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山を削って、その土を海に埋め立てて、国土広げよう

1 :オーバーテクナナシー:2005/06/19(日) 13:34:35 ID:UD641E0o
日本は人口密度が高く、様々な問題が起こっている。
日本の国土の3分の2が山であるために、実際に使える土地が少なくなっている
ことが実行密度が高くなっている大きな要因だ。
だから山を削って平地をふやし、さらにその削った土を
海に埋め立てて国土を広げれば一石二鳥ではないか?
しかし山を削ったり、海を埋め立てたりすると、様々な環境への要因が
考えられるので、どうすればいいか考えてもらいたい。

2 :オーバーテクナナシー:2005/06/19(日) 13:39:04 ID:SRgxPMtL
おまえのようなやつが増えると生態系が破壊される

3 ::2005/06/19(日) 13:40:04 ID:UD641E0o
とりあえず、沖ノ鳥島あたりを山の土で埋めまくろうではないか。

4 :@ROX:2005/06/19(日) 13:59:50 ID:CuAq5mvB
全ての土を集めて1つの山を作る。
標高2000m

5 :@ROX:2005/06/19(日) 14:00:06 ID:CuAq5mvB
20000です

6 :@ROX:2005/06/19(日) 14:01:56 ID:CuAq5mvB
場所は富山県の立山当たりがいいな。

ところでIPアドレスとかパソコン名とか教えて下さい。
だれのでもいいので

7 :オーバーテクナナシー:2005/06/19(日) 14:24:55 ID:pzw0LdjJ
人を減らせばいいだけの話。

8 :オーバーテクナナシー:2005/06/19(日) 14:31:45 ID:jCTRzXdm
東京湾ではもうやってわけだが。かなりの人口が埋立地の上に住んでる。


9 :オーバーテクナナシー:2005/06/19(日) 15:15:24 ID:3F7rjkhj
昔、そうやって国土をすべて平地にしようとした政治家いたな…

10 ::2005/06/19(日) 16:59:47 ID:UD641E0o
沖ノ鳥島が最適じゃないか?人が住めるようになれば中国にもごちゃごちゃ言われなくて住むだろう

11 :電波君:2005/06/19(日) 17:18:56 ID:SX5CHsRM
いいですかぁ?

日本の人口密度が高いといっても田舎では過疎化しています。
つまり超高速な移動手段を作る事で解消できます。
移動だけではなく輸送手段もです。

私が新しいアイデアを示します。現在日本には水道、ガス、下水、電力
様々な配線が地下を通っていますがさらに追加するのです。

物資輸送管です。大きさは地下鉄ほどにする必要はありません。せいぜい大きくて
半径1.5メートルあればよいでしょう。この物資輸送管は真空チューブの中を
リニアと同じ原理で超高速疾走します。一つの輸送コンテナには行き先がマイクロチップで
示してあり、分岐点でその行き先へと分かれます。そして各地にある中継基地で回収され、
配送されるのです。これによって北海道の人が九州のピザ屋に注文し、
数時間で北海道の中継基地に届けられ自宅に配送されるかもしれません。


12 :電波君:2005/06/19(日) 17:20:35 ID:SX5CHsRM
それに平坦な土地が良いとも思えません。
起伏に富んだ地形にある都市が私は一番好きです。

13 :オーバーテクナナシー:2005/06/19(日) 17:32:35 ID:Mx1ALPsE
別に山でなくても平地の土でも削れば良いさ
足りなくなったら他の国から土盗んできたら良いさ

14 :オーバーテクナナシー:2005/06/19(日) 19:20:55 ID:Ey04b8CP
電車通勤してるかぎり無理。
もうあきらめろ、

15 :オーバーテクナナシー:2005/06/19(日) 19:53:50 ID:NLqzmCdG
ところで前から疑問に思ってたんだが、埋立てて領土を広げると当然
それまでの領海域も変わってくるわけで、やはり領海もそれに伴って
広がるのだろうか?
あと、埋め立ては大陸のようにいくら広げようが法的に問題はない?

16 :オーバーテクナナシー:2005/06/19(日) 19:56:46 ID:PQi+DnHS
人工物扱いで領土として計算されないと思ったが。

17 :オーバーテクナナシー:2005/06/19(日) 20:00:15 ID:NLqzmCdG
環境に問題があるとかはほっといて、大陸のように広げるのはOK?

18 :名無し:2005/06/19(日) 20:03:34 ID:XknSt6Zb
まぁその前に50年後には人口80億人になってるから
埋め立てないと餓死地獄w

19 :オーバーテクナナシー:2005/06/19(日) 20:07:23 ID:EiYdmR6S
日本の領海を全部埋めたら結構広いんじゃない?
日本だけで80億人位住んでも平気かも。

20 :オーバーテクナナシー:2005/06/19(日) 20:11:22 ID:C5ieVps8
http://www2.ezbbs.net/22/lll/

21 :オーバーテクナナシー:2005/06/19(日) 22:59:29 ID:WNG17WMz
埋め立てよりも、メガフロートを大量に建造するほうがいい。

22 :オーバーテクナナシー:2005/06/19(日) 23:24:23 ID:nGVTEQJ7
>>16
正解。現在の国際法では、人口の構造物は国土として認められない。
人工島を作っても、経済水域も、領海も、領空も広がらない。

何のためにあんなメンドクサイ堤防作って、沖ノ鳥島を守っていると思うのさ。
埋め立てて人工島にしちゃったら、国土が無くなるからじゃないか。

23 :オーバーテクナナシー:2005/06/19(日) 23:31:12 ID:NLqzmCdG
サバではなくメロンです

24 ::2005/06/20(月) 00:05:05 ID:w8VWt0tM
>>22 埋め立ててないよ、囲って守ってるだけ

25 ::2005/06/20(月) 00:08:06 ID:w8VWt0tM
日本って世界第6位の排他的経済水域をもってるんだから有効に使わないともったいないよ

26 :オーバーテクナナシー:2005/06/20(月) 00:18:04 ID:6J+R39HH
沖ノ鳥島で埋め立てられないのは技術的・予算的に困難だからだと思うが。
要はとりあえず囲って守ればいいだけだから、堤防を作ってるわけで。

ところで、人口ではなく、火山などで新しく島が生まれた場合はどうなるんだ?
領海内でギリギリ内側だと、領土、領海もその分増えるのだろうか。

27 :オーバーテクナナシー:2005/06/20(月) 00:23:01 ID:Ajp7Az8w
>>26
それは気になるよな。EEZ内の場合にもどうなるのか、ってのもあるし。
公海上だと真っ先に足を踏み入れて国旗なり標柱なりおっ立てた国の領土になるのだろうか。

28 :オーバーテクナナシー:2005/06/20(月) 01:11:25 ID:K9rB/0Ex
アメリカ大陸が日本にぶつかるのも時間の問題。気長に待てば日本は大大陸になる。

29 :オーバーテクナナシー:2005/06/20(月) 11:21:32 ID:zt0K7Oq3
>>25
日本はEEZに入ってきた韓国の漁船すら捕まえられませんが何か?

30 :オーバーテクナナシー:2005/06/20(月) 12:21:55 ID:X0Jdpn+t
だから憲法改正して軍隊持とうよ

31 ::2005/06/20(月) 18:21:06 ID:w8VWt0tM
竹島は韓国と戦争してでも奪い返す価値はあるな

32 :オーバーテクナナシー:2005/06/20(月) 19:00:19 ID:faOxDVOf
ていうか、埋め立てて面積増やすのって国際法的にいいのか?
浅瀬だし、今でもテトラポッドで波から保護したりしてるぐらいなんだから、やれるもんなら多少無理してでもとっくにやってると思うんだが。

33 :オーバーテクナナシー:2005/06/20(月) 19:26:02 ID:YC+uGWsG
平面に広げるより立体に広げたらいいじゃん

34 :aniotasan ◆RtFjHNfLK6 :2005/06/20(月) 21:15:51 ID:aT1tJ6kI
まず本州側に埋め立てかメガフロートで、都市や空港や港や発電所や基地造り、ゆくゆくは本州から陸続きにしてしまうのはいかが?

>>11 電波君様
一瞬「いいな!」と思いましたが、ピザ1枚がフルコース並の値段になりそうな悪寒・・・。

35 :オーバーテクナナシー:2005/06/20(月) 21:16:04 ID:Y3J1zU6e
>>24
>>22はそう言っているようにしか読めないんだけど

36 :オーバーテクナナシー:2005/06/20(月) 21:57:57 ID:OGB49wzR
>34 何と言うかさァ。ピザ屋はピザ数枚運ぶのに
数十キロもする人体+バイクの往復のENを要するけど
ピザだけを送るのならエネルギー的には楽そうなんだけどねぇ
風呂の湯だって一日200kgは消費してる思うけど月3000円位か

37 :aniotasan ◆RtFjHNfLK6 :2005/06/20(月) 23:41:03 ID:aT1tJ6kI
>>36
言われてみればそうかもにぇ

38 :オーバーテクナナシー:2005/06/21(火) 04:06:29 ID:B52ykU23
>>1
神戸という街を知ってるかい?
あの街は、君が考えたのとそっくりそのまま同じことをやって、面積を増やしたよ。
大都市にはめずらしく、街のすぐ横におおきな山があったからね。
神戸は海と山に挟まれた細長い街なんだ。

君がまだよちよち歩きの頃、あの街の真ん中を山から海までベルトコンベアーが
貫いていた…なんて知らないだろうな。
とんでもない計画だけど、神戸の人たちは頑張った。

そして今ではたくさんの人が住んでいる。ショッピングセンターもあればホテルだってあるんだ。
興味があったら是非一度訪れてみるといい。

39 :オーバーテクナナシー:2005/06/21(火) 08:39:20 ID:7sb1fuRG
>>38
神田駿河台とか、横浜駅西口の北側とか、オレも見て知ってるよ。

40 :オーバーテクナナシー:2005/06/21(火) 08:45:41 ID:MMU+Axnj
>>38
東京もそうだよ
上野の山を切り崩して港区あたりを造ったんじゃなかったかな・・・

41 :38:2005/06/21(火) 09:15:54 ID:B52ykU23
>>39-40
俺も牛込の人間なんで、そこら辺はよーく承知してる。
でも、スレタイのダイナミックなイメージに合うのは、やっぱり神戸かと。

駿河台や浅間山は山ってより丘というか、
所詮武蔵野台地じゃあ、どんなに海に迫ってても六甲山には完敗だし、
あと神戸の場合、一時に動いた土の量が半端ない。
そういう意味では東京は、どこでもやってるただの埋め立てにすぎないかと。

42 ::2005/06/21(火) 18:01:46 ID:pAlY3NkG
そんなんじゃ駄目だ一気に国土を二倍くらいにできないかな?

43 :オーバーテクナナシー:2005/06/21(火) 18:50:11 ID:eNPCy4Ty
>>42
日本列島の横にメスの日本列島を連れてくる。
妊娠して鳥島ぐらいの卵を産むのでそれを育てるとよろし

44 :オーバーテクナナシー:2005/06/21(火) 19:06:34 ID:PLxJtAp6
平地全部削ったら良いんでね?

45 :オーバーテクナナシー:2005/06/21(火) 19:34:16 ID:7sb1fuRG
>44 それじゃ元も子もない〜。せめて山地を削れ。
黄河が排出する土砂なんて、もらってこれないかな〜。

46 :オーバーテクナナシー:2005/06/21(火) 20:11:46 ID:zXn4k+eC
浅間山は丘じゃないだろ!

47 :オーバーテクナナシー:2005/06/21(火) 20:28:36 ID:rY7iTOnh
>>43
日本列島がメスだったらどうすんだよ

48 :オーバーテクナナシー:2005/06/21(火) 20:35:25 ID:+GYaT8bP
オランダを見習えってか?

49 ::2005/06/21(火) 22:46:22 ID:pAlY3NkG
そうだ!!

50 :オーバーテクナナシー:2005/06/21(火) 22:46:36 ID:yykItNh8
全世界にある国家の年間予算総額でも足りないくらいの値段で
ロシアからサハリン州と沿海州を買う

51 :オーバーテクナナシー:2005/06/21(火) 23:16:59 ID:PLxJtAp6
大金出せばくれるのだろうか。
領土を

52 :オーバーテクナナシー:2005/06/22(水) 07:27:08 ID:8wWAt8GE
結論

>1は朝鮮人よりバカ

53 ::2005/06/22(水) 18:10:51 ID:YGx29RLj
埋め立て費用って1平方kmにつきどのくらいかかるんだろう

54 :オーバーテクナナシー:2005/06/22(水) 20:51:53 ID:kVvlGGiB
空母作るんとどっちが安いんだろ
どっちも高そうだが

55 :aniotasan ◆RtFjHNfLK6 :2005/06/23(木) 03:09:45 ID:ejLbM23S
空母ナカ〇ネがもうある?

56 :オーバーテクナナシー:2005/06/23(木) 07:52:23 ID:BLVmlliP
そう言えばシーランド公国なんて例もあったな・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%85%AC%E5%9B%BD

57 ::2005/06/23(木) 18:14:07 ID:SktF7TV0
いいねえ、こういう感じの物の1万倍のスケールのを日本もつくればいいのに・・

58 :オーバーテクナナシー:2005/06/23(木) 19:19:05 ID:lzIgPgJ6
>56 まぁ領海とかは無いんだろうな…

59 :オーバーテクナナシー:2005/06/24(金) 00:41:29 ID:to1gzEBb
>>51
売ってくれるそうだよ。
ttp://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000086771.html
どうせ法外な値段ふっかけてくるんだろうが…。

60 :オーバーテクナナシー:2005/06/24(金) 07:41:21 ID:y3e99rYD
2百チョウてどうなの?
空母何個買えるねん。空母は維持費かかるが…

61 :オーバーテクナナシー:2005/06/24(金) 09:06:45 ID:cAvi9EdR
>ガゼータ(Gazeta.ru)によると、「ロシア下院国際関係委員会のドミトリー・ロゴージン委員長は、
>千島列島を2兆5千億ドルと見積もった。」※ ちなみにロシアのGDPは4千億ドルほど。

面積ちゅーものをしらねーだべな。ふっかけるにもホドがあるだべ。

62 :オーバーテクナナシー:2005/06/24(金) 12:05:52 ID:MJgUmrnh
>>61
じゃあ、2兆5千億ドルの賠償請求しようw

63 ::2005/06/24(金) 19:21:05 ID:imsTh3lt
2兆5千億円なら考えも無くないが・・・・

64 :オーバーテクナナシー:2005/06/24(金) 23:29:45 ID:kSeiK1EJ
>>63
ダリガハラウトデスカ?

65 :オーバーテクナナシー:2005/06/25(土) 00:42:30 ID:Sd8pBejb
>>64
全国の小学生がこども銀行券にて支払います。

こども銀行券内において超インフレが起こるかもしれんが、そこら辺は子供達に
耐えてもらおう。

66 :オーバーテクナナシー:2005/06/25(土) 13:47:26 ID:gGHW6O8R
ロシアはアラスカをアメリカに安く売ってから地下資源が見つかったことがあるから
千島列島は高く売りたいのだろう。実際はもう少し安くなるんじゃないかな。
樺太付きなら検討する価値もあると思うけど。


67 :オーバーテクナナシー:2005/06/25(土) 15:01:21 ID:JP0l4CMl
樺太はつけるとしても南半分だけだろうね

68 :オーバーテクナナシー:2005/06/25(土) 15:04:33 ID:Lp0NX8iA
とりあえず
日本で狭いのは都市部だけです。
鳥取とか北海道とか、土地なんぼでも余ってるので移住してください。

69 :オーバーテクナナシー:2005/06/25(土) 15:47:07 ID:0l3JD263
まあ、ぶっちゃけそうなんだよねー
親が田舎に山持ってるけど、ほんと二束三文の価値しかありゃしない

70 ::2005/06/25(土) 17:41:09 ID:gLuRI+X3
世界一住宅事情が良いアメリカですらニューヨークでは住宅事情は悲惨だからな・・・・

71 :オーバーテクナナシー:2005/06/25(土) 17:46:04 ID:yuyXKciP
日本全体が都市になって満遍なく人口が分散して
その上で人工島とか面積増やして人口密度を減らして
やっと土地代が下がるのかぁ…

72 :オーバーテクナナシー:2005/06/25(土) 21:40:45 ID:zJP7dTHI
山と呼ぶにはちと緩いが、横浜近辺の丘陵地なんかみっしりと住宅で埋まってるぞ。
結局採算の問題だ。

73 :オーバーテクナナシー:2005/06/25(土) 21:53:07 ID:yuyXKciP
軍事要塞のように山中に住居をほって作るのは金がかかるかぁ

74 :オーバーテクナナシー:2005/06/25(土) 23:25:13 ID:u/O9Pn9X
人工的に埋め立てた土地は国土として認められません。
ただ、例えば海底火山による海底の隆起などで作られた土地は大丈夫だったはず。
ただし真水とか出ないから生活はできないだろうね。

75 :オーバーテクナナシー:2005/06/25(土) 23:29:53 ID:JP0l4CMl
>>74
知らないなら無理して答える必要はないが、もしその辺詳しいと言うなら
ぜひ>26の質問に答えてみてくださいな。下2行のほう。

76 :オーバーテクナナシー:2005/06/26(日) 00:55:07 ID:sD6TJePm
まあ過去ログ読まずに偉そうに話すやつ増えたよな。

77 :オーバーテクナナシー:2005/06/26(日) 16:02:28 ID:xunfvPQ7
海流にも優しさを分けてあげて下さい

78 :オーバーテクナナシー:2005/06/26(日) 17:03:19 ID:7fZUwenr
1975年に西之島新島が出来た時には、ソ連の潜水艦が一番乗りしようとうろついてたな
日本の領土内であろうと、1番最初に領土宣言した国のものになるのかと、そのとき思った

79 ::2005/06/26(日) 18:38:55 ID:rhuQD2oH
>>78 詳しく教えて。 一歩間違えれば紛争だったかも?

80 :オーバーテクナナシー:2005/06/26(日) 18:59:04 ID:7fZUwenr
>>79
国際法とかそういうのは詳しくないからわからないよ
ただ、当時毎日のようにニュースで放送してて、ソ連の潜水艦がうろついてるとか言ってたのね
そんで、一番乗りした国の物になるから〜、とか言ってたのを覚えてただけ
>>78の領土内って言ったのは、領海内の間違いね

81 :オーバーテクナナシー:2005/06/27(月) 01:28:56 ID:9IR0ZA60
国連海洋法条約

第121条  島の制度
3 人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、
排他的経済水域又は大陸棚を有しない。

82 ::2005/06/27(月) 17:33:40 ID:mHvhOCqF
山削って何か困る事があるか?

83 :オーバーテクナナシー:2005/06/27(月) 18:01:35 ID:iuN5g05i
山を削る際に、否応なしに山林も伐採することになる。
当然、保水力が無くなるので土砂崩れや鉄砲水などの自然災害が増加する。
山林は雨水を保持し、濾過するという作用ももつが、これらの機能が働かなくなると梅雨などの雨期には水害。
梅雨明けの乾燥期のころには保持された水が無いので干ばつになる。
濾過機能が働かなくなると、水は濁り飲用水としては不適当となる。
さらに、河川に流れ込んだ土砂は川の水深を浅くしてしまい、河川氾濫の要因となる。
これらの土砂は河口からやがて湾に到達し、湾内で営まれている漁業に大きなダメージを与える。
山脈級になると、雲の派生などの天候に大きく関わるので天気そのものがおかしくなる。


84 :オーバーテクナナシー:2005/06/27(月) 19:57:22 ID:Gq+0/ds+
だから平地を削ったらいいんだよ

85 ::2005/06/29(水) 16:46:48 ID:9TcwjD7o
でも日本の国土の65%は山なんだろ。これはちょっと山が多すぎないか

86 :オーバーテクナナシー:2005/06/29(水) 16:56:03 ID:VWd0nfDA
海水を宇宙に飛ばせば、世界中が陸地になるよ

87 :オーバーテクナナシー:2005/06/29(水) 19:23:07 ID:S/6zRIZ3
>>83
それは山を少ししか削らないから自然災害が起こる。
山が平地どころか湖になるまで掘れ!

88 :オーバーテクナナシー:2005/06/29(水) 19:24:48 ID:HhgLLHX7
いやだからどれだけ平地増やしても無駄だってば。
埼玉とか静岡とか、けっこう平地多いのに
山だらけ谷だらけの渋谷とか青山に人居まくりで誰も移らないでしょ。

89 :オーバーテクナナシー:2005/06/29(水) 20:58:39 ID:D4pDUggY
東京湾など大都市周辺から埋め立てていけば人はくるよ。

90 :オーバーテクナナシー:2005/06/30(木) 01:33:28 ID:S0nc20Qj
>>1 三行目の実行密度ってのは人口密度のことだよな?
だったら安心しろ。今日本は少子化。山削る必要はない。

ただ都市に集中した過密人口が心配なら、北海道当たりに首都移転させよう運動してみれば?

91 :オーバーテクナナシー:2005/06/30(木) 01:46:19 ID:WchwV8CZ
少子化も金不足が原因の一つだから
日本の土地狭い→土地代高い、ってのは関係するだろう

92 :オーバーテクナナシー:2005/06/30(木) 11:02:59 ID:F4G28w1B
海底都市

93 :オーバーテクナナシー:2005/06/30(木) 11:57:55 ID:zYEp3Rix
田舎は土地余りまくってるし、物価も安い
一軒家の家賃5000円なんてのも有るし、食費も都会の半分以下で暮らせたりする

94 :オーバーテクナナシー:2005/06/30(木) 12:03:24 ID:73a5z8TF
その分、人付き合いにコストがかかる悪寒

95 ::2005/06/30(木) 18:42:49 ID:w+kZeDgT
みんな一戸建てに住みたいだろ?

96 :オーバーテクナナシー:2005/06/30(木) 22:23:10 ID:uLlHBav8
山の土を運ぶ金あったら、道路を作った方がいーんじゃねか

97 :オーバーテクナナシー:2005/06/30(木) 23:03:58 ID:8IDrvhrq
 先祖が残した山河を切り崩して国土を広げるのが、国益というのなら。
いっそのこと日本を浮き島にして、タスマニア付近まで移動し、
朝鮮半島やシナ大陸の呪縛から、抜け出すこそが真の国益である。
 
 夏には南極方面に移動しクールな生活。
冬にはハワイ付近でヴァカンス。国民は冷暖房費が浮いて幸せなはずである。
 >>1よ手軽に一戸建がほしいのなら、MMOのスタウォーズギャラクシーズを勧める、
今なら惑星タトゥーインで家が立て放題、ウーキーの毛のむしり放題である。
ついでにワープも、し放題である。


98 :オーバーテクナナシー:2005/07/01(金) 11:09:58 ID:EPg/BpFm
つか、東京湾全部埋め立てちゃえば良いんでない?

99 :オーバーテクナナシー:2005/07/01(金) 11:18:07 ID:kJ3W56Os
ばびろんばびろん

100 :オーバーテクナナシー:2005/07/01(金) 11:43:06 ID:5ApGsXsE
>>98
ハゼがぁー
アナゴがぁー

101 :オーバーテクナナシー:2005/07/01(金) 13:13:14 ID:9RrLKZ0k
竹島より向こうに人工島作れば...

102 :オーバーテクナナシー:2005/07/01(金) 18:02:11 ID:md/sjjqR
人工島をほいほいと作る技術を確保。それを売り出す。儲かるゾ。

103 :オーバーテクナナシー:2005/07/02(土) 00:37:50 ID:W3r2Wyap
三番瀬のとこすら埋め立てられんのに。
アクアラインすら反感の嵐なのに。

104 :オーバーテクナナシー:2005/07/02(土) 04:40:18 ID:vj0SEvcL
亀レスだが、>>11は↓へ。
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1111164968/

105 :オーバーテクナナシー:2005/07/02(土) 07:55:55 ID:USzWqo2W
日本列島縦断弾丸道路構想

106 :オーバーテクナナシー:2005/07/02(土) 11:36:24 ID:WP65UKmr
東京湾を全部埋め立てればアクアラインなど必要なくなります。
アクアライン反対派もこれで問題なし。

107 ::2005/07/03(日) 09:46:21 ID:5IiwV31+
>>104 すれ違いだ!!

108 :オーバーテクナナシー:2005/07/03(日) 23:48:30 ID:w2hVSduy
タイムリなのか知らんが、硫黄島近辺?で海底火山が噴火してる

109 :オーバーテクナナシー:2005/07/04(月) 22:06:38 ID:x5aV/2J4
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005070418.html
海底火山の噴火を確認…南硫黄島沖、新島誕生する?

110 :オーバーテクナナシー:2005/07/06(水) 16:24:58 ID:CV7LIY1t
実際ゴミ埋め立て、島作ってるよね。海潰して。
「夢の島」だっけ?

111 :オーバーテクナナシー:2005/07/06(水) 22:08:38 ID:XAFNJH9S
それは「半島」ってやつじゃないですか?

112 :オーバーテクナナシー:2005/07/07(木) 03:37:47 ID:lV8DTx28
あのへん一帯が埋立地だよ。TDLやビッグサイトも。
土地を確保するためというよりも、ゴミ捨て場として海を使ってるだけじゃん。

113 ::2005/07/07(木) 18:23:29 ID:OsWjZw1t
ttp://www.marunibox.com/starisland.jpg ←こういう感じの土地をどんどんつくろうぜ

114 ::2005/07/08(金) 18:05:11 ID:qzv/Emrs
みんな今の日本の住宅事情に満足か?

115 :オーバーテクナナシー:2005/07/08(金) 19:30:24 ID:D1KBJj7W
人工島の土地はバカ高くって庶民には住めないよ、きっと

116 :オーバーテクナナシー:2005/07/08(金) 23:41:03 ID:jE2V0idf
人工島って津波が来たら木端微塵になるイメージ

117 :オーバーテクナナシー:2005/07/09(土) 00:36:07 ID:EIzjOMN5
江東区や浦安の人工島に、たくさん団地ある。

118 :オーバーテクナナシー:2005/07/10(日) 18:18:59 ID:yt1MHRdA
>116 人口の抑制に役に立つだろね

119 ::2005/07/10(日) 19:02:19 ID:+qouYGYk
イギリスだって国土狭いのに、あんなに良い家住んでるじゃないか。山が諸悪の根源

120 :オーバーテクナナシー:2005/07/10(日) 19:43:39 ID:/x2umY1C
イギリスの人口は日本の半分だから

121 ::2005/07/10(日) 23:04:47 ID:+qouYGYk
イギリスのイングランドなんか日本の人口の5分の2で国土は三分の一だぞ

122 :オーバーテクナナシー:2005/07/11(月) 00:58:26 ID:WOVAkBfD
日本の豊かさの根源は山であり森である
周辺の海の豊かさもこれによってもたらされている。

123 :オーバーテクナナシー:2005/07/11(月) 01:20:01 ID:85RyzmEV
取り合えず山崩しちゃダメ。
雨降ってもすぐに流れて溜まらない。
沖縄見て。あれだけ台風来て、水不足になるのは、
暑いからだけじゃなくて、山がないから。

124 :オーバーテクナナシー:2005/07/11(月) 02:07:52 ID:j0iLJ4a4
では、山を削らずに広げられませんか?

125 :オーバーテクナナシー:2005/07/11(月) 02:50:42 ID:1vtaHzNz
山が大切なのはいいとして
山で暮らすのは高低差によって無駄なエネルギーを消費してしまう
しんどい

126 :オーバーテクナナシー:2005/07/11(月) 05:25:27 ID:oJcFJLr4
日本海側の人間です。
雪が非常にウザいので山を削ってもらえればマジでありがたいです。
更に居住面積が増えるなんて正に夢の計画ですね。>>1は神。

127 :オーバーテクナナシー:2005/07/11(月) 07:46:13 ID:1vtaHzNz
山を削るんじゃなく山を完全な立方体になるまで
盛り固めたら山を止めたまま平地に?山崩れとかひどいか

128 :オーバーテクナナシー:2005/07/11(月) 07:47:37 ID:1vtaHzNz
そうすれば滝で水力発電とかもできるかもぞ

129 :オーバーテクナナシー:2005/07/11(月) 16:04:54 ID:VJIPoRCe
メガフロート浮かべようよ。
地面削る必要ないし。

130 :オーバーテクナナシー:2005/07/11(月) 16:18:32 ID:fZwSwhdM
千葉埼玉には広大な平野があるのに。
朝でも空いてる近郊の電車と道路さえあればね。

131 :オーバーテクナナシー:2005/07/11(月) 16:31:39 ID:MPMxd544
結局諸悪の根源は道路事情かーw
関東平野全部更地にして、シムシティみたいに
工業地区、商業地区、住宅街、道路、鉄道なんかを整然とならべられたら
どんなに便利になるだろう

132 :オーバーテクナナシー:2005/07/11(月) 20:14:42 ID:olJvjNnl
>>123沖縄には万湖(まんこ)があるじゃないか。削った山を湖にすればOK

133 :オーバーテクナナシー:2005/07/11(月) 20:40:39 ID:j0iLJ4a4
万湖ではなく漫湖。

しかし問題はなぜ漫湖なのか、ということだ。
単にそれが言いたかっただけか。

134 :オーバーテクナナシー:2005/07/11(月) 20:59:41 ID:1vtaHzNz
沖縄人は日本に統治される以前にこの池が○○の意味になってしまうって事を
予測してたのだろうか

135 :オーバーテクナナシー:2005/07/12(火) 01:51:21 ID:NTHA8MUp
山は保水能力があるんだが
それを全部無くすと
雨が降れば大洪水
日照りが続けば大干ばつ
住みにくい国になるんだろうなぁ

136 :オーバーテクナナシー:2005/07/12(火) 06:25:50 ID:+SLUlgJ8
>>135
保水能力があるのは山じゃなくて森じゃないのか?
平野部の森林の方が、水を貯めやすいと思うんだが。

137 :オーバーテクナナシー:2005/07/12(火) 09:38:49 ID:XeLLa3Z1
山は全部削って平野にする。平野は全て森にすべし。
ヒトはメガフロートを浮かべて、そこに住む。

138 :オーバーテクナナシー:2005/07/12(火) 11:32:57 ID:BGKGtiDs
平野部の森林は切られる運命にある。
傾斜が無くなれば、川の流れは止まり、海水が流れ込む。

139 :オーバーテクナナシー:2005/07/12(火) 12:10:00 ID:XLh2emcF
日本より中国がやってくれないかな。
チベットや内モンゴルあたりの、民族問題のややこしい高原地帯をを全部削って、
その土砂や岩石を黄海や東シナ海や南シナ海に投げ込み、日本やフィリピンを地続きに
して併合する。平らになった国土に20億でも30億でも居住可能アル。

140 ::2005/07/12(火) 20:04:27 ID:/EFK1dXH
>>135 日本国土の保水能力は過剰。鳥取砂丘が緑化して観光資源が無くなる危険があると聞いた事がある。

141 ::2005/07/12(火) 20:10:43 ID:/EFK1dXH
日本の国土の65%は山で、使える土地は35%しかなく
しかもそれらを農地、工場、オフィスビルとしてもつかうので
住宅に使われるのは日本国土の5%しかないそうだ。
なので山を数%削るだけで相当日本の住宅事情は良くなるにちがいない

142 :オーバーテクナナシー:2005/07/12(火) 20:20:50 ID:5Kb/efS4
トンネル掘りまくって住むとか
日光があんま当たらないから生活できないか

143 :オーバーテクナナシー:2005/07/12(火) 20:39:51 ID:NTHA8MUp
何年か前はジオフロントという言葉があったね

144 :オーバーテクナナシー:2005/07/12(火) 21:37:25 ID:XapI98gU
工場やオフィスなら温度管理が楽になる等メリットがありそうだが…
やはり掘るのに金がかかりすぎるかw

145 :オーバーテクナナシー:2005/07/12(火) 21:57:07 ID:UoNGeb5i
いっそ 川の底掘り下げて...埋め立てて島作るとか。
つーか田舎に住め。

146 :オーバーテクナナシー:2005/07/13(水) 18:25:41 ID:TPDrGAza
>>128

山が隆起したままで崩れなかったら岩だらけで木すら生えないわけだが

147 :オーバーテクナナシー:2005/07/14(木) 19:22:51 ID:vlskjkRD
>146 え、そうなの?なして?

148 :オーバーテクナナシー:2005/07/15(金) 00:23:03 ID:hpZT6+Oe
風化しないと砂も土もできないだろ

149 ::2005/07/15(金) 09:48:12 ID:cVTLnVMc
日本の65%も山林なのは多すぎる。30%位でいい

150 :オーバーテクナナシー:2005/07/15(金) 11:24:38 ID:1gouJr61
国土広げるよりも人口を減らした方が手っ取り早い
人口の半分も居る非生産者を、残りの半分の人が二倍働いて食わせてやってるようなもんなんだから

151 :オーバーテクナナシー:2005/07/16(土) 08:37:28 ID:Vn+P7Mm+
1って国土の広さや人口より山を削ることがメインなのか?


152 :オーバーテクナナシー:2005/07/16(土) 10:29:02 ID:D0pnVvTp
土木業界の中の人?

153 :オーバーテクナナシー:2005/07/16(土) 11:49:56 ID:F1/Mslyh
そのうち老齢化で、そこらじゅうに空き家ができるぞ

154 :オーバーテクナナシー:2005/07/16(土) 13:10:58 ID:Z+wT35GT
すでに過疎地では、空家イパーイ

155 ::2005/07/17(日) 00:21:26 ID:VEQR4Eeo
ごめん俺都会に住んでるからわからないw

156 :オーバーテクナナシー:2005/07/17(日) 10:25:36 ID:sYtJH/6S
チャンチャン

157 :オーバーテクナナシー:2005/07/17(日) 13:48:50 ID:LUwwbylR
>>154
うむ。
我が家の周囲は、ご老人が次々と召されていって、すでに空き家だらけだ。

158 ::2005/07/17(日) 18:47:14 ID:VEQR4Eeo
なんでみんな都会にいくんだろ?

159 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 01:24:36 ID:yojHJiBs
田舎は大変だぞ。特に降雪地帯。
朝は五時起きで雪かきしないと、通勤もままならねえ。

160 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 02:47:21 ID:Lg3X1wg/
 あげ〜 ゴミで埋めたてても悪いコトないだろう?


161 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 07:30:25 ID:u0B+awig
降雪地帯では四角の家を建てずに三角の家を建てればよい。
三角の家なら雪が滑り落ちるので雪かきの必要がない。

162 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 11:53:27 ID:kAlFX/zx
屋根を機械式にして角度とか変えられるようにしたらええんでね?
まず左側のノ→|へと変わり、次に右側(ry
屋根をノじゃなくてイの形にするとてこの原理で力を加えやすいか?

163 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 12:59:28 ID:yojHJiBs
地面には雪は積もらないとでも?

164 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 15:04:54 ID:QraLuKtW
まぁまぁ、きっと161や162の世界では雪は真綿のように軽くって
屋根に積もった雪が落ちて人や物を直撃しても何ともないんですよ、きっと。

165 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 21:19:38 ID:BA45yiAX
そのうち温暖化が進むと雪も降らなくなるよ。

166 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 21:31:52 ID:qwSZR3JB
>>158
基本的にな、田舎には都会にあるものは何もないんだよ。
PCのメモリ買うのにも一苦労する。そりゃ現代には通販って便利なモンがあるが、
どうしても自分が店まで足を運んで買いたいっていうモノだってあるだろう。
そんな時に、田舎には周りに何もないんだよ。
それに都会と違って公共交通機関がそこらじゅうをカバーしてるワケじゃない。
どこに行くにも車を使わなきゃならないし、都会まで出るのには多くの時間と金がかかる。
他にも挙げればキリがないが、
まぁ代表的にはそんなような理由で皆都会に出たがるんだよ。俺はそれでも田舎がいいけどな。

もっといろんな所へ旅しろ。日本も狭いようで広いぞ。
俺が言いたかったのはまぁ、そういうことだ。

167 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 22:44:21 ID:u0B+awig
>>164
世界遺産の白川郷は三角の家だ。
もし、そこで不都合なことが頻繁に起これば白川郷はすたれているはずだ。
世界遺産にも登録されていないはずだ。


168 :オーバーテクナナシー:2005/07/18(月) 23:00:01 ID:pusGrowa
じゃあメガフロート農場はどう?
太陽電池+海水淡水化+水素プラント、農牧場、
農畜水産加工工場、居住、人工干潟汚物処理の五つを一単位。
もちろん全部天水は無駄にしない。
地上からタンカーで肥料になる汚水汚泥、肥料、建材、機械をもらい、
そして周囲の海を肥沃にしながら多めに得た水産加工品、
農畜加工品、水素と塩、余れば電力や雨真水を都市に送り返す。

169 :オーバーテクナナシー:2005/07/19(火) 00:16:01 ID:JBxhcsY1
>真綿のように軽くって  >人や物を直撃しても
そこで機械式なんですよ  直撃させなきゃいいじゃん

漏れ雪地方に住んでないせいか163、4のつっこみが
的外れに見える。説明がないとわからない


170 :オーバーテクナナシー:2005/07/19(火) 01:47:58 ID:6NwWXp48
あの、普通に道路にもどこにも雪は積もるっていうだけなんですが。
道路なんかは除雪車が来て除雪してくれるが、雪そのものがなくなるわけじゃない。
駐車場や私道なんかは除雪車の対象外なので、ここは自力で除雪するしかない。
何日も雪が続くと、雪を捨てる場所も無くなる。
38豪雪や56豪雪では川が捨てられた雪で埋まるという事態にまで発展した。
道も脇に除雪された雪が壁をつくり狭くなる上に、視界が極端に悪くなる。
歩道なんて一番最初に埋まるので、小学生から爺婆まで車道をえっちらおっちら歩くようになる。
吹雪になれば、洒落抜きで10m先もよくわからなくなる。
晴れたら晴れたで、放射冷却で道が凍り付いて制動距離は普段の倍以上に伸びる。
制限時速-10〜-20kmぐらいでの走行が当たり前になり、今の季節なら10分で済む距離に1時間とかかかるようになる。


屋根雪なんて、はっきりいって些細な問題。
雪はどこにでも平等に積もる。

171 :オーバーテクナナシー:2005/07/19(火) 01:54:16 ID:JBxhcsY1
なるほど、雪かきは些細なぐらい大変と

172 :オーバーテクナナシー:2005/07/19(火) 02:04:36 ID:JBxhcsY1
確かに量多すぎだなTVとかみても

173 :164:2005/07/19(火) 20:27:17 ID:i8u+Oo3v
>>167
積雪の有る地域の三角屋根見てごらん。
必要以上に雪が滑らないようにストッパーが有るから。

>>169
ほぼ170が言い尽くしているけど、多すぎるのが最大の問題。
基本的に雨が結晶化して降ってくるようなものだから
雨水が下水や側溝に流れ込まず降り積もっているって思えば
大変さが理解できるかな?
(同体積の雨水よりは軽いけど、固体だから。)

174 :オーバーテクナナシー:2005/07/20(水) 01:34:11 ID:HZCjaTAz
それだから、地球温暖化ですよ。

175 :オーバーテクナナシー:2005/07/21(木) 04:19:01 ID:SZLzJzW1
16世紀、すでに日比谷入江の埋立とかしてんだけど。
東京湾の都部は全て埋立済。放水路や航路まで埋めるわけにいかんし。
今から埋め立てるとしたら、舞浜沖や扇島沖とかになるから、
かなり都心から離れるね。
埋立コストに見合うだけの地価にはならんだろうから、
郊外の安い土地を使ったほうが効率いいってことになるな。

176 :オーバーテクナナシー:2005/07/21(木) 06:16:41 ID:w13TUL2C
海水の1/3を月に一時保管すれば水位が低くなって陸地も増えて南(北)極の氷が溶けても安心

177 :オーバーテクナナシー:2005/07/21(木) 08:00:16 ID:rpGYuwWu
>>176
膨大な熱が失われることになるんですけど

178 :オーバーテクナナシー:2005/07/21(木) 08:09:39 ID:D4b1Sqk6
寝たに混じれ酢すると、
1/3もとったら、1000メートル以上海面が下がっちまいますが。
南極の氷ごときでは10倍あっても全然足りない。日本は
大陸と陸続きになり、漁業資源や生態系および地球環境に凄まじい
影響が出るね。人類が滅亡しかねんぐらいひどい地球になる。

179 :オーバーテクナナシー:2005/07/21(木) 11:29:37 ID:A2w0wGIX
そんなネタの小説が昔あったなあ。
月じゃなくて、軌道上に置いておくという話だったが。
水が欲しくなったら、軌道上から落っことせばいいじゃんというえらくダイナミックな発想だった。

180 :オーバーテクナナシー:2005/07/21(木) 15:21:54 ID:KJSkF39x
そうだ、水じゃなくて、人間の方を月にもって行けばいいんだよ!

181 :オーバーテクナナシー:2005/07/21(木) 16:24:58 ID:SZLzJzW1
東京の人間を、埼玉か千葉にもってくほうが行き来が楽だろが。

182 ::2005/07/22(金) 20:21:05 ID:+dnlb9im
首都機能を分散した方がよさそうだな。そのためには、東京以外は法人税軽くするとか。

183 :kひげ:2005/07/22(金) 20:39:37 ID:bIEVCo/x
海水を南極に汲み上げたら
南極がエベレストのように高くなり
海面もかなり下がるんじゃねーの

184 ::2005/07/23(土) 09:18:19 ID:oSAGZNoW
っていうか今の日本って土地あまり?

185 :オーバーテクナナシー:2005/07/23(土) 10:14:44 ID:qcLDlTAt
かなりあまってるって、散々レスついてるじゃん

186 :オーバーテクナナシー:2005/07/23(土) 17:30:04 ID:+lG3bjUN
過疎地なら、東京の檜原村、千葉県や埼玉県にたくさん。たしか神奈川は無い。
他の県だと県庁以外ほぼ過疎地。
休耕地は増えまくり。
この10年、地価は下がりまくりで、今後100年も下がる傾向。

187 :オーバーテクナナシー:2005/07/23(土) 18:49:57 ID:qcLDlTAt
東京って、地図で見てもそんなに面積広くないよね
そこに人口の1/6が集中してるんだから
東京に住んでる>>1は、日本は狭いって思い込んでも仕方ないかもね

188 :オーバーテクナナシー:2005/07/23(土) 19:54:30 ID:lJlrzSqS
日本の面積を全体的に増やして土地代を安くし、
経済難による少子化を防ぎ国力微増を目指せば良いんじゃない

189 :オーバーテクナナシー:2005/07/24(日) 02:11:01 ID:sbrtyfh4
 土地を持ってる人が損をする。土地はダイヤモンドと自民党が言ってる。
 ダイヤモンドを作る技術者は……しあわせになれる??
 土地を作る技術者も……しあわせになれる??

 貧乏人、土地無し家無し、怒りなし!!  

190 :オーバーテクナナシー:2005/07/24(日) 07:05:01 ID:FEH58nYn
頭の悪い>>1に解説してあげよう

都会はな
人多い→利便性向上→人さらに増える→土地代上がる
なのよ
田舎は都会と逆で
人少ない→不便→人稲杉→土地安い
つまり何が言いたいかと言うと
「便利な所に人が集まり土地が高くなる」
>>1が言うような山を削って平地を増やすと言うことは土地代とは全く関係ないことである
それではどうすればいいかと言うと
都市の分散化か>>1が田舎に引っ越すかのどちらかだろうね
つーかこんなことちょっと考えれば分かるだろ

191 ::2005/07/24(日) 13:45:35 ID:BMvXZyhM
おれ名古屋にすんでるんだけど。名古屋って都会か?っていうかそんなに日本は土地余ってたんだ・・・

192 :オーバーテクナナシー:2005/07/24(日) 14:08:19 ID:7/zbQP9N
>>155

193 ::2005/07/24(日) 21:58:52 ID:BMvXZyhM
あれジョークのつもりだったんだけどw

194 :オーバーテクナナシー:2005/07/25(月) 03:05:01 ID:B2IAVqEd
名古屋のイメージって一体……

195 :オーバーテクナナシー:2005/07/25(月) 08:34:31 ID:eOZbh9sd
>>1ごめんよー、都会って言ってたから勝手に東京だと思い込んでたよ
でも名古屋は大都会だと思うぞ

196 :オーバーテクナナシー:2005/07/26(火) 09:53:05 ID:3Vl1fBLS
>>168

郊外の水栽培工場のほうがラクじゃないか

197 :オーバーテクナナシー:2005/07/26(火) 14:35:03 ID:9h005VoH
海の埋め立ては、海面上昇の際の最後の手段だな。


198 ::2005/07/26(火) 22:20:08 ID:6TzYRW4w
日本の土地は何平方Km余ってるんだよ?

199 :オーバーテクナナシー:2005/07/27(水) 00:15:52 ID:wJb2cTXi
>>1よ、名古屋は東京の何倍も住宅環境が良好じゃないか。


200 ::2005/07/27(水) 18:53:28 ID:LZyLegwk
200ゲット!!

201 :オーバーテクナナシー:2005/07/28(木) 10:19:14 ID:B4r018jG
日本は確かに狭いよなぁ。
しかし、国土面積378000km^2、宅地面積は有休分を含めて2.4%。
これを国民1人当たりで割ると約700m^2もの土地がある。
これに遊んでる農工地を加えたら、どのくらいの広さになるのか。
つまり、日本人はそれだけ土地の使い方がヘタクソってだけの話だ。

202 :オーバーテクナナシー:2005/07/28(木) 13:16:57 ID:dQkiBm5q
移動や引越が禁止されてた時代のツケが、いまだに残ってる。

203 :オーバーテクナナシー:2005/07/29(金) 11:05:29 ID:w+01BHWt
第二の東京を作ればいい。

204 ::2005/07/29(金) 12:48:05 ID:x3aJwqTg
話が変わるが日本の街並みって醜いよな。家作りは市場原理に任せれば良いが、街づくりは政府が積極手に関与すべきだと思う。

205 :オーバーテクナナシー:2005/07/29(金) 12:54:56 ID:6nYUosAB
>>204
逆だーっ!
行政が口を出すから、変な箱物や橋ができて景観を台無しにするんだ。
面倒だが土地で生活する人の代表たちと話し合いを行なう。
そうすれば街並みの統一が保たれ地域ごとの特色も出るだろう。

206 :オーバーテクナナシー:2005/07/29(金) 13:21:50 ID:bgfNtg+z
行政が口を出すからっていうより、その地方選出の議員連中が地元の選挙区に利益を誘導しようとするからだろ
族議員はどいつもこいつも・・・・

207 :オーバーテクナナシー:2005/07/29(金) 23:45:41 ID:cV1B+xEp
つアメリカのスラム街

208 ::2005/07/30(土) 02:03:09 ID:4p2GVlZx
>>205
そういう変なもの作らないような政治家を選ぶべき。
共産党なんか公共事業費半減を公約にしているしな、あんまり好きじゃないが。
話合いできまっても何も拘束力無いだろ。
フランスの首都パリは知っているよな?
あの都も19世紀までは糞尿だらけの汚い街だったんだよ。
それを今の花の都に仕上げたのがナポレオン三世
彼は街を放射状にして積極的に道を整備していった。
また今でもパリの中心部では建物は20m以上は禁止等
様々な厳しい規制がしかれている。
家作りは規制緩和して逆には街づくりには強力な規制をするべきだと思うよ

209 :オーバーテクナナシー:2005/07/30(土) 03:04:32 ID:L8z6IXzZ
パリは今も糞尿だらけじゃねの。
未来の街づくり、みたいなスレたててみるかな。

210 :オーバーテクナナシー:2005/07/30(土) 06:18:18 ID:YsVWnRRS
>>205
馬鹿だなぁ。自治会の奴らなんか知性を持ち合わせてないんだから、話し合いなんて無理無理。
もっとこうデザイナーとか専門家が先導すべきだよ。

211 ::2005/08/02(火) 02:25:27 ID:+sCyncbE
今の時代山なんていらんよ

212 :オーバーテクナナシー:2005/08/02(火) 04:32:37 ID:vQrC6Fwb
規制は必要だな。
日本は個人の土地ならどんな建物でも建てておkだから乱れる。
イギリスだったか、屋根の色は調和をとるために決まっている。
屋根の色や建物の色なども風景も公共の一部として捉えて
自分の好きな建物を作れないように規制されている。

山はいるだろww


213 :オーバーテクナナシー:2005/08/02(火) 05:19:04 ID:yZXKN0Lc
森林限界以上の部分だけ削る、ってわけにゆかんの?搬出のための道路の分以外は
森林を大事にして。槍穂高みたいな岩の塊、登って楽しむよりは海に沈めて土台にしちゃえ。

214 :オーバーテクナナシー:2005/08/02(火) 08:41:48 ID:WWZ6QytV
山を全部削って海に投げ込んだ所で、近辺の浅瀬が無くなる程度だろ
海水浴出来なくなるぞw

太平洋側は海溝が有って、富士山の二倍以上の深さだ
山の土を全部投入した所で埋まりはしない

4島全部を陸続きにするために使うか?
津軽海峡と瀬戸内海を埋め立てるために使ったとしても・・・なんか足りないような気がするなあ
海の深さをなめちゃいかんよ

215 :オーバーテクナナシー:2005/08/02(火) 09:47:29 ID:ObTShCKc
森林限界以上は雲の生成や気流と密接に関わってるので、削ると天候がぐちゃぐちゃになるぞ。
おまけに削った土砂なんて、たかがしれてるし。

216 ::2005/08/02(火) 10:23:25 ID:+sCyncbE
日本の七割が森林ってやっぱ国土に占める割合が多すぎ。
日本は世界有数の森林輸入国だから、自分の国で調達すべきだ。
森の国と言われるドイツですら森林率は30%
イギリスなんて10%程度だからな。
日本も3分の一くらいつまり33%森林あれば十分だろ。
70%から33%になるまで森林刈り取れば
相当な期間は、アマゾン等の外国の木に頼らなくても良くなる。

217 :オーバーテクナナシー:2005/08/02(火) 10:53:38 ID:ObTShCKc
なんか森林に恨みでもあるのか?


218 :オーバーテクナナシー:2005/08/02(火) 12:00:55 ID:XyIoGoh3
輸入木材のほうが安くて売れるから、日本の林業はもうからないので、木を切る人がほとんどいない。

219 :オーバーテクナナシー:2005/08/02(火) 16:09:33 ID:WSjGzzvg
木を切らない→したが日陰に→下草、広葉樹が育たない→木が枯れたら禿山に

220 ::2005/08/03(水) 10:45:05 ID:wepv6iZ7
だからそういうのは税金でまかなえ

221 :オーバーテクナナシー:2005/08/03(水) 19:20:46 ID:reFRPp6o
>>215 気候に影響するのは承知の助だったよ。あんな「屏風」が無ければ、もう少し列島内の
気象も平均化するのでは・・・と思う。 「雲を作る」屏風が、3Km級と2Km級で、気象はずいぶん
違うだろう。

222 :オーバーテクナナシー:2005/08/04(木) 00:06:34 ID:KPa4vFOS
人口が減ってゆく日本より、中国のほうが深刻なので、中国の土地をさらに広げる方法を考えよう。

>>139がいうとおり、
> チベットや内モンゴルあたりの、民族問題のややこしい高原地帯をを全部削って、
> その土砂や岩石を黄海や東シナ海や南シナ海に投げ込み、日本やフィリピンを地続きに
> して併合する。平らになった国土に20億でも30億でも居住可能アル。
というのはどうだろうか。
大陸棚だし、思ったより楽ではないだろうか?



223 :オーバーテクナナシー:2005/08/04(木) 09:03:55 ID:bsaxTXAI
中国は黄河の河口だけで、毎年関東平野より広い面積の平地が土砂で生まれてたんだよね。
ダム作ったり、水の使いすぎで断流が起こるようになるまでは……。
氷河期が終わってからの1万年で、あの広い華北平原が作られたわけだから

224 ::2005/08/05(金) 10:37:55 ID:ZC7E3z3k
あげええええ

225 :オーバーテクナナシー:2005/08/05(金) 10:50:11 ID:ZGK6WZcZ
日本も数千万年後にはいまの二倍から三倍の広さになる。
プレートがハワイ沖から日本にめがけてもぐりこんでいる。
もぐりきれなかった部分がだんだんに溜まって広い面積になる。

226 :オーバーテクナナシー:2005/08/05(金) 13:26:46 ID:9YJ9Yb5y
数千年後に次の氷河期が来たら、倍くらいにはなるだろ。

>>222
東シナ海沿岸は、干拓したらオランダ数個分の土地が生まれる。

227 :オーバーテクナナシー:2005/08/05(金) 14:43:09 ID:ejC1uIzM
つまり支那と陸続きになるのか

228 :こちらもよろしくお願いします:2005/08/05(金) 15:01:43 ID:mSN1dIep

【Offiicial Home Page】
Leaf http://leaf.aquaplus.co.jp/
key http://key.visualarts.gr.jp/index.htm


229 :オーバーテクナナシー:2005/08/05(金) 22:10:06 ID:5GCF1ZBg
>>228
くぉら葉鍵板から出てくんじゃねぇ!テメェ夏厨か!

230 :kひげ:2005/08/07(日) 16:43:52 ID:3nwt05Zt
氷河期が来なくても、南極に水を汲み上げて氷にしてしまえば海が減って
陸が出てくる、南極がヒマラヤみたいになるけど、

231 :オーバーテクナナシー:2005/08/07(日) 17:17:42 ID:jBhh81kl
ゴミで埋めようよ

232 :Kひげ:2005/08/07(日) 17:55:23 ID:3nwt05Zt
海のゴミなら有効だが陸のゴミだと南極が汚れるだけ。

233 :Kひげ:2005/08/07(日) 18:08:20 ID:3nwt05Zt
海の水を徹底的(全部)にくみ上げて南極に乗っけたら、
ものすごい土地が出来る、もしかしたら地球の重心が
変わるかもしれない、地軸がずれだすかもしれない南極が赤道に行き
赤道のどこかが南極、北極になる。

234 ::2005/08/07(日) 18:28:23 ID:fFZhJpEk
南極にみんな住もうぜ

235 :Kひげ:2005/08/07(日) 20:12:48 ID:3nwt05Zt
地球の自転なんか独楽みたいな物だから(真空の中をまわる)
アンカーがどっかに打ってあるものでもない、重心が変われば
ちゅうちょ無くまわりだす(地軸の回転、温暖化どころの騒ぎではない。

236 :オーバーテクナナシー:2005/08/07(日) 21:26:31 ID:mYMlSGuD
>>1
>山を削って平地をふやし、さらにその削った土を 海に埋め立てて国土を広げれば

それをした後、現在侵食中の地球温暖化で水位が増しつつ、日本列島沈没!!

237 :オーバーテクナナシー:2005/08/07(日) 21:32:30 ID:qhE2CEEL
>>1
一緒に北海道の土地売らないか?

238 :オーバーテクナナシー:2005/08/07(日) 21:39:43 ID:O+y3MBjZ
地下に住めば良いよ。
地下を1000mまで使えば一層で5mだと200層。
国土が200倍に成るのと同じ。
掘り出した土は埋め立てに使えば良いよ。

239 ::2005/08/07(日) 22:27:16 ID:fFZhJpEk
>>236
そんなに影響ないだろ
>>237
もってねえよw
>>238
地下だと情緒不安定になるよ

240 :オーバーテクナナシー:2005/08/07(日) 22:38:20 ID:oMx3zsBQ
人類が誕生する遙か前から温暖化や氷河期繰り返してきたわけで
地震にしろ火山にしろ変化があるってのは地球が生きている惑星な証拠
天変地異、異常気象などと言う言葉はナンセンス

241 :オーバーテクナナシー:2005/08/07(日) 23:32:06 ID:jFKXM1lB
1億年前に比べて現在の二酸化炭素濃度は少ないらしいしな。

242 :オーバーテクナナシー:2005/08/08(月) 11:34:46 ID:lPG/CRaA
ちゅうか…全国土で人が住んでるとこって僅かだからまだまだ緑減らせば人はたくさん住める酸素はへるけどね

243 :オーバーテクナナシー:2005/08/08(月) 12:08:05 ID:aWgFlJda
日本はまだ宅地自体が半分も使われてないんだから、
自治体がちゃんと整備すれば緑を減らさなくても2億は住めるのかな?

244 ::2005/08/08(月) 16:24:20 ID:TZN2ZvNP
>>243
ソースキボンヌ

245 :オーバーテクナナシー:2005/08/08(月) 19:04:37 ID:aWgFlJda
>>244
国交省のページを探せ
宅地2.5%、うち使われてるのは1.2%だとさ
四捨五入で、どう丸められたか知らんけど

246 :オーバーテクナナシー:2005/08/08(月) 22:11:56 ID:eqOowZ+X
隣近所の家族構成や年齢、空き家かどうかを考えてみれば
大体わかるわな。

247 :オーバーテクナナシー:2005/08/09(火) 00:23:13 ID:Gh3OC1ht
4LDK以上で一人暮らしの老人がたくさんいるね。
東京も多摩地区になると駅から15分も歩けば使ってない畑が広がってたりするし。

248 :オーバーテクナナシー:2005/08/09(火) 16:08:39 ID:W0tTu41y
山を削るよりは、ご老人に引退していただくほうが国土が広くなりそう。

249 :オーバーテクナナシー:2005/08/10(水) 23:13:30 ID:tOaoiTeU
老人福祉切って教育と育児補助につぎ込む

250 ::2005/08/11(木) 11:02:54 ID:KgsZ5dGA
みんな広い家に住みたくないのか!!

251 :オーバーテクナナシー:2005/08/11(木) 11:12:50 ID:t41LBFeZ
オマエの家が狭いのはオマエが甲斐性ないからだろ。

252 :オーバーテクナナシー:2005/08/11(木) 11:18:49 ID:fActWGb3
日本の家が狭いのは、土地そのものが無いというよりも都市計画がどーにもならんということにつきる。

253 :オーバーテクナナシー:2005/08/11(木) 11:59:30 ID:pGlEzN9u
家が広ければ良いと言うものではない、無駄に広い事の
害悪の方が深刻。

254 :オーバーテクナナシー:2005/08/11(木) 13:02:37 ID:XmO6tDgR
広い庭は欲しいけど。埋立地はやだね。

255 ::2005/08/11(木) 18:48:19 ID:KgsZ5dGA
お前らワガママなんだよ!

256 :オーバーテクナナシー:2005/08/11(木) 19:13:27 ID:ObAW9dU1
山を削ったり海を埋め立てたりするのが、人類のワガママでなくて何なんだろう?

257 :オーバーテクナナシー:2005/08/11(木) 22:14:01 ID:ruaFpg7m
アメリカみたいに一生使わないような部屋やキッチンがいっぱいあるのはやだな

258 :オーバーテクナナシー:2005/08/12(金) 00:28:42 ID:BXfKL69R
>>255
うるせぇ、テメェが言ってんじゃねぇよ

259 ::2005/08/13(土) 19:48:46 ID:QJEyO4LI
みんな庭付き一戸建てに住みたいだろ?

260 :オーバーテクナナシー:2005/08/13(土) 20:25:13 ID:lu/l+/OX
いつの時代のサラリーマンだ?

261 ::2005/08/14(日) 16:46:00 ID:NITt2JSG
日本の住宅事情はうさぎ小屋って言われて悔しくないの?

262 :オーバーテクナナシー:2005/08/14(日) 17:32:49 ID:NlCymkUy
>>261
あなたみたいのが沢山いるからだろ

263 :オーバーテクナナシー:2005/08/14(日) 17:42:19 ID:U6DZ49NV
つーかマジで>>1っていつの時代の人間なんだろう。
高度成長時代の亡霊?

264 :オーバーテクナナシー:2005/08/15(月) 02:35:08 ID:lWN3ovCE
財テクの類で家買って使ってない人も居るかも知れんが。

山削ったらその下流で取れる魚が居なくなるから、海とかも山から栄養もらってるし。
山はあってほしいんだが。山あっての海だから。


265 :オーバーテクナナシー:2005/08/15(月) 18:16:30 ID:0F6sNBTw
陸上養殖プラント
水栽培プラント

266 ::2005/08/15(月) 21:33:04 ID:v4BST9/i
川沿いの山林だけ残せばよい

267 ::2005/08/15(月) 21:35:06 ID:v4BST9/i
島国でもイギリスみたいな平坦な土地だったら
広い家に住めたのに・・・

268 :オーバーテクナナシー:2005/08/15(月) 22:52:25 ID:MDDOTHEM
>>266
一回読んできな
ttp://www.env.go.jp/policy/hakusyo/

269 :オーバーテクナナシー:2005/08/15(月) 23:24:03 ID:jTZAF6UT
公共事業の拡大はもう終わりだ、人口も減る。

270 :オーバーテクナナシー:2005/08/15(月) 23:28:09 ID:+zQFILmR
狭いといっても田舎に行けばいっぱい広い土地があるな。そんなとこに住みたくはないが。

271 :オーバーテクナナシー:2005/08/16(火) 03:28:01 ID:92mRWXKm
>>267
山だけのせいじゃないと思うが

272 :オーバーテクナナシー:2005/08/16(火) 08:37:00 ID:KsuVFmn0
>>267
日本の家が狭いのは、土地の面積のせいばかりじゃないよ
日本の建築の六畳間八畳間という部屋面積の単位で3LDKとか4DKとかの二階建ての家は
4人家族の住む家としては、だいたい平均的なサイズだと思うんだ
しかし、これは外国の家から見ると小さいんだよ

畳に直に座る日本人は余り広くない部屋に、手の届く範囲にいろんな物が置いてあると安心なんだ
だけど、六畳間にテーブルと椅子を置いてごらん、すごく狭く感じるから
だから外国の家の部屋は広い
まあ、ぶっちゃけ文化の違いのせいだね

273 :オーバーテクナナシー:2005/08/16(火) 12:29:05 ID:gU8ywKhv
床にべたんと寝っ転がる家屋形態なんで、そもそも、そんなに部屋が広いとそれはそれで困る。


274 :オーバーテクナナシー:2005/08/16(火) 12:38:15 ID:z7yGgWz9
思い付きだけど、日本は外国ほど家に客を招いたり泊めたりしないから、家が狭くてもいいんじゃないかと。

275 :オーバーテクナナシー:2005/08/16(火) 21:18:18 ID:H5FYuQAh
>>267
んじゃ移住しろやボケがぁ

276 ::2005/08/17(水) 22:57:25 ID:Hj6eJrXi
日本大好き

277 :オーバーテクナナシー:2005/08/17(水) 23:48:17 ID:o3DP0W8M
北海道とか、かなり土地安いと思うが。

278 :オーバーテクナナシー:2005/08/18(木) 06:56:25 ID:8uitTUAK
>>276
いっとくが名古屋とかって埋め立てる土地は無いんじゃ
ヒント 港 工業

279 :オーバーテクナナシー:2005/08/18(木) 08:36:25 ID:/kDoIZ/6
ずいぶん昔の話だが、三重県の地価が日本最安だったと聞いたことがある
今は知らんよ

280 :オーバーテクナナシー:2005/08/19(金) 00:37:32 ID:J/L1KIsp
北海道の浜頓別とかは一坪300円とか聞いたな。

281 ::2005/08/19(金) 14:06:35 ID:Cx9SKasa
山をちょっとくらい削っても大丈夫だろ?

282 :オーバーテクナナシー:2005/08/19(金) 17:52:20 ID:Wz6wE0Or
>>281
どうしても山を削りたいの?
なんでこの期に及んでもまだそんな事を言っているの?
何か他に目的でも有るの?


283 :オーバーテクナナシー:2005/08/19(金) 18:28:58 ID:vpJTUo1w
>>1は実は高所恐怖症。

284 :オーバーテクナナシー:2005/08/19(金) 19:12:01 ID:YlepHyZp
>>281
細かく計算しないとね気象などに大きな影響を及ぼす恐れがあるんだよ
あとまた言うが土砂崩れも問題だが

285 ::2005/08/19(金) 19:25:19 ID:Cx9SKasa
日本の住宅街はごみごみしていて本当に醜い。
アメリカのような広くて整った街にしてほしい。
そのためには膨大な土地が必要なのだよ

286 :オーバーテクナナシー:2005/08/19(金) 19:51:18 ID:I06KrXxw
まあ、たしかに真っ平らにしてしまえば土砂崩れの危険は無いね。
アメリカみたいに真っ平らな土地が多くなったら、「竜巻」の発生が増えるのでは?

287 :オーバーテクナナシー:2005/08/19(金) 19:58:12 ID:HJX6dx/n
山の中央に重力発生装置を付ければ山の登り降りも
上り下りじゃなくてただの歩きになっていいんじゃない

288 :オーバーテクナナシー:2005/08/19(金) 22:00:46 ID:YlepHyZp
>>285
北海道

289 :オーバーテクナナシー:2005/08/19(金) 23:20:33 ID:XRExzuRO
>>285
んじゃ移住しろやボケがぁ

290 :オーバーテクナナシー:2005/08/20(土) 01:39:46 ID:Rc5wlGqA
その前に人を減らすべきだと考えてるのは俺だけ?

291 :オーバーテクナナシー:2005/08/20(土) 02:01:10 ID:zV5FCHaz
上昇気流とかが無くなって、渡り鳥とかいなくなるんじゃないかな?

292 :オーバーテクナナシー:2005/08/20(土) 02:34:18 ID:CHeCZaK/
日本は急激に発展したから
計画を立ててるひまは無かったんだろうな

293 :テXチ[テpチ[ノ& ◆4wfncwDmzU :2005/08/20(土) 02:37:16 ID:uxP+u7Ob
富士山崩して東京付近に埋めろ

294 :オーバーテクナナシー:2005/08/20(土) 11:54:43 ID:CHeCZaK/
>>293
東京にはもう埋め立てる土地が無いんだよ
ごみ処理の現状を調べろ

あとそんなのやったら絶対に反対される

295 :Kひげ:2005/08/20(土) 23:47:27 ID:FReVGw/e
山を削って海を埋め立てても、土地は増えない
(地球全体で見れば海面が上がるだけです)
世界中の山(海より高い土地を)を海に入れても海は
その上に広がり世界中が海になるだけ。
海の水を減らすしかないのです
海の水をどこかに持っていくしかありません。
大きなダムを作って海水を入れるのも一つの手ですが
(世界中の海は入りません)
しかし氷にして南極に山と積んでしまえば、
ポンプとホースだけで永遠に続ければ(世界の)海がなくなり
南極にエベレストのような氷の山ができる(すべての海を山に出来る)。
とんでもない不具合は起こりますが。

296 :オーバーテクナナシー:2005/08/21(日) 00:10:50 ID:8tkpjPBD
もうみんな何をやりたいのかわからん。
地球を変えるんじゃなくて人間の方を変えろよ。

297 :オーバーテクナナシー:2005/08/21(日) 01:09:52 ID:HQpMfQ67
>>296
それを>>1に直接言ってくれ

298 :翔け:2005/08/21(日) 01:16:29 ID:3ChB00lh
富士山爆破

299 :オーバーテクナナシー:2005/08/21(日) 01:20:06 ID:HQpMfQ67
>>298
現実的にできない

300 :オーバーテクナナシー:2005/08/21(日) 01:21:20 ID:lKcA4h+U
結論





           >>1はバカ。





クソスレ立てる暇あったら
自動車が空飛べるようになるための技術を発明しやがれ。

301 :オーバーテクナナシー:2005/08/21(日) 01:39:35 ID:BtyjV0Gb
むしろどこでもドアを……

302 :オーバーテクナナシー:2005/08/21(日) 01:41:04 ID:HQpMfQ67
>>301
空間を曲げる技術だから
北海道とかにすんでいても東京に出勤できるな

303 :オーバーテクナナシー:2005/08/21(日) 14:08:32 ID:YQmRRf1f
どこでもドアを使うたびに耳がキンとすると思う。

304 :オーバーテクナナシー:2005/08/24(水) 03:51:41 ID:VvQbZNKP
北海道強制移住計画
山陰強制移住計画
大隈強制移住計画

莫大なインフラ整備の予算が必要。

305 :オーバーテクナナシー:2005/08/24(水) 08:48:27 ID:mF8NAWSn
映画のスパイダーマンとか見ると、アメリカでも都市部の低所得者層は
必ずしも広い家に住んでいるとは思えないけどね
日本でも金持ちは拾い家に住んでるし

306 :オーバーテクナナシー:2005/08/24(水) 09:41:45 ID:iwCQQH2I
千葉や埼玉に広大な土地が余ってるのに。
まだ足りないけど、アクアラインとか鉄道とかそれなりに整備はした。

307 ::2005/08/24(水) 19:09:16 ID:6xv4YumU
ようはみんな都会にいくのはよせってことだよ

308 :オーバーテクナナシー:2005/08/24(水) 19:39:20 ID:BsFnvVjA
アフリカとかアジアの発展途上国で国土が広いとこ、砂漠とかでも
いいから売ってくれんだろうか。日本の技術力なら緑化できるかも
しれない。

309 :オーバーテクナナシー:2005/08/24(水) 22:39:04 ID:BKpeng/u
一番いいのは都会に近いそこそこの規模の町。
住環境としては静かで自然も多いが、鉄道などで1時間以内に100万都市に出られる。
環境と利便性が両立してる。

310 :オーバーテクナナシー:2005/08/24(水) 23:30:39 ID:lL0JCAcp
そこでTXですよ!>>309

311 :オーバーテクナナシー:2005/08/25(木) 08:30:12 ID:xtQ+bdgy
ビジネス地区と住宅地区を完全に分離してしまったら良いんじゃないかな
東京23区は完全ビジネス地区として住む事禁止


312 :オーバーテクナナシー:2005/08/25(木) 16:05:14 ID:WXhExaF+
>>300
   >>300
      >>300
         >>300

313 :オーバーテクナナシー:2005/08/25(木) 21:14:25 ID:jLyP6J0C
>>307
都市に住んでる人に言われたくないな

314 :オーバーテクナナシー:2005/08/25(木) 23:08:31 ID:hj2wEs8s
>>310
俺は新快速乗ってますが何か

315 :オーバーテクナナシー:2005/08/28(日) 23:46:10 ID:XT78yOVl
日本は地震が多いから、埋立地増やしても液状化現象が問題になって
いろいろ面倒だということには誰も触れないのか。

316 :オーバーテクナナシー:2005/08/29(月) 00:14:02 ID:QjXPLB3k
>>315
自分もそう思ったがそれ以前の問題もあったので言わなかった
(東京に埋めるとかなど)

317 :オーバーテクナナシー:2005/08/29(月) 21:39:12 ID:upoYBSzH
>>315
そう言われつつも、東京湾の東京都部分は全ての埋め立て計画が終わり、現在埋め立て中。
11号、12号の埋め立て計画のころと比較して、格段に耐震技術が向上してしまった。

318 :オーバーテクナナシー:2005/08/31(水) 04:24:49 ID:5nu8XzwL
簡単なのは「都市部における最低容積率」を法制化して、
すべてビル化するようにすれば良いんだよ。
そして必ず一定割合の解放空地を設ける事を義務化する。


319 :オーバーテクナナシー:2005/08/31(水) 08:24:16 ID:KfN9oBST
>都市部における最低容積率
それだ!
昔一軒屋が建ってた空き地が、4等分されて小さい家が4件建ったりしてるもんなぁ・・・
地主にしてみれば、土地をなるべく細分化して沢山稼ぎたいと考えるもんだからね

320 :オーバーテクナナシー:2005/08/31(水) 18:18:12 ID:UnARjaa5
建物の高さなんて、地主の勝手だろが。
高いのは問題あるが、低くて何が都合悪いのか。

321 ::2005/09/07(水) 22:34:56 ID:mEvm2tpy
保守あげ!
だれか賛同するものはおらんのか?

322 :オーバーテクナナシー:2005/09/07(水) 22:37:23 ID:d/VGmZMU
埋め立て地というのはちゃんと国土として認定されるものなんですか?

323 :オーバーテクナナシー:2005/09/07(水) 23:30:21 ID:jj263NXo
>>321
山を削ってまで広げる理由が分からん
広い家に住みたいなら過疎地に行け

324 :オーバーテクナナシー:2005/09/07(水) 23:35:34 ID:SXt1j39D
山がなくなると雨が降らなくなって、砂漠化しちゃうらしいよ。

325 :オーバーテクナナシー:2005/09/10(土) 04:35:38 ID:D9pUo9hr
日本海側は大雪で困らなくなる。

326 :オーバーテクナナシー:2005/09/10(土) 04:39:36 ID:Y8DfVE1U
だから、全部削らないで、森林限界より上の岩ばかりの所を削ったら、
適度な降水は保たれるのでは・・・

327 ::2005/09/16(金) 19:34:27 ID:7tELpPiU
あげ

賛同するものはおらんのか?

328 :オーバーテクナナシー:2005/09/16(金) 19:45:44 ID:azp6e9sD
日本の気象がかなりかわっちまう
たしかに大雪がなくらるだろうがそれだけじゃすまないだろ
大雪のおかげで水が豊富な地域もあるし


329 :オーバーテクナナシー:2005/09/17(土) 12:21:00 ID:+xZA8FbQ
広い家に住みたいならメガフロートを使えと

330 ::2005/09/17(土) 19:51:49 ID:RjQztXkl
今の技術でできるのかい?

331 :オーバーテクナナシー:2005/09/19(月) 21:48:12 ID:dysnfrbl
なんつーか昔読んだ「半日村」とかいう絵本を思い出した。
山のせいで半日しか日が射さないから山削って海に流し込んだ話。

332 :オーバーテクナナシー:2005/09/20(火) 00:18:11 ID:ZxJt3c5B
んー成功したの?

333 :オーバーテクナナシー:2005/09/20(火) 02:28:21 ID:GfB7FWbP
2007年度から日本の人口減るので大丈夫

334 ::2005/09/21(水) 21:06:52 ID:PXsLNIKe
一流河川の流域以外は全部の森林伐採してもいいんじゃねえ?
これで日本のごちゃごちゃした街並みがきれいになるよ

335 :オーバーテクナナシー:2005/09/21(水) 21:47:34 ID:WaF5qIf+
・発泡スチロールのような性質を持つコンクリート
・殻構造の中に気泡をためて、自力で浮ける珊瑚
ができたら海面にどんどん人工、半人工浮遊農場を広げられるのでは?

336 :オーバーテクナナシー:2005/09/21(水) 22:27:31 ID:ieJts2Rz
隣の半島からタンカーで土砂盛ってくれば一件落着

337 :オーバーテクナナシー:2005/09/22(木) 00:02:17 ID:n3qqMmSu
>>334
>ごちゃごちゃした街並み
これがいいんじゃねぇか。
どこもかしこもきれーいに整理された町並みなんざ風情も何もありゃしねぇ。
だからあんたはニュージーランドにでも移住したらいいだろ?

338 :オーバーテクナナシー:2005/09/22(木) 13:23:33 ID:wlCpwN1Z
とりあえず、瀬戸内海埋め立ててよ。
天然記念物のカブトガニは、バミューダ沖くらいに捨てに行けばいい。
宮島はとりあえずただの山になる。
本四連絡橋は完全に意味なくなるけど。



339 :オーバーテクナナシー:2005/09/22(木) 14:38:06 ID:YEvZqVwr
>>38
神戸の埋め立て事業(41年間)は最近終了したね

「山、海へ行く」事業に幕──「神戸株式会社」の象徴
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/28764.html

http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/4241123440.jpg

340 :オーバーテクナナシー:2005/09/22(木) 17:14:38 ID:F5KI+pNB
てか人口密度が多くて困った経験があまりない

341 :オーバーテクナナシー:2005/09/22(木) 17:19:51 ID:9xoC66ja
>>1は都会コンプレックスの裏返しなんだよ。

342 :巨大数:2005/09/22(木) 17:54:37 ID:rFHGDkf6
・分子学が発達しあらゆる物から空気や食料を調達できる
・異常気象等すべてけせる
・地球の自転公転すら操作可能
・ワープ航法などができ道路等すべて不必要
・コナンの映画に出てきたコクーンであらゆる自然などはあれ一つで体感可能
以上すべてが実現すれば地球すべてを巨大な球の建物(マンション)にすることが可能
これで2000京人ほど(今の約30億倍)住める
まっこんなことができるのはいつかわからんし延々にできんかもしれん

343 :オーバーテクナナシー:2005/09/23(金) 12:18:51 ID:Vlm2OcR+
そこまで出来るんなら、素直にダイソンシェルつくるなりリングワールドつくった方が早い気がする。

344 :オーバーテクナナシー:2005/09/23(金) 12:57:53 ID:tpWcHkET
つーか人間を増やさないのが一番簡単。

345 :オーバーテクナナシー:2005/09/23(金) 13:34:28 ID:bm98RtV9
ということは社会の仕組みを複雑化していけば...
でもやだな

346 :オーバーテクナナシー:2005/09/23(金) 17:51:07 ID:HPJxxIiz
調査船ちきゅうでマントル層に穴開けたら?

347 :オーバーテクナナシー:2005/09/25(日) 05:05:58 ID:ftUoTY/m
スレタイどおりの指令をナノマシンに与えて、そいつらが忠実に実行し続けた結果、
全世界が海の底に・・・

348 :オーバーテクナナシー:2005/09/25(日) 12:00:16 ID:H198fN4r
お ま え は な の ま し ん を ご か い し て い る 

349 :オーバーテクナナシー:2005/09/27(火) 06:11:25 ID:cvUagdmI
指令は「地球表面の固体部分の高度が高い所から、液体部分へ構成材料を移動させよ」だった。
「平均海面から何メートル以上」というのを付け加えないといけなかったかな?

350 ::2005/09/29(木) 22:13:03 ID:B0ej2JGM
350げと

351 :オーバーテクナナシー:2005/10/02(日) 13:51:26 ID:0Saljze6
とんでもないあほうがいるんでどうにか言ってやって下さい。

もう少し中国寄りがいい
http://blogs.yahoo.co.jp/tlabyo/11917186.html#12299099

352 ::2005/10/05(水) 23:25:28 ID:QRUSDOM0
一流河川の流域以外の土地なら山を削っても良いだろう

353 :オーバーテクナナシー:2005/10/05(水) 23:31:47 ID:xy7K2LKb
日本はハワイあたりにあったらいいのに
隣の超危険3国家から離れたい

354 :オーバーテクナナシー:2005/10/05(水) 23:53:07 ID:ODAPOW+S
だが中国のおかげで発展した日本

つぎは逆だな

355 :オーバーテクナナシー:2005/10/06(木) 00:00:50 ID:h3FNtSc8
>>352
じゃあ聞きたい

削ってそれを埋め立てる土地は?
首都あたりは埋め立てる土地なんてもうないぞ

あと猛反対を受けるのは目に見えてる。
漁場などを守りつつ大量に埋めれる良いところがあるかね?

356 :オーバーテクナナシー:2005/10/06(木) 10:02:43 ID:B2OdPOAO
>>353
お前が勝手に外国に引っ越せばいいだけの話だろ。

357 :オーバーテクナナシー:2005/10/06(木) 10:11:04 ID:l9gbRoc7
国土を広げる時代は終わったんだよ。
土地は余りすぎて、地価下落が今後100年以上続く。
チラシの裏に何を書こうと自由だけど。
もう少し県名ぐらい出てきてもいいんじゃないか。

358 :オーバーテクナナシー:2005/10/06(木) 21:04:21 ID:yfgVLXHW
住宅等建造物が建ってしまっている土地を農地に戻すのは
やはりかなり時間と手間がかかるのだろうか。

359 :オーバーテクナナシー:2005/10/07(金) 00:42:11 ID:r4wecbLH
大丈夫だよダイオード栽培もあるし

360 :オーバーテクナナシー:2005/10/08(土) 18:58:09 ID:k1R1AxGf
広さを求めるなら石油の出ない地域の砂漠でも買い占めれば

361 :オーバーテクナナシー:2005/10/09(日) 00:35:23 ID:CM2so87T
高校の地理のテストで富士山から日本の全部の山削って埋め立てるって書いたら校長に呼び出されたよ。。

362 :オーバーテクナナシー:2005/10/09(日) 00:37:14 ID:P40wzjgy
何を話したか興味あるのですが

363 :オーバーテクナナシー:2005/10/09(日) 00:43:17 ID:trLfMLhi
江戸時代の発想を現代に生かすでつかそうでつか。
棒倒しの様に活火山の周りでそれをやると面白い。
火山爆発させたら負け。

364 :オーバーテクナナシー:2005/10/09(日) 01:00:50 ID:CM2so87T
非常識な事を考えんようにとゆわれた。

大学入ってからそっち系の院とか行く気なの知ってたせいか、論文とか学会では決して今回の発言は控えるようにだとよ。

365 :オーバーテクナナシー:2005/10/09(日) 02:17:23 ID:g/FZG9G4
おまいは有望そうだな。是非実現してくれ。

366 :オーバーテクナナシー:2005/10/09(日) 19:23:40 ID:hRhQu+zK
つーかなんで東京が首都なの?風水とか色々考えられてるの?
砂漠とかに都市立てた方が良くね?どうせ都市じゃ農業できないんだし

367 :オーバーテクナナシー:2005/10/09(日) 19:54:05 ID:/daCpBpT
>>366
歴史を見ればわかる

368 :オーバーテクナナシー:2005/10/09(日) 20:40:47 ID:g/FZG9G4
日本に砂漠なんてほとんどないだろ。
まあ、首都は交通の便がよければどこだっていいんだよ。
風水的に見ると気運を変えたいなら、移転が望ましいけどな。

369 :オーバーテクナナシー:2005/10/09(日) 21:10:18 ID:hRhQu+zK
歴史ムズカシス

370 :オーバーテクナナシー:2005/10/10(月) 02:11:41 ID:qKSSrn3u
>365
わかった。ただ最大の問題が‥
















今文学部なんだよね

371 :オーバーテクナナシー:2005/10/10(月) 20:18:48 ID:8VUleDcn
高校で学部あるのか。

372 ::2005/10/15(土) 21:24:29 ID:R2vWJqJN
もっと人の意見が聞きたいのだ
あげ

373 ::2005/10/16(日) 22:53:50 ID:X28uqmEt
保守

374 :オーバーテクナナシー:2005/10/17(月) 10:15:46 ID:TR6bvEYg
海埋め立てて国土増やした場合って海域どうなるんだっけ

375 :オーバーテクナナシー:2005/10/17(月) 14:08:25 ID:VqgOXaoF
>>374
スレを最初から見直せ

376 :オーバーテクナナシー:2005/10/21(金) 20:12:13 ID:9A9pb4DD
>>335
その珊瑚礁にもイニシャルを彫るやつはいるんだろうな

377 :オーバーテクナナシー:2005/10/22(土) 03:57:34 ID:V5VAQTm7
>>335 ぷかぷか流れているうちに某国の「排他的経済水域」に流れ着いてしまったりしたら・・・
ひょうたん島はどーこーへ行く♪

378 :オーバーテクナナシー:2005/11/10(木) 15:22:58 ID:SDZazv0x
あげ

379 :オーバーテクナナシー:2005/11/11(金) 20:43:58 ID:EX0ThDB3
建設技術の向上が急務だな。高層マンションもいいが、ジオ・フロントが今後の課題だな!

380 :オーバーテクナナシー:2005/11/12(土) 20:25:12 ID:HE4mvjQA
(゚听)イラネ

381 ::2005/11/24(木) 17:38:34 ID:Yi0meF+f
みんな俺に否定的だな
みんな広い家に住みたくないのか?

382 :オーバーテクナナシー:2005/11/24(木) 18:55:26 ID:UmBrAxwQ
だから広い家に住みたかったら地方逝けって言ってるだろ!
いくらでも空いてる土地あるから。

383 ::2005/11/25(金) 17:38:29 ID:NDi7uVh7
そうなの?

384 :オーバーテクナナシー:2005/11/25(金) 17:53:22 ID:p0bDMyTk
もうずっと前の方で結論出ちゃってるし、膨らませ様が無いよ

385 :オーバーテクナナシー:2005/11/25(金) 18:15:29 ID:EMsJvzr/
>>383
http://www.trust-home.co.jp/special/300/sp313.html

74坪で250万だってさ
バス停もあるみたいだし、沖ノ鳥島とかより便利だよ?

386 :オーバーテクナナシー:2005/11/25(金) 20:34:16 ID:QN1Yzae9
北海道なら土地がただみたいな値段で買える
そこに住めばいい

それと温暖化による海面上昇を考えると、メガフロートがいい
でも実用化しないね(´・ω・`)

387 ::2005/11/25(金) 23:13:23 ID:NDi7uVh7
じゃあ中国の核攻撃に備えるために
みんな田舎に住もうではないか

都会にまとまらずに全国に散らばれば被害を小さくできる

388 :オーバーテクナナシー:2005/11/26(土) 13:36:59 ID:XQ9vc7AD
前々からおかしいとは思っていたけれどやはり真性だったか…

389 :オーバーテクナナシー:2005/11/26(土) 16:59:16 ID:TKnlZ80Z
>>386
沖縄あたりに半地下ならぬ半海中のメガフロート分譲地とか出来ないかなあ。
海面部にはなるたけ何も造らずにのっぺりさせて、台風の被害を軽減させる。
必要な施設はメガフロートにぶら下がるような感じで、海中部に設置。
電力は波浪と太陽電池あたりでまかなう。収納を考えれば風力でも可。
ドーナツ型のメガフロートを構築して、中央部にはネットなんかで骨組みを作ってマングローブを定着させる。

ムリかなあ。

390 ::2005/12/02(金) 23:43:36 ID:GUbhVpS5
国土広げて農地を増やして自給率を上げようでは無いか!

391 :オーバーテクナナシー:2005/12/03(土) 15:08:13 ID:G95gSiAv
だから農地増やすのになんでわざわざ国土を広(ry

392 ::2005/12/03(土) 17:56:24 ID:7XzkupDf
じゃあどこに農地があるんだよ

393 :オーバーテクナナシー:2005/12/03(土) 18:01:12 ID:G95gSiAv
>>392
>>388

394 :オーバーテクナナシー:2005/12/03(土) 19:54:09 ID:BhXvVZR8
農地が足りないんじゃなくて、農業従事者が減少傾向なわけで。

395 :オーバーテクナナシー:2005/12/04(日) 00:34:34 ID:6PtJ6HT0
ヒント:休耕田

396 :オーバーテクナナシー:2005/12/04(日) 22:52:43 ID:aDuOg7lO
首相が減反政策推し進めたからでしょ。

397 :オーバーテクナナシー:2005/12/05(月) 01:20:47 ID:enRq4M2R
で外国から餌をもらうために永遠芸をさせられる国民

398 :オーバーテクナナシー:2005/12/10(土) 20:52:57 ID:BrtW6wyU
工業をとったから先進国になったと思う。
逆に農業をとって先進国になったところってある?
まあバランスが良い先進国をまねるのもいいかもしれないが。

399 :オーバーテクナナシー:2005/12/10(土) 21:09:16 ID:6YFG5R3S
デンマークって結構農業国じゃなかったっけ? いや酪農の方が盛ん?
あとアメリカだって立派な農業国だよね?

400 :オーバーテクナナシー:2005/12/10(土) 21:39:01 ID:BrtW6wyU
アメリカは工業があっての農業だと思うが

401 :オーバーテクナナシー:2005/12/20(火) 23:33:16 ID:kXfbHxAd
農やら自給率はスレ違い。

◆◆◆未来技術で日本を農業大国にして再生を図ろう
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1115070910/

日本の食料自給率を上げるには? part2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1100994523/

http://www.maff.go.jp/jikyuuritsu/kuwashiku2.html
オーストラリアは300%近いんじゃなかったかな。

>>389
メガフロは耐波コストが高く、湾にしか置けない。
耐用年数的に500年以上の陸地と、50年持たないそこらの鉄の船じゃ比較にならん。
塩、波、雨、台風とか、海はけっこうコストかかるっつーか、そんな土地代が高いところ誰も使いたくない。
こないだ礼文の灯台が流されたじゃん。

402 ::2005/12/30(金) 20:40:11 ID:G/8N/25m
今の二倍くらいの面積の家に住みたい

403 :オーバーテクナナシー:2005/12/30(金) 22:51:41 ID:xVCCudsc
地球人口60億人
全員に3LDKを与えてもグランドキャニオンすら埋まらない。

404 :オーバーテクナナシー:2005/12/31(土) 17:19:17 ID:v3OZ+hGI
>>402
単にアンタの甲斐性がないだけじゃん。

405 ::2006/01/08(日) 13:19:04 ID:4mI9TfKV
>>388
何がおかしいんだ?

406 :オーバーテクナナシー:2006/01/08(日) 13:46:12 ID:hZ5tpc1D
SOHOが増えてみんな家で仕事すれば
移動代が減る、会社の席も減る→土地が安くなる
良い事ずくめじゃん

407 :オーバーテクナナシー:2006/01/08(日) 14:54:50 ID:ehyRxJwT
人脈は飲み会限定?

408 :オーバーテクナナシー:2006/01/08(日) 15:02:39 ID:fEsVNsLW
>>405
亀レスがおかしい。

409 :オーバーテクナナシー:2006/01/08(日) 15:54:21 ID:hZ5tpc1D
>407 交流はほぼネットだからOFF会みたいな感じなんだろか

410 :オーバーテクナナシー:2006/01/09(月) 07:16:30 ID:NHJaZnXY
シベリア占領する方が手っ取り早い
中国人なんか沿海州に大勢なだれ込んで、いずれ乗っ取る気でいるだろ
日本人も千島、樺太、カムチャッカに100万人ぐらい送り込んで、密かに
侵略を進めるべし

411 :オーバーテクナナシー:2006/01/09(月) 11:34:15 ID:tC+rJDiq
お ま え ひ と り で い け

412 :オーバーテクナナシー:2006/01/10(火) 01:17:00 ID:kVjjFoW0
日本が世界に誇る「ちきゅう」だっけ?海底掘削船のでかいやつあるじゃん

あれで新規に海底火山作れないもんかね?

413 :オーバーテクナナシー:2006/01/15(日) 03:08:03 ID:d9AoRCuL
マントルとマグマは違うわな

414 :オーバーテクナナシー:2006/01/20(金) 11:44:52 ID:vLNj8QgK
あのな、前から思ってたんだけど、
同じ土地上なら、斜面の方が面積大だと思うんだ。
つまり山(斜面)を削ると、面積が減るぞ?

むしろ全国土を超急勾配にしろよ。

415 :オーバーテクナナシー:2006/01/20(金) 12:01:28 ID:h6WpbRGR
マントル…なにもかもみな懐かしい…

416 :オーバーテクナナシー:2006/01/22(日) 13:25:37 ID:zEY0FQiP
>>413
よっしゃ、じゃ外核まで2900km掘ろうぜ!

417 :オーバーテクナナシー:2006/01/22(日) 18:11:38 ID:u84FKuBz
山は削らずに、>>416が掘った穴から物質を取り出して海に埋める。
尚且つ熱エネルギーでお湯を沸かして発電に使う。
バッチリだな。

418 :オーバーテクナナシー:2006/08/27(日) 19:36:57 ID:Hz2eohoS
山を削って平地を増やして農地を拡大させることは
将来的に必要になると思う。
糞みたいな農地に関する法律を改正して
企業が農地をもっと取得しやすくすれば
耕作放棄された土地の有効利用になって過疎化対策にもなるんでね。

419 :オーバーテクナナシー:2006/09/04(月) 21:12:16 ID:4gcqO24q

ttp://research.php.co.jp/kenkyu/report/pdf/journal/012.pdf#search=%22%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E5%B9%B8%E4%B9%8B%E5%8A%A9%E3%80%80%E5%9B%BD%E5%9C%9F%22

420 :オーバーテクナナシー:2007/01/06(土) 21:59:53 ID:kltm/Qc5
マグマを意図的にふきださせる。
土を輸入する。

421 :オーバーテクナナシー:2007/01/06(土) 22:16:58 ID:3VDP4Rcc
アフリカに土地をうってもらって日本人がそこに移住するのはどうだろう。

422 :オーバーテクナナシー:2007/01/06(土) 22:25:12 ID:Joq9NqNw
去年の12月ぐらいに宇宙船地球号の番組で
地球温暖化で海面の上昇で島が1つなくなる寸前って状況でも
まだそこに住んでる人たちのことを放送していてかなり感動した。
大嵐の日には島がなくなる寸前じゃなくて家の天井に避難用の部屋がつくってあって
1階は海の中に沈んでいたこともあったそうです。
それでなんでそんな所(島じゃないかも)にその人たちは住んでいるのかというと
その人たちは防波堤を作って(増量して)、しのいでいるのだそうだけど
その防波堤のおかげで内地の人たちの住んでいる所の海水の浸食を防いでくれているので
それでお金とかもらったりしてるって言ってた筈。
いつか日本もこういうふうになるのでは・・と思った。

あと未来リモコンスレ 書き込みよろしく
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1166936785/

423 :オーバーテクナナシー:2007/01/06(土) 22:32:29 ID:QeYMuEa7
これから日本の人口はどんどん減るんだからほっとけ。

424 :オーバーテクナナシー:2007/01/06(土) 23:17:32 ID:Joq9NqNw
>>421
ジャパンマネーでなんでも買える日本が来れば
中国から、土地を買えないだろうか。
あんなにあるなら、少しぐらいどうってことないように思えるけど・・

425 :オーバーテクナナシー:2007/01/06(土) 23:57:56 ID:XmSL+PBn
>>1
同意。生態系云々は有るとしてもメリットもある。
自然が必ずしも正義で善とは限らないしね。
自然に任せるのが正しいなら恐竜は絶滅しなかった筈だし。

津波対策にある程度高さを持たせた方が良いね。
最低でも海抜10mくらい有れば安心。
埋め立てるときも湾状にして津波対策をした方が良い。


426 :オーバーテクナナシー:2007/01/08(月) 14:48:43 ID:RHiCxLSW
>>424
汚染が酷いから、別の土地を探した方がいいとおもふ。

427 :オーバーテクナナシー:2007/01/11(木) 22:57:55 ID:u0xf/Fao
大鑽井盆地の土地は1ヘクタールで50円ぐらいらしいぞ
汚染もされてないしオーストラリアの大都市なら意外と近い

428 :オーバーテクナナシー:2007/01/12(金) 21:08:18 ID:fAa01d1R
技術がすごいはったつしてしまってうめたてたら、ハワイまでとかどんどん
うめほうだい になってしまったら、その生めた部分はどこの国土になるんだろう。

領海内までは自国の領土でそれより先は 無人島?

429 :kenzi:2007/01/13(土) 17:28:45 ID:y/3Giam6
汚い大阪湾を埋め立てて、淡路島と陸続きにしたいね。

430 :オーバーテクナナシー:2007/01/14(日) 10:55:51 ID:KqC1IRgI
>>425
同意と言っておきならが、1の提唱している環境問題を
無視しているのは何故?

431 :オーバーテクナナシー:2007/01/15(月) 02:47:36 ID:ZGtTIU1M
陸地近くの海底で核爆発を起こして、地核に亀裂を入れ、マグマを噴出させて、
そのマグマが冷えて固まれば陸地になる。
こんなのどうよ?


432 :オーバーテクナナシー:2007/01/15(月) 03:26:26 ID:nyOF/rxQ
一歩間違えて、日本沈没!

433 :オーバーテクナナシー:2007/01/15(月) 03:27:08 ID:nyOF/rxQ
いや、地底怪獣が・・・・・

434 :.:2007/01/15(月) 16:18:12 ID:Q4IztXrc ?2BP(0)
http://maglog.jp/tyuipo56/

435 :オーバーテクナナシー:2007/01/15(月) 23:13:37 ID:2Gqe6TzE
>>429
汚い大阪国を埋め立てて日本領土にした方がいいぞ

436 :オーバーテクナナシー:2007/01/16(火) 13:57:30 ID:IpK4Didy
どうせなら、日本海側を削って、太平洋側を埋立てたい。

437 :オーバーテクナナシー:2007/01/18(木) 23:11:44 ID:FQlaCGrK
埋め立てないで海に浮かべばいいとおもう。木とか海でうかんでいる。
あれが3億本あったらすごい光景だろう。

科学技術で木みたいに浮いていられるものさえうまく開発できれば
大陸棚をのぞいたいらない海の部分すべて陸地みたいにできるんだが
無理だろうか。

438 :オーバーテクナナシー:2007/01/18(木) 23:14:01 ID:FQlaCGrK
たとえば1km1km平方で 高さ30mくらいの箱があったとしたら
波の影響をうけずずっと浮かんでいられる。

439 :オーバーテクナナシー:2007/01/19(金) 00:34:46 ID:1TXuuL/+
三浦半島と房総半島を繋げる。
排水を続ける。
東京湾が運河を張り巡らされた土地に変身。
日本にはそんな具合に干拓的手法で土地化できる湾はいくらでもある。

生態系の破壊うんぬんもしかりだが
地の重量バランス破壊というものもある。

山を削ってニュータウンを造り削った土砂を
海洋埋め立て、地層のシーソーは傾きだした。
巨大構造物の基礎打ち込みでギリギリの均衡点を突く。
阪神大震災は人災です。



440 :オーバーテクナナシー:2007/01/19(金) 00:44:57 ID:1TXuuL/+
最高の解決策。

害獣“ヒト”が皆で仲良く60億だか70億だか一気に死ねばいい。



441 :オーバーテクナナシー:2007/01/19(金) 12:35:01 ID:XSPRmJ06
別に人が多くて土地が足りないという話ではなかろう。

442 :オーバーテクナナシー:2007/01/19(金) 12:51:16 ID:g7h0bzkQ
海に土地作れるようになったら、すごい広がる

443 :オーバーテクナナシー:2007/01/19(金) 15:28:48 ID:cTOlP2JX
日本を二重にすればいい

444 :オーバーテクナナシー:2007/01/19(金) 17:12:03 ID:LV+weDjM
日当たり悪そうだな

445 :オーバーテクナナシー:2007/01/19(金) 17:55:18 ID:/Udi1hZD
岩礁ばかりで浅瀬のない地域で、山に隣接している場所ならわかる
遠浅で護岸の自然生物が豊富な地域を埋め立てるのは自然環境破壊
以外の何者でもない。
土を海に埋めるな。、軟弱な地盤ができるだけ。
どうせ処分に困った砂利を埋め立てに使うだけだろ。(土建屋さん

446 :オーバーテクナナシー:2007/01/19(金) 23:40:45 ID:MZN+IMSF
海の浮きとかずっと浮かんでられるから
あれをでかくしたり

タンカーも空母もあんなに大きいのに浮かんでられる。

ビルなんてすごい高いのに建っていられるし地震にも耐えられる。


この技術をつなぎ合わせたら、海に浮かべたらずっと浮かんだままの
1km四方の島くらいつくれる気がするんだけど

447 :オーバーテクナナシー:2007/01/20(土) 13:49:49 ID:i8bbfQLG ?2BP(0)
つ メガフロート

448 :オーバーテクナナシー:2007/01/20(土) 14:55:13 ID:st5o7B//
メガフローとを魚の資源があるから
大陸棚の向こうの海上につくってすごいでかい人工島
にできないものかね。コストがかかりすぎるんだろうけど

449 :オーバーテクナナシー:2007/01/20(土) 17:02:23 ID:jbNZVKGQ
関西空港、北海の石油採掘なんてメガフロートに近い罠。
ちなみに、日本が開発していた移動式のメガフロートは
何故か知らないがアメリカの反発で中止したそうだ。

450 :オーバーテクナナシー:2007/01/20(土) 21:17:26 ID:+My9Z7+s
つ空母

451 :オーバーテクナナシー:2007/01/21(日) 13:43:01 ID:uiPy8wat
●北朝鮮と橋でつなげば?で占領するの。中国もね。

452 :オーバーテクナナシー:2007/01/21(日) 17:39:39 ID:ONz4YBpp
朝鮮イラネ。
日韓併合後のゴタゴタを見ても、中国韓国、特にあの近辺の大陸人は絶対に日本に懐かない。
伊藤博文は韓国人に殺され、これが原因で日本の鳩派の中心人物が居なくなり、
右傾化して軍事独裁、太平洋戦争に突入した。
もう沢山。
アイツらと関わるのはもう勘弁。



453 :オーバーテクナナシー:2007/01/21(日) 20:51:10 ID:uiPy8wat
●じゃあ日本海側の土を太平洋側にコツコツと移動させてハワイに行っちゃ
うってのは?どうよ?

454 :オーバーテクナナシー:2007/01/21(日) 22:47:21 ID:w3s1jb1v
コツコツ移動させる手間賃でハワイが買える。

455 :オーバーテクナナシー:2007/01/22(月) 12:16:46 ID:dmLgmsDo
ハワイの島を全部日本人が買ったとしても、日本の国土にはならない

456 :オーバーテクナナシー:2007/01/22(月) 17:59:16 ID:nUq2412q
>>455
普通はそう思うわな。
でも対馬とか買いあさってる民族が居るが、どうやら連中は本気で乗っ取ろうと思ってるからな。

457 :オーバーテクナナシー:2007/01/22(月) 23:52:08 ID:GI+pOazU
●義務土運び令を施行すればいいじゃん。男女問わず20歳までに1年間土
を運ぶのさ。あと入国する外人も滞在期間の半分は土運びね。どうよ?

458 :オーバーテクナナシー:2007/01/22(月) 23:54:15 ID:nUq2412q
>>457
誰も来なくなる気がする。

459 :オーバーテクナナシー:2007/01/23(火) 05:17:45 ID:eWWRdMbZ
温暖化に寄り海面上昇によって未来に日本の陸地の消滅の危機が来るから今の所は要らない気が…………

460 :オーバーテクナナシー:2007/01/23(火) 16:34:37 ID:AbseNx4U
●「土」輸入しよう!輸出船の帰り便は法律で土を海運する。国家予算で。


461 :オーバーテクナナシー:2007/01/24(水) 02:14:53 ID:KJEsEP/F
>>460
社会に出てないみたいだから、しょうがないけど…。
もう少し、熟考してから書き込みをした方が良いよ。
他のスレでもそうだけどw

462 :オーバーテクナナシー:2007/01/24(水) 19:51:07 ID:sOla4+yn
●んっ??MD粘着ロリコン野郎かな?

463 :オーバーテクナナシー:2007/01/24(水) 20:06:03 ID:7NeUnbdI
>>458
お隣の国から来なくなるならかまわん

464 :オーバーテクナナシー:2007/01/24(水) 20:07:28 ID:BpjVKQSH
一回オナニーするごとに一トンの土を用意するってのはどう?
3年で東京湾埋まるだろ

465 :オーバーテクナナシー:2007/01/24(水) 21:12:23 ID:sOla4+yn
●日本海溝もうちょっと掘ろうか?その土で埋め立てをする。日本海溝深く
なってもいいんじゃない?

466 :オーバーテクナナシー:2007/01/25(木) 18:07:08 ID:+R9P1lUJ
>>464
くだらな杉w
3年もかからないんじゃない?w

467 :オーバーテクナナシー:2007/01/30(火) 09:33:08 ID:ddF8nkLZ
海の底を掘るというのは良いアイデアだな。
そうすれば無限に土地が広げられる。
ついでに世界的に海抜も下がって経済的。
後はそのエネルギー源をどこに求めるかだな。
膨大な量が必要だ。


468 :オーバーテクナナシー:2007/01/30(火) 10:13:49 ID:igRnIN7c
海の底は掘らない方が良いし、掘れない。
何故なら、大陸棚を掘れば海流が変り列島自体を削りかねない。
海溝の底まで潜る技術もなきゃ、コストが掛り杉。
一々、くだらない事否定させるな!低脳が!

469 :オーバーテクナナシー:2007/01/30(火) 15:53:59 ID:zF43U/Cw
山を1つ買う。

その山の土で飛行場を作る。

深く掘って、そこを産業ゴミの捨て場にし、カネをもらう。

産業ゴミの使えそうなゴミをより分け資源化する。

そこを平坦にし、住宅をいくつも作りうる。

このように同じ土地を何度も利用すれば採算が合う。

470 :オーバーテクナナシー:2007/02/01(木) 19:12:08 ID:bVK+9oRZ
>>469
ある財政難の小さな町で、山を削ってその土を飛行場建設用に売るという計画があったのだが、
調査すると希少な動物がおり、日本中の動物愛護の人たちから猛反対
結局 その計画はなくなったとさ

山を使うとなると、愛護家の猛反対を受ける可能性がありそうだよな・・・

471 :オーバーテクナナシー:2007/02/06(火) 08:17:10 ID:dfIlwOy1
やま削るより、海の上に箱うかべてそれをつなげれば、すべての海を陸にできるよ。

472 :kenzi:2007/02/06(火) 21:43:46 ID:vVTkgUxu
領土を広げるのもいいが、先にロシアから返す物返してもらって、
国後と択捉を北海道から陸続きにしたいよね、バカロシアめ、さ
っさと返せ!

473 :オーバーテクナナシー:2007/02/07(水) 01:32:55 ID:W7n6K/8L
領土問題といえば、樺太も半分は日本領みたいらしいね。
北方4島だけじゃないみたいだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%BA%E5%A4%AA


あと、話変わるけど、動物愛護ばっかり言ってると何もできなくなるよな。
環境保護は必要最小限にとどめるべきじゃないかと思うよ。


474 :オーバーテクナナシー:2007/02/10(土) 17:27:56 ID:5kcFvoB4
中東かどっかの国、とてつもない規模の埋め立てリゾート開発してるなよ。
誰か写真あげて。
日本は金もあるしなんといっても広大な海を持っている。
 
馬鹿なやつらにどうしようもない政策させるより埋め立てが先決だろ。
みてみろ、シャバは狭い土地にすし詰めになって生きてる。
埃と喧騒にまみれて、いっしょけんめい生きてる。

475 :オーバーテクナナシー:2007/02/10(土) 22:16:58 ID:h3BWy/Kd
どうして東京は土地が足りないのに中央の大きな土地を生かさないの?
皇族にどこか田舎でのんびり過ごしていただくということで皇居の土地を全て平地にして
そこに大きな公園なり公共施設にすればいいのでは?
もうこの世の中、天皇を担ぎ出して天下を取ろうとかいうことはできないんだから
無理して東京に皇族が住む理由はないんだし

476 :オーバーテクナナシー:2007/02/11(日) 00:53:20 ID:wRZt21g6
一般人には地価が高くてとても住めないと思うが

もしやったとしても、やくざみたいなセレブが住み着くだけ

477 :オーバーテクナナシー:2007/02/11(日) 01:13:59 ID:wRZt21g6
>>476
読み間違えたので気にしないでくれ

今現在、それなりにシンボルとしてや財産的価値があるからへたに移す必要は無いと思う

ただ、公園としてなどの機能を付け加えるなどはいいかも

478 :オーバーテクナナシー:2007/02/11(日) 10:09:03 ID:2anxe3Cr
>日本は金もあるしなんといっても広大な海を持っている。
それをやってんのは日本より金に余裕のある国なんじゃない?(w
世界一の借金国なのにな。

東京がどれだけの埋め立て地でできてると思う?
田舎で埋め立てやっても採算合わないんじゃない?

479 :オーバーテクナナシー:2007/02/11(日) 10:52:34 ID:2anxe3Cr
江東区とか品川区とか大田区とか、いっぱい埋め立て地があるが人気エリアと言えるか?
狭い→埋め立てて土地を広げる→問題解決
ってのび太並だな。


480 :オーバーテクナナシー:2007/02/11(日) 10:59:21 ID:2anxe3Cr
皇族は京都の御所だけでいいのでは?とは俺も思うがまぁ、簡単な問題ではないなぁ。
東京の土地を広げるより、東京以外の土地が有効活用できたほうが良いと思う。
これ以上東京に人が増えても住みにくくなる。
人気エリアだけ地価が上がりバランスが悪いわな。
千葉・埼玉・神奈川。いずれも東京に隣接してるが都心から等距離で計ると
千葉の地価は安いよなぁ。東京都内でも西と東じゃ格差が大きい。
高いところがこれ以上あがらないようにして、安い所が少しずつ上がるくらいが
いろんな意味で住み易い状態になると思う。

481 :オーバーテクナナシー:2007/02/11(日) 17:58:57 ID:nLVZiKCz
>>480
皇居潰して高層マンション作りまくればいいのでは?
横に土地を広げられないんだから縦に広げるしかないんだし
それと平行して東京湾どんどん埋め立てて東京都を大きくしていけばいいし

482 :オーバーテクナナシー:2007/02/11(日) 22:20:25 ID:x4lXQQIO
だめだよ。皇居は。
あそこは日本の文化の象徴だし、精神的中心だからね。


483 :オーバーテクナナシー:2007/02/11(日) 22:23:48 ID:x4lXQQIO
あと、縦に広げていくと、地震で崩れる可能性がある。
ある程度の高さ以上はコストが高くつきすぎる。
高層ビルも太い柱だらけであまり効率は高くない。

横に広げるべきで、流れを良くするべきだな。
東京に限って言えば、埼玉栃木群馬千葉の平地はまだまだ農地。
ここへ高速鉄道や高速道路で宅地化・商業地化すれば事足りる。

問題は農地なんだよな。1億人を養う食の問題。


484 :オーバーテクナナシー:2007/02/11(日) 22:25:27 ID:x4lXQQIO
農地は大気汚染や水質汚染を考えると、都市から離れた方が良い。
都市より下流は水質が悪いから上流が良い。
良質な水ときれいな空気で育てた安全な農産物を大量に作り出すことが必要。



485 :オーバーテクナナシー:2007/02/11(日) 23:30:22 ID:2anxe3Cr
>482
どこの田舎者か知らないけど東京都は埋め立て地だらけだよ。
東京は狭いから住む所がないんじゃなくってみんなが便利なところに住みたがるから
人気エリアが高騰してるだけ。
足立なんか不人気だよね。埼玉の八潮市だってTX(筑波エクスプレス)できるまでは陸の孤島。
海を埋め立てたって不人気エリアが増えるだけ。
だいだい都が開発しちまうと都の所有でしかなくって宅地にするには採算あわない。
世田谷だって小田急沿線からちょっとバスのれば不便なところ。

って何がいいたいかって、道路や電車がきちんと整備されれば地価の格差も少なくできるんだけど、
もう、いまさら今の東京をどういぢったて劇的には改善できないわけ。
まぁ、都庁等お役所系とか議事堂とかをお台場とか辰巳とか羽田に移転して..
とかして首都高造り直して地下鉄を東西南北無駄なく過剰すぎずに計画しなおして..

っって無理だわな。

とにかく、どんなに土地をふやしても無意味。
新しくできた土地は不便な場所でしかないから。
アクセスをよくするとか付加価値がつく工夫がなければ。
>東京に限って言えば、埼玉栃木群馬千葉の平地はまだまだ農地。
>ここへ高速鉄道や高速道路で宅地化・商業地化すれば事足りる

そりゃそうなんだけどさ、どういう手順でやりゃ実現できる?
まぁTX沿線が今後どうなっていくかが見物だな。

どんなに都心にアクセスが良くなってもその土地に対する昔からのイメージってのは
なかなか変わらないからなぁ。



486 :オーバーテクナナシー:2007/02/11(日) 23:40:01 ID:2anxe3Cr
結局どれだけ埋め立て地を造っても港区や世田谷区にはなれない。
足立区みたいなのが増えるだけ。

沿岸は物流に便利だしねぇ。倉庫街とか工場に隣接した住宅地なんて魅力ないわな。
たとえ通勤時間が同じでも結局昔からイメージの良いところには敵わない。


487 :オーバーテクナナシー:2007/02/11(日) 23:55:12 ID:2anxe3Cr
結局、重要なのは「国土を増やす」ことではなく、「順高密度の平均化」なんじゃない?


488 :オーバーテクナナシー:2007/02/12(月) 00:36:35 ID:HlMmCW4P
>>485
頭悪そうな奴だな・・・w

489 :オーバーテクナナシー:2007/02/12(月) 00:54:18 ID:4rtobHkR
あと、高層建築の問題点は日照権だな。
団地にすればいいけど、今度はプライバシーが侵される。
結局、アメリカ型の郊外型の庭付き閑静な住宅地が理想。
人間の最適な住環境だと思う。

高層建築は。そうだな・・・
ビジネスマンや若い独身向けの仮住まい的な所か、
低所得層向けの賃貸アパートが良いか。
高層化しても上層階じゃ洗濯物も干せないし、風が強くてなかなか窓も開けられない。
地震でも逃げにくいし、火事の心配もある。
職場や中心街へのアクセスなどの経済的利点以外には有効性は見いだせない。

土地の問題としては、その行政区の教育行政や医療や警察機構だろうな。
公共事業のようなスタイルでハードウェアは簡単に増設できても、
人材の質やサービスの質やコミュニティといったソフトウェア的な物はなかなか難しい。
これらは今後、コンピューターの補助でシステム化してある程度緩和していくしかない。


490 :オーバーテクナナシー:2007/02/12(月) 03:09:46 ID:pV1iejs5
>>485
その人気のエリアは人気だから土地が高いだろ?
安い土地を求める人たちが求めるのはその便利なところだろ
あと、通勤に便利だからそこに住んでいるだけで
生活では郊外店を利用 そんなに不便ではない
TX沿岸もかなり開発が進んでいる
ただバブル崩壊で値崩れが起きたから、都市部にも住宅地が戻ってきている

あと高層住宅についてだが
もし土地の価値の高い皇居を潰したとする
その価値が高い土地を商業地区に使わない手はないだろ?
結局現状維持

まあ私も無駄に国土を広げても無意味だと思うがな
便利で安いとこに住みたいから
交通が整備された団地やらの郊外に移っていったわけですが

491 :オーバーテクナナシー:2007/02/12(月) 03:54:00 ID:DU4y/bjH
無意味なことは無いと思う
山を切り崩してその土で海を埋め立てるということは
山側と海側に効率的に使える平地ができるってことだし
やる場所によればかなりの快適な都市に変貌する可能性がある

492 :オーバーテクナナシー:2007/02/12(月) 04:51:08 ID:tYq4nvoo
山ひとつ切り崩して海を埋め立てるためのコストは
莫大なものになるのだが、対費用効果は考えてるのか

出来上がった平地をどう運用して、そのコストを回収する?
投入する費用に対して、どれだけの効果が見込める?
その予算はどこから捻出する?
税金で出すとしたら増税が必要になるが、どこに負担させる?

誰もやろうとしない事は、やらないだけの理由がある

493 :オーバーテクナナシー:2007/02/12(月) 05:57:01 ID:ojli+gFX
高尾山や秩父を平地にして住宅地にしたところで、人気がでるとは思えない。
たとえ交通網を整備したとしても。
品川、江東、太田なんかを更に埋め立てたとしても、工場地帯や物流地域を挟んだ不人気エリアができるだけ。
価値をあげるには新しくできた埋め立て地に今ある工場や倉庫.物流センターなんかを移転する必要がある。
平地化や埋め立てには莫大なコストがかかる。
交通網の整備にしても同様。
そのコストは地価に跳ね返る。
が、秩父や高尾や江東の土地を世田谷や港区より高い坪単価で買う人なんかいる??
値段を下げようとするならかなりの額の税金投入だろう。


494 :オーバーテクナナシー:2007/02/12(月) 06:03:28 ID:ojli+gFX
「日本は国土が狭いから住みにくい」なんて勘違い。
大都市集中の現在のスタイルが問題。
現在だと日本で人口が集中してるのは東京、札幌、仙台、名古屋、大阪、福岡。
といった六大都市とその周辺。
この六大都市が「日本30大都市」とかになれば人口密度も平均化して住み易くなるかも。


495 :オーバーテクナナシー:2007/02/12(月) 06:07:04 ID:ojli+gFX
って、よく考えたら東京の地価が他の五大都市に比べて異常に高い。
簡単な問題ではないねぇ。

496 :オーバーテクナナシー:2007/02/12(月) 07:21:45 ID:ojli+gFX
採算度外視の平地化.埋め立てより現状の六大都市集中を改めるほうが良いのでは?
安易に大都市周辺に宅地を伸ばすもコストがかかるから、既存の大都市に依存しない形で
新たな100万人クラスの都市を作っていいく。
極論だが名古屋近辺とかではなく、北海道の原野に無理矢理首都機能を移転とか(W
無論、すぐに東京が住み易くなるとは思えないが、官有地が払い下げられ宅地になって
文化の中心としての東京ができる。
その後、「○○特区」という形で東京の機能を地方都市に移していく。
北海道の新首都のほうは半径200キロ通勤可能な高速交通網を整備して人口が1000万
を超えても余裕ができるような開発をしていく。

って馬鹿言ってるな。俺、

497 :遊び人の玲さん:2007/02/12(月) 09:57:47 ID:IA82kUy1
三浦半島を横断する活断層が、都心部に向かって地下に斜めに降りていっている。
直下型地震がどう起こるかは知らないが、危ないのは確か。

対策として私達は、太平洋上に、移動可能なバックアップ・ターミナルとして、
フローティング・フォートレス・シリーズと呼ばれる、他国籍を持つ特殊船舶を配置している。
しかし、大勢の人間を海上都市に移住させるプランには、コストなどの他にも問題点が多い。

都心機能を安全な場所に移すプランとしては、
房総半島の山中の岩盤の上に都市を築く案なども出されていて、
人工地震を起こして地下の状態を探る調査などが行われたことがある。

498 :オーバーテクナナシー:2007/02/12(月) 12:52:31 ID:kbiYdpqd
>>496
たぶん無理に首都機能移転させると、一気に都心はゴーストタウン化する
と思うなあ。ダムに穴をあけると決壊するみたいに。

499 :オーバーテクナナシー:2007/02/12(月) 19:09:51 ID:ojli+gFX
新しい首都が緻密な計画によって住み易くできれば今の東京なんてゴーストタウンになっても
いいんじゃない?
って別にゴーストタウンになるとは思えないけど。
人口は減るだろうけど文化の中心としての機能は残るだろうし。
皇居をのこしといたっていいし。(あれはタブーだからね。)

500 :オーバーテクナナシー:2007/02/12(月) 21:23:27 ID:rR1lQZhW
>>499
人工が減ること自体文明の崩壊につながるよ。歴史が証明している。

501 :オーバーテクナナシー:2007/02/13(火) 00:56:45 ID:2Q3G0bW+
現状、利用率が低いところを如何に活用出来るかを考えた方が、建設的だとオモ。
埋立てたところで、対策を施さなければ海流に削られるし、大陸棚が減ることにより食の海洋資源を減らすことになる。

502 :オーバーテクナナシー:2007/02/13(火) 01:12:56 ID:5tiqA2EB
>>501
利用率が低いところは利用価値がないから誰も使わないんだし

503 :オーバーテクナナシー:2007/02/13(火) 07:00:28 ID:fN35nU2c
>500
どの歴史?

崩壊?
京都が崩壊したの?奈良が崩壊?(してるかも)
NYとワシントンみたいに政治と文化の中心を分けることは可能なんじゃない?

504 :オーバーテクナナシー:2007/02/13(火) 16:41:59 ID:TJfwbsuj
ゴーストタウン化は東京に限らず各都市に現在進行形で起きているかもしれないな
例えば、商店街の衰退 郊外店の乱立

あとバブル期から現在まで東京都心部の人口は減っているよな

505 :オーバーテクナナシー:2007/02/13(火) 16:48:31 ID:+F13VefP
別に首都を分けるメリットなんて無いでしょ。
東京の場合は、都市インフラ(高速道路)の整備が先進国一悪い。
そこを改善すればまともになる。
鉄道も、数は多いが連携が良くない。乗り換えが面倒。
大規模に作り替えるべき。


506 :オーバーテクナナシー:2007/02/13(火) 19:13:50 ID:37D/zBHd
>>505
首都を分けるメリットがあるからあちこちで分権構想が話し合われてるんだが

507 :オーバーテクナナシー:2007/02/13(火) 19:31:42 ID:2MbyzRYE
>>503
>京都が崩壊したの?奈良が崩壊?(してるかも)
おまえに視野の狭さにワロタ

508 :オーバーテクナナシー:2007/02/13(火) 20:09:23 ID:+F13VefP
>>506
首都は移動するだけで結局、行政区の中心に人が集まり、政治の中心になり、
商業が盛んになり、首都となる。
首都を分けるというのは不可能。

単なる遷都だろ。
今更やっても仕方がない。

509 :オーバーテクナナシー:2007/02/13(火) 20:42:12 ID:37D/zBHd
>>508
全部移動する必要ないし
皇居と一緒に宮内庁がまず地方に移転すればいいのに

510 :オーバーテクナナシー:2007/02/13(火) 21:15:59 ID:fN35nU2c
>鉄道も、数は多いが連携が良くない。乗り換えが面倒。
>大規模に作り替えるべき。

アホだなぁ。
大規模に作り替えるのはコストも時間も膨大にかかるからいっそのことうつしたら?
ってこと。

>単なる遷都だろ。
>今更やっても仕方がない。
単なる遷都かもしれんがなにがどう今更やっても仕方が無いのか教えてくれよ。

ところで東京の商店街も場所によっては悲惨だよね。
車持たないで都心に住んでると新宿とか渋谷とかに行くのは便利だけど、
車で郊外に買い物に行く生活もいいかなぁ...って思う。




511 :オーバーテクナナシー:2007/02/13(火) 21:16:59 ID:TJfwbsuj
外交や国会議員の為に空港や鉄道のアクセスが良い所じゃないといけないな
かなり限られそうな予感

512 :オーバーテクナナシー:2007/02/14(水) 00:17:20 ID:+HECvBb2
日本中どこ探したっていまの東京より良い土地なんてねぇよ。
そもそも山ばっかりだしな。


513 :オーバーテクナナシー:2007/02/14(水) 00:31:27 ID:26Cvo4Pl
首都機能は、別に良いとして東京に本社を置く企業が多くないかな?
各都道府県に、大企業の本社を散らしたら人口は多少集中しなくなると思う。
そのまえに、物流のインフラを整備せないかんかもorz
埋めて、拡げるより有効活用を推したい。

514 :オーバーテクナナシー:2007/02/14(水) 02:14:09 ID:+HECvBb2
とりあえず環境破壊無視で太平洋ベルト地帯に縦長の平地を作って工場誘致したらどうだろ。
って、意味無いかw


515 :オーバーテクナナシー:2007/02/14(水) 16:30:29 ID:6B3dIWyF
>>513
昔は省庁に連絡するために近くにしていたらしい

今はイメージがいいのと、地方や海外へのアクセスが良いから置くのだと思う
そのためイメージが良くアクセスも良好な名古屋あたりも人気が出てきている

516 :オーバーテクナナシー:2007/02/14(水) 22:16:05 ID:m5q3GYqk
いまから首都を遷した所で企業の本社が一斉についていくとは思えないんだが。
政治は新首都。経済は東京。みたいな感じになるのでは?
政治はワシントン、金融.文化はNYみたいなイメージ。

517 :オーバーテクナナシー:2007/02/14(水) 22:32:59 ID:m5q3GYqk
そもそもお役所関係、手続きや申請なんかが全部オンラインでできれば首都がどこであろうと
あまり問題ないと思う。
現状では一分で終わるような申請なんかでも近くにすんでないと電車をのりついで仕事に穴を
あけて役所に行かなければならない。
出張所で済む用なら良いが、オンラインで出来れば出張所すらいらない。
もしくは、出張所からオンラインで全てできれば便利。

話は戻るが、役所系に直接いく必要がなくなれば首都は移転しても企業は移転する必要無し。

518 :オーバーテクナナシー:2007/02/14(水) 23:48:11 ID:CKM54XtI
>>517
役所の届けとか公的なものはプライバシーの問題もあるし
ネットの届けにはそぐわないよ
相手が本当に本人かどうかわからないし

519 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 00:02:14 ID:hMmqMYcT
身の回りの製品の製造者欄を見たら、ほとんど東京だった件。
10個しか調べてないが、東京以外は大阪が一個だけ。

東京に本社があることもステータスなんだろうが、
東京に職場があることもステータスと認識してるんじゃないの?
鮨詰め電車OKなくらい、中小規模の地元企業じゃヤなんでしょ。


俺は逆に鮨詰めが嫌で埼玉から群馬に向かったが。

520 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 01:23:52 ID:Dogqn+VE
>役所の届けとか公的なものはプライバシーの問題もあるし
>ネットの届けにはそぐわないよ

クレジットカード使ってます?
ネットで買い物とかしたことないですか?
実際に役所の窓口でどれほどの本人確認してますか?

個人情報だとかプライバシーって煩い世の中だけど
実際の所、誰だって法務局行って金さえはらえば他人の土地の建物図面だとか地積測量図だとか、
土地や建物についてる抵当の債務者や金額まで解るし、いつ土地を買ったとかいつ相続したかとか
簡単にわかるんだが。住宅地図をみれば一戸建ての場合ならどこに誰が住んでるのかもわかるし
場合によっては芸能人等の家も発見できる。

もし俺が517のフルネームを知ってて517が家たててどのあたりにすんでるかを知れば、
法務局にいって住宅地図で何丁目の何番地に住んでるかを調べて土地や建物の要約書を申請して抵当、
根抵当を調べて、役所に行って建築概要書を取ってくることくらいは合法的に簡単にできる。

が、法務局行って役所に行って,,,という時間とコストがかからないなら
オンライン化のほうが良いのでは?と行ってるわけ。

521 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 03:29:25 ID:fNLWG6bW
>>520
クレジットカードやネットは公的なもんじゃないんだけどね

522 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 03:36:11 ID:J4QBGrPB
つか、公官庁の近くに構えるのは人的交流がしやすいからだろ。
飲みに行ったりなんだりはネットじゃできないしね。
首都が移れば企業も移る。
よって遷都意味無し。
地盤や気候等、これといって他よりも悪い点はないので、東京を拡張するべきだな。


523 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 05:39:28 ID:Dogqn+VE
>飲みに行ったりなんだりはネットじゃできないしね。
官と民が飲みにいくってのが問題。
>クレジットカードやネットは公的なもんじゃないんだけどね
公的か私的かなんて関係ないでしょ。
セキュリティ、本人認証をしっかりやって(これは現在皆無)手続き、申請などをオンライン化
する事によりコスト削減。いちいち仕事中ぬけだして役所にいく必要なくなる。
デメリットある?
>首都が移れば企業も移る。
>よって遷都意味無し。
激しい思い込み。思い込みから結論だされても..
全ての企業が東京に本社を置いてるわけではないでしょ?
首都が移ったとして、どうしても移転したほうがメリットがある企業は移転するだろうが、
現状でも問題ない企業が多いと思うが。
世界的大企業のトヨタの本社はどこにありますか??
>地盤や気候等、これといって他よりも悪い点はないので、東京を拡張するべきだな。
東京を拡張する事の無意味さはさんざん論じられてますが?
江戸川区、江東区、品川区、大田区、とかいっぱい土地は余ってますよ。





524 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 05:54:39 ID:Dogqn+VE
522に質問。
東京の何処をどう拡張すればどういうメリットが産まれるの?
>地盤や気候等、これといって他よりも悪い点はないので
大地震が起きたとしたら杉並等、火の海になることが危惧されてますが。

525 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 06:25:11 ID:ra/mh1/W
>>523
>激しい思い込み。思い込みから結論だされても..
遷都が素晴らしいと言う激しい思い込みから結論出されても・・・

526 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 07:17:25 ID:P6tqCJql
>>523
オンラインで公的書類とか全部やると危険性が大きすぎるんだよ
最終的に受け渡しの時に人間同士のチェックは絶対必要だよ

527 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 16:08:30 ID:S8lgKMLr
っていうか、すでにE-Taxとかあるじゃん。
一部の公共事業の手続きもオンラインでやってるし。

528 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 17:17:27 ID:J4QBGrPB
>>524
西東京はインフラ整備が遅れてるな。
港区、日本橋や霞ヶ関、永田町近辺は十分なインフラがある。
そこを一歩越えるとダメダメなだけ。
そこら辺に重点投資、というか、柔軟な政策を採るべきだな。
杉並などは地域エゴが強いので開発が遅れてるんだよ。
他も土地収容問題で頓挫してるし。
都心(皇居から5km圏内)は先進国として十分なインフラがあると思う。
そこを越えると、だめだね。
ダメだから、そこを通るべき車が、比較的インフラが整った都心に
流れ込んで渋滞を起こしてるわけでね。
中央環状線、環八、外環道、圏央道、こういったインフラができれば
かなり改善される。

あとは鉄道の拡張をやって本数を増やして通勤ラッシュを緩和することだね。


529 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 22:00:12 ID:Dogqn+VE
>オンラインで公的書類とか全部やると危険性が大きすぎるんだよ
>最終的に受け渡しの時に人間同士のチェックは絶対必要だよ
危険なものはオンラインでやればいいだけでは?
現状ではどうでも良いような物でもオンラインのみだったりするんで。
オンラインが安心?謄本なんかは偽名でも取れるのにねぇ。
全ての認証を実印にでもしないかぎり、だいたいの事はどうにでもなる。

530 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 22:13:11 ID:Dogqn+VE
>遷都が素晴らしいと言う激しい思い込みから結論出されても・・・
充分考えて遷都の可能性を論じてるだけですよ。
あなたははなっから否定をするだけで思考が停止してるだけじゃないですか。
>港区、日本橋や霞ヶ関、永田町近辺は十分なインフラがある。
港区はともかくとして霞ヶ関、永田町にどれだけ人がすんでるんですか??
杉並と永田町を比べるなんてナンセンスっす。
>あとは鉄道の拡張をやって本数を増やして通勤ラッシュを緩和することだね。
まぁ簡単におっしゃるけど何処とどこを結ぶ路線を造ったら良いと思いますか?
東西の線はけっこう充実してる。南北は弱いができたとしても需要がいまいち。
道路にしても線路にしても既存のインフラと絡めて考えるとコストはかかるしこれといって
良い案が浮かばないんで、いっそのこと違う場所に首都を作り替えるか。と考えたわけ。
省庁とか政治機能とか千葉.埼玉とかでもいいんじゃない(w
できればお役所と皇居に立ち退いてもらって東京の中心を巨大な国営団地にする(w)


531 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 22:13:13 ID:eJdh2FcL
>>529
問題は安全だとしても、
「オンライン」という言葉にアレルギー体質を持っている人が多いからなかなか受け入れられないと思う。

この点は時間が解決するかもな
(あとオンラインではなくオフラインだと思いますが・・・)

532 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 22:17:56 ID:Dogqn+VE
とにかくさ、古いいえ壊して家建てようとおもって役所に行くじゃない?
都市計画化だの町づくり推進課だの土木課だの建築課だの。
あげく教育関係の部署で埋蔵物の扱い調べたり。
水道局にもいかなならんし、ガス会社とファックスやりとりして。。。
あ、法務局もいかなきゃ..
こんなん家とか出張所でオンラインで出来れば楽。時間もかからんし、職員も減らせる。

533 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 22:19:59 ID:Dogqn+VE
ちなみに532の内容は匿名だったり偽名でもできるわけですよ。
あ、たしかにオンラインとオフラインまちがえてる....

534 :オーバーテクナナシー:2007/02/15(木) 22:54:26 ID:eJdh2FcL
具体例を挙げると住基ネットが良い例かな
個人が使うわけではなくインターネットでもないが、
反発の様子からコンピュータネットワークを利用するという点でかなり不信感を抱いていることは確か

電話や郵便のように長年の実績が無い分信用度が低く
しかもインターネットに関する事件が多く報道されていてイメージが悪い
もちろん短所より長所が大きいと考えられる人や、
若い人たちのようにそもそも便利で良いイメージだけを強く抱いている人も多いわけで
そのような人たちが多くなっていくと今の電話などのような存在になっていくだろうな。

まあ住基ネットは数年前の話なので今では意識が変わっているかもしれないな。

535 :オーバーテクナナシー:2007/02/16(金) 00:44:11 ID:Hoyu4YKz
>>530
遷都のコストに比べれば、鉄道拡張のコストの方が遙かに安いでしょ。
それに、サービス業は人も資本もなるべく集中させた方が効率が良くなる。
分散すると無駄が多い。

仕事場と住環境は近ければ近いほど通勤時間が減って便利で効率が良くなる。
だけど、集中しすぎると土地が足らなくなる。
団地にしても手狭だったり、いろいろな問題が出てくる。
そこで、郊外型の住宅地を計画的に整備して、そこと都心とを高速鉄道で結ぶ。

この国にはトータルな設計が無いので問題が多い。
都市計画は各自治体で行っているので効率が悪い。
千代田区は千代田区、港区、東京都は東京都、神奈川は神奈川、
それぞれの足並みの乱れが諸悪の根元。
それぞれがバラバラの方針で中心地を設定して町づくりをし、連携が上手くない。

首都圏全体の国家的な都市計画を策定すべき。
5000万人の暮らす都市圏。
ここまで巨大な都市計画は人類史上かつて無い。
出産、就職、老後までのトータルな人生設計に基づく必要がある。
少子化の原因は首都圏の環境にあるから。
どのような思想による設計が最も合理的で今後の日本が繁栄するのかを考える必要がある。


536 :オーバーテクナナシー:2007/02/16(金) 06:22:44 ID:CbSkyF7C
個人的にはこれ以上地下鉄を増やすのは無理じゃないかな?と。
どんどん深くなるし。
どんなに早くしても鉄道は距離が延びれば乗客が増えて込むわけですよ。

で、国家的な都市計画ってのは賛成。
ただ今の東京都でそれをやるにしても地価は高過ぎるし膨大な立ち退きも必要になる。
ので、キャパに余裕があって地価の安いところを政治の中枢にしてしまえばその分の土地が
すっぽり余り、国営住宅をつくるなり商業しせつでも造るなり考えられると。

537 :オーバーテクナナシー:2007/02/16(金) 14:07:07 ID:9+ksbT+e
地方都市ならいざ知らず、東京の設備をそっくり移すとなれば
10兆じゃ効かないと思うよ。
辺境の地に移すわけにもいかないわけで、それなりに関連産業を
誘致しなければならなくなる。そうなると何十兆にも膨らむ。
何よりも、人的資源の問題が大きい。こればっかりはお金では難しい。
というわけで、遷都はせずに移転計画で整備だけしておいて、
核攻撃などで東京が壊滅したときのバックアップ的な要素で作っておけばおk。
当面は。道州制で再利用も可能だし。

鉄道はJRとか私鉄の放射状の路線を強化すべきだな。
高架複々線化と高速化を行う。
これによって、居住地区の広域化を図って、プライバシーの保たれた
庭付きの広い快適な住環境と、都心への快適でスムーズな通勤を実現する。
同時に、居住区が都会の雑多な環境から分離される事で、
子供達の育成環境が改善し、少子化問題が改善に向かう。
また、オフィスや商業施設の広域的なゾーニングを行って、
過度に一カ所に集中しないように計画する。

パリの凱旋門の様な都市が理想。
さらに世界最大にして最も美しい最高の都市を造る。
100年スパンで大改造を行う。


538 :オーバーテクナナシー:2007/02/16(金) 20:13:38 ID:LPi8Nszt
●火山噴火をさせまくって地面を造ります。

539 :オーバーテクナナシー:2007/02/16(金) 22:35:12 ID:CbSkyF7C
100年の計画なんてちょっと難しいとおもうけどなぁ。
役人は自分の手柄にならない仕事はやりたがらんし。
俺も放射状は良いと思ってるよ。
ただ南側がちょっとなぁ。
地価が高い東京じゃ金かかりすぎるかと。
大量の立ち退きが必要になってくるし。
だから今の東京都じゃ難しいかな。と。



540 :オーバーテクナナシー:2007/02/16(金) 22:41:44 ID:CbSkyF7C
まぁ、遷都はひとまずおいといて、東京都をなんとかするとなれば....
やはり移転(w
お役所を東側に。西は山だし。
東京って西のキャパは一杯一杯だけど東は余裕ある。
千葉も安いし。
東西の所得格差も凄いよね。
まぁ移転だのなんだのいうより東西の格差を是正できれば少しはマシになると思う。
江戸川区とか足立区とか葛飾区をなんとかしましょう。
江東区や江戸川区なんてアクセスの悪いところが多いしね。
坪あたり60〜70とかっていうのもザラ。
これが杉並だと200くらいだったり世田谷だと300超えたり。
平均かできればいんだけどなぁ。

541 :オーバーテクナナシー:2007/02/17(土) 00:18:23 ID:Jeb5cMcU
誰か政治家が発案して実行に移す。
役人の反対は認めないw

で、土地収容は、道路計画用地に指定して、増改築を認めない方向でやれば、
40年で建物はボロボロになる。
そうでなくても用地設定された時点で売り買い禁止だから、
資産価値が下がって買いやすくなる。

あとは市民団体の面を被って、住民の代表面してるエゴイストと、
日本経済の発展を阻害する対日工作を行う特亜の工作員と、
それに追随する反日極左メディアをどうねじ伏せるかだねw


542 :オーバーテクナナシー:2007/02/18(日) 12:11:37 ID:znnvVQf7
>誰か政治家が発案して実行に移す。
>役人の反対は認めないw

これが一番難しいだろう?
強引な土地収用等、すでに「民主主義」の域を超えてるな。
東京原住民を犠牲にしての改革するのはちょっっとなぁ

543 :オーバーテクナナシー:2007/02/18(日) 19:29:19 ID:50JJaiYI
>>542
土地なんて強引でいいんだよ。

544 :オーバーテクナナシー:2007/02/18(日) 19:40:58 ID:AZcZ4IIN
>>543に賛成。とっとと埋め立てましょう。

545 :オーバーテクナナシー:2007/02/18(日) 20:01:47 ID:znnvVQf7
>544
埋め立てはもう必要ないんじゃない?
いっぱいあるじゃん。
でもあんまり人すんでないじゃない。(近年の埋め立て地ね)

埋め立て推進派ってどこの田舎者なんだよ。


546 :オーバーテクナナシー:2007/02/18(日) 21:43:34 ID:AZcZ4IIN
>>545
 そうよのう〜。
 埋め立ても潮時かの〜。

 俺的には磯が好きなんで磯を造ろうよのう〜。

547 :オーバーテクナナシー:2007/02/18(日) 21:58:42 ID:YObk/IL3
陸地がせいぜい標高3700mくらいでほとんどは海抜100か200くらいだろ?
海なんて周辺だけでも1000m級のがごろごろしてるのに埋め立てたって
海岸線が数100m沖に広がるだけだろ

548 :オーバーテクナナシー:2007/02/18(日) 23:32:44 ID:RDkMCX/N
そういえば、昔、パトレイバーというアニメで東京湾の先端に堤を
作って、海面上昇から東京を守るバビロンプロジェクトというのが
あったけど、それに近い感じで諫早湾干拓事業みたいに干上がらせて
そこを土地活用したらどうだろ?
ちょうど都心だし良くない?


549 :オーバーテクナナシー:2007/02/18(日) 23:42:11 ID:znnvVQf7
バビロンプロジクトかぁ。
不燃ゴミでできた陸地を住み良い宅地にする技術があればいいかも(w

550 :オーバーテクナナシー:2007/02/19(月) 22:29:10 ID:7xs0j/eb
●富士山で東京湾なんとかなんないかね?

551 :オーバーテクナナシー:2007/02/20(火) 00:27:30 ID:ijJg1YJS
>>545
禿同
>>547
埋立てる労力より、開拓する労力の方が少ないならそうだよね。
>>548
地盤が緩そうだよw
>>549
東京の夢の島のこと言ってるの?

552 :オーバーテクナナシー:2007/02/22(木) 20:06:02 ID:cgRtU1S2
東京湾を埋め立てたら、海の近くで操業している貿易の人とか
化学プラントの人とかが困ってしまうと思うよ。

553 :オーバーテクナナシー:2007/02/23(金) 00:24:54 ID:RbIsVdfq
>>550
東京湾に限ってだけじゃないけど、湾はあの形状だから利点がある。
あの利点を消してどうするつもり?

554 :オーバーテクナナシー:2007/02/23(金) 02:04:46 ID:WfNRGL2b
今時だと首都はもっと内陸の方が良いんじゃないかな。
環状線も綺麗に書けないし。
現状だと、湾岸線が中環と外環の役割を果たすことになってる。

埼玉の方に遷都するか、東京湾を埋め立てるか、した方が良いのでは?


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