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【宇宙】人類を地球から親離れさせる方法【移民】

1 :オーバーテクナナシー:2006/12/27(水) 23:58:32 ID:Q9tdg8UH
人口増加に資源不足、環境破壊に領土争い
狭い家にぎゅうぎゅうに押し込められればそりゃマグロも足りなくなりますよ。
スキー場に雪も降らなくなりますよ。部屋も足りなくなって喧嘩も起こりますよ。

地球という名のお母さんも引き篭もりの子供を抱えて大変です。
そろそろ「地球でどう暮らすか」よりも「地球の外でどう暮らすか」
って方向に目を向けなきゃいけない年頃なんじゃないでしょうか。

家を出て一人暮らしをするのはものすごく大変です。
けれどいつまでも引き篭もってはいられませんよね。
いつまでも生んでくれた親のスネをかじる訳にはいきません。
もうスネは齧られすぎてボロボロで母親は倒れそうです。

そんな引き篭もりの人類を自立させるにはどうしたら良いか考えるスレです。

2 :オーバーテクナナシー:2006/12/27(水) 23:59:18 ID:ecSxytfo
無理

3 :オーバーテクナナシー:2006/12/28(木) 00:00:44 ID:mvKHnmzL
>>2
即レス杉
無理なら無理で「何故無理だと思うのか」書くのが理系板ですよ。

4 :オーバーテクナナシー:2006/12/28(木) 00:26:39 ID:jf9Duj+x
>>3
スケールを小さくするとマンションの周囲が崖で、そこから出るのに短距離しか飛べない一人乗りヘリコプターしか無い状態。
少なくとも安定的に核融合が可能にならなければ無理だ。核融合が安定的にできれば地球環境もそれなりに保全できるだろうし。


5 :オーバーテクナナシー:2006/12/28(木) 00:36:16 ID:MX6vpbzt
>>4
いやいや、どう快適に引き篭もるかって話じゃなく、
引き篭もりの子供をどうやって一人暮らしさせようかって話。

に、したい。

6 :オーバーテクナナシー:2006/12/28(木) 00:41:47 ID:jf9Duj+x
だから外に出るには安定した核融合でも実現しなきゃ無理だと。
馬鹿でかい宇宙ステーションを作るのも無理だろうし、移住するにしても地球に依存してるからダメ。

それこそ重力無視したり、放射線を簡単に遮断できかつ延々とエネルギーを得るような超技術がないとやっていけないよ。

7 :オーバーテクナナシー:2006/12/28(木) 12:26:54 ID:RF26kPuU
上のレス見てたら何か引きこもりの壁は厚いなって思った。
別に宇宙に居住空間確保してから核融合研究しても良いじゃん。


8 :オーバーテクナナシー:2006/12/28(木) 22:35:45 ID:jf9Duj+x
準備しないで山登りする派?

9 :オーバーテクナナシー:2006/12/29(金) 02:47:23 ID:A7EOqakv
>>8は誰かが連れてってくれるまで待ってる派?

10 :オーバーテクナナシー:2006/12/29(金) 02:53:06 ID:v0JS7OJw
噛み合ってない。せめて安定的なエネルギー源の開発と安定的な環境が実現できるだけの技術が確立されるまで
地球に依存しないで生きていくのは無理だって言ってる。それを確立しないで意気揚々と宇宙に行っても死ぬだけだ。

そしてその技術が宇宙人によってもたらされる物ならば>>9の言うとおりだがな。

11 :オーバーテクナナシー:2007/01/04(木) 04:19:29 ID:esEFkYw7
つ【スペースコロニーのこと考えてみない? 4】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1149522993/

12 :オーバーテクナナシー:2007/01/04(木) 19:40:20 ID:60/Nub7K
いつまでも甘えるように母親の膝元にいちゃいけないってか?

13 :オーバーテクナナシー:2007/01/04(木) 21:48:09 ID:4Sbc7ag/
重力に魂を惹かれた者達ばっか

14 :オーバーテクナナシー:2007/01/05(金) 00:39:32 ID:hZ+mkRU2
>>13
かっこいいセリフだと思って使っているのだ
ろうけど…。
重力が無い環境下では、人体に悪影響があり生き
ていけないだろうと言われている。
実際、長い期間無重力下で過した人体には不全の
兆候が見られる。
重力と磁力はどうも必要らしい。

15 :オーバーテクナナシー:2007/01/06(土) 16:09:52 ID:lGHwrStg
>>13
……………………。

16 :オーバーテクナナシー:2007/01/16(火) 18:17:48 ID:nL+ngNc1
人間をそのまま送り込むって考えに無理があるとか思ってたり
他の惑星の環境に合うように改造したほうが手っ取り早い

火星人がいなきゃ火星人を作ればいいじゃない

17 :オーバーテクナナシー:2007/01/22(月) 23:19:19 ID:iMbxFjq4
上の方で核融合が実現しなきゃ無理とか言ってる人は
何故核融合じゃなきゃダメなのかに触れてないな。

思うんだけど、何故そこまで核融合にこだわるのかわからない。
核融合が実現したって発電するのは結局スチームボイラーだ。
今の原発だって原子の力を使った湯沸かし機でしかないわけよ。
もしかして>>6は核融合から直接電力を取り出せるとか思ってるんじゃないよね?

安定的なエネルギー源て、宇宙なら原子力で十分なんじゃない?


18 :オーバーテクナナシー:2007/01/22(月) 23:37:08 ID:2j63fXUG
タイタンのメタンなら安定したエネルギーになるんじゃないか?

19 :6:2007/01/22(月) 23:49:56 ID:nUq2412q
>>17
一応移動の動力としての設定。大出力かつ長時間稼動しなければ遠くにいけない。
核分裂エネルギーでもいいわけだけど、まとまった量の不安定元素が存在するか?と言う問題がありそうだから。
無論、重水素類もまとまった量がどこにあるかはわからないけど、重い元素よりはたくさんあるのではないかというイメージで、有利な気がするから。

どちらにしても保全のために高度な放射線遮断技術が必要だし、物資の補給を地球に頼らないor自己完結できるようなリサイクル体制が必要なわけだから難しいんだけどな。


20 :オーバーテクナナシー:2007/01/23(火) 00:06:27 ID:nUq2412q
あと、電力は噴射エネルギーでタービンを回すガスタービンみたいなものでどうかな。
そんな高温に耐えられる素材がないと思うけどorz

21 :オーバーテクナナシー:2007/01/23(火) 22:49:23 ID:UiY+uZnY
とりあえず月旅行をたくさんして値段下げないとな

22 :17:2007/01/24(水) 01:53:10 ID:o91b9bTa
>>19
どうなんだろうな。
核融合は地球上で使うには理想かもしれない。
けれど四六時中放射線に晒される宇宙空間だとどうだろう。
技術的に小慣れた原子力の方が扱いやすいかもしれない。
極端に言えば原子炉ムキ出しで100km先から遠隔操作すれば良いのだ。
それでも太陽から出る放射線に比べれば遥かに小さい。
どうにも俺は核融合は放射線が出ないって事くらいしか利点が見えないのよ。

核融合を推進で使うアイデアはSFで昔からある。アシモフもそんな事を言ってた気がする。
何てことは無くて、水を加熱して水蒸気をすごい勢い噴射するだけなんだけども。

でも実際問題、原子力でも核融合でも熱から電気を取り出す方法はそれしか無い。
他に電気を取り出せる方法は太陽電池くらいで。

何が言いたいかっつーと核融合はそんなに万能じゃない。
何でもかんでも核融合が無きゃダメってワケじゃないんだ。
安定してなおかつ安全に宇宙に出る方法ならまだ軌道エレベーターの方がマシ。
安定して宇宙で電力供給を得るなら太陽電池か原子力の方が信頼性が高い。
宇宙で動き回るなら核融合は扱いやすいだろうけどね。

23 :オーバーテクナナシー:2007/01/31(水) 20:47:29 ID:kjDyyVrf
俺は技術の解決よりも、動機が先に来ると思うんだ。
この前中国が人工衛星を破壊した。これからは人工衛星を守るための兵器も運用
されるだろう。しかし実際に戦闘をすればデブリの海が発生するため、大戦前の
建艦競争のように大量の人工衛星が投入される。

そのうち戦闘思想の高度化で有人機が発生したり、補修施設を建設する必要が出るかもしれない。
核戦争を想定して宇宙ステーションの司令部を設置する可能性だってある。
そうして一定のインフラが宇宙に構築される。ここまでなら現状の壮大な延長線上。

そこに核戦争なり資源枯渇なりが発生した時、技術を伴わずに発展するのではないかと妄想。

24 :オーバーテクナナシー:2007/02/08(木) 07:27:16 ID:hK7MU4gH
宇宙に住むのは早いもの勝ちだよな。
遅かれ早かれ外に出るなら早い方が主導権握れそうな気がするけど。

アメリカは一番乗りしないだろうなぁ。
やるとしたら中国か。
日本はまず無いな。出る理由が無い。

25 :オーバーテクナナシー:2007/02/08(木) 10:44:05 ID:kY1PBrFQ
軍事が動機になるといいが軍事だと無人になりそうなんだよな

26 :オーバーテクナナシー:2007/02/12(月) 22:04:06 ID:DAATn8KD
他の惑星への進出は可能だろうけど
重力、磁力が異なることから
長年居座ると全く別の種へ変化するだろうな

そしていつかまた故郷へ・・・


27 :オーバーテクナナシー:2007/02/13(火) 00:09:31 ID:jPcZQyJ1
宇宙中に散った人類の子孫たちが、故郷の聖地「地球」の利権を巡って争うこともあるのだろうか。エルサレムみたいに。

28 :オーバーテクナナシー:2007/02/13(火) 11:29:32 ID:xgnyVyQj
宇宙人の製造ができるってことだな

29 :オーバーテクナナシー:2007/02/14(水) 02:33:17 ID:qZas71Ns
重力の小さい惑星に住んだらデカくなるだろうなぁ
無重力で住み続けたらどうなるんだろ。
ぐにゃんぐにゃんのイカの骨みたいな骨を持つタコみたいな体になるんだろうか。
無重力でも移動しやすいように体中にガスの出る穴があって。足はいらないから無くなるし。
例えるならば体を構成するのはタコみたいなぐにゃぐにゃの肉。ちょっとだけの骨
足は無くなって、ガンダムで言うところのボール。
肉で構成されたガス穴だらけのボール

イヤだな

30 :オーバーテクナナシー:2007/02/14(水) 02:47:05 ID:F22Fbnlu
人類が宇宙と地球を行ったり来たりする時代が何万年も続いたら
無重力でもそう簡単には体が弱くならないように進化するのかなぁ・・

31 :オーバーテクナナシー:2007/02/14(水) 22:40:55 ID:m5q3GYqk
>人口増加に資源不足、環境破壊に領土争い
人口が増加して資源が不足してきたなら余裕のある土地を侵略。
環境破壊が進んだなら綺麗なところを侵略。
欲しい領土があれば戦争。
今までの人類の行動パターンだとこんなところではないだろうか?
宇宙進出を実現させるには既存の常識では計れないようなとてつもない「動機」が必要ではないだろうか?
人類が既存の技術で自力で到達できるような距離で資源、環境等が理想的な惑星が見つかるとか。

ま、まずはそこの利権を巡って戦争かな...



32 :オーバーテクナナシー:2007/02/14(水) 22:54:49 ID:m5q3GYqk
>俺は技術の解決よりも、動機が先に来ると思うんだ。 ホントそうなんですよね。
技術が生活や技術を進化させるのではなく、「動機」「必然性」が全ての源だと思うんですよ。
「必然性」さえあれば今頃アポロ100号は月軌道のステーションから出発して
火星に基地を作って木星探査計画とかあったかもしれないですよね?
まぁ、アメリカが月到達に躍起になったのも「ソ連に負けない」という強い動機があったから。

極端な妄想だけど、信頼できる情報筋から、「外宇宙から地球侵略に向けて艦隊が向かってきた。
100年後には地球に到達して侵略されるだろう」っていう情報がリークされれば、宇宙開発は
軍事目的で飛躍的に進歩するだろうし、30光年さきの惑星がかつての地球そっくりな環境で移民に
最適!って分かれば航行技術や冷凍睡眠、リサイクル技術等が進歩するだろうと思う。


33 :オーバーテクナナシー:2007/02/14(水) 23:41:45 ID:1YWMXgoQ
今すぐできそうな動機は何?

34 :オーバーテクナナシー:2007/02/14(水) 23:52:50 ID:ymir/ABz
>狭い家にぎゅうぎゅうに押し込められればそりゃ

理系的に考えると、これがまず否定される。
地球上は余裕ありまくりだからw
砂漠の緑化とか深海の開拓とかが先だろうね。

35 :オーバーテクナナシー:2007/02/14(水) 23:59:38 ID:1YWMXgoQ
宇宙は娯楽として使うといいぞ

36 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 01:41:48 ID:Dogqn+VE
お金持ちの遊びにいくところが増える程度では親離れにはならないよね。

37 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 06:34:38 ID:wH101E8d
宇宙に行くのはいいんだが、結局地球に戻ってこなきゃならない事を何とかせねばならん。

38 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 10:29:18 ID:mtXR4kmz
娯楽で使えば値段も下がるしタイタンなら地球に帰らなくてもいいんじゃないか?

39 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 19:27:13 ID:wH101E8d
タイタンに住むのか。それほどの宇宙空間を人間が移動したことが無いから、まずそこを実証しなきゃならんな。
あとタイタンの改質にも時間かかりそうだが。

40 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 19:51:31 ID:mtXR4kmz
実証は死刑囚を片道で送って大気に酸素を加えるには何百年もかかるから基地の中だけ酸素あれば十分だな

41 :オーバーテクナナシー:2007/02/16(金) 02:47:49 ID:RnT2Onto
植物だけでも植えつけられたら夢があるんだが・・

42 :オーバーテクナナシー:2007/02/16(金) 08:54:49 ID:t1T/w4fs
工場野菜とかの技術があるじゃん

43 :オーバーテクナナシー:2007/02/16(金) 18:38:49 ID:GwHvnrNT
年輪どうなるん

44 :オーバーテクナナシー:2007/02/16(金) 19:21:24 ID:t1T/w4fs
人工太陽の方向にあわした年輪だろうな

45 :オーバーテクナナシー:2007/02/17(土) 01:55:49 ID:z7L1vy/2
火星に隕石を1万発くらいうまい角度でぶつければ
地球と同じ起動を回るようにできるでしょう。

これができたら、火星にすめるよ。空気もつくれるだろうし。

46 :オーバーテクナナシー:2007/02/17(土) 02:42:02 ID:T2VvGOx2
一万発の隕石を持ってくる方法を考えてからな。

47 :オーバーテクナナシー:2007/02/17(土) 02:45:50 ID:FFXnAa6C
惑星の軌道を自由に変えるくらいの超技術があるならとっくに宇宙に住んでるだろ;

しかし……巨大隕石の一つでも落っこちてくれば、各国政府も気が変わるかもしれんな。

48 :オーバーテクナナシー:2007/02/17(土) 08:18:12 ID:z7L1vy/2
>>46
隕石はたくさん地球の周りをとおっているよ

49 :オーバーテクナナシー:2007/02/17(土) 08:20:19 ID:T2VvGOx2
>>48
その隕石の軌道を変えて火星まで持って行き、それを使って火星の軌道を変えるというのだから相当時間掛かりそうだが。
まぁ火星の質量を増やすという意味もあって利にはかなっているけど。

50 :オーバーテクナナシー:2007/02/17(土) 08:24:23 ID:EGJyGXmU
そんな神業のようなことやったらいくらくらいかかるんだ?

51 :オーバーテクナナシー:2007/02/17(土) 09:23:30 ID:z7L1vy/2
>>50
たとえば、太陽光をあつめて隕石の片側だけをあたためて起動をづらしたり

小さい隕石を動かすことでピンポンだまのようにどんどんぶつけておおきいのを
うごかしたりといろいろ方法あるわけだけど。

核ミサイルうちこんで角度をかえてもいいし。 まだまだ先の技術だけどね

52 :オーバーテクナナシー:2007/02/17(土) 09:25:04 ID:z7L1vy/2
太陽が無くなったら、1つの予想として、隕石をたくさんぶつけてでかい地球みたいな
星をつくったりし、その表面の上で生活とかだってすると思う。

恒星さえみつければ、そこに星をつくってそこにすめばいいわけだし。

53 :オーバーテクナナシー:2007/02/17(土) 09:53:54 ID:EGJyGXmU
とてつもない金がかかりそうだな

54 :オーバーテクナナシー:2007/02/17(土) 22:00:38 ID:FFXnAa6C
何時の間にか恒星間移民の話になってる……Σ(゜゜;)

55 :オーバーテクナナシー:2007/02/18(日) 03:27:29 ID:EvkjLsCU
微生物を持ってって住まわせられないの?

56 :オーバーテクナナシー:2007/02/18(日) 06:51:24 ID:Kipvjs9Y
できるよ

57 :オーバーテクナナシー:2007/02/18(日) 06:52:15 ID:htT4rMIT
>>55
ところによっては住まわせられないことは無いと思う。探査衛星に付着している微生物類による惑星汚染とか問題になってた気がするから。

58 :オーバーテクナナシー:2007/02/18(日) 09:44:40 ID:Kipvjs9Y
細菌は極低温に強いしな

59 :オーバーテクナナシー:2007/02/18(日) 10:12:25 ID:4uMcI9BZ
隕石を移動させる技術があるんなら、その技術で直接火星を移動させろよ

60 :オーバーテクナナシー:2007/02/18(日) 12:06:10 ID:znnvVQf7
隕石と惑星を同列に考えてる馬鹿がいるとは....

61 :オーバーテクナナシー:2007/02/18(日) 12:19:12 ID:Osfs4B08
できなくは無いさ
ただ一歩間違えると火星が太陽に突入したりするけどね

62 :オーバーテクナナシー:2007/02/18(日) 22:48:18 ID:Kipvjs9Y
火星移動させるのもとてつもない金がかかりそうだぞ

63 :オーバーテクナナシー:2007/02/18(日) 23:03:26 ID:znnvVQf7
金以前に人類がその技術を得るのは何世紀さきなんだろうか?

64 :オーバーテクナナシー:2007/02/18(日) 23:10:21 ID:Kipvjs9Y
たしかに先すぎて自分が生きてる間には無理だからやっぱりそんなに時間かからないやつがいいな

65 :オーバーテクナナシー:2007/02/19(月) 17:10:25 ID:BPyuuxTd
今の技術でも十分可能だよ
まぁ国か何個かつぶれる金額がかかるだろうし
どっかで計算ミスして火星を太陽に突入させたり
他の惑星とぶつけたり、外宇宙に飛ばしたりするだろう
仮に成功したところで太陽系の重力バランスが崩れて何が起こるかわからん

66 :オーバーテクナナシー:2007/02/19(月) 17:21:29 ID:9BP555iz
金も技術もダメってことじゃん

67 :オーバーテクナナシー:2007/02/19(月) 18:19:31 ID:0XEGFV7N
隕石落して質量増やしても、
有害物質が地表にいっぱいで生きられないだろ
地球は何十億年もかけて有害物質がマントルに沈んでったから
生きていられる。

68 :オーバーテクナナシー:2007/02/20(火) 06:43:08 ID:DN4PiYcs
重力の軽い星だとエルフ
重い星だとドワーフになるのである。

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