 :非決定性名無しさん:04/10/03 16:12:56
むぅ

90 :非決定性名無しさん:04/11/21 20:26:49
ProActiveみたいな、ただのコテコテな業務アプリを最近はERPと呼ぶのか?

91 :非決定性名無しさん:04/11/21 20:37:02
OBIC7と奉行シリーズを組み合わせれば?
ウチの会社それ。
年商200億くらいの電子部品卸業ですが
経理と販売管理はOBIC7で給与関係が奉行ですわ。
比較的に上の人間が満足する機能性で値段もまあまあ。
ただ、それこそしっかりとしたERPではないんだろうが。

92 :非決定性名無しさん:04/11/21 20:48:33
オービックのスレが荒れると、オービックの宣伝も始まる。
宣伝は始まるが、使ってるよーて話だけで、使い勝手には触れない。
上司が気に入ってるとか、そんな話ばっかり。
特にランニングコストたけーて言う話が有るが、そこにも触れない。

93 :非決定性名無しさん:04/11/21 20:54:12
前にもこんなやり取りの書き込みどっかで見たな。

オービックって粘着されてるんだろうか。

94 :非決定性名無しさん:04/11/21 21:08:22
>>93
こんなスレは必ず付くが、>>91がシステムの内容に付いて詳しく説明しだす
事も無い。面白い。

95 :非決定性名無しさん:04/11/21 22:13:58
kishoi

96 :非決定性名無しさん:04/11/28 21:11:26
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無
妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法
蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華
経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経
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97 :非決定性名無しさん:04/12/19 01:16:47
ERPって名前だけが一人歩きしてるけど
多通貨使用が多いところはやっぱり海外製ERPだと思う。

多言語はダブルバイトが複数使えないERPもあるんで注意
=日本と中国進出会社つうこと

円&日本語しか使わないならOBCとか国産のなんちゃってERP
でも充分じゃないのかな?



98 :非決定性名無しさん:05/01/03 09:33:00
各種の業務システムから会計へ仕訳を流すんだったら国産SuperStreamで十分。
ムダなアドオンもいらないし、運用に無能SEを張り付けておく必要なし。

計画系・分析ツール・運用管理はいくらでも安価で構築可能だし、人事給与は
まず自社のめざす人事制度を定義するのが先だからパッケージ導入は意味ない。

ともかくSEの雇用を生まないパッケージを推進すべし。

99 :非決定性名無しさん:05/01/03 12:37:30
>98
>ともかくSEの雇用を生まないパッケージを推進すべし。
どちらかといえば、SEに業務も兼務させて、
間接業務の人員削減にコストを払ったほうがまし。

100 :非決定性名無しさん:05/01/03 16:54:56
SEに業務させたら融通きかなくて摩擦ばかり起きる気がする。関連部門の
調整や説得とか当たり前のことなんだけど。

101 :非決定性名無しさん:05/01/03 19:09:08
関連業務の人もSEに変えます(w

どうせ、現状で調整、説得といっても、単なる力関係を
バックにしてねじふせる、というのが「調整、説得」だから、
いっそのこと関係者を一掃したほうが正常な回り方をしたりして(w

102 :非決定性名無しさん:05/01/16 14:53:36
age

103 :非決定性名無しさん:05/01/26 01:22:45
鼻毛

104 :非決定性名無しさん:05/01/26 21:12:50
全部SEにする。なにもかもSEにしてしまえ。

105 :非決定性名無しさん:05/02/26 15:04:06
最近は、人事・給与が盛りあがっているようですが、
どこか良いパッケージありませんか?

106 :非決定性名無しさん:05/02/26 15:26:59
R/3などの国外製品は海外とやりとりしないならコストの無駄。高いだけで
国内向きじゃない。

107 :非決定性名無しさん:05/02/26 22:13:12
グローバルスタンダードでR/3を導入したが
日本の商習慣についていけず、おまけに統合計画とその破綻のおかげで
導入スタートから本番開始まで5年かかった。
その間にかかったコストは相当のもの。
とても連結1兆円企業の行うシステム導入ではなかった。
アドオンしまくりの現行バージョン。バージョンアップに
どれだけ金がかかるか。。。。。
ちなみに単体とペーパーに導入。
まさしく失敗事例。

自社開発がいいんじゃない?

108 :非決定性名無しさん:05/02/26 22:20:50
あはは。
ここ見るとR/3やらなくてよかったと本当にそう思う。

109 :非決定性名無しさん:05/02/26 22:58:45
>105
人事は結局手作りでしょう。
パッケージではアドオンだらけになってしまうよ。
ちなみに、ComXXnyはバグだらけで、どうにもならん。
設定もハンパじゃなく難しい。。。

110 :非決定性名無しさん:05/02/27 04:04:04
SuperStreamって安いのかな?安価で手がかからないのがいいなぁ。
売上10億くらいのチェーン店でPOSの入れ替えとあわせて、自動で
仕訳してくれたり顧客リストのメンテが店舗でできたりとか色々夢は
みるけど財布が寒いです・・・。

111 :非決定性名無しさん:05/02/27 08:14:07
>>110
ベンダー何社かに条件を提示して見積もりもらってみればいいんでないの?
ただ、その売上高の規模だとERPソフトよりパッケージソフトをうまく組み合わせたほうが
コストパフォーマンス、保守の手間という点でいいかもしれないけど。


112 :非決定性名無しさん:05/02/28 00:00:50
>>111
レスありがとうございました。やはりそうですか。
一応試しに見積依頼はしてみますが、ERPはやはり高いのですね。
派遣さんに仕訳入力してもらいます。

113 :111:05/02/28 22:36:52
>>112
おれは現在はERP導入業務に携わっているんですが、以前の案件でERPを入れてくれた
お客さんはそれまでは弥生を使っていました。そのお客さんにはERPを導入してよかった
と思って欲しいところですが、担当としては正直コストパフォーマンスまで考えると弥生に
歯が立たないと思いました。
一応(制限付きだが)販売−会計間の連携、POS対応しているみたいです。

ttp://www.yayoi-kk.co.jp/

114 :非決定性名無しさん:05/03/01 01:34:03
>>113
非常に参考になりました。ありがとうございました。

今、弥生の競合製品を使っています。値段的には弥生よりランクは上の
製品なので直接の競合ではないかもしれませんが。
それでもPOS連携は一切できません。取りあえずPOS連携ができるのなら
ばERPでなくとも取りあえずOKなので、このランクのパッケージ製品につい
て調査してみます。うちの場合、少量少品種という業界なのでPOS連携が
必須という訳ではないのですが、気の重い作業ですし、チェックも結構馬鹿
にならないので、これだけは実現したかったのです。


115 :非決定性名無しさん:05/03/14 21:43:34
こないだ、GRANDITのデモを見てきました
見てると結構、サクサク不思議な動作(完全に固まったこともあった)してましたが、導入は大丈夫なんですかね?

WebっぽくないUIは技術的な興味としては面白かった。

ERPスペックとしては質問すると
「できません」「カスタマイズになります」「検討中です」。が、非常に多かったんで導入コストは高そうですな
いずれにせよ、導入実績上がるまでは様子見で

116 :非決定性名無しさん:2005/04/03(日) 22:24:23
SuperStreamバグ大杉。
もういいかんげんにしてくれ!

117 :非決定性名無しさん:2005/04/04(月) 00:03:34
どうせならフリーのERPパッケージできないかな。

118 :非決定性名無しさん:2005/04/04(月) 00:16:32
ERPはパッケージ自体の価格よりも導入にかかったりするからな
むしろ、ちょっとくらい高くても導入費用の安いパッケージを探すのが正解なんだよな

119 :非決定性名無しさん:2005/04/04(月) 00:21:37
>>116
特にめだったバグにはあってないなぁ。うちの使い方が甘いのか?

120 :非決定性名無しさん:2005/04/04(月) 00:23:13
>>118
馬鹿?導入が肝心なのに、そこをケチるなんて。
売り切りの奉行でも買ってろよ!

121 :非決定性名無しさん:2005/04/08(金) 00:28:26
>>116
おいおい、SSがバグ多いなんて聞いたことないけど。使い手のバグだろうw

122 :非決定性名無しさん:2005/04/08(金) 11:52:47
>>120
ちげ〜よ、実際のコストのことだ
実コスト安くてふっかけれれば一番儲かる

123 :非決定性名無しさん:2005/04/10(日) 16:39:20
はじめまして。
NTTデータSCAWの情報ありますか?
色々見ましたが、一番の有力候補と思ってます。

124 :非決定性名無しさん:2005/04/10(日) 17:13:34
>>122
馬鹿?
人件費>>>パッケージ価格
実コストってなんだよ???( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

125 :非決定性名無しさん:2005/04/10(日) 17:26:58
>>118
>>122
なんか香ばしいのが一匹いますね

126 :非決定性名無しさん:2005/04/10(日) 20:47:19
>>1
それはいろんなの使いすぎでしょ…。
SAPのERPでカバーできるところだけ新規導入で、
カバーできないところは既存生かしでやったら、
コミコミ5億くらいかな…。
-------以下、スコープ-------
会計=FI,CO + 分析系
販売=SD(受注・出荷・請求) + 既存の物流系(※WMでもできなくはないけど)
生産=MM,PP + 既存の実行系
計画=PP + 既存の計画系
人給=HR(※組織) + 既存の給与計算
-------以上、スコープ-------
今だと、コンセプトとして、SOA(※SAPだとESA)が言われている時代なので、
まあ、アドオン無理にやって補うではなしに、
普通にI/F程度を作って、
あとはシステム導入計画をつくって、
逐次丁寧にリプレイスするのがよいのでは。

127 :非決定性名無しさん:2005/04/10(日) 21:55:14
obc

128 :企画室:2005/04/25(月) 04:02:52
>>117
>>どうせならフリーのERPパッケージできないかな
あることはあるし(69さんが言うようにwww.compiere.org)
、こっちも着目しているが、国内サポートを確保したい。
サポートしてくれる人、はーい!手をあげて

129 :非決定性名無しさん:2005/04/25(月) 17:14:46
「こんぴえれ」?
イタリアのERP?
SAPとの機能比較はあるの?

130 : :2005/07/03(日) 20:34:26
age

131 :非決定性名無しさん:2005/08/05(金) 08:19:09
GRANDITカスタマイズしてますが在庫管理がいまいち弱いです

132 :非決定性名無しさん:2005/08/07(日) 20:36:20
ERP検討してましたが断念しました。
カンバン生産とは相性が悪いようですなぁ。

133 :非決定性名無しさん:2005/08/11(木) 05:26:09
R/3のカンバンってどうなの?
現場で使いこなせないから
断念ってのは聞いたことあるけど。


134 :132:2005/08/11(木) 18:52:09
>>133
僕が検討したのは国産ERPでしたから、
R/3のケースはわかりませんが・・・。

カンバンと言うのは、
後工程が前工程を自律的に制御する仕組みです。

R/3の場合は何とも言えませんが、
製造業向け国産ERPの世界になってくると、
中核を占めるのがMRPになってくるようです。

MRPを動かそうとすると、
帳票在庫の精度を高める仕組みが必要ですが、
工数が増えたりコストがかかったりしてしまうんですね。

カンバン生産は基本的に作った分を生産する仕組みで、
さしたる在庫を持たないので、
MRPの導入メリットがあまり感じられませんでした。

135 :非決定性名無しさん:2005/08/14(日) 20:22:19
>>131

詳しく教えれ ペコリ

136 :非決定性名無しさん:2005/08/14(日) 20:36:07
>>135
グラス片手にDB設計の思想だと、在庫管理は弱そうだよね。


137 :非決定性名無しさん:2005/10/16(日) 23:10:01
仕事中に飲んでるのか?

138 :非決定性名無しさん:2005/10/16(日) 23:32:15
GRANDITは、ASP+C#だから開発メンバー集めにくいっす

139 :非決定性名無しさん:2005/10/17(月) 00:27:02
>>138

あと、ストアドが肝なのですよ。

140 :非決定性名無しさん:2005/10/22(土) 10:44:26
なんだかんだいってもSAPが一番よくできている。

141 :非決定性名無しさん:2005/10/22(土) 11:27:18
プラスティックとか、射出成型品を扱っており、内職とかいろいろからんできているのですが、
こういう工場の生産管理って、どこの製品がお勧めですか?

142 :非決定性名無しさん:2005/11/06(日) 14:51:31
NEC

143 :非決定性名無しさん:2005/11/23(水) 22:04:31
永宗プププププ
永宗プププププ
永宗プププププ
永宗プププププ
永宗プププププ

144 :非決定性名無しさん:2005/11/24(木) 00:13:02





.

145 :非決定性名無しさん:2005/12/06(火) 21:20:56
今日の驚き...

Super Stream の仕訳伝票検索機能。
検索されたレコードがそのまま全て一覧画面に帰るそうな...
検索結果が1万件なら1万件が一覧画面に表示される。
DBに対しての負荷もさる事ながらネットワークトラフィック的にも絶望的だ。
これではWANで使う事を想定出来ない。

表示される前に検索されたレコード数がダイアログボックスに表示されるので
そこで表示させるかどうか判断して欲しいとの事だったが、素人がAccessで作
ったシステムじゃあるまいしと思う。

タイムアウトの時間切れで対処させるしかないのだろうか?


146 :SAPって○○:2005/12/08(木) 02:14:12
SAPのプレスリリース:
「SAPジャパンは、2003年5月より「エンタープライズ・サービス・アーキテクチャ」のコンセプトを発表し、、、(中略)。
今回のプロティビティとの協業は、SAPアプリケーションに、プロティビティが開発したコンテンツを組み合わせた、
ESA化の一つの例であり、「mySAP ERP」を利用している企業の日本版SOX法対応を強力に支援すると確信しています。」

SOAもEAも理解していない(SOA=Webサービス程度の理解、実際のシステム構築・運用において
SOAのアーキテクチャがどんなメリットをもたらすかも理解できていない)人が、
RCMも理解しないままに馬鹿なこと言っているよ。
は〜世の中で騒がれているキーワードを並べればよいとおもっているのかねぇ。
本当に、○○な会社!
くやしかったらコンテンツについてちょっと言ってみな。
物事を管理するフレームワークを語ってみろ。
システムのあるべきアーキテクチャを説明せよ。
もちろん、万人がわかるように!自己満足で終わらないように。
っていうか、システム構築の現場を経験したことがない連中にいっても無理か。

147 :国産ERP:2005/12/14(水) 23:06:07
国産ERPはなにがあるの?

148 :国産ERP:2005/12/14(水) 23:09:50
それから、ERPとそうじゃないシステムの境目は何が定義なの?

会計パッケージはERPというの?

自社開発をしたシステムもERPと読んでよいの?

みんなの意見を募集

149 :非決定性名無しさん:2005/12/14(水) 23:33:09
企業資源計画

150 :非決定性名無しさん:2005/12/15(木) 23:29:23
シンガポールの交通システムもERPというらしい。

151 :非決定性名無しさん:2005/12/18(日) 03:34:52
そう言えばないですな

152 :非決定性名無しさん:2005/12/22(木) 23:57:34
ないない。

153 :非決定性名無しさん:2006/02/06(月) 19:31:56
oracle apps netもうちょっと真面目に更新しろ age

154 :非決定性名無しさん:2006/02/14(火) 22:13:00
簡単青色申告とかもERPになるんだろうか?w

155 :非決定性名無しさん:2006/02/14(火) 22:44:03
EnterprizeのResourceをPlanningはできないんじゃないか?w

156 :非決定性名無しさん:2006/02/14(火) 22:44:46
Enterpriseだった

157 :非決定性名無しさん:2006/02/15(水) 13:12:11
個人事業もエンタープライズなんだろか。

158 :非決定性名無しさん:2006/02/16(木) 22:05:13
わしはGRANDITが欲しいのだが会社が買ってくれない

159 :非決定性名無しさん:2006/02/27(月) 21:14:58
費用対効果が見込めないってよく聞くけど。
それでずっと汎用機。
どこも同じ感じだし。

160 :非決定性名無しさん:2006/04/13(木) 01:02:36
ワークスAPでいいじゃん。

161 :非決定性名無しさん:2006/04/15(土) 11:04:39
ワークス(藁

162 :非決定性名無しさん:2006/05/25(木) 23:29:34
age

163 :非決定性名無しさん:2006/05/28(日) 02:32:21
あほか(w


164 :非決定性名無しさん:2006/07/07(金) 08:02:02
SAP Business Oneはどうなんだろ。まだ導入事例は少なそうだけど。
http://www30.sap.com/japan/solutions/sme/businessone/index.epx

165 :非決定性名無しさん:2006/07/07(金) 10:26:13
ボブサップなんて時代遅れ

166 :非決定性名無しさん:2006/07/07(金) 10:53:41
SAP高いっていうけど
国内の社員100人位のソフトハウスが作ったショボイERPソフトを使うよりは
ましだと思うけど

167 :非決定性名無しさん:2006/07/08(土) 12:59:33
>166
うちみたいな中小企業だと運用コストが高すぎる(泣

168 :非決定性名無しさん:2006/07/09(日) 18:56:06
>>131
弱いとゆーか、企業によって業務フローがまちまちな箇所だから
カスタマイズ開発ありきになってるんじゃないの?

GRANDITすげー興味ある。
新参者ERPだけど、ProActiveのノウハウがベースになっているらしいし。


169 :非決定性名無しさん:2006/07/10(月) 15:26:49
ん?
ProActiveでいいじゃん

170 :非決定性名無しさん:2006/07/11(火) 21:45:24
SAP R/3系の導入屋に就職したけど、クライアントソフトのバグがひどい…

171 :非決定性名無しさん:2006/07/13(木) 00:38:00
>>169
おっと、説明不足しつれい。
ProActiveの初期の頃に関わっていてノウハウを習得した人(梅田氏)が
さらに経験・反省を生かして設計を中心に行ったのがGRANDIT。

ProActiveの会社に居たのは随分前だろうし、ソフトウェアなんて
ブランドよりも作った人に依存するモンだろうし。


172 :非決定性名無しさん:2006/07/16(日) 23:37:17
GRANDIT、実績でれば普通に良いかも。
国産、WEBベース。W/Fもあるしね。
同じ国産でもFのG、SのP、NのSとは概念がだいぶ違う。

173 :非決定性名無しさん:2006/07/18(火) 01:07:36
他のはしらんが、BaaNはキツい。
現場から非難囂々だよ。
カスタマイズの見積もりとると、イチから作った方が安いし。

174 :非決定性名無しさん:2006/07/24(月) 18:49:24
ProActiveはもうぜんぜん元気ないね。住商もやる気ないらしいよ。
SAPも5000億ぐらいの企業で、かつグローバル展開してないとPAYしない。
新興だけど、ワークスアプリケーションとかいうのはいいコンセプトしてる。

175 :非決定性名無しさん:2006/07/24(月) 19:03:06
中小相手ならどこ?PCAとか?

176 :非決定性名無しさん:2006/07/24(月) 21:29:59
SAPは現場にはあまり考えたり工夫させたりしないで、
マスターコントロール、つまりルールに従ってひたすら
入力させる。融通がきかないので、イレギュラーを調整
することができない。頭のいい日本企業の現場にはまったく
あわない。おそらく、あまり現場が優秀ではなく責任感
もない海外の企業をターゲットとした製品だと思われる。
またはローカルルールだらけで統制がきかない国際企業向け。

177 :非決定性名無しさん:2006/07/24(月) 21:38:55
どこの会社もSAPの提唱する「標準化」手続きを導入すると、余計に企業競争力がなくなる。

178 :非決定性名無しさん:2006/07/24(月) 21:56:30
システムというのはビジネスプロセスそのもの。
「標準でいいや」ってことは「差別化しなくていいや」ってこと。
企業の存在意義にも関わることなんだが。

179 :非決定性名無しさん:2006/07/30(日) 18:41:58
ProActiveはもうだめなの?
まだ次開発されてるらしいが

180 :非決定性名無しさん:2006/08/20(日) 18:34:59
ユーザーからすれば
ProActiveがいいですよだのGRANDITいいですよだのいわれても
エクセルよりも花子が優れてますよといわれてるようにしか聞こえない

結局日本を含めた世界中の大企業でも中堅でも実績があるし
ノウハウが枯れてるSAPが一番いいじゃん、となるわけで
結局そういうことっすよ

181 :非決定性名無しさん:2006/08/24(木) 20:40:57
>>180
>>ノウハウが枯れている...
とユーザに思わせるところがSAPのうまいところだね。
本当はめちゃくちゃなカスタマイズだらけになって
金額/仕様は大きくなってしまうのに気がつかない。
 SAPの弱点はプロセス製造業に弱いところだね。
すでに導入して失敗したところは乗り換えているな。

182 :非決定性名無しさん:2006/08/24(木) 21:58:12
SAPのR/3はさまざまな業界向けにそれぞれきめ細かなパッケージを用意しているにも
かかわらず、適用性を間違うととんでもないことに・・・。
私ンとこは普通の仕入れ販売の商社なのに、親会社から化学品製造事業者向けのパッケージ
を強制的に導入させられたもんだから、とんでもない羽目に・・・。コストは上がるは、
収益は上がらないは、休みは無くなるは・・・。トホホ


183 :非決定性名無しさん:2006/08/24(木) 22:12:11
そりゃ、標準化していいプロセスとそうではないプロセスがあるのに、一律に標準化を叫んで
テンプレートを当てはめようとしてもうまくいかないわな
そもそも、そのテンプレート自体怪しいできなものが多いし
単に過去にどっかの会社に導入したときのカスタマイズ設定・アドオンを使いまわしてるだけの
ものばかり

184 :非決定性名無しさん:2006/08/24(木) 22:46:11
>>173
BAANってまだあるの?潰れたのじゃなかったの?

185 :非決定性名無しさん:2006/08/24(木) 23:00:20
おててのしわとしわをあわせて ふしあわせ〜

某流通業は数年前、某外資系IT企業コンサルに騙されてR/3導入し、
素人だらけの国内ハッタリIT企業に食い物にされて、大失敗しましたw

ナム〜

186 :非決定性名無しさん:2006/08/24(木) 23:02:43
CREOとCRCが共同開発したCBMS ZEEMってどうよ?

187 :非決定性名無しさん:2006/08/24(木) 23:03:42
>>183
そうやねぇ。
標準化のためのテンプレートが諸悪の根源だったりする。
標準化、効率化、可視化、うんぬん・・・ぬかしよってわれ。

結局は自分とこで膨らみすぎたカスタマイズ設定の費用を、子会社に
負担させているだけじゃないんか!。

名前に日本名乗っているような、技術じゃ一流の企業でも、経営は四流やな。

188 :非決定性名無しさん:2006/08/24(木) 23:08:16
>>187
しかもその会社、競合他社の多くがすでにSAPを導入してたもんだから、
負けずと必死になりよって、1年半くらいで立ち上げようとしよってからに、
かなり強引なことを従業員にしよった。

アホな重役のマスターベーション。

189 :非決定性名無しさん:2006/08/24(木) 23:11:32
>>1

つい最近、SAPだけに40億も掛けたとこもあるでー。
しかも対外的な伝票は手書きだらけ!

190 :非決定性名無しさん:2006/08/24(木) 23:34:25
>>188
そういうところ多いよねw
○○○がSAP入れたからうちも入れろ!!みたいな
そもそものシステム投資の目的と手段がごちゃごちゃ、ERP入れることがいつの間にか目的となっている
なんだかなぁ〜と思いながらも誰も互いの面子のために問題提起しないw

191 :非決定性名無しさん:2006/08/25(金) 20:30:04
どこの会社もそこそこシステム化されていて効率の良いように運用されてい
るのに、何で経営判断のためだけにERPに置き換えるかなぁ?

そんなにやって提供されたデータで、まともな経営判断ができるわけナイっ
しょ。
月額報酬100万円の偉い人と、30万円の担当者とじゃ、どっちが会社に、
いや企業活動を通して社会の発展に貢献しているか? よーく考えてみよう。

192 :非決定性名無しさん:2006/08/25(金) 23:11:21
すげえ自作自演のスレだなw

193 :非決定性名無しさん:2006/08/26(土) 22:59:46
>>192
けっこう生の声だと思うよ

194 :非決定性名無しさん:2006/08/27(日) 19:47:51
いや、どう考えてもSAP以外のERPを提供してる
ベンダー社員の自作自演スレッドだろ

195 :非決定性名無しさん:2006/08/27(日) 20:03:50
2chで生の声とかって、痛々し杉。
こんな僻地のスレが自作自演以外で伸びるはずねーじゃん。

196 :非決定性名無しさん:2006/08/27(日) 20:05:06
>>195
自作自演の意味を理解していないヴァカハケーン!!!(プププ

197 :非決定性名無しさん:2006/08/27(日) 20:24:22
SAP社員乙

198 :非決定性名無しさん:2006/08/27(日) 21:25:22
>>196-197
これが自作自演か

199 :非決定性名無しさん:2006/08/27(日) 21:35:32
ボブサップ工作員潜伏中

200 :非決定性名無しさん:2006/08/27(日) 21:36:34
165 名前:非決定性名無しさん[] 投稿日:2006/07/07(金) 10:26:13
ボブサップなんて時代遅れ

201 :非決定性名無しさん:2006/08/27(日) 21:39:02
インフォベック工作員とワークスアプリケーション工作員が一番多いな
ゴミパッケージ売りたくて必死なのかな

202 :非決定性名無しさん:2006/08/29(火) 18:06:57
ベンダーの工作員 5割
ERP導入でボロボロになったSIer 3割
同じく、ユーザー側担当者 2割

くらいだろ

203 :非決定性名無しさん:2006/08/29(火) 18:19:08
勘定奉行入れてれば充分

204 :非決定性名無しさん:2006/08/29(火) 18:40:44
原価計算がねぇー

205 :非決定性名無しさん:2006/08/30(水) 22:11:01
>188
あんたんとこもかいな?
うちも同じやわ。たった一人の暴走を止められへんでいるwww

206 :非決定性名無しさん:2006/08/31(木) 00:43:25
>>204
あー、確かにまともに原価計算語れる困猿いないねー
移動平均と標準原価しかないんです!御社もどっちかにしてください!!

・・・・・もう、アホか、馬鹿かと

207 :非決定性名無しさん:2006/08/31(木) 01:08:17
>>206
移動平均でも標準原価でもない企業がERP導入の検討してること自体がアフォ!
コンサルに話を聞く前にカタログで確認くらい出来ないのかよwww

208 :非決定性名無しさん:2006/08/31(木) 01:28:40
>>207
馬鹿困猿発見!!
簿記二級くらい勉強してからこい!!

209 :非決定性名無しさん:2006/08/31(木) 02:24:04
>>207,208
元馬鹿困去だけどさ、コストマネジメントの意味がわかっているのかな?
いくら簿記の1級程度取得されても、そもそも会社全体としてどのように
コストマネジメントなさるつもりなのか、はっきりさせないと・・・。
「うちは実績原価だから」と突っぱねるオヤジは多いけど、
「じゃあ原価企画をどうされて、どう発展させるおつもりか?」と聞けば
工場長が本社に聞いてくれ自分のテリトリーではないとおっしゃる。
ERPという名の会計パッケージの本社導入が無難。

210 :非決定性名無しさん:2006/08/31(木) 02:57:51
じだいはスループット会計だじぇー。
ふるくせーこといってんじゃねー

211 :非決定性名無しさん:2006/08/31(木) 22:03:13
原価計算や損益計算なんて、まぁどこの会社でも、業界の特徴やや独特の慣習が
あったりする。それはそれでいいが。

それを標準化という名のもとに全く異文化のERPを導入するのもどうかと。
原価計算も変われば価値(評価)も変わるわけで・・・どこで損してどこで儲け
てんだかわかんなくなる。ますます経営判断を誤る(www

212 :非決定性名無しさん:2006/09/01(金) 00:57:28
ハッタリコンサルとは綿鍋海苔数のことさ。

213 :非決定性名無しさん:2006/09/02(土) 02:45:10
>>211
なんだそりゃ
計算で実態は変わんないだろ

214 :非決定性名無しさん:2006/09/02(土) 19:49:01
>>213
モノが変わらなくたって、計算の仕方が変われば価値(この場合原価)は変わるん
じゃよ。

Q)去年1個100円で買って在庫に残した2個。同じモノを今年は1個300円
 で3個買った。これで5個の在庫になった。5個の中から1個使い製品に組み込
 んだ。さて製品に組み込まれたこの1個の原価はいくら?


215 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 18:45:39
そういう意味じゃないんじゃないか
評価の方法で多い少ないをいじったとこで
そんなんが本質的な解決にはならないってことじゃないか

経理のおじさんはそれで喜ぶのかもしれんが
プロから見たら稚戯みたいなもんだろう

216 :非決定性名無しさん:2006/09/03(日) 23:55:09
>>215
プロって何よ?

217 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 00:06:01
このスレみてるとERPが失敗する理由もわかるな

218 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 00:53:15
永宗〜〜 低脳のお前に仕事はないんだから、さっさと辞めろよ。バカ!これで一ヶ月 150万円!
永宗〜〜 低脳のお前に仕事はないんだから、さっさと辞めろよ。バカ!これで一ヶ月 150万円!
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219 :非決定性名無しさん:2006/09/06(水) 20:47:55
そこそこの機械製造業で、人事、給与、財務、購買、原価計算、売上などなど、
あらゆる業務が連携したシステム化してあるのに、わざわざ既製のERPに置
き換えて成功した会社ってあるんですか?

あったら具体的にその成功例を教えて欲しいんですが。

220 :219:2006/09/12(火) 19:23:22
>>219
一週間経っても誰からもご意見がありませんでした。

結局、どこの会社もそこまでしてERP導入なんてしないですよねー。

導入検討にも数ヶ月の現状分析期間もかかるし、カスタマイズ部分の設計も必要だし、
そもそもメリットが無いよね。
下手すると、現状あたりまえに動いていた肝心の機能が省略されてしまって、
会社として機能しなくなるよね。客からの信用も失うし、費用も掛かるし・・・。


221 :非決定性名無しさん:2006/09/12(火) 21:03:21
むかし行ってた会社の自称シニアコンサルが、
顧客との会議で、BPRとか、標準化とか言う言葉を繰り返し使ってたんだが、
導入して貰う立場から見ても、言葉で誤魔化して顧客を丸め込もうという意図がミエミエで幻滅した。

結局、ERPの導入を強行したが、顧客業務にはほとんど合致せず、アドオンだらけ。
カスタマイズで済んだのは会計の一部分だけで、開発費がかさんで顧客・ベンダーともに大赤字。

222 :非決定性名無しさん:2006/09/13(水) 19:01:06
>>221

プロセス製造業に弱いSAPを入れたワシの会社もそうなりそうだぁ。
導入費用ウン億の穴埋めするためにワシらの報酬が削られるぅ。
導入後、誤手配に気付かず膨大な損失も出してしもうた。
損益計算はでたらめ。コストアップのせいで客には逃げられたし。

223 :非決定性名無しさん:2006/09/14(木) 22:31:44
以上、>>219の自作自演ですた

224 :非決定性名無しさん:2006/09/14(木) 23:00:07
うん億なら安いもんだべ

ちょっと前なら最低10億だ

225 :219:2006/09/15(金) 21:47:54
>>223さんへ
私は219と220しか書いておりません。

226 :非決定性名無しさん:2006/09/15(金) 23:23:29
俺はいつもコンサルだけして、
下流工程に移ると「はい、さよならっ」だから
その後失敗したのか、業績アップに貢献したのか
まではいつも知らない・・・・
こうゆうのって俺だけではないよな?なっ!?

227 :非決定性名無しさん:2006/09/17(日) 21:49:03
>>225
早漏さん、我慢しようぜ

228 :非決定性名無しさん:2006/09/25(月) 23:56:53
国産でいいERPでないかね?
つーか、つくりたい

229 :非決定性名無しさん:2006/09/25(月) 23:58:12
>>228
昔、某SIerでERP開発したけど、激務ではないがつまらないよ。

230 :非決定性名無しさん:2006/09/27(水) 02:23:33
標準原価 単価・数量(個数、時間、〜率など) 一番上の製品の妥当価格から行って単価を決めた方がよさげ? 材料費+労務費+経費にわける
実際原価 実際の材料費、実際の労務費及びいろいろな経費を積上げある期間における収支計算 固定費などの配賦方法が分からん・・・・

原価差異分析 標準と実際の差 ただこれでいろいろ分かるわけではない ここで製品原価を比べたがる人が多くて… 稼働率だけで源価20%以上変わったりするので経営者に知識が…

どうせ入れてもつかえね、分析できね、何万点ある仕掛、構成部品には無理だよなぁ
分かるのは実際原価の移動平均による購買品単価くらいか??(原価企画ではなく購買品の単価絞りに精を出すのが関の山)

231 :非決定性名無しさん:2006/09/27(水) 18:56:40
>>230
いろんな話題がごっちゃになってるようだが、まず標準原価に関して言うと
基本は積み上げ、実務的に、既存製品なら
材料費:単価は前年までの実績ベースか、予算ベース 数量はBOM
労務費・経費:単価は前年までの実績ベースか、予算ベース 数量は作業手順
新製品の場合、期首計画に計上済みか否かで扱いは異なる

製造原価における固定費の扱いはどこでも議論になることだが、財務会計用の
全部原価計算とPMなどのための管理会計・意思決定用の部分原価計算の2本立て
でやってるとこも多い
機能限定的ではあるが、内部振替価格を使用出来るERPもある

原価差異分析に関しては、R/3でも、価格差異・数量差異・能率差異の数字を
掴む事はできる

構成品目が多いと、計算処理に時間がかかりパフォーマンスが落ちるのは事実
複数サーバーで分散処理をさせる方法もある

原価に関しては、システムの問題だけでなく、そもそも何をしたいのか?今猿
のみならずお客自身もよくわかってない事が間々ある

半導体産業・化学産業みたいな設備・装置産業で、固定費を生産高などで単純に
配賦したら、季節毎の稼働率で原価が変わってくる事は当然


232 :非決定性名無しさん:2006/09/27(水) 20:57:46
永宗〜〜 クールビズ終了間際に蝙蝠シャツかよ。葬式スーツの前準備か?バカ。これで一ヶ月 150万円!!
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233 :非決定性名無しさん:2006/09/27(水) 22:07:20
勘定奉行で充分だろw

234 :非決定性名無しさん:2006/09/29(金) 23:34:38
>>231

まぁその通りだね。
管理会計なんてのは所詮管理者用会計だから、出てきた情報をうまく分析活用できる管理者・経営者がいないとねー。

ましてや管理会計のために、そのベースとなる基幹業務処理が、ロクなもんでなかったら意味無いよねー。
R/3使ったって解決するもんじゃなし・・・。
むしろR/3なんて融通の利かないシステム回さなくたって、価格差異・数量差異・能率差異の数字を
掴む事はなんぼでもできる。

皆、使い方ヘタネー。

235 :非決定性名無しさん:2006/09/30(土) 12:21:06
人月数百万取ってる人間が
2ちゃんなんかで聞くなよ

236 :非決定性名無しさん:2006/10/08(日) 20:14:38
ボブサップ関連ってパートナー企業も含めてハッタリコンサルばっかだよな、綿鍋海苔数w

237 :非決定性名無しさん:2006/10/09(月) 12:33:31
grandit desho

238 :非決定性名無しさん:2006/10/17(火) 16:31:43
製造業の生産管理に強いのどこ?

239 :非決定性名無しさん:2006/10/27(金) 08:44:44
グランディットデイ すごい人だったな

240 :非決定性名無しさん:2006/10/27(金) 14:45:58
電力会社がこぞってボブサップ導入したけど
幸せになってるのかね。

241 :非決定性名無しさん:2006/10/27(金) 21:06:06
SAPなんてどこぞの国の会社が作ったソフトだから、ヤバイんじゃないのぉ?

毎日毎日、あなた達が経営管理のためにとせっせとSAPに入力しているコストや受注額などに関する情報が、誰も知らない間に密かに他の国に流されていて、最終的には産業スパイの手に渡ってしまっているとか・・・。

SAPにそんな隠しプログラムが仕掛けられていたとしたら・・・。

SAPになくても、どこぞの国のハッカーがそういうスパイソフトを仕組んでいたとしたら・・・。

かつて、あのマイクロソフトもそういうことをやっていて大問題になったのは記憶に新しいはずだが・・・。

FAXでさえ上空数千メートルから盗聴されているこの時代、電力や軍事産業など国家的な企業がSAPなんて使って大丈夫なのだろうか?

最近は軍事スパイより産業スパイの暗躍がコワイぞ。みんな気付いていないだけ。

242 :非決定性名無しさん:2006/10/27(金) 22:48:17
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
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243 :非決定性名無しさん:2006/10/28(土) 09:23:49
>241

君は暇なんだね

244 :非決定性名無しさん:2006/11/11(土) 19:01:38
つーか、おまえらこんな他人のふんどしで相撲をとるような仕事して楽しいか?
こいう仕事で身に付くのはパラメタ設定と口先ハッタリの手口だけで、将来性もなんもないな。

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