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コンサルが下流工程様に誠意を持って答えるスレ

1 :非決定性名無しさん:02/11/30 00:03
さあ、質問ないですか?

2 ::02/11/30 01:34
ない

3 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

4 :非決定性名無しさん:02/11/30 14:40
>1
役立たずの癖に単価が高いのは何故ですか?

5 :非決定性名無しさん:02/11/30 21:32
おまえら下流の経験はほんとうにありますか?
下流のときにどんな仕事を何年しましたか?

6 :ageage:02/12/10 23:01
agaage

7 :非決定性名無しさん:02/12/11 00:39


8 :非決定性名無しさん:02/12/11 04:42
>5
お茶汲みやコピー取りを3年とか。

9 :_:02/12/11 21:57
バインダに書いてるとおりやれば絶対大丈夫です。
ではさらば。

10 :非決定性名無しさん:02/12/11 22:26
>>1
お前は何をコンサルをしているのですか?

11 :非決定性名無しさん:02/12/11 22:34
>>10
2チャンでの自作自演のコンサル。

12 :非決定性名無しさん:02/12/11 22:45
「情報交換を促進して2ちゃんの存在価値を高める」コンサルではない所がミソですね。

13 :非決定性名無しさん:02/12/11 22:49
>>9
バインダに書いてる通りにやってるんですが、データが明後日の方向に逝っちゃいます。
どうしたらいいでしょう。

14 :_:02/12/11 23:34
来ぬ猿

15 :山崎渉:03/01/11 11:59
(^^)

16 :非決定性名無しさん:03/02/09 23:35
|⊂⊃;,、
|・∀・)  ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
|⊂ノ
|`J

       ♪  ,,;⊂⊃;,、
     ♪    (・∀・∩)   カッパッパ♪
          【( ⊃ #)    ルンパッパ♪
           し'し'


     ♪    ,,;⊂⊃;,、
       ♪  (∩・∀・)   カッパキザクラ♪
           (# ⊂ )】    カッパッパ♪
           `J`J


       ♪  ,,;⊂⊃;,、
     ♪    (・∀・,,,)   ポンピリピン♪
        ((⊂#((⊂)】    ノンジャッタ♪
           し'し'


           カパァー...
     ♪    ,,;⊂⊃;,、
       ♪  (,,,-∀-)   チョーット♪
        ((と__つつ))  イーキモチー♪


17 :山崎渉:03/03/13 14:09
(^^)

18 :非決定性名無しさん:03/03/13 19:30
>>9
バインダに書いてあることは理想論ばかりでとてもシステムに
実装できるような代物ではありません。
システムとは、論理的な流れを構築するものであって、
非論理的な思い付きを表現するものではないからです。


19 :非決定性名無しさん:03/03/13 22:13
age?

20 :非決定性名無しさん:03/03/13 22:16
sage?

21 :SIer:03/03/13 22:19
>>5 下流の経験一切なし。
新入社員でいまでいうコンサルの部門に配属されたんだが、
最初にOJTでCOBOL1本作らされた。おれはプログラミングはC、
アセンブラからバリバリにできるんで迷惑がられたよ。
生産性が異常に高いし、単体テストもまじめにしないから。
もういいですって。

22 :非決定性名無しさん:03/03/13 22:26
>>21
>生産性が異常に高いし、単体テストもまじめにしないから。
>もういいですって。

こういう馬鹿みたいなテストを手抜く奴の作ったものの品質がよかったためしがない。

23 :21:03/03/13 22:33
>>22 「人月の神話」読んだことある?

おれのクローンが10人いれば、すばらしいシステムがバグ0でできるぜ。

24 :非決定性名無しさん:03/03/14 00:16
つーか単体テストって、テスト用プログラム作ってやりますよね。
COBOLならxUnitじゃないけど、そのくらいできるはず。

25 :非決定性名無しさん:03/03/14 00:38
コンサルの辞書に誠意なんて言葉が載ってたなんて・・・

感動した!

26 :非決定性名無しさん:03/03/14 01:06
>>23
人月の神話の主旨はそう言うことではない気がする。
漏れが言いたいのは、人間がミスをする生物であるという自覚のないやつの作ったものは信用できない。
ということだ。

27 :出張32 ◆Rb.XJ8VXow :03/03/14 01:53
銀の玉は存在しない...正にそのとおり!

じゃどうすれば良いのか?
答えは簡単!
自分達で銀の玉を作れば良いだけのこと!(笑

# 判ってる人は非常に少ないが...
# もうそろそろ判れよ!

28 :非決定性名無しさん:03/03/14 03:47
>>27
ええと、どういう意味ですか?

29 :出張32 ◆Rb.XJ8VXow :03/03/14 05:56
>>28
あやや、意味判らんかった?(汗"

ふー、プロジェクトの性質や規模と構成されている人員を良く眺めて必要な管理手法及び運営方法を
所要構成メンバーで話し合って決めなされ!って言ったつもりなんだけどねぇ。

# どうせ屑も沢山混じってるだからそこのとこ見据えた上でコントロールするしかなかろうに...


30 :出張32 ◆Rb.XJ8VXow :03/03/14 05:59
所要 => 主要

31 :21:03/03/14 07:25
>>26 そんなことはない。
できる人間わかってる人間だけでやれば何の問題もないあっというまにプロダクトができあがる
(しかし、現実は、ちょっと大規模になるとくずが混じってきて・・・)
って書いてある。

32 :出張32 ◆Rb.XJ8VXow :03/03/14 19:11
>>31
基本的に正しいのだけど...
「判ってる人間」ってとこがミソなんでね。
出来る人間=判ってる人間でないとこがポイントなんよ。
幾ら優秀でもね、人それぞれ価値観も違えば思考特性も異なる。
問題が複雑化し切り口も多いとなると重点項目の認識すら異なってくるからね。

だから可能な範囲で出来るだけ少人数新鋭で在りたいわけね。
それを主要メンバーと位置付けその他の要員は全てお手伝い程度に考えておくことが重要なんすよ。
そして、主要メンバーがお手伝いさんをお手伝いさんとして上手く使えるようになることが「銀の玉」を
作り出す近道だってわけね。
後は主要メンバーのコンセンサスを重要視してればOKっす。

33 :非決定性名無しさん:03/03/14 19:46
銀玉鉄砲ベレッタF84


34 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

35 :雪解け水=上流工程:03/03/14 21:49
ていうか上京出張下流工程クンたちに言っとくよ、生産性あげるためによ〜く聞いてね。
まず泊まりは蒲田か大森の安ホテルにしてね。出張旅費を節約しようね。んで、ちゃんと一週間
お仕事してくれたら、土曜日はどっかテキトーなファッションヘルスで抜いて帰ってね。
ただ、こっちくるとき飛行機でデス見て興奮して仕事が手に付かないPGクンたちはくる早々
品川あたりで抜いてきてもいいよ。仕事に集中するためにね。でも抜いてきたらニオイで
わかるから気をつけてね。どうでもいいけど。俺?俺はキミたちの賃金ハネた分でマンション
買って25歳の彼女と…

36 :非決定性名無しさん:03/03/14 21:59
>>35
あんましおもしろくないよ。もうちょっとひねってください。

37 :非決定性名無しさん:03/03/15 00:07
>>35
評価:E

38 :非決定性名無しさん:03/03/15 00:15
分厚いドキュメントを作って帰っていったけど、
販売管理のシステムに、返品の機能を定義しわすれるのは勘弁してほしいと思いました。


39 :非決定性名無しさん:03/03/15 01:34
小田急バスの料金支払機兼バスカード販売機に払い戻しボタンないの勘弁して欲しい、多分日電。

40 :非決定性名無しさん:03/03/15 01:47
>>31
うろおぼえですが、
人数が多くなるとくずが混じるのが問題なのじゃなくて、調整に時間がかかってどうしょうもなくなるから、
生産=k*人数*時間 ではなくて 生産=k*人数*時間‐l*人数^m なのが本当だ
という主旨だったとおもう。
大規模システムだと、くずを集めても優秀な奴を集めても生産性は大差なくなってしまうとかいてあった気がする。
できる人間が集まって成功するのは小規模で人数が限られているのが条件だった気がする。外科手術チームだっけ?

41 :出張32 ◆Rb.XJ8VXow :03/03/15 02:17
>>40
その通りなんだけど、大規模を大規模のまま開発なんてしないっしょ。(出来ない
ある単位まで小規模に落としてそれぞれを別プロジェクトとして立ち上げる手法が
取られていることは知っているよね?
実態として個々のプロジェクトが管理出来れば結果的に大規模開発は成功するよ。


42 :山崎渉:03/04/17 09:38
(^^)

43 :山崎渉:03/04/20 04:19
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

44 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

45 :非決定性名無しさん:03/06/21 21:25
:出張32

46 :非決定性名無しさん:03/06/22 00:59
>>41
PMBOKぐらい読んだほうがいいYO!

47 :非決定性名無しさん:03/07/04 22:36
コンサル会社のPG、SEてきついですか?


48 :非決定性名無しさん:03/07/05 00:15
NTTの若手社員が会社の不正経理、ドロドロの内紛を赤裸々に内部告発!
http://jbbs.shitaraba.com/business/216/


49 :非決定性名無しさん:03/07/10 13:01
>>47
コン猿はプログラム製造なんて泥くさいことは
しませんことよ

50 :山崎 渉:03/07/15 13:01

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

51 :非決定性名無しさん:03/07/18 20:45
下流工程がホテルなんぞ泊まれる訳ゃねーっつーの

洞察力ゼロのヘボコンサルだな。


52 :非決定性名無しさん:03/10/11 01:53
下流は寝ちゃダメだろ

53 :非決定性名無しさん:03/10/11 02:53
>>49
知ったかぶりするな。
コン猿農場には紺猿のさらに下層に、猿にこき使われるエタ非人のSE・PGの気の毒な方々がいるんだよ。

54 :非決定性名無しさん:03/10/11 09:51
アメリカではPG→SE→コンサルという階層があるわけではなく、PGはPGで、
一つのプロフェッショナルとして有能な人は高く評価され、高い給料もらう。
だから、ソフト作りの天才によって、MicrosoftやOracleのような世界的な
ソフトウェア会社が生まれる。
日本ではPGは給料上げるには、SEやコンサルにステップアップするという発想だから、
PGとして優秀な人は現れにくいし、現れても権力がないから、裏方の人工の域から
脱することがない。

その割に、プログラミングの経験が全くなく、開発現場感覚が全くないコンサルが
多い点も、アメリカに比べて悲しいところ。
開発現場を現実的な感覚で理解できる程度のプログラミングスキルは、本当はITコンサルの
必要スキルだと思うのだが。

55 :非決定性名無しさん:03/10/30 00:01
PGからSE、SI、恥ずかしながら最近コンサルをかじてるものです

>54
一理あるが、コンサルにはPG経験は必要ないかと
みなさんがゆうてるレベルはSIとよばれる工程かと


56 :非決定性名無しさん:03/12/07 21:59
わかったからのむそーのチンカス自称紺猿は早く死ね

57 :非対称性学生さん:03/12/27 13:48
ITコンサルに就職するんですが、
コンサルってエラいんですか?

58 :非決定性名無しさん:03/12/27 15:09
>>57
>>コンサルってエラいんですか?
エラが張ってるコンサルは時々見かける。

>>ITコンサルに就職するんですが、
そうか、エラが張ってるITいコンサルなひとと結婚するのか。
お幸せに。


59 :非決定性名無しさん:03/12/27 15:16
>>54
その発送は今や古いね。
目立とか 木松下 とか重電気メーカ系の会社はまだそうなのかも知れないけど。
あと銀行系ね。日ごろ上から押さえられてるからどうしても下を作ろうとする。
そんな時はPGが餌食になるんだが、仕事してやんない!とちょくちょく逃げられる。

60 :非対称性学生:03/12/27 15:33
>>58
あ、オレ、男ス。
スンマソン。

エラが張ったコンサルにならないようにがんばります。


61 :非決定性名無しさん:03/12/27 15:35
>>59
 本当に今サル?
 もし今サルだとしたら相当ひどい今サルのようだな。

62 :59:03/12/27 18:01
>>61
何を言う!
俺様はアイ・ビーエム ビジネスコンサツティング サービスの一級建築士だぞ!

63 :非決定性名無しさん:03/12/27 18:18
>>62
俺は初段建築士だ。
文句有るか?

64 :非決定性名無しさん:03/12/28 00:27
俺は永世建築士だ。
いつでもかかってきなさい!

65 :非決定性名無しさん:03/12/28 13:57
オレは上流建築士だ。
文句ないよね。

66 :非決定性名無しさん:03/12/28 14:30
ゴールデンレター)
このスレを見た人はコピペでもいいので30分以内に
7つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後、好きな人から告白され、
17日後にはあなたに幸せがおとずれるでしょう☆

67 :非決定性名無しさん:04/05/14 13:24
先日元野村総合研究所の根猿もどきが変態行為で逮捕されましたが、
なんで根猿にはエロい奴が多いんですか?

68 :非決定性名無しさん:04/05/15 00:46
脳内妄想でプレゼンするのが仕事だからな。
妄想が違う方向に向かうやつも出てくるだろう。

69 :非決定性名無しさん:04/05/19 01:14
WBSの植草後任つまらん
ファンタジスタ植草は犯行前からいい味だしてた

70 :非決定性名無しさん:04/05/27 00:30
またお前かよ、なんなんだよ「2」ってのは、何か楽しいのか?お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけでススーっと目を合わさずに去られたって事ってないか?
なに? いつだってそうなのか?まぁ、そうだろうな。一般社会ではお前みたいにキモいヤツは相手にしたくないんだよお前はネットの中でも「おマメ」みたいなもんだからな
引きこもった挙げ句、朝からネットにかじりついてスレが立つのを一日中待ち、すかさず「2」と書き込む。 つまんねえ人生だな
みんなが書き込む掲示板に「2」って書き込んだことで自分も社会に参加してるつもりになってんだろ
それにしてもさぁ、もう少し考えろよなんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグが「2」かよ!!
おまえさぁ、一度外に出て人が話してるところでいきなり「2!」って言ってみろよ!もうダメなんだよ、無理なんだよ、お前には
ネット社会ですらコミュニケーションとれてないじゃんわからないだろうけどさぁ
みんな苦虫を噛み潰すような目でお前の自信作の「2」を見てるんだよそう、もう終わりにしようよ、この先楽しい事なんかないんだよ、きっと

71 :非決定性名無しさん:04/05/27 01:42
私は想像というか妄想の世界で生きてることがわかってきました。
下流工程で何やってるかなんてみたことないけど、予想で働いてます。
実現不可能なことを語る猿がいること最近もわかってきました。
常識的な思考ができない猿どもが増えてきていることは確かなので、
遠慮なく叩きまくって結構です。
所詮口八丁の商売だとわかってきましたので。
僕らみたいなのが増えたら日本は終わるかな。

72 :非決定性名無しさん:04/06/27 03:48
サルゲッチュ

73 :非決定性名無しさん:04/07/18 00:11
          ,,,,,,,、 .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、     
     ┌ー″ ._,l′ ,,,,,  〕 
     イ-ッ .r‐''"ア .,i,__l′,l゙ 
   ,广゙゙゙″ ~゙゙゙|l" .,/,|  ._,i´
   ゙lニ''',! ./゙゙゙シ''゙‐'''''''''l゙ 
   ,/ .゙》′ ゙゙゙,レ .r‐''ァ .l゙ 
  ,i´ .lケ ,!''''ア  ―┘ .,i´
 .,l゙    .lヽ,i|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,i´
: ,i´ .r-,,_        ,i´
.‘'''''"  `~゙'''''''''''''''''''''''″ 
  丿 ―' `――┐    ヽヽ
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i'´           | ゙ー‐┐  ┌‐┘  ヽィ゙ ,r''´ .| l、       ノ i'´ ̄ ̄l  ゙メ      ゙i   ヽィ゙ ,r''´ .!
ゝ___     ______| i'´  ̄      ̄|    _,r''´    !   ̄ 7    /  ゝ__,! /    r、 !   _,r''´    !
    ,!    ,!     ゝ__   __| ,r''´    ,.r''´     /    /       /    / \| ,r''´    ,.r''´
   ,!    ,!        l   l.    l.   ,.r''´      ./    /       /    /     l.   ,.r''´
   ゙ー─‐'         ゙ー─'    `ー‐'´         ゙ー─‐'           ゙ー─‐'      `ー‐'´




74 :非決定性名無しさん:04/09/01 11:16
NRIの香具師に聞きたいんだけど、



   植 草 は ガ チ ? ? 






75 :非決定性名無しさん:04/10/03 11:58:21
少年隊

76 :非決定性名無しさん:04/11/03 23:33:36
要求仕様と要件定義は違うものですか?

77 :非決定性名無しさん:04/11/27 20:09:49
 残業したのに割増賃金を支払わない「サービス残業」解消のため、厚生労働省が23日の
勤労感謝の日に初めて行った無料電話相談で、「残業手当などが一切支払われていない」という
訴えが442件と最も多く、相談全体の約3割に上ったことが27日までに同省の集計で分かった。

 相談件数は計1430件で、うち1053件がサービス残業についての相談。「一切支払われていない」に
次いで、「一定の上限を超えた場合に一律カットされる」(245件)、「定額払いになっている」(145件)
などの訴えが続いた。

続きはコチラ
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041127AT1G2700C27112004.html
日本経済社 2004/11/27/13:05


78 :非決定性名無しさん:05/01/03 00:19:15
がちです

79 :非決定性名無しさん:05/01/03 18:29:31
正月休みに「踊る大捜査線」見たけど、酷い作品だねぇ。
現場(下流)が会議室(上流)の足を引っ張りまくりだった去年の駄目プロジェクトを思い出しちまったよ。

今年こそコンサルタントが下流の下層PGSE連中に足を引っ張られない一年になりますように。


80 :非決定性名無しさん:05/01/13 20:48:40
日本政府見たよ
上流(政治家)と下流(国民)が共倒れになってる
オレの人生を思い出しちまったよ

今年こそ外の空気衰退な
ひきこもり5年目の冬、東京タワーを眺めながら

81 :非決定性名無しさん:05/01/15 19:11:20
>>76
色々な会社や団体等で色々な定義してるようだからなんとも言えないけど
私は以下のように使ってます。

要求仕様:主に顧客側がシステムに対して求めている事項
要件定義:開発側が要求仕様を基に作成するシステムが満たすべき事項

RFP(の一部)と提案書(の一部)の関係と考えてもいいかも。
案件によってはどちらも開発側が作ることになるので、どちらか片方しか作ら
れないこともある。その場合は両方の意味を併せ持つので一緒と考えてもか
まわないかと。
      

82 :非決定性名無しさん:05/01/27 02:50:47
営業コンサル兼SEの俺は毎日が憂鬱だ。
今やっとコンサル終わって、これからSEの仕事なんだよ。。。

83 :非決定性名無しさん:05/01/30 03:05:40
営業とコンサルとSEとサポートの兼務よりマシ

84 :非決定性名無しさん:05/02/27 22:00:14
       ,-、             ,.-、
      ./:::::\          /:::::ヽ
     /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::|
     /,.-‐''"´          \:::::::::::|
   /                ヽ、:::::|
  /                   ヽ|
 /                         ヽ
<     \                  > ラブリーペットのニダーニダ!!
 `   , , ,           /    / みんな、ぼくをかわいがってニダ!!
  ` 、      (_人__丿    、、、 /
    `ー 、__             /
       /`'''ー‐‐──‐‐‐┬''
      ./        ∧_ l∧
       l   ./    /  |/ |
       `ー-<    /  ./  ./
         `ー‐--{___/ゝ、,ノ

85 :非決定性名無しさん:2005/03/28(月) 01:27:36
oO((((*'ω`) モキューン♪

86 :非決定性名無しさん:2005/03/28(月) 01:29:35
RFPもRFIも知らないコンサルが居るんだけど、何?


87 :非決定性名無しさん:2005/04/20(水) 01:03:25
特定技術に若いうちから特化してコンサルになった場合、RFPもRFIも接する機会がありません。
そういうコンサルは歩く辞書として使うのが良いです。ただし、ここ数年はネットが辞書がわりに
使えるのであまり価値はありません。よって切ってしまうのも有効な選択肢です。

88 :非決定性名無しさん:2005/04/20(水) 01:16:33
基礎力のないコンサルは悲惨。
最新の資料を見せて、その先の展開を示してあげても、
なんかdでもな解釈をして、フォローのしようがなかったりする。

検索エンジンとネットワークで仕事ができるなんてほざくコンサルは、
もともと金払う価値のない木偶の坊

89 :非決定性名無しさん:2005/04/20(水) 22:21:32
>>88
最新と本質とは違うからな。
キミがその展開に誘う理由がわからなかったのかもな。
つーか、迷惑だったんだよ。きっと。

90 :非決定性名無しさん:2005/04/21(木) 04:04:13
腐った仕事しかしない、レガシー・コンサルなんてそんなもんなんだろうな。
思い付きを提案して、酒飲んで愚痴吐いて、仕事終了!!!

本質は何か、その本質をどうやって効率的に追求するか、
ベストプラクティスは何か?教育体制をどうするべきか?
他ではどうやってるのか、おかまいなし。
最新動向なんてシラネ。俺の方法は絶対だ!俺ってチョウサイコウー!!!

とかw
傍で見てて可哀想な人にしか見えない。

91 :非決定性名無しさん:2005/04/23(土) 15:38:11
90みたいなアレな人間を相手にする商売なんて大変だ

92 :非決定性名無しさん:2005/04/25(月) 19:20:59
まぁ、教育の重要性を軽視してるdでもコンサルが、
どんな非道い目に合おうと自業自得。
頭良くなってからコンサルに来てねぇ〜ってこった。

93 :非決定性名無しさん:2005/05/29(日) 23:15:12
あげ

94 :非決定性名無しさん:2005/05/30(月) 04:36:58
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ――
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

95 : :2005/07/03(日) 20:53:46
age

96 :非決定性名無しさん:2005/08/23(火) 07:14:37
仲間由紀恵って異常にかわいいよな

97 :非決定性名無しさん:2005/10/15(土) 23:47:33
>>96
目腐ってますよ。

98 :非決定性名無しさん:2005/10/16(日) 00:23:30
いいよなーコンサル。
お前らどうせガチじゃねえんだろ?
テキトーに一般論ばっか言ってんじゃねーよ!

99 :非決定性名無しさん:2005/10/29(土) 01:41:14
お前もなれよ

100 :非決定性名無しさん:2005/11/08(火) 20:20:44
100

101 :非決定性名無しさん:2005/11/19(土) 23:52:26
トラブルおきてないから改善なんて要らない と言う下流工程

しかし、たまにトラブル(なんらかの原因発生で納期遅延とか)がおきたときは、
自分たちは悪くないと言う(突発事故だからという意識)


その、事故がおきるかもしれないリスクを計算にいれて、リスク管理するという発想をちゃんと明文化しろと
一部のスーパーマンにまかせてるから大丈夫だというのはその人が異動(退職)したら終わりだろ

102 :非決定性名無しさん:2005/11/20(日) 14:27:06
下流工程様は質問が無いようだ

103 :非決定性名無しさん:2005/11/22(火) 23:55:50
>>102
ガチじゃねえんだろという質問に答えなさいよ。

104 :非決定性名無しさん:2005/11/24(木) 20:40:45
ガチとは何用語ですか?

105 :非決定性名無しさん:2005/11/25(金) 18:58:27
さすが下流工程様
使う言葉の世界が異なりますね


>98 :非決定性名無しさん :2005/10/16(日) 00:23:30
いいよなーコンサル。
お前らどうせガチじゃねえんだろ?
テキトーに一般論ばっか言ってんじゃねーよ!

106 :非決定性名無しさん:2005/11/27(日) 18:37:22
>>104
そういう言葉尻を捕らえて論点をすり替えるところはさすがコンサル様でございますな。

ではもう一度お尋ねしますがあなたがたはどうせガチじゃないんでしょ?


107 :非決定性名無しさん:2005/11/30(水) 02:35:10
>>106
 知  テ  質  質 ヽ l ヽ、Ll {_/__ ノ/ ///;;/  /:l _,. -――‐、
  っ  ス  問  問   ヽト、   <_ノノノ/;;/ /:::ノ
  て  ト  文  文   |lヾ'', - ' ´  `ヽ、;;//::::/
  た  0  で  に    .| Y へ,_ ''  __,,. -'ヽヽ / ひ  成  お
  か 点  答 対   l | ,tt:ァ、ノ  ,.,、__  〈/  と  り  っ
  ? な   え し   >l ''  ノ ::  `ー'´ 、/;   り   立  と
  マ  の  る     / l、l  ,、ヽ',、     ノ//    登  た  会
  ヌ     と     | ,、 l  ノ三ヽ、   、//l     場  な  話
  ケ           l/  ',   ー-- `  // .|   ∫   い  が
              ノn  /.l _     //レ l    ∫  ア
ヽ_____,. -/⌒ヽ/ ヾ、_`ヽ _,,. // / ハ      ホ
  r'―‐-、  ヽr'=、、ヽ' /-、::::: : :   /// / ノ        が

108 :非決定性名無しさん:2005/11/30(水) 09:57:24
では>>103の質問に質問で答えている>>104も会話の成り立たないアホと言う事か?

109 :非決定性名無しさん:2005/11/30(水) 10:23:47
何語かわからないと翻訳できませんよ。
ガチっていうのは何語ですか?

110 :非決定性名無しさん:2005/11/30(水) 15:05:58
わからなかったら調べろ。
下流でバグばっか取ってる俺だって分からない事があったら調べるぜ?

「ガチとは○○の事ですか?それでしたら××です。」
と答えるのが誠意ある態度ってもんだろ。

自分の都合の悪いこととなると難癖つけて逃げやがって。
おい!ガチなのかガチじゃないのか答えろよ!


111 :HG:2005/12/01(木) 10:16:37
ガチとはガッチリムチムチの事でございますか?
それでしたら私は身長は低いですが少々ガチです。

112 :非決定性名無しさん:2005/12/01(木) 21:38:06
>>110
相手の表現したい意図が不明な場合、誤解をしたまま余計な回答してしまいますよね

しかも、わからないところを直接質問しているにもかかわらずそれすら教えてもらえなければ
相手の質問内容がわかりませんよね

そのくらいのこともわからないということは下流工程様ではなく


        ク ズ の 方 で し た か ?




113 :112:2005/12/01(木) 21:42:08
あーあ

だからこういう一部の 

コミュニケーション能力がなく、
ただコーディング能力だけ磨いて、自分には技術がある!

と勘違いしてるやつは嫌だねぇ。。。。

相手に誠意を求める割には、自分はこうだもんなwwwww
  ↓

>98 :非決定性名無しさん :2005/10/16(日) 00:23:30
>いいよなーコンサル。
>お前らどうせガチじゃねえんだろ?
>テキトーに一般論ばっか言ってんじゃねーよ!

114 :非決定性名無しさん:2005/12/02(金) 01:35:11
下流工程がどうこうじゃなく、
そいつがクズなだけだろうなプゲラ

115 :非決定性名無しさん:2005/12/02(金) 12:36:33
おいおい>>112スレタイよく見ろよ。誠意を持って答えるんだろ?
なに質問するほうに誠意を求めてるんだよ。
なんで俺らが現実を見ないで無理難題ばかり吹っかけるお前らに誠意を見せないといけないんだ?
まったく、自分に都合が悪くなるとこれだもんな。

論点のすり替えや責任回避、そんなテクニックばかり覚えて一人前のコンサルになったつもりかよ。
どうせガチで仕事してねえんだろ、辞めちまえよ!

もう一度きくぞ。
あなた方はガチで仕事してますか?


116 :非決定性名無しさん:2005/12/07(水) 17:17:57
ガチあげ

117 :非決定性名無しさん:2005/12/07(水) 23:27:33
ガチってなんの意味ですか?wwwwwwwwwwwwwww

118 :非決定性名無しさん:2005/12/07(水) 23:28:51
http://www.shichida.jp/education/

119 :非決定性名無しさん:2005/12/07(水) 23:38:10
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%AC%A5%C1&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=13&jn.y=5
ガチで

〔がちんこ(相撲用語で真剣勝負の意)から〕
主に若者語で,本気で。真剣に。

<原文>
あなた方はガチで仕事してますか?

<訳文>
あなたがたは真剣に仕事をしてますか?



120 :非決定性名無しさん:2005/12/08(木) 13:50:23
<原文>
いいよなーコンサル。
お前らどうせガチじゃねえんだろ?
テキトーに一般論ばっか言ってんじゃねーよ!

<訳文>
いいよなーコンサル。
お前らどうせ真剣じゃねえんだろ?
テキトーに一般論ばっか言ってんじゃねーよ!


121 :非決定性名無しさん:2005/12/08(木) 23:09:12
で、115のド低脳は、これだったのか?

>お前らどうせガチじゃねえんだろ?

>お前らどうせ真剣じゃねえんだろ?


こうとも取れると思ってたのだが

> お前らどうせ本物(純粋にコンサルティングのみ)じゃねえんだろ?


説明能力の無い低脳だからしょうがないんだろうがな
相手がどういう質問してるかわからなきゃ質問意図がわからないっていうコミュニケーションの基本を、質問の意図すら相手に説明せず誠意を持った回答をもとめるんだからwwwwwwwwwwwww

122 :非決定性名無しさん:2005/12/09(金) 00:07:23
とりあえず辞書で出た方として答えれば?


まさか、調べればわかるだろって言ってたんだから
最初に出やすい方に決まってるでしょうw

123 :非決定性名無しさん:2005/12/09(金) 00:15:31
まあ コンサルは詐欺師ということで。
というか大手では本業では相手されてないでしょ。
君達は所詮 会社の弱い部分を補強するための有期の調査員なのよ。わかってる?

124 :非決定性名無しさん:2005/12/09(金) 05:34:37
・・・・

125 :非決定性名無しさん:2005/12/09(金) 05:34:48
さらに新しいネタです

126 :非決定性名無しさん:2005/12/09(金) 05:34:56
ぃょぅ(=゚ω゚)人(゚ω゚=) ぃょぅ

127 :非決定性名無しさん:2005/12/09(金) 05:35:14
http://people.redhat.com/kwade/fedora-docs/selinux-faq-en/

128 :非決定性名無しさん:2005/12/09(金) 05:35:19
(=゚@゚)ノゐょぅ

129 :非決定性名無しさん:2005/12/09(金) 05:35:50
ホントに?(;´・ω・)(・ω・`;)ホントに?

130 :非決定性名無しさん:2005/12/09(金) 15:48:14
本当、コンサルというのは意味の無い言葉遊びが好きだな。
お前ら政治家かよ?

こんなことばっかやってて金ふんだくってるんだろ?
やっぱガチじゃねえよ。

> お前らどうせ本物(純粋にコンサルティングのみ)じゃねえんだろ?
って言うのは、
「コンサルティングだけではなくほかの業務も行っている」
ということか?だったら

> いいよなーコンサル
ってならないだろバカ。

> テキトーに一般論ばっか言ってんじゃねーよ!

ってことは「いい加減な仕事しかしてないんだろ」って言ってるんだろ。だったら

> あなたがたは真剣に仕事をしてますか?

って捉えるのが自然じゃないか。
こんなことまで説明しなきゃいけないのかよ。話にならねえ低脳だな>>121は。



131 :非決定性名無しさん:2005/12/09(金) 20:14:36
中身はどうでもいいのですが、130は日本語大丈夫ですか?

132 :非決定性名無しさん:2005/12/09(金) 20:18:33
>って捉えるのが自然じゃないか。

お前の自然は世間の常識か?

133 :非決定性名無しさん:2005/12/09(金) 21:03:07
馬鹿には何言ってもわからないんだからそろそろ質問には答えてやれよw

134 :非決定性名無しさん:2005/12/10(土) 01:00:53
コンサルとキチガイ下流男まだー?

135 :非決定性名無しさん:2005/12/10(土) 01:02:20
IT業界の横河先生が偉そうにしているスレはココ?

136 :非決定性名無しさん:2005/12/10(土) 01:22:25
ディジタルコンピュータですが何か?

137 :非決定性名無しさん:2005/12/10(土) 13:42:19
>>132
ハイハイハイ、また言葉尻捕らえて論点のすり替えですか。

ああ言えばこう言うんだな、お前らコンサルは。
この俺が低脳だとか日本語が変だとか馬鹿だとか基地外だとかそんなことはどうでもいいんだよ!

都合の悪い事はうやむやにしやがって、
どれだけこっちが迷惑してるのかわかってるのか?

「それでは私は次の案件がありますので失礼します。」
とか妙に丁寧な挨拶だけして逃げやがってよー
問題が表面化した頃には居ないんだもんな。

本当、お気楽な商売だよ。
いい加減にガチなのかどうなのかテメエの口で吐きやがれ!

それになんだ、「下流工程様」って。
慇懃無礼にも程があるぞバカヤロウ。

138 :こんさるくん:2005/12/11(日) 00:16:00
ガチで〜す♪(=^^=)

139 :非決定性名無しさん:2005/12/11(日) 06:19:36
みなみはるおでございます

140 :非決定性名無しさん:2005/12/11(日) 13:07:42
137だけはガチ

141 :非決定性名無しさん:2005/12/11(日) 13:39:46
115もガチ

142 :こんさるくん:2005/12/11(日) 15:40:53
>>137 の質問には>>138 で回答したようなので終了〜♪

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


それでは、次の質問ドウゾ〜♪
こんさるくんが誠意をもってお答えしま〜ス☆

143 :非決定性名無しさん:2005/12/11(日) 16:25:28
>>142
お前ワロスwwwwwww

144 :非決定性名無しさん:2005/12/11(日) 23:51:00
>>137
よっ!低脳くん!

他に質問は無いのかね?w

145 :137というか98です。:2005/12/12(月) 00:53:12
いや、なんと言うか、リアル世界でデスマの様相を呈して来ましてね、
ちょっと愚痴を聞いてもらいたかっただけなんですよ。
もっともデスマの原因はお前らコンサルが自分らに都合のいいことばっかり言って
リスク管理の必要性を顧客に説いてなかったことなんだがね。
おかげで今日も出勤で今帰った所ですよ。

まあそれは置いといて99から141までのみんな、ガチで答えてくれてありがとうな。
過疎化が進んでたクソスレだったけど相手してくれて嬉しかったよ。


146 :137というか98です。:2005/12/12(月) 01:08:27
もっと俺の愚痴を聞いて欲しかったんだけど
>>142のせいでなんかシラけちまったよ。
「なんだこいつ空気の読めないヤツだな」とか思ってたんだけど
143もワロス言ってるし俺の出る幕じゃなさそうだな。しばらく離れることにするよ。
ちょっとリアルでもやばくなってきてそんな余裕ないし。

まあお前らこのスレ内くらいは下流工程様の質問にガチで答えてやってくれよ。
どうせリアルじゃガチじゃねえんだからなw


147 :非決定性名無しさん:2005/12/18(日) 17:15:24
>>136
京都マイクロのが対応よいぞ。がんばれ。

148 :非決定性名無しさん:2005/12/25(日) 23:15:23
どうしてコンサル様は知らないことを知らないって言わないの?
適当にお茶濁して、次のミーティングまでに調べてくるってとこまでは良いけど、
それが全く的をはずしてるのに気付かないのはなぜ?

俺、コンサル様って頭良い人がなるもんだと思っていたよ

149 :非決定性名無しさん:2005/12/26(月) 14:41:27
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /        \
   /_____  ヽ    / ______   \
   |        |  |   / /        \   ヽ
   |⌒    ⌒   |___/   |/ ⌒    ⌒   ヽ   |
   | (_人__)    6 l   |   (_人__)     |   | ニコニコ
.   ヽ        ,-′   |              |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ            / /
     / |/\/ l ^ヽ    \          / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥

150 :非決定性名無しさん:2005/12/30(金) 23:51:03
>>148
それは、その人が頭が悪いだけです

151 :非決定性名無しさん:2006/03/12(日) 02:36:14
やる必要がないものはやらん主義でね。
どうしてもやる必要ができた場合、お前らのような中途半端な事はしない。
どうだ、それでも書き込み続ける、ボケカスマヌケどうも。
それがお前らと決定的に違うところだよ。
覚悟するんだな、ここで執拗に書き込んだことを。
「どうせ捕まらない(w」と思っとけ。面白いこと事をやってやるよ。
言論の自由とはかけ離れた、中傷・誹謗の書き込みに対する制裁かもしれん。

152 :非決定性名無しさん:2006/04/19(水) 19:32:01

又、そーゆー事ゆーから…。
お前みたいな勘違い野郎がいるから、コンサルって業種が馬鹿にされるんだよ。
訳判らん強がりは、「実力無しの裏返し」ってすぐ見抜かれちゃうぜ。

みんなに云って置きたいんだけども、決して151みたいな椰子ばかりではないですよ、紺猿は。

上流だろうが中流だろーが下流だろうがコンサルだろうがSEだろうがPGだろうが営業だろうが関係なしで
(ちと言いすぎか…本当は境界線あるけども)、
各自の守備範囲をきちっと熟した上で、漏れてくるところはできる奴がカバーして、
互いに尊敬し赦し、逃げないで体張って、日々乗り切ってる現場もあるって事、
及びその中で位置を占めて頑張ってる昆申が居るって事は、ここできっちり明言しておきたい。
しかし、それでもプロジェクトは撚れるんだよね。(T_T)

俺?もちろん、リアルでガチです。

153 :非決定性名無しさん:2006/04/19(水) 22:31:20
ガチなコンサル
http://www.noahcon.co.jp/

154 :非決定性名無しさん:2006/04/23(日) 20:59:48
コンサル不況

155 :非決定性名無しさん:2006/04/27(木) 22:58:22
いいよなーコンサル。
お前らどうせガチじゃねえんだろ?
テキトーに一般論ばっか言ってんじゃねーよ!


156 :非決定性名無しさん:2006/04/28(金) 01:53:29
コンサルが作るような提案書の作成が孫受け層数社に●投げに近い形で
依頼されてきます。
こんなのも日常茶飯事なんでしょうか?

レビューして毎日突きかえされるし、数百億規模なので毎日途方にくれてます。

157 :非決定性名無しさん:2006/06/26(月) 22:33:55



158 :非決定性名無しさん:2006/07/16(日) 20:02:32
開発側に対しても客に対しても偉そうで、とにかく金のかかる奴ら。
現実も見ずに高い理論を掲げて、あちこちに圧力をかけまくる。
プロジェクトはうまくまとまるどころか火を噴いてる。
コンサルってそんな感じ


159 :非決定性名無しさん:2006/08/21(月) 23:51:08
>>158
どんな感じなんだYo.

下流さん、ちゃんと話そうや。

160 :非決定性名無しさん:2006/08/22(火) 01:33:33
会社名:有限会社ナガムネ

設..立:平成8年3月6日
所在地:〒530 大阪市北区池田町5番3号
資本金:300万円

役 員:代表取締役 永宗 毅

*** 事業内容 ***
30分に1回タバコを吸う
勝手にサーバの設定を変えてシステム止めても知らん顔する
私用電話、会社備品を盗み東京で売りさばく
ウイルスメールを社内にばら撒く
会議中に居眠り
業者イジメ & 新人イビリ
インターネットとバトル & 会社でウィニー & 人の悪口2CH書き込み
いつも葬式スーツに白靴下で出勤
夏はクールビズ気取って白ポロシャツ(2パターン、裾はパンツの中)

上記に付帯する一切の業務 を 一ヶ月 150万円より対応

http://www.nagamune.co.jp/


161 :非決定性名無しさん:2006/09/18(月) 19:24:58
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1158470375/

162 :非決定性名無しさん:2006/10/22(日) 11:01:58
転職人材会社にコンサルに転職しないか
勧誘されています。
会社によって違うとは思うのですが、
1日あたりの労働時間と、つき残業時間を
教えてくれませんか

163 :非決定性名無しさん:2006/10/22(日) 20:13:07
会社によるな

164 :非決定性名無しさん:2006/10/24(火) 10:25:18
会社にもよるし、上司にもよるし、それ以上に自分の能力によるだろ

165 :非決定性名無しさん:2006/11/13(月) 21:17:24
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
永宗〜〜 他にコン猿先ないから必死にUISにしがみついている低脳野郎。バカ。これで一ヶ月 150万円!!
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