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自動車の自動運転 2

1 :オーバーテクナナシー:04/01/19 18:18 ID:PmMriK6g
自動車の自動運転とその関連技術について
語っていきましょう。

632 :オーバーテクナナシー:2006/07/27(木) 01:54:02 ID:Tq6LhzuL
>>631
もしついたとしても

 ロボットブレーキシステムの不具合で、効くべき時に効かなかったために事故

 どうせ自動でブレーキがかかるから、と思って油断(よそ見 携帯 速度超過etc.)して事故

 自動ブレーキあるから平気じゃん、と無理な割り込み等をしたら、相手が旧型で自動ついてなくて事故

なんてものが起きて、またおまいさんみたいなのが小一時間問い詰めるんだろうなあ・・・

633 :オーバーテクナナシー:2006/08/03(木) 00:35:04 ID:opwPc2Ev
 パワードスーツで、アルプス登山ですね。 すごいなぁ。


634 :オーバーテクナナシー:2006/08/03(木) 03:28:08 ID:MVkS20W4
>>632
自動ブレーキがあるので無理な割り込みはできません。


635 :オーバーテクナナシー:2006/08/04(金) 00:09:32 ID:y9hOfoA/
>>634
>相手が旧型

636 :オーバーテクナナシー:2006/08/07(月) 03:06:54 ID:TJ0Q3Cf2
タクシーの運ちゃんが失業
暴動
革命
共産主義
と、なるのかならないのか



637 :オーバーテクナナシー:2006/08/07(月) 14:20:05 ID:CMH84JDl
自動改札ができて、切符切りが失業

638 :オーバーテクナナシー:2006/08/08(火) 02:28:32 ID:tFJQMDNp
全職業ドライバーの人数>>>>>(越えられない壁)>>>>>切符切り係の人数






自動改札はいまでも都市部だけ。
タクシー運ちゃん以外にも、運転で飯食ってる人はおおぜい居ますな。

639 :オーバーテクナナシー:2006/08/08(火) 02:30:40 ID:zLVlxIEE
時代に合わない職は淘汰されんだよ

640 :オーバーテクナナシー:2006/08/10(木) 00:53:55 ID:Q6qMSsTI
 カーメーカー、カーナビサービスで、ユーザを囲い込み?

> ホンダが提供するテレマティクス「インターナビ・プレミアムクラブ」
>40万人突破は、ホンダが1番乗り。

>同サービスを利用している各ホンダ車が、
> 自車の位置や車速などの情報を、カーナビなど車載端末を使って
> ホンダの情報センターに送信する。

> ホンダの情報センターは、各車から収集した情報を、独自の渋滞情報に加工して各ドライバーに提供する。

>ホンダでは「移動時間をより正確に割り出すという、カーナビ本来の機能を追求したことが高い評価を受けた」と分析。

 ……しているそうだ

 こう云うカーナビは、独占電波、割り当ててるのか? 無線LANではなさそうだし、
 ETCの電波だってそうだが、ものすげぇ〜〜〜重複、畳重ねムダ投資、じゃないのか?

 当然、各社電波施設を、個別に持っているんだろう……。
 それにしても、ニッポン全国、クルマの位置情報、を、つかえば目的地までの時間なんか、正確に出るンだなぁ
 こう云う技術を、つなぎ合せるだけでもロボット運転って、可能じゃないか??


641 :オーバーテクナナシー:2006/08/10(木) 03:36:07 ID:+R83lVA7
>>640
> こう云うカーナビは、独占電波、割り当ててるのか? 無線LANではなさそうだし、
> ETCの電波だってそうだが、ものすげぇ〜〜〜重複、畳重ねムダ投資、じゃないのか?
 普通にぐぐってHP行けばすぐわかる話だが、インターナビって奴そのものが携帯のデータ通信
をつかってる。別に新たに電波使ってるわけじゃない。

> それにしても、ニッポン全国、クルマの位置情報、を、つかえば目的地までの時間なんか、正確に出るンだなぁ
> こう云う技術を、つなぎ合せるだけでもロボット運転って、可能じゃないか??
 一行目と二行目のつながりがよくわからんのだが。
 位置情報といっても時間的な精度はえらく低いから、ロボット運転には直接役に立たんし。

642 :オーバーテクナナシー:2006/08/10(木) 05:28:07 ID:gnBY0KtH
たまに>>640みたいなアホが湧いてくる

643 :オーバーテクナナシー:2006/08/10(木) 11:48:25 ID:Q6qMSsTI
 そうかカーナビは電話なんだ、通信料は? ユーザーの携帯に掛かるの?
 それともホンダの負担? 会費無料でも会員、獲得かな……

> 一行目と二行目のつながりがよくわからんのだが。
> 位置情報といっても時間的な精度はえらく低いから、
>     ロボット運転には直接役に立たんし。

 ばか云ってんじゃないよ! 天気とか、目的(移動)方向の安否・情勢、なにげに人が
判断してくコトが、しっかりサポートできるやン。
 結局、自動車同士の情報共有、ってことだろ?


644 :オーバーテクナナシー:2006/08/17(木) 02:41:24 ID:0mOGSTEw
ナイトライダーでFA

645 :オーバーテクナナシー:2006/08/17(木) 12:40:51 ID:E5d+KNYi
 ちょいすれ違いだが、水を燃やすマレーシアのニューエンジンだ!

>【マレーシア】   水ハイブリッド車発売

> 中国車メーカー・大迪汽車(DADI)の自動車を組立生産・販売するLMスター・オートワールド(LMG)は、
> ガソリン・軽油と水を燃料とする「ハイドロキシン(Hydroxene)」エンジンを搭載したスポーツ多目的車(SUV)などを発売する。
> マレーシア人研究者が開発した新技術を採用し、化石燃料の使用量を最大で半分まで減らすという。


> 16日付スターによると、
> ハイドロキシン、エンジンとは、ハリム・モハド氏によると、
>「ナノテクノロジーを駆使した圧縮機を使って水を水素と酸素に分解し、ガソリンまたは軽油と混ぜ合わせてから燃焼室に注入する」

> 4年前に取得した特許には2,600万米ドルで購入したいとの申し入れがあったが、外国人に売却するつもりはないと主張している。

> 「この技術をコピーすることは困難。世界で12人しか知らない『秘密のレシピ』だ」と述べた。
 
 
> ■来年末までに7車種投入
 
> 排気量1100ccの小型車と排気量1800ccの多目的車(MPV)で
>価格はいずれも10万リンギを下回るとしている。

 安い車を作る。ってのはインパクトがあるソ!!

646 :オーバーテクナナシー:2006/08/18(金) 01:32:34 ID:UG4ug1aW
自動運転とは関係ないな。

車の燃費はどこまで良くなる?
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1078284924/

未来の車
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1125324090/

電気自動車 VS エンジン車
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1107323129/

647 :オーバーテクナナシー:2006/08/18(金) 15:31:32 ID:Ocnavgd2
>>635
旧型だろうが何だろうが、物体がある限り
自動ブレーキが利いて割り込みできません。

648 :オーバーテクナナシー:2006/08/20(日) 14:08:13 ID:gstAD2dU
>>647
旧型に無理に割り込まれた場合は?

649 :オーバーテクナナシー:2006/08/20(日) 18:38:14 ID:gmPY79zK
>>648
接近してきた時点で自動で減速して避けるなり何なりすればよい。
IFFに反応しない奴と横に並ぶ事は絶対無いようにするとかな。
故障に関しても自己診断して異常があれば停止するようにすればいい。
自動ブレーキがあるために事故になる、ってことは無いだろう。
事故になるとするなら、無理やり走らせようとするからだ。

その代わり安全装置が働いてさっぱり走らないって事はあるかもなw

650 :オーバーテクナナシー:2006/08/21(月) 00:32:56 ID:2fpBL5N0
トラックに「自動ブレーキ」 国が助成へ

 大型トラックによる追突・衝突事故の被害を軽くしようと国土交通省は、前を走る車にぶつかりそうになると自動的にブレーキがかかる「被害軽減ブレーキ」の設置費用を一部助成する方針を決めた。
運送会社などトラックの所有者が対象で、来年度予算の概算要求に盛り込む。同省の試算では追突速度を下げることで、追突される車に乗った人の死亡率を大幅に減らせる効果があるが、現在は一部車種への導入にとどまっている。

 国交省によると、被害軽減ブレーキは前を走ったり、停車したりしている車に向けて電波などを発信し、双方の相対速度や車間距離を感知。間隔が短くなるとドライバーに警告音や計器表示などで知らせる。
それでも減速や回避操作をせず、追突の可能性が高まると、コンピューターが自動的にブレーキをかける。

 被害軽減ブレーキを搭載している市販トラックの例では、時速40キロで走る車にトラックが時速80キロで迫ると、まず警告音が鳴り、約18メートルまで接近した時点から段階的にブレーキがかかり、衝突までに約20キロ減速する。

 大型トラック(総重量8トン以上)が過失がより重い第1当事者の死亡事故はここ数年、年間300件余発生している。

 同省などが、時速90キロ以下で走行した大型トラックが第1当事者となり、前の車に乗った人が死亡した追突事故74件(01〜03年)について、衝突直前のトラックの速度が20キロ遅かった場合の死亡率を試算したところ、
65件で死亡を免れた可能性があるとの結果が出た。

 今年2月に発売された日野自動車の大型トラックだけに搭載されているが、他メーカーも開発を進めている。同ブレーキを搭載したトラックは、ついていない場合に比べ約50万円割高といい、この半額を補助する予定。

http://www.asahi.com/national/update/0819/TKY200608180445.html

651 :オーバーテクナナシー:2006/08/21(月) 00:56:45 ID:tvEIsRvy
>650
 わかりきったこと、当たり前のことをやっと、始める。>自動ブレーキ。
 高級車にはすでについているの、だから、カーメーカーは製造物責任で訴えられるだろう。
 あすには、自動ブレーキがあたりまえになっている。

 今までの責任を!!   死者・遺族は、許すな!


652 :オーバーテクナナシー:2006/08/21(月) 01:01:29 ID:tvEIsRvy

>ロボットが、判断し警備や案内、する、経産省が予算化。

> 自ら判断して人の役に立つ仕事ができる「次世代知能ロボット」の開発
>2007年度の予算概算要求に事業費約20億円を盛り込む

 どういう基準で分配するのかなぁ……??
 

653 :オーバーテクナナシー:2006/08/21(月) 02:26:09 ID:EpjZvVor
>>650
旧車乗りからしたらすげえうれしい。
お釜掘られたらこっちが紙くずみたいになるからねえ。

でもその電波って種なしにならない?
飛行機のレーダーとか危険だからちょっと心配。

654 :オーバーテクナナシー:2006/08/23(水) 00:26:12 ID:2/x035hj

 自分のクルマが、 運転者の、スピード違反をしっかり記録する。……らしいッスなぁ。


>米国で急速普及するドライブレコーダー - 搭載を知らないオーナーを懸念

>全米高速道路交通安全局(NHTSA: National Highway Traffic Safety Administration)、
> 交通事故発生直前直後の自動車の様子を記録する装置、のガイドライン、発表。
> 米国内で2010年9月より発売される、自動車に適用。

>EDR、イベントデータレコーダー(Event Data Recorder、(EDR))。
>飛行機の、ブラックボックス・フライトレコーダと、同じ装置。

>すでに、2005年モデルの乗用車の約64%には、EDRが標準搭載。

>記事によると、、
>EDRの搭載は、義務付けられないが、

>もしも搭載するなら、
> 、マニュアルなどに明示して、ドライバーに告知することを、求めてる。

>EDRのデータ記録内容に関しては、基本的に15項目、(現在は、各メーカーばらばらである。)
> 事故発生当時の運転スピード、エンジン回転数、
>  ドライバーによるブレーキペダルやアクセルペダルの踏み具合、
>  シートベルト装着の有無、エアバッグの作動状況などの詳細が記録。

 コンピュータメモリの、記録は大量・正確、……自己原因の究明、とくに当事者の証言、
正確か? 検証できる。ていうわけなのだろう。。

 ウソはつけなくなるな。 事故前のブレーキの踏み方なんか普段と比較したら、
 ……酔払い運転なんかも、わかってしまうなぁ……


655 :オーバーテクナナシー:2006/08/23(水) 01:22:37 ID:pd4uNUBV
>>654
日本でもタクシーにつけて事故が1割だか2割だか減ってるそうだ.

656 :オーバーテクナナシー:2006/08/24(木) 12:35:40 ID:weKeqezc
>『ナイトライダー』映画化決定!! ベン・アフレック出演か!? >掲載日:2004/04/15

 こんなの見つけたけどぉ〜  どないなってんやン? 
 全然話題にならなかったな?  
 映画のデキ、  ワル杉だったのか?  普通なら、話題になるよなぁ……

 それとも、ほんもんの、ロボットカーに作りモンでは恥ずかしい話題だったのかaaa???

> 人口知能を持つ、洒落たスーパーカー“KITT”が大活躍するアメリカの人気TVドラマ
>『ナイトライダー』を覚えていますか?
> 『エアウルフ』『マイアミバイス』と並び、日本で放映されたアクション系海外ドラマの中でも
>高い人気を誇ったこの作品。

>昨年11月にはファンの夢叶って『ベスト・オブ・ナイトライダー』(写真)としてDVD-BOXで復活し、
>ゆっくりと、そして確実に“ナイトライダー”旋風が巻き起こりつつある今日この頃。
 Pu!! 
 宣伝、センテン ヘンデン なぁ

>そんななか、ついに復興運動の頂点と言えそうなニュースが届きました!!

 って、できたのかヨ? このエイが ?? 

 本物のロボットカーを使ったら、おもしろそう、 犬とか渡り鳥、なんかまで使うんだから、
 ロボットカーも使えるだろう???
 
 アクションは、だめだな、子供を使ってファンだジーがいいって、のは、
 ロボット掃除機に、名前をつけてかわいがっている。金持ちがいるって話を思い出したから……


657 :オーバーテクナナシー:2006/08/27(日) 02:11:07 ID:9RkGQLxN
 コノ役人、レクサス買ってりゃ、懲戒免職は免れただろうなぁ……。

>福岡市の西部動物管理センター職員 飲酒運転で、子供三人を殺す。
>飲酒運転で、80キロは出ていた、……追突、
>   追突された車は橋の欄干を突き破って15メートルしたの海に墜落。
>  乗っていた一家5人、のうち、子供3人が水死。

>福岡市の中元弘利・副市長が26日会見し、
>「亡くなられた3人のお子さん、ご家族に心よりおわび申し上げます」と陳謝した。

 あれ〜〜 ? 市長様は? 沈黙か? 黙祷?
 飲酒運転だけなら、おとがめナシらしい > 福岡市。

 ところで、一緒に飲んで、車に乗って話しこんで、わき見運転させたのは……?
   市役所の同僚じゃないのか?

  ???


658 :オーバーテクナナシー:2006/08/27(日) 02:12:39 ID:9RkGQLxN
  ******

>歩行者いたら警告、自動ブレーキも…トヨタ・レクサス

> トヨタ、車載のレーダーとカメラで、
>   進路上の歩行者や障害物を自動的に発見し、運転者に警告する世界初のシステムを公開した。

> 9月19日に発売する高級車、レクサス「LS」に搭載する。

> 警告システムは、車の前部に設けたレーダーで障害物を検知し、
> 同時にカメラで歩行者(障害物)かどうかを自動的に判断する。

>  さらに、減速操作がなければ、自動的にブレーキをかける。
> 30〜40メートル先にいる歩行者の識別が可能で、時速60キロ・メートル以下なら、

>   ほとんどの場合、衝突を回避できるという。

  追突のとき、速度が半分だったら、ほとんど死亡事故にはならない。

 とくに破壊力の大きい、大型車には、自動ブレーキをつけなければ、理屈が合わない道路へっコむ。


659 :Kひげ:2006/08/27(日) 02:49:06 ID:EXczDAAa
減チャリ、自転車、歩行者と混在した道で
まっすぐ走るだけ(止まるけど)の車では
どうしようもない、年末のアメ横を走れるくらいの(人をかき分け)
処理能力がないと、危なくってできない。

660 :オーバーテクナナシー:2006/08/28(月) 02:09:27 ID:KMNA2JWv
今年のレースが終わったら一般販売してもいいんじゃないか?
アメリカ国内だけでいいよ。日本は後手に回るから車業界潰せるし
アメリカの企業どうよ?

661 :オーバーテクナナシー:2006/08/28(月) 21:36:48 ID:kHkkmsX3
>>660
無人車の話?

あのレースは軍事転用前提だから市販なんかしないでそ。

662 :Kひげ:2006/08/29(火) 04:01:07 ID:C46vegUs
>>659
なぜ危ないか、わけのわからない、判断力のない、ジジ、ババ(金は持っている)
が金に飽かせて必ず、買って、みんなのいる混んだ商店街に乗り付ける
、ブレーキ、アクセルの踏み違えなんか朝飯前、さ〜〜どうする。
これを自動で回避してほしい。

663 :オーバーテクナナシー:2006/08/30(水) 17:32:38 ID:iQJUjGtt
>>658
それのニュースで、 青とアカのカメラをつけて前の車に自動追従する
のもやっていたんだけど、あれも今度の新車につくんだろうか。

自動で前の車を追従する機能がつくなら、すごいね

664 :オーバーテクナナシー:2006/08/30(水) 18:26:04 ID:NkAxWV9b
前車の自動追従なら、もうあるんじゃなかったか

665 :オーバーテクナナシー:2006/08/31(木) 03:12:02 ID:f9Ip5gll
>>664
前車にくっついてスピード違反
前車にくっついてお店に入る
前車にくっついて事故る




なんてことはないのかな?

666 :オーバーテクナナシー:2006/08/31(木) 04:38:07 ID:BEUP0BDE
自動追従にも完全型と部分型がある。
部分型は、車間を保つぐらいの補助的な程度で進路変更は無しとか。
完全型は、バスの連接用とかで後車は無人も。

愛知博行ってないから知らないけど、あったような気もする。

667 :オーバーテクナナシー:2006/08/31(木) 09:50:07 ID:Kf0/+Gec
>>665
それは運転者の責任にすればOK。前の車をきちんとみて追従する

668 :オーバーテクナナシー:2006/08/31(木) 09:51:12 ID:Kf0/+Gec
>>666
TVでみたのはまがってもきちんと前の車についていっていたけど。
青とアカのカメラをつけてそれで追従するみたい

669 :オーバーテクナナシー:2006/09/14(木) 02:56:31 ID:WhGCDTG2
人混みの中でも移動ができる技術
ttp://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/09/13/173.html

670 :オーバーテクナナシー:2006/09/14(木) 23:52:21 ID:ejfo6Dum
>>669
いい目をしているな・・・

671 :オーバーテクナナシー:2006/09/15(金) 01:41:12 ID:G7q1ttT2
>>669
すごい。ここまでできていたのか・・・  自分が妄想したのと一緒で
足はつくらないでタイヤなんだね・・・

672 :オーバーテクナナシー:2006/09/15(金) 01:42:47 ID:G7q1ttT2
今から二十年後にこのまえあったIT革命みたいなのがもう一度
きて、いろんなものが一気に変化する時がくるんだろうな。

とりあえず半端でなく便利になるしかいえないけど

673 :オーバーテクナナシー:2006/09/16(土) 02:09:42 ID:WDkmLral
そして漏れらもそれに対応できず、年寄り扱いされるのだろうな。

今のヲヤヂ共と同じく・・・

674 :オーバーテクナナシー:2006/09/16(土) 15:02:40 ID:stmoHZAb
>>672
その便利さを支えるために今以上の労働を強いられる事はほぼ確実だけどな。
もしそうでないなら、盗聴盗撮などで得た個人情報その他を売られてる。
その結果その便利さは失われるか、労働を強制される立場に置かれるようになるか。

どちっがいい?

675 :オーバーテクナナシー:2006/09/16(土) 16:22:04 ID:73ZevDBJ
今以上の労働がかせられる理由がかかれてないで結論にいっているけど・・

便利になったら楽になるのが普通

676 :オーバーテクナナシー:2006/09/16(土) 17:06:55 ID:stmoHZAb
>>675
なぜニートが認められないか?

677 :オーバーテクナナシー:2006/09/18(月) 02:32:23 ID:Lhj01ORi
 労働は楽になってると思うよ、
 周5日労働の人もいるんだから、うらやますぃ〜〜 見ないようにしてくっーーぅッ だけど、


678 :オーバーテクナナシー:2006/09/19(火) 12:46:04 ID:XaXQePsf
 週5日労働って、あたりまえ! なに言ってんだ? このひとは……???


679 :オーバーテクナナシー:2006/09/21(木) 12:32:32 ID:LJ8ckoK0
 グランドチャレンジ、2007出場チーム、ドイツや、ニュージーランドが、見える。
 アメリカラボ対抗から、国際レースに成りそうだ。

 写真はゴーレムの写真が、かっこいいいなぁ。上手いヨ撮影が……UCLAって、大学だよなぁ。

ttp://www.darpa.mil/grandchallenge/Teams/TheGolemGroup.asp
 ゴーレムのスナップ、ダヨ。


680 :オーバーテクナナシー:2006/09/21(木) 13:20:20 ID:DdOKjyVP
防衛庁関連も、こんぐらいのカッコ良さが欲しいとこ

681 :オーバーテクナナシー:2006/09/21(木) 19:15:27 ID:nlQmW/zb
>>679
英語読めないからこの情報は嬉しい
F1よりも一般家庭に普及しそうな技術だから
技術革新は嬉しくなる

F1型の車を販売してる人もいるけど

682 :オーバーテクナナシー:2006/09/21(木) 23:51:12 ID:sHdLTkRW
前の車に追従する技術さえあったらOKなんだけど。自動で走るのは
なくても、自動追従さえあったら、事故が大幅に減る。

先頭車両以外は全部自動なわけだし、追従さえ導入できれば
実際に運転する回数がすごいへるからね。

683 :オーバーテクナナシー:2006/09/22(金) 01:10:15 ID:8fydFzom
先頭の車が崖から飛び出したら後続車がみんな続くのか・・・・・・やだよぉ〜

684 :オーバーテクナナシー:2006/09/22(金) 01:23:09 ID:JpbAB+TZ
>>682
切り替えが問題になりそう。

配車がやりやすくなるからレンタカーに人気が
出そうだけど、反対されそうだな。

685 :オーバーテクナナシー:2006/09/22(金) 02:51:02 ID:J2k1DFeb
先頭が人をh(ry

686 :オーバーテクナナシー:2006/09/22(金) 06:29:55 ID:3hBcwaXw
追従というか、自動で車間維持はあるよね

687 :オーバーテクナナシー:2006/09/22(金) 09:10:39 ID:PdvmlV/x
>>683
そのため前はきちんとみておくわけです。
ブレーキにつねに足を置き、てはハンドルにふれるかふれない
ていどでおいておく。

赤信号とか、がけからおちるとかあるからね。

>>684
だれに反対されるんでしょう。
年間8000人死んでも車は販売できてるわけだし

対応に対する想像力がないね。
追従があったら、トラックとか長距離ドライバーはすごい助かる

688 :オーバーテクナナシー:2006/09/22(金) 09:11:53 ID:PdvmlV/x
>>685
そういう場合は、ブレーキでとまればOK。

一般的に考えられる、自動追従と違う追従を言っている。

689 :オーバーテクナナシー:2006/09/22(金) 09:30:07 ID:PdvmlV/x
車ではしっていると7割型は前のくるまの後を走っているというのだらけ。
これに気づくと自動追従の楽さがわかる。

ただブレーキに足をおいて前をみているだけで車ははしるから渋滞とかだって
平気

690 :オーバーテクナナシー:2006/09/22(金) 11:52:52 ID:3hBcwaXw
赤信号対策は、交差点近くでは追従が自動解除されるとか。
強引で急な割り込みとか、上からの落下物とかも、カメラ判定できるはず。

691 :オーバーテクナナシー:2006/09/22(金) 18:43:19 ID:SIZYTtID
>>687
> そのため前はきちんとみておくわけです。
> ブレーキにつねに足を置き、てはハンドルにふれるかふれない
> ていどでおいておく。

それは建前でそ。どうせ皆そんなこと守らんよ。
勝手に走るからって、よそ見したり食事したり居眠りしたりメール打ったりするだろ。
んで事故ると自動追従のせいにすると。

ドライバーの意識の低さは飲酒運転の件を見て容易に想像できるかと。

692 :オーバーテクナナシー:2006/09/22(金) 22:45:39 ID:JpbAB+TZ
>>687
>だれに反対されるんでしょう。
年間8000人死のうが8万人死のうが自動車の販売台数を伸ばしたい輩
少数を低コストでシェアされたらやってられない。

もしくは当の>トラックとか長距離ドライバー
おまえロクに仕事して無いから給料カットな、とか言われてラッダイト運動。

693 :オーバーテクナナシー:2006/09/23(土) 01:34:16 ID:+Q48oTRR
自動追従で無人走行できるなら一人のドライバーが何台ものトラックを引き連れて移動できるので大幅にコストダン可能で
運送業界からは歓迎されそう

694 :オーバーテクナナシー:2006/09/23(土) 02:14:32 ID:rqiwbz8j
>>693
全く途切れさせる事無く走れるかな?
途中別の車に割り込まれるだけでその後ろの
荷物全部盗まれるぞ。
先導者の自動判別をするにしてもかなり迷惑。

695 :オーバーテクナナシー:2006/09/23(土) 02:41:35 ID:GmivHVOh
>>693
それを愛知博でデモしてたじゃねーか

696 :オーバーテクナナシー:2006/09/23(土) 11:57:20 ID:8eLSQNLu
>>690
赤信号は、前を見ていれば赤になったらブレーキ踏めばOK。

>>691
そういうのもありえるけど、高速道路とか長時間の場合とか考えると
全体としては事故が減るよね

>>692
自動追従運転ができても販売台数は同じだけど

697 :オーバーテクナナシー:2006/09/23(土) 11:59:01 ID:8eLSQNLu
>>694
そういう自動追従は考えてない。必ず全部人がのって、前をみてブレーキを
いつ踏むか常に考えながら乗っている。

車にのっていると7割近くが前の車に並んで走っていると言うのが多すぎだと
気づくわけで、この追従があったら、すごい楽なわけだ

698 :オーバーテクナナシー:2006/09/23(土) 13:04:19 ID:QRet/+eS
>>697
>必ず全部人がのって、前をみてブレーキをいつ踏むか常に考えながら乗っている。

だから、勝手に追従すると思ったら

 ブレーキをいつ踏むか 常 に 考 え な が ら 

なんてのは困難なのはわかるだろ?
人間、楽をしたい動物なんだよ。
居眠りしたら電撃装置、携帯電波遮断装置でもつけて、さらに常に運転者を
カメラでモニタリング、運転行為以外のことをしたと判断されたら自動停止にでもするのか?

699 :オーバーテクナナシー:2006/09/23(土) 18:09:15 ID:8+sLDoVl
>>698
信号赤になったり、右折するときとか頻繁に自動追従を着る機会がある。

そして高速のるときは、仲間のトラックとかとチームになって走行すれば
より安全でしょう。

700 :オーバーテクナナシー:2006/09/23(土) 18:10:59 ID:8+sLDoVl
現状の死亡事故>自動運転を導入して起こる死亡事故

だと考えているので

701 :オーバーテクナナシー:2006/09/23(土) 18:32:23 ID:mXCELJsK
>>699
それではちょっと危ないんじゃないでしょうかね・・・
高速だとしてもチームで走行したとき一人居眠りしたとして
ぶつかったとき巻き添えになってさらに自体は悪化するんじゃないでしょうか・・・・
まあ、助手席に誰か乗せればいいのかな・・・
寝たら意味ないけどorz

702 :オーバーテクナナシー:2006/09/23(土) 23:12:16 ID:8+sLDoVl
>>701
>>700

そういう事態は考えられるけどトータルでみると被害が小さくなっている。

100万人死ぬのと 3人死ぬのとだと  3人を選ぶでしょう。 それと同じ

703 :オーバーテクナナシー:2006/09/24(日) 12:08:20 ID:WF8xoggS
>>696
>自動追従運転ができても販売台数は同じだけど
いいや。自動追従による大量輸送を可能にすると言う事は、レンタカーをより使いやすくする。
携帯かざすだけで借りれて、適当に乗り捨てられるレンタカー制度は今でも実現可能だろう。
問題としては放っておくと車が特定地域に偏ってしまい、利用率が落ちる事。
自動追従ができるなら、配車用先導車を走らせる事で、分布を適切に再配置できる。
給油やメンテが有るからもう少し複雑になるけど。

704 :オーバーテクナナシー:2006/09/24(日) 17:40:21 ID:4Tgw7X+H
自動運転?うーん、まず自律運転は都市部では無理ね。
中央制御でも、分岐のための車線変更とか考えたら
計算量ゾっとする。

705 :オーバーテクナナシー:2006/09/25(月) 02:17:28 ID:DWXQHsPH
 電動モーターアシストの自転車が良いお手本になる。

 アクセルを踏んでいなかったら、走らない。設計になるだろう。
 車間が詰まったら、アクセルを押し戻す。居眠り状態になったら、路肩に停車。
 
 アメリカでは、車高の高い車のハンドル操作がバイワイヤーに成ってるそうだ。
 車種は忘れたが、横転するような急ハンドルはキャンセルされて、限界値を超えない範囲しか
操舵できない。ソータ。
 悪路バギーみたいな車高の高い4輪駆動車らしい。
 まあ、人間・運転者は、体力でクルマに挙動・動作・方向を、指示するだけ。
 しばらくはこんな状態になるのではないか?
 
 もちろん、ガラガラ道路で、先行車両がなければ、自動追従システムは働かないし、
 逆の状態で 
 歩行者飛び出しや、見通しゼロの、交差点事故、など、自動車の前に障害物があれば、
 自動ブレーキが働く。

 これだけでも安全・能力はアップする。……だろう。


706 :オーバーテクナナシー:2006/09/25(月) 09:55:19 ID:uIWtue06
チェスや将棋も、機械のほうが圧倒的に強く速い時代になるでしょ。
F1用コースのレースも、無人運転のほうが速くなって。
渋滞路も含めて人間の判断や操作のほうが危ないってことになるかもね。

707 :オーバーテクナナシー:2006/09/25(月) 23:04:19 ID:xnveGiI3
>>706
無人F1なんて意味ないなw

708 :オーバーテクナナシー:2006/09/25(月) 23:16:41 ID:eXBHYxo9
>>704
自動運転は道が遠いから、まずは
自己責任で運転する自動追従運転を導入する話

>>703
それは自動運転になるよ。 配車が自分で戻ってくるわけですし

709 :オーバーテクナナシー:2006/09/26(火) 11:42:33 ID:c0LL2D4D
 TVカメラを目の代わりにするためには、振動、画像振れ、を処理してクリヤーな映像が必要だ
 
 画像処理のソフト技術が、フリーただで、使えるようにならないとダメかな。

> 新開発の手ブレ補正技術「手ぶれキャンセラー」は、手ブレを、内蔵ジャイロセンサーが検出し、
> その情報を画像データにプラス。
>出力時にデジタル処理をかけて「ブレ成分を打ち消す」

 ムービーカメラはゆっくり動かさないと、目が廻るような映像しか撮れない。
 目で見て、映像を判断するには、はっきり、ゆっくり、確認する必要がある。

> 動画 撮影時の手ブレ補正技術は従来機と同じ。
>握って撮影するスタイル特有の手ブレ周波数に適応するアルゴリズムを採用。
>“手ブレ”と“カメラワークによる揺れ”の違いを判断して補正をかけるという。

 クルマの運動による、振動と、路面や風など外からの力を、分けて処理できれば
 人間より、安全で、人間も色々分けて処理してるのかもしないけど……。
 はっきり、クルマの運動だけ計算すれば、空も飛べるわけだ
 (尾翼が必要だが、飾りの尾翼がついてるクルマも結構走ってることだし……)



710 :オーバーテクナナシー:2006/09/26(火) 13:40:06 ID:3jzxeW2V
>>707
アロンソやライッコネンより速いんだから、
いろいろ無人レースしてほしい。

画像処理のソフトがフリーの必要性は無いと思うけど。
このへんは、軍事技術のほうが進んでるね。
防衛庁とか、かなり昔からやってる。
カメラレンズをかなりぶん回して動かしても、リアルタイム処理済の画像はクリアに見れる。

711 :オーバーテクナナシー:2006/09/26(火) 14:51:56 ID:Bsk89YDg
>>708
故障車等諸々の条件を考慮すると完全無人化は難しいと思うよ。
逆に人件費もかかるから、配車用先導車くらいが最適かと。
市場を先取りする事でシェア取れるしな。

全自動はド田舎に放置対策位かと。

712 :オーバーテクナナシー:2006/09/26(火) 21:43:08 ID:7D3iCvIN
>>711
完全自動化はまだまだ無理だとわかっています。まずは
自動追従を導入すればいいと言う話です。

自動追従で事故がおきても自己責任にすれば導入できる。

追従中は

・常に前を見てブレーキをいつでも踏めるようにする
・ハンドルも触れるか触れない程度に手をおき、いつでもハンドルを切れるようにする。

と言う状態を運転者に課す。追従導入しただけでも運転はものすごい楽になるんで
導入すべき。 同時に事故も減るだろうし

713 :オーバーテクナナシー:2006/09/26(火) 22:12:27 ID:Bsk89YDg
>>712
話ずれまくり〜
俺は自動追従を開発するとレンタカーの効率化により自動車の販売数
が落ちるだろう、って事を言いたかったの。その方がユーザーにとっては
無駄を省けていいだろうけどね。今のままだと自動車メーカーに妨害されて
不便な形態になるか、バカ高い利用料になるかだけど。

>・常に前を見てブレーキをいつでも踏めるようにする
>・ハンドルも触れるか触れない程度に手をおき、いつでもハンドルを切れるようにする。
ペダル、ハンドルのあたりにセンサーつけて、この姿勢から外れると
大音量で警告音鳴りまくりとかにするのか?

714 :オーバーテクナナシー:2006/09/27(水) 00:04:24 ID:bQ+kA8LV
>>713
レンタカーはでてこない。 自動で追従するだけで乗員は乗ってないといけない。

ハンドルをつねに握ろうとしていないと追従がつかえない動作に移った場合
すぐに手動に切り替えられない。 事故がおきたら自己責任なんで

715 :オーバーテクナナシー:2006/09/27(水) 00:25:45 ID:nZxSPptW
> ペダル、ハンドルのあたりにセンサーつけて、この姿勢から外れると
エンジン停止でいいんじゃないか

716 :713:2006/09/27(水) 00:36:37 ID:qe2GvhXm
>>714
ごめん、それは前提が違う。
元は>>693あたりの話。

717 :オーバーテクナナシー:2006/09/27(水) 13:23:42 ID:sEtKIzq2
>>716
レンタカーは高くない? そして家の前に車が無いと意味が無い。

どっかに行く人はそれをつかうけど、買い物とかの時は家の前に無いと

718 :オーバーテクナナシー:2006/09/27(水) 16:15:33 ID:sEtKIzq2
大量無人追従がなぜだめか思い出した。車線変更したら
何十秒もかかるから片方の車線を止めることになる

719 :オーバーテクナナシー:2006/09/27(水) 16:16:20 ID:sEtKIzq2
でも3、4台くらいならOKだけど

720 :オーバーテクナナシー:2006/09/28(木) 00:38:30 ID:AJ3btMoE
追従運転の場合、トレーラーのようなコントロールになる。
長いトラックみたいなもんだけど。
例えば、ゆっくりしか進まない道路で、先頭車が青信号を通過して、
後続車が信号を通過前に赤になるとまずい。
そんなのも考慮したコントロールだと、
後続車列分の空きが無いと青信号でも通過できないってことになる。
5m車だと4台くらいが限度かね。

721 :オーバーテクナナシー:2006/09/28(木) 02:37:39 ID:Bdaio5JX
はぐれたら匂いをたどって追いついてくるようにするのさ

722 :オーバーテクナナシー:2006/09/28(木) 03:03:15 ID:XkPUfvrF
>>717
購入して維持するよりは安くない?
各戸にある必要は無いんだよ。一定の人口に一定数あれば。

つうか路線バスに勝手にくっ付いて移動するコバンザメが出るな。
サービスとして運用されたら、バス会社が嫌がりそうw

>>720
空港に後ろにトレーラーをいくつも引き連れた運搬車があるけど
キッチリ先導車の後をつけるように、蛇行して走る。
必ずしもトレーラーにはならないのでは?

723 :オーバーテクナナシー:2006/09/28(木) 19:16:36 ID:f1Mc2bVr
>>722
一軒一軒に必要はないけど日曜日とかいっぺんに全員が使う日がでてくる。
これだと自家用車もっているほうが楽な人はらくだし、今だってレンタカーつかってない人は
自家用車使うでしょう。家のすぐそばにあるから車は便利ですので。

安くなれば少しはレンタカー使う人が増えるだろうけど、そこまで
自家用車買う人が減るとは思いにくい。


線路を道路にしてそのうえをくっついて走るバスが通ればいい・・

724 :オーバーテクナナシー:2006/09/28(木) 19:41:31 ID:2QeN9t5p
ホンダは28日、日本で初めて、バックで駐車したり縦列駐車する際に自動的にハンドルが動き、
音声で車を最適な位置に誘導してくれる駐車支援装置を開発したと発表した。

10月5日に一部改良車を発売する軽自動車「ライフ」にオプションでつけることができる。

この装置は「スマートパーキングアシストシステム」といい、駐車したい場所に車を止めて、ハンドル
のそばにある「バック駐車」の操作ボタンを押すと、ハンドルが自動的に動いて、バック駐車に最適
な場所まで前進できる。

その後、音声案内に従ってバックすれば、駐車が完了する。「縦列駐車」ボタンを押せば、同様に
最適な位置に誘導して、音声案内で駐車を支援する。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060928-00000111-yom-bus_all

725 :オーバーテクナナシー:2006/09/28(木) 21:21:41 ID:XkPUfvrF
>>723
>日曜日とかいっぺんに全員が使う日がでてくる。
ホントかよ。逆かも知れないだろ。普段は移動するが日曜は動かない。
事前に利用が分かっているなら、予約と自動運転を組み合わせればよい。

自動車の最大量は自家用だろうがレンタカーだろうが変わらない。
全てレンタカーになると、利用率が落ちた時に遊んでる車両の維持管理費が
上乗せされる分効率が悪い。全員自家用車よりははるかに効率いいと思う。
割合がどの程度になるかだけど、人口過疎地域と、乗りもしないのに何台も
自動車所有して維持費を払いつづける物好きがどの程度かによるね。


>線路を道路にしてそのうえをくっついて走るバスが通ればいい・・
それだけ工事費かけるんだよ。

726 :オーバーテクナナシー:2006/09/29(金) 10:55:03 ID:Ai7FEjrN
スマートパーキングは今後普及するね

727 :オーバーテクナナシー:2006/09/29(金) 17:22:18 ID:qtxYjJcb
BMWの方がさらにいいと思うんだが
あれは縦列駐車だけか

728 :オーバーテクナナシー:2006/09/29(金) 22:09:10 ID:xZv6oAw7
つうか理想的なカーシェアが実現すれば駐車場を無くす事ができるわけで。
その点かなり有利なのでは?

729 :オーバーテクナナシー:2006/09/29(金) 22:42:12 ID:x5tKzHQd
クルマは単なる箱にして、道路を動かそうぜ。
えんえんと続くハイテク道路の下にはオイルの匂い。
そしてインフラを支えるオヤジ達。

半世紀以上前のSFに、今だったら追いつけるかも知れん。

730 :オーバーテクナナシー:2006/09/30(土) 02:33:37 ID:aJ4rp+NE
カーシェアは、いくら都心部でも貧乏臭くないか?

731 :オーバーテクナナシー:2006/09/30(土) 04:47:41 ID:bdH1+hZS
ここ都会人ばかりみたいだから説明したるが・・・

田舎での車は、都会での自転車みたいなもん。いやそれ以上。無いと生きて行けないの。
父ちゃんは車で出勤し、母ちゃんは車で夕飯のおかずを買いに行く。
歩いて行ける範囲に商店もコンビニも無い、なんてのもザラ。
鉄道やバスは既に廃止になってたり、本数が少なすぎて使えなかったり。
家でもお店でも土地が余ってるから駐車場で困る心配は皆無。

こんなところではカーシェアなんてまず無理だし、メリットないだろ?
家までの回送費用の方が高くなっちまいそうだw

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