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個人建築設計事務所Part6

1 :名無し組:2006/11/28(火) 12:41:54 ID:???
はいどうぞ

前スレ
個人建築設計事務所Part5
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1156563992/


2 :名無し組:2006/11/28(火) 14:32:58 ID:???
久々だな。
2 get !

3 :名無し組:2006/11/29(水) 22:24:28 ID:???
あげるとする

4 :名無し組:2006/11/29(水) 23:25:07 ID:Dyz44VX5
なんかさ、かったるくね?
責任重過ぎ。
中間検査やなんたらかんたらで
業者のしでかした尻拭いやってるだけのような気がする。
以前の作品を作るって感覚が薄れてきて、いかに検査を通すかに
専念してるような気がするよ・・・・。

5 :名無し組:2006/12/01(金) 09:54:29 ID:???
責任は重いのは最初からわかっていたことではあります。
基準法の言葉で言えば、生命、健康、財産・・・
軽くしてくれってわけにはいかんこともわかっていたことですし、
誰かが引き受けなければあかんことです。
せめて保険を積めたり、高度な人材・設備・情報を揃えたりする程度の報酬は、
国家で認めたっていいではないかと思いますねん。(現行を2.5倍引き上げろ!)
設計料をいったん確認申請窓口で徴収して、設計者・監理者に還付する方法にでも
してくれへんかねー。




6 :名無し組:2006/12/01(金) 10:17:50 ID:???
>>5
公共工事は最低価格が存在する、ある水準を入札価格が下回ると品質が維持できない
という原則らしいが、こと知識に関する入札にはその規定がない 結果「一円」入札とか
以前50億を優に超す公共工事の実施設計料が300万と聞いたことがあるw
おいおい積算外注費にもならなぇぞ
国が定めた告示1206号を国自ら否定してる現状じゃ先行きは暗いわな・・・

7 :名無し組:2006/12/02(土) 23:42:13 ID:???
めんどくさい商売を選んでもう15年経っちまった。
もうちょっと裕福な暮らしができると思ったのになw

8 :名無し組:2006/12/03(日) 10:59:16 ID:???
>>7
本当だな。。。

業界に入って21年、独立して丸4年。

こうして日曜日に家族には忙しいぶって出社。
結局。。。2ch

設計事務所なんて看板だけ。。。
社員4人はゼネコンへの管理派遣。。。
彼らが嫌になっちゃえば会社はアボーン。。。

うちは「(有)○○○○一級建築士事務所」って看板揚げてるけど
実態は、派遣8割、請負2割、設計ゼロ。
会社辞めるとき、社長が言ってくれた言葉
「3年までは誰でも出来る。勝負はそこからだよ。」
今、身に沁みてる。。。

伝手や自分の交際範囲ではここまでか。。。
この比率で続ければ食うには食えるが。。。先の見通しはない。
社員の士気も騰がらない。もちろん俺だって。。。

みんなはどんな手段で販路を拡大したり、新規を掴んでるんだい?
知り合いの伝手だけじゃ限界あるよねぇ?

最近は「派遣屋」と思われてるみたいで、そっちは新規?と言うか
紹介で結構話があるけど。。。
5人では欲張れないし、そればかりじゃなぁ。。。
贅沢か?いま食って行けてるんだから。。。?

さて。。。御歳暮のリストでも整理するかぁ。。。

9 :名無し組:2006/12/04(月) 02:17:17 ID:IRgR3POj
でも、一級取れば、工業大学、工業高校の建築科の先生は安泰だと言って
一級さえ取れば生活は楽になり年収は最低でも一千万は超えると教えてくれたよ。

家の両親、親戚、友人、多数の資格アドバイス雑誌にも一級は優良な資格で
これさえ取ればエリートで最低一千万円の年収は保障されると書いていたよ。
あの、安藤氏だって一級で裕福な暮らしをしているというじゃないか?
一級取れば国際的な建築家にだってなるのも夢じゃないんだよ。

僕は大学卒業したら必ず一級とって最低でも一千万の年収を貰えると
思うよ。

夢のないこと言っているあなた方はチキンにしか見えないね。
僕のような大学生から説教されるとはね・・・
情けない・・・

10 :名無し組:2006/12/04(月) 07:29:58 ID:???
退職団塊の駆け込み事務所登録現象ありかな。
特定建築士をとって、雇われた方が楽かな。

11 :名無し組:2006/12/04(月) 08:01:09 ID:???
>>9
ぶん殴っちゃおうかなぁ

12 :名無し組:2006/12/04(月) 08:13:28 ID:???
>>9
巷で「先生」と呼ばれてる人種の言うことを鵜呑みにすんなw
世の中で一番嘘つきだ、俺ら含めてw

13 :名無し組:2006/12/04(月) 08:22:02 ID:???
偏差値低いばか学生鎌っている月でないよ。


14 :8:2006/12/04(月) 15:05:27 ID:???
あらら。。。
言われちゃったね。。。

夢のない話をして申し訳なかったよ。。。orz

俺も43、若くもないがオジサンになってた自覚もないが
「夢」ってセリフが新鮮に感じるってことは
十分オッサンなんだろうな。

キミの「夢」叶うといいな。

でもキミの先生が言ってる言葉を曲げて解釈すれば
「一級」は「一級建築士」って意味だけじゃなく
「一級の建築家」って意味に理解すれば
年収1000万なんて小さなところじゃすまないよ。きっと。。。

ちなみに、このオッサンもサラリーマンの最後は年収750万。
独立してから自分名義で840万、妻名義で360万は頂戴してるよ。
もちろん社員にも十分とは思ってないが、ちゃんと分配してるしね。

まあ、がんばって一級建築士だけを目標にしないで
日本を代表するような「一級の建築家」になってください。


15 :名無し組:2006/12/04(月) 15:14:08 ID:???
まあマジレスはやめとけ。

16 :名無し組:2006/12/04(月) 15:44:49 ID:???
>>14
マジレス歓迎。


ところでオレ、ジム所開きたい小僧なんですが、
金の臭いが全くしてこなくて(ビジョンが見えない)躊躇しちゃってます。
好きなら後先考えず始めろって気もしますが、
最低限稼げるイメージもなしに無邪気に開業って気もおきません。
やっぱ向いてねーのかな・・・?
ちょっと自慢ぽくて気に入らないけど14はその年で、
そんだけの人数食わしてるなんてたいしたもんだなと感心するわ。

17 :名無し組:2006/12/04(月) 16:52:18 ID:???
一級建築士・高尚な哲学を持つ建築家・芸術性高い設計する建築家だろうが
稼げれなければタダのお遊びと同じ。

やっぱ稼げるイメージなければ開所はムリでしょ。どんな商売でも同じ。
ただ建築の世界は広いからその中で何か得意の分野で秀でれればそれで良いのかも。

そんな事は建築設計では邪道だ!とか言われる事でも、誰かに感謝されて稼げれたらそれで桶。
それでもとやかく言う人はもしかして領域の狭い人か時代に取り残されている人かもしれない。





18 :名無し組:2006/12/04(月) 17:54:44 ID:ySvwYWI3
9 安藤って一級持ってないんじゃないの?
へたすれば建築士も・・・

一流の建築家だけど一級建築士は?
詳しい人教えて

19 :第2の転職活動:2006/12/04(月) 18:19:30 ID:f5sGh/fx
8月頭にアパートの設計・監理の仕事が舞い込んできて、「おまえが担当だ」てことで
社長のラフ図を元に作図するが、普通のアパートみたいに各部屋が同じプランではなく、
やたらと入隅の多いプランである。よってサッシ特注でしか入らないところがある。
プランは納得してもらったが、予算が坪換算すると約30万という破格条件。
やっかいなことに、賃貸なので3月入居でないと意味ない。
(長くなるのでつづきはまた)


20 :名無し組:2006/12/04(月) 18:33:01 ID:???
>>18
一級持ってるよ

21 :16:2006/12/04(月) 18:47:32 ID:???
>>17
なんか元気でた。
2chじゃ貴重なレス、サンクス!

22 :名無し組:2006/12/04(月) 23:11:27 ID:HeYdNHNR
>>9
一級取ればそんな生活が約束されている訳では決してない


だが、一級さえも取れなければ、そうなる可能性は遥かに、遥かに低い
むろん、建築界で生きて行くには、、、、、、だが

23 :名無し組:2006/12/05(火) 00:09:47 ID:???
でも安藤って元々どこにも勤めずに事務所立ち上げたんでしょ?
最初の7年はどうしてたの?

24 :名無し組:2006/12/05(火) 00:21:10 ID:CywMVmdj
>>8
>>14
個人で稼いでいる訳でもなけりゃ、設計事務所でもない

お前のやっていることは口入屋だ
つまり、このスレの住人には相応しくない外道ってことだ

年収を自慢したけりゃ(俺のイチモツと同じで、自慢するほどのものでもないが)それなりのスレがあるだろうよ

25 :名無し組:2006/12/05(火) 02:08:28 ID:k6wyE0jz
なんだかな〜丁稚君や脳内君ばかりが湧いてきたなあ、
43のオヤジをお前呼ばわりする前に自分一人で稼いでみなよ、
設計活動でも下請けでも口入れでも自分一人でやっていくのがどれだけ大変なことか、
知ってたらそんなえらそうなこと言えるわけないよね、
建築家、設計者のプライドと他人を口汚く貶めることはリンクしないよ、
あんたの言う設計事務所に相応しく稼いでるような人は
あんたみたいにこんなところで遊んでないよ。

26 :名無し組:2006/12/05(火) 04:56:32 ID:???
安藤は独立前、勤めていたよ。
ちなみに、このスレは以前から脳内がはびこってるからな‥‥

27 :名無し組:2006/12/05(火) 08:32:11 ID:???
>>25
?計算があわんぞ?今どき管理派遣でそこまで出すか?
一級士・一級セコカン持ちで60万/月が相場じゃないか今どき
半分近く搾取しないと計算が合わんぞ?100万/月だしてくれるのか?都会は。

28 :名無し組:2006/12/05(火) 09:26:37 ID:???
>>25
あっそう、偉いね

でもスレ違いだからもう来なくていいよ

29 :名無し組:2006/12/05(火) 09:39:26 ID:???
労働者派遣事業の許可を取得してても(してないだろうが)
派遣事業以前に法律違反

労働者派遣事業を行うことができない業務
次のいずれかに該当する業務は、労働者派遣事業の適用除外業務であり、
これらの業務での労働者派遣事業を行ってはなりません。
 1.港湾運送業務
 2.建設業務
 3.警備業務
 4.病院等における医療関係の業務(当該業務について紹介予定派遣をする場合を除きます。)

どのみちターイホw

30 :名無し組:2006/12/05(火) 09:52:42 ID:???
派遣の内容は解らんが、一般的に建築設計は建設業務に該当するんだろうか?
よくアンケートとかで職種選択の時【建設業】ってあるけど【建築設計】ってないんだよね。

31 :名無し組:2006/12/05(火) 10:11:15 ID:???
>>30
>管理派遣 と書いてある よくある中堅ゼネコンの会社あぼーん・リストラ組・見切りつけ早期退社組
前者=なぜか口先組多し 中者=役立たず 後者=結構やり手がいるが最初は中者と判別つきにくい
世に言う 請負監督だろう 公共工事不可(CORINS(コリンズ)/工事実績情報システム)ではじかれる
請負金額2,500万円以上は登録義務がある請負会社勤務の有資格者しか代理人・管理技術者になれない
不正登録すると瞬時にばれるw スレ違いすまん。

32 :8:2006/12/05(火) 12:56:11 ID:???
あらら。。。
なんか違う方向へ進んでしまったねぇ。。。
俺は同業者たちに2chではあるが、
真面目に皆の営業方法が聞きたかっただけなんだがなぁ。。。

>>27
いい線・・・だが、うちは派遣だけではないんだよ。
5人の内、4人が派遣で、自分では請負をやっているんだ。
それで、派遣8割、請負2割だな。
設計のゼロは設計のみの以来がゼロなんだよ。
売上げも書くとわかりやすいんだろうが「自慢」と感じる人も
居るようなのでやめておきますが。。。十分社会に貢献させてもらってますよ。

>>29>>31
誤解がないように書くが、いまも「派遣」「派遣」と書いてしまったが
正確には大手ゼネには「出向契約」中小地場には「管理請負」って
契約にしてます。ほとんどが中小地場ですがね。
ですから「派遣事業」との扱いは受けないのですよ。

>>24の御指摘のように、自分は個人事務所ではないのでスレ違いだったようですね。
流れも違う方向へ進んでしまってるようなので、ここらで失礼します。

ただ、最後に一言言わせてもらうが、ここまでのレスが学生さんや丁稚くんだと
すれば、>>25の意見にも耳を貸して欲しい。自分も同感だ。
お金を稼ぐ苦労、商売の難しさ、社員を抱えた苦痛。
そして、稼ぐだけでなく、一法人として社会への義務。
これらを全てこなしてるのが経営者だということもお忘れなく。。。

長文、失礼。では。。。

33 :名無し組:2006/12/05(火) 13:18:57 ID:???
>>32
個人ジムソでなくとも自分以外の貴重な経営者・事業者の苦労が解って良かったよ。
あぁ一応17は8氏へのレスでもあったんよ。
まぁ俺んとこも普通の?設計事務所と違う稼ぎ方している外道かもしれないw

34 :名無し組:2006/12/05(火) 13:45:58 ID:???
>>32
生き方じゃねぇかな、俺は事業への借金が嫌だから独立以来不動産以外
借金したことがない、ゼネコンとかデベからまだ景気のいい時代に話が複数
きたんだが、マンションやっても面白くないのと計算するとそこそこの回転資金
用意しないとできないことが判明、断られるの承知で2500万/年の売り上げ
保証と5年契約提示した・・・案の定答えはNO 話に乗った知り合いは7年仕事
して自分は7年生活したが 中小地場あぼーんが2件連続 1500万の借り入れと
職業安定所から年内に未払い賃金を清算しないと刑事告発予告が残った。

まぁ借金なしで生活するのが似合ってるは 俺には。

35 :名無し組:2006/12/05(火) 13:46:19 ID:???
>>29
設計と建設業務は違うよ
知ったか乙

>誤解がないように書くが、いまも「派遣」「派遣」と書いてしまったが
正確には大手ゼネには「出向契約」中小地場には「管理請負」って
契約にしてます。ほとんどが中小地場ですがね。
ですから「派遣事業」との扱いは受けないのですよ。

この手の形態は空派遣に繋がるので労働局が徐々に派遣に是正する様に
始動を始めてます(キャノンがわるさしたため)。
今のうちに派遣業の登録した方がいいよ
多分見つかっても罰則はないだろうけど(しばらくは)

36 :名無し組:2006/12/05(火) 14:07:05 ID:???
>>35
監理じゃなしに現場管理(要するに現場監督だろう)するんだろう
立派な建築業務じゃねぇか、お前舞い戻って言い訳してるが
後ろめたさがあるんだろう>多分見つかっても罰則はないだろう

笑わかせてくれる 曲がりなりにも法律論を業務の一部を業とする
人間には到底思えない言葉だな どんな法律(私法除く)にはもれなく
罰則は付加されてるがな、

 1.港湾運送業務
 2.建設業務
 3.警備業務

これ見て気づかないか普通?なぜ禁止されてるのか、筋者の資金源になりやすいからだよ、
某日本最大組織がなぜ興行・港湾・建設から撤退せざる得なかったから考えてみろ。

37 :名無し組:2006/12/05(火) 14:31:11 ID:???
>>36
言葉をちゃんと見て発言した方がいいよ
君支離滅裂な上に言葉の選択が間違ってる
自分の発言の中でも何転もしているから

38 :名無し組:2006/12/05(火) 14:56:20 ID:???
>>37
なに必死になっとんのじゃw

39 :名無し組:2006/12/05(火) 15:45:55 ID:???
話変わるけど、聞いてくれ。
パワーセンターの話が動き出した。
大型、中型店舗と飲食店、計十数軒。
仲良しの地場ゼネが事業主。田んぼを各地主からそれぞれ借り上げて一括化。
定借もしくは建貸しで、各テナントに又貸しする。
建築条件付でリーシング中。ついでに設計条件も付けてくれるらしい。
ウチの業務は全体プランと各棟の設計監理。
でも、全棟同時竣工なので、ウチじゃオーバーフローするわ。
コレが成れば、来年も喰えるんだけど。(独立5年目)

設計プロジェクトチーム結成するかなぁ。でも業界に友達少ないしなぁ。
先輩に持ち掛けると仕切られそうだしなぁ。
なんか、釣り船が鯨をヒットしてしまった絵が浮かぶ。

40 :名無し組:2006/12/05(火) 15:55:34 ID:???
>>39
開発申請は誰がすんの?

41 :名無し組:2006/12/05(火) 15:57:10 ID:???
>>38
>>38
>>38


42 :名無し組:2006/12/05(火) 16:15:27 ID:???
>>39
場所はどこだ
近くなら協力する

43 :名無し組:2006/12/05(火) 16:45:12 ID:???
>>39
派遣使えば良いじゃん。
一寸高いけど無能はサクサク切れるし。

44 :名無し組:2006/12/05(火) 17:41:08 ID:???
俺安易に考えてんだが開発申請って一級建築士だけじゃ申請できないんだな、最近開発申請許可書類一式
預かって詳細に見たが設計者の学歴・経歴書 一級建築士の免許の写し 開発設計に5年以上携わった証明書・・・

俺経験がねぇじゃん orz

今まで開発が絡むと色んなとこから横槍が入って あぼーん してたから知らなかったけど、動くお金が大きいから
地主から直接依頼か工務店から書面での発注がないと頓挫するしな、怖いよ経費倒れが。

ということで>>39 決定してるのかその仕事?俺も近くなら協力する、お金のリスク負担は勿論お前さんでな。


45 :名無し組:2006/12/05(火) 19:34:15 ID:???
農地転用から始まって、水利権調整、開発申請、大規模小売店舗立地法申請(なんか地域基準が変わったんじゃなかったか?)
それから建築か、、、経費保証がない限り中途頓挫したら死ぬなw オレはパス。

46 :名無し組:2006/12/05(火) 19:48:50 ID:???
>>39
難しくない。緊張しすぎるな。
まず、ジバゼネに工事の上請け先を準備させる。
そこが、手馴れた設計集団を手配する。
お主は鏡餅だ。お供えになって、ゆうゆうとしていればよい。
開発、確認の設計者、監理者はお主だから、
瑕疵担保、不法行為の責任を一手に引き受ける度胸さえあれば、
なんの心配もなし。成否を掛けて、命を張るときもあるさ。

47 :名無し組:2006/12/05(火) 21:02:03 ID:CywMVmdj

人のことだとおもって・・・





簡単にいうな

48 :名無し組:2006/12/05(火) 21:22:32 ID:???
>>47
人のことだから簡単にいえるんだ炉w

49 :名無し組:2006/12/05(火) 23:49:11 ID:???
俺は他人の内覧会に出張ってきて自分の名刺配る気違いに出くわしてから、
外注は地元とは関係の無い隣の市の事務所か図面屋に頼むようにしてる。
下請けしながら営業されちゃ堪らんし。

50 :名無し組:2006/12/06(水) 09:03:45 ID:???
この業界、基地外だらけだからなぁ。



51 :名無し組:2006/12/06(水) 09:25:09 ID:???
ある事務所。遠隔地の案件で、顧客が現地を視察することになった。
時間だか費用だかの都合で、その土地在の昔の職場仲間に案内を頼んだ。
土地が分かる者の気の利いた案内で、顧客は大満足した。
もつべきは、なにより人脈網だ。
で、その後、案件はどうなったか・・?

52 :名無し組:2006/12/06(水) 10:35:40 ID:???
>>51
「あっ初めまして**さんと昔仕事してた##と言います、はいはいそうですね
設計の仕事を理解してもらうため私の過去物件でも見ますか?」

「やっぱり遠くの人に頼むと交通費だけでも余計にかかるし、もしもの時の
対応もですね・・・」

「ちなみに設計料幾ら位です?」「えっ!そりゃ高い!あいつ何考えて・・・」

実際いるわそういう奴

53 :名無し組:2006/12/06(水) 11:37:28 ID:???
>>50
どんな業界でも基地外はいるさ

54 :名無し組:2006/12/06(水) 17:15:29 ID:nZaX6dOh
建築・建設業界は、設計者施工者から末端の職人に至るまで
他人の仕事を見たら条件反射のように否定やケチつけることから始まる。

55 :名無し組:2006/12/06(水) 22:13:48 ID:BfzizATl
>>51
アブラゲさらうトンビも悪いには違いないが


トンビと気付かないお前さんもどうだかな

56 :名無し組:2006/12/06(水) 22:49:19 ID:???
>>55さん、こんばんわ。
夜遅くまで、お疲れ様でした。
では、お気をつけてお帰り下さい。


57 :39:2006/12/07(木) 11:20:38 ID:???
おはよう。
銀行で運転資金融資の契約してきた。これで、目先のカネ追わずに済むわ。
>40
家屋調査士。そのゼネは開発得意。
>42,44
協力する。って言葉遣いに引っ掛かるモノがあるのと、
即答に閑古鳥の匂いがするので、折角ですがお断りします。
>45
うん。その前にさらに農振除外申請があるけどね。
その辺は家屋調査士の業務なので、リスクは分散される見込み。
もちろん図面はかなり起こす必要あるけどね。
>46
ありがとう。だよね。
>51
案件って、この件の事?
だったら、一日二日でそう簡単に動くわけないだろ。
基本配置計画はしたよ。総床面積3,000坪程になった。

でも実際、決まり切った建物ばかりだろうから、過去物件のトレースばかりで、
仕事としては面白くないだろうなぁ。ま、贅沢は言えんが。

58 :名無し組:2006/12/07(木) 17:17:17 ID:qTjEQEyH
39 は 何様?

59 :名無し組:2006/12/07(木) 17:35:19 ID:???
スーパー建築士様

60 :名無し組:2006/12/07(木) 18:17:09 ID:???
俺は去年まで個人設計事務所に勤めてた方
でも所長の嫁が建築の経験ゼロでよく
意味もわからないくせにしゃしゃりでて
きやがってた まじうざかった
個人事務所なんてみんなそんなもんだろ

61 :名無し組:2006/12/07(木) 18:40:41 ID:???
ちょっと、あんたたち!
誰のお陰でやってられると思ってんの!!
お給料、どこから出てるのか考えたことあるの!!
いい加減にしなさいよ!!
ありもしない脳みそで考えているふりするんじゃないわよ!!

62 :名無し組:2006/12/07(木) 18:45:51 ID:???
うっ ずばりそんな感じ
同じ事務所なのか!

63 :名無し組:2006/12/07(木) 19:08:13 ID:???
知り合いの嫁そっくりだw

「誰のお陰で給料貰えると思ってるの!」
たいして払ってないくせにw

64 :名無し組:2006/12/07(木) 19:14:58 ID:???
そうなんだよ しかも今時給料手渡しだぜ
しかも嫁から! ほらよっ感謝しなってな感じで
なんであーなるかな 私のおかげで給料もらえるん
だぞってもろそんな感じ 

65 :名無し組:2006/12/08(金) 03:41:13 ID:???
さてと、どっこいしょっと・・・特定構造士の勉強でもするかぁぁぁ・・・。

そして名義貸しでナ、一生安泰だお。

66 :名無し組:2006/12/09(土) 01:20:09 ID:g4zURzd4
最近、神経過敏だよ・・・。
役所の担当が替わって、わけのわからない若造が入ってくるといつもこれだ・・・。
2年も経てば、ちょっとはわかって来るんだが、そうするうちにまた変わる。



67 :名無し組:2006/12/09(土) 02:52:14 ID:???
〉〉66
おっと あなたの事務所も嫁主体ですか? いやー うらましいです 若手所員も働きやすそうですね

68 :名無し組:2006/12/09(土) 11:14:17 ID:???
20歳の巨乳嫁もらいますた。所員が巨乳の友達紹介して貰えるようにと仕事頑張っ…。(夢。。。

69 :名無し組:2006/12/09(土) 23:03:21 ID:???
週末に気分が鬱になる・・・

70 :名無し組:2006/12/11(月) 12:58:59 ID:???
>>69
頑張れ!

71 :名無し組:2006/12/11(月) 18:10:42 ID:???
暇やなあ

72 :名無し組:2006/12/12(火) 13:35:44 ID:???
俺の事務所に手伝いにこい


73 :名無し組:2006/12/12(火) 15:32:40 ID:???
みなさんがどうやって凌いでるのか
マジ知りたい

ウチはもう o..rz



74 :名無し組:2006/12/12(火) 20:46:31 ID:???
営業して仕事取ってきて請求書出して集金して凌いでる。

75 :名無し組:2006/12/13(水) 13:09:49 ID:???
どういう所に営業行くんだい?


76 :名無し組:2006/12/14(木) 20:27:33 ID:???
業者のところへ営業に行って、下請けで仕事を貰う。

77 :名無し組:2006/12/15(金) 12:25:30 ID:???
なるほど。やっぱゼネとか工務店とか不動産屋とかなるのかね



78 :名無し組:2006/12/15(金) 14:05:04 ID:???
知人の話
関西地方、建売屋の下請
「申請〜中間検査まで」木2 、1件 60K成
現地調査、42‐2道路調査、河川法関係、文化財立会い等は込み
申請手数料別

申請の書類&図面を2日以内で
上げたらなんとかなる・・・そうです。
誘われているが・・・ん〜〜〜〜
無いよりマシなのか無いほうがマシなのか

俺にはワカラン あ〜

79 :名無し組:2006/12/15(金) 15:36:29 ID:???
>>78
そんなダンピングするなよ

80 :名無し組:2006/12/15(金) 16:30:31 ID:???
申請書には設計・監理者として判子ついて
構造体全てにそれなりの法的責任をもつ
ことを考えると酷いダンピングだ

日当オンリーか

81 :名無し組:2006/12/15(金) 16:43:54 ID:???
建売屋は1社の設計屋に
物件が何件、何10件も続くかのようにチラつかせて
実際は多数の設計屋にばら撒いているんだろうな

至極まっとうな商売ではあるがw

82 :名無し組:2006/12/15(金) 18:05:32 ID:???
>>78
事務所登録してる建売屋の下請けなら激しく安いが好きに汁
お前さんの名義で出すんなら止めとけ、一物件ごとに無検査状態になるぞ

体を切り売りするようんもんだ。

83 :名無し組:2006/12/15(金) 18:11:22 ID:???
監理の名義を他の事務所にしてもらえば良い。
アフォなジジイだと即okする。

84 :名無し組:2006/12/15(金) 18:17:01 ID:???
>>83
1軒6万しか出さん建売屋がそんなまんどくさいことするかw
「監理者?お宅さん名義、あたりまえでっしゃろ?」

85 :名無し組:2006/12/15(金) 18:19:26 ID:???
ワーイ、疲れたぞー!メンタマ疲労でズツーするー!

いっそがしいと、すわりぱなし。
くう、座る、のむ、ねるの繰り返しだから、
でぶるなあ。
うんどーはビデオみいみいトレッドミルかなあ。

86 :名無し組:2006/12/15(金) 18:35:06 ID:???
>>84
今、見直した。60Kって6マンのことかあ!!!

60マンかと勘違いしてて、
それでも安いなあと思ってたのに6マンて・・・
役所ヒアリングしかできない金額だわ。

バカ?
6マン欲しいなら違うバイトしろよ。

87 :名無し組:2006/12/15(金) 18:42:13 ID:???
>>84
実際そうやって貰ってるけど。

88 :名無し組:2006/12/15(金) 20:38:07 ID:???
ヨダキー!

89 :名無し組:2006/12/15(金) 22:11:28 ID:???
なんかさ、テレビ見てるとたまに
「金欲しさに人を殺したりなんだりしたにもかかわらず
奪った財布の中を覗いたら3千円しか入ってなかった」
みたいなお馬鹿な事件があるけど

そんな感じ?

90 :名無し組:2006/12/15(金) 22:19:18 ID:???
>>89
なにが?

91 :名無し組:2006/12/16(土) 00:35:58 ID:???
二級で独立してバブルが弾け
貧乏になった知り合いが居るけど
基本的にナマケモノのパラサイトだから
何をやってもムダだろうなって思う。
まぁ最低限、親の介護だけは怠けずにやって欲しいモンだわw
お前の事だよwお前( ´_ゝ`)9m

92 :名無し組:2006/12/17(日) 01:05:26 ID:FQFlJh8F
態度悪し注意
ttp://www.geocities.jp/monozukuri_itoh/index.html

93 :名無し組:2006/12/17(日) 01:44:19 ID:???
野球の監督かと思った
自己アピール?

94 :名無し組:2006/12/18(月) 09:40:27 ID:???
おまえら・・・笑

948 名前: 名無し組 投稿日: 2006/12/17(日) 20:38:26 ID:eFJ1IDKv
>> 947
学生さん?
設計事務所で残業代出るところなんてほとんどないよ
そんなことしてたら事務所が経営できません

949 名前: 名無し組 投稿日: 2006/12/17(日) 20:42:59 ID:eFJ1IDKv
>> 947
アトリエ系なら月給10万以下も珍しくない
所長は「仕事を通して経験できるんだから」という意識が強い
普通の設計事務所でも1級建築士で月給10万円台なんてざら
950 名前: 名無し組 投稿日: 2006/12/17(日) 20:49:04 ID:eFJ1IDKv
こないだウチの事務所に見学に来た学生が
週休2日ですかと質問してきた


95 :名無し組:2006/12/18(月) 15:16:11 ID:???
構造事務所だが
意匠の人ってなんでこんなに経済観念が一般常識から
激しく逸脱してるの?理解できん。

96 :名無し組:2006/12/18(月) 16:29:53 ID:???
>>95
夢見てるから

97 :名無し組:2006/12/18(月) 19:21:45 ID:???
>>96
自分らもお金で苦労してきたんだろう?
その境遇をまた当然の如く若い世代に押し付けるその神経がわからん
安定させて世間並みとはいわんが人間の生活ができるくらいの報酬を
払おうとは思わんのか?まるで払ってる給料が安いほうが偉いような
レス見ると 「こいつら馬鹿じゃねぇの?」と正直思う。

98 :名無し組:2006/12/18(月) 23:24:36 ID:???
えぇっと、どうする?この流れ。

99 :名無し組:2006/12/18(月) 23:45:08 ID:???
>>97
雇われる側の発想だな

ギャラが安いの嫌なら辞めたらいいだけのこと、
頼み込んで来てもらってるわけでもないし、そいつでないと出来ない仕事やってもらってるわけでもない、
事務所の頭脳は俺だから、
丁稚の替わりはいくらでもいる。

100 :名無し組:2006/12/18(月) 23:54:33 ID:???
99は正解。

101 :名無し組:2006/12/19(火) 00:24:23 ID:???
>>97
お金で苦労してきたから若い奴らにもお金の大切さを教えてるんじゃないか

102 :名無し組:2006/12/19(火) 08:45:52 ID:???
おはよう
ふ〜む 興味深い流れだ、まっ色々考え方があるんだろうが
安い給料を自慢げにベラベラ喋ってるやつは確かにいる、
感想:360°どっからどう見てもカッコ良くは見えねぇことは感じる。

103 :名無し組:2006/12/19(火) 10:51:32 ID:???
カッコつけて所員の給料上げて倒産してりゃあ世話ないや

104 :名無し組:2006/12/19(火) 11:00:23 ID:???
設計なんて、建築主からしてみればさぁ、
ただの紙切れみたいなもんだし。w

たとえば、500万の乗用車買うのに、車の設計図ほしい?
いらないじゃん。ついてもこないし。
つまり、“不要”な存在。

そんなもんに何百万も払うわけないじゃん。普通に考えてさ。
住宅メーカーや、工務店は「設計無料」っていっちゃってんじゃん。
もうね、だめだよ。こりゃ。どう考えても。
ハウスメーカーや工務店あたりに毛が生えた程度のデザインしかできないなら、
はやいとこやめちまえよwww

105 :名無し組:2006/12/19(火) 11:45:18 ID:???
ちなみに500万の車の原価知っているんだろうか?

106 :名無し組:2006/12/19(火) 11:49:07 ID:???
2級士を契約スタッフにしてると以前書いたものだが
まあ給料はスタッフが納得すればいいとは思うが福利厚生はそうはいかんわな
労災なんぞあまりおこらない業種ではあるがないとも言えんし、もしあれば・・・

まあ実際問題法人化目論みながら「雇用保険なにそれ?」って大馬鹿もいるからな
中学の同級生が何年か前労働基準法違反で書類送検されたんだが、洒落にならんぞあれはw
本人から顛末を聞いたが他の要因もあるんだろうが一旦役員から下りないと収拾つかんらしい
とりあえず嫁が役員経験5年以上あるんで代表取締役に据えて凌ぐらしいが世論が・・
旦那実質経営書類上は嫁 よくある旦那前科持ちと勘違いされて困るらしい。


107 :名無し組:2006/12/19(火) 14:01:15 ID:???
建築家気取ってりゃ、所員にまともな給料払わなくても良いって胡坐掻いてきた結果だな。
業務独占狙って動こうにも貧乏暇無しで首が回らないし。
施工側からのお零れ仕事で食い繋いでる連中は死ぬまで尻尾振るしか無いしな。
まあ日本ではその内絶滅する職種だろうよ>建築設計

108 :名無し組:2006/12/19(火) 15:29:29 ID:TBOKigEx
ペシミストや自虐論者はもう書き込まなくていいよ



109 :名無し組:2006/12/19(火) 16:00:48 ID:???
>>106
>納得すればいい、、駄目ですよ 実例が去年あったよ。
丁稚連れたクロス一人親方 丁稚給料10万 現場でよく見る二人組
現場に行くと昨日までいた例の二人組がいない?聞くと丁稚が朝親方を迎えに行く途中交通事故を起したらしい。
出会い頭に衝突→双方大破→ここまでは普通の交通事故→丁稚挙動不審→警察に連日連夜の年度末突貫作業ばれる
しかも運悪く相手任意未加入→揉める→丁稚両親労災適用を親方に申し出る→労災未加入発覚→両親激怒→
監督署に怒鳴り込む→労働時間も併せて調査される→警察にて年度末突貫作業発覚→1・2月の労働時間420間/月
が発覚(10万/420H=@238円/H)w →基準法違反(最低賃金)で送検、雇用保険は加入義務がないので送検を
免れるが補償は雇用者義務で両親から民事請求される→結末は知らんがそれからその親方の姿は見ない。

110 :名無し組:2006/12/19(火) 16:20:27 ID:???
>>107
近い将来には極一部の作家性の有る連中以外はチュンチョン印度にシェア取られるだろうな。
ある一定規模以上の物件だと、日本法人が仕事を取って本国の図面屋部隊に書かせるって
やりだす連中出てくるかも。
格安アニメみたいな感じで。

111 :名無し組:2006/12/19(火) 20:09:29 ID:???
USAは活躍中の建築家が大勢いる?

112 :名無し組:2006/12/19(火) 20:32:27 ID:0oxaZYvq
うちの事務所もめちゃくちゃだよ。
事務所の息子は親の七光りで建築士免許なしで設計して
先生きどり、外車転がし何を考えてるんだか…。
歳は俺(34歳)の一コ下だぜ。

113 :名無し組:2006/12/19(火) 20:48:54 ID:???
( _w_) クソショイン イツワラジハイテクレルンダカ

114 :104:2006/12/19(火) 22:08:49 ID:???
>>105
ユーザー側から見た一般論ではってことだから、原価なんか関係ない。
その中に設計料(開発費)が含まれてるとでも言いたいのか?
それはら、何百万台って生産台数の中に含まれるのであって、
その辺の理論を広げたら、ハウスメーカーの論理だろwww
建築主からしてみればミソもクソも一緒だがなorz


115 :名無し組:2006/12/20(水) 21:01:39 ID:???
住宅設計をやっている
事務所に就職試験を
受けに行く女なのですが、
電卓持参で一日かかる試験とは
どういったものなのでしょうか?
優しい方教えてください

116 :名無し組:2006/12/20(水) 21:05:37 ID:???
>>115
積算だな

117 :115:2006/12/20(水) 21:19:07 ID:???
>>116 さん
レスありがとうございます、
積算ですか、
対策のしようがないかな。。(´・ω・`)

118 :名無し組:2006/12/20(水) 21:37:59 ID:???
>>115
製図試験だろ

119 :名無し組:2006/12/20(水) 22:20:22 ID:???
>>115
簿記1級じゃないのか?

120 :115:2006/12/20(水) 22:52:36 ID:???
>>118
二級対策の製図しか経験がないです。
頑張ってみます。
>>119
(´・ω・`)

121 :名無し組:2006/12/21(木) 00:38:10 ID:???
だ、誰も止めに入らないのか?!
..120
普通にOLして、適当に恋愛して、アホな上司にぼーねんかい奢らせて
「今日?エステです〜〜〜」とか言って、20代で独立した1級持ちを狙ったほうが
良くないか?!この業界で適当にやるならいいけれど夢を見ても男社会だぞ!
まともに男並みを目指すと、結構パサついている女ばかりだが良いのか?
結婚して子供を持って、自分なりのペースで仕事してとか夢を見ていると
結構子供できつい想いをするぞ!いいのか?

122 :名無し組:2006/12/21(木) 00:51:37 ID:???
>>121
むしろお前の妄想暴走を止めたい

123 :名無し組:2006/12/21(木) 01:35:40 ID:???
まぁ正直毎日の様に終電で帰る女は彼女にしたいと思わないな

124 :名無し組:2006/12/21(木) 05:33:05 ID:???
>121いたいボウズだな。ご愁傷様w

125 :名無し組:2006/12/21(木) 07:36:40 ID:q62RjUQG
>>121何を知ったような口をwワロス。
多分おまいなんかより同期の女の方が出来るようになるな。
プックククッ

126 :名無し組:2006/12/21(木) 09:08:03 ID:???
ミズと酔っ払いの終電は都会の男子所員だけ。
地方事務所の女子所員は7時半になれば雪煙舞い上げて帰ってしまう。
図面直せといえば、「それでいいと思います(あんたがやれば)!」
頼みたい仕事を机に置いておけば、しらんぷりで返して寄越す。
設計コンペを預けたら、ライバル事務所勤務の友人に相談している。

127 :名無し組:2006/12/21(木) 09:25:09 ID:???
>>126
それはオマイの人望が無いせいだYO

128 :名無し組:2006/12/21(木) 09:32:09 ID:???
↑ おや?

129 :名無し組:2006/12/21(木) 09:53:44 ID:???
>まともに男並みを目指すと、結構パサついている女ばかりだが良いのか?
所長・番頭クラスは脂っ気の無い出涸らしみたいな女多いよなw

130 :名無し組:2006/12/21(木) 10:11:22 ID:???
>>127はどちらさんで?

131 :名無し組:2006/12/21(木) 11:33:31 ID:???
>だ、誰も止めに入らないのか?!

積算の集計かなんかで表計算ソフト使ってない事務所なら
やめとけ!
製図試験?ったって手書きの試験すんの?
1級の製図試験でも電卓使った記憶ないぞ
面積計算も49の何倍とか半分とかで済むしなぁw・・・

電卓・・・・・おれならここに思いっきり引っ掛かるわ

132 :名無し組:2006/12/21(木) 12:42:11 ID:L8GDvpqW
暇な時間にはパソコンゲームして、気が向けば電話を取り、まともな
仕事といえば給料の支払いくらい。
そんな事務所の奥様にも給料・・・。


133 :名無し組:2006/12/21(木) 14:34:29 ID:gUyCownA
安月給の貧乏所員が集うスレになっちまったな

134 :名無し組:2006/12/21(木) 16:50:20 ID:???
個人建築設計事務所なんてそんなもんだろ

135 :名無し組:2006/12/21(木) 17:10:19 ID:???
ここは個人建築事務所の主催者(個人事業者)が集うスレだったはずだが...

136 :名無し組:2006/12/21(木) 17:22:41 ID:???
>>135
主宰 だろう

137 :名無し組:2006/12/21(木) 17:23:21 ID:???
個人建築設計事務所なんてそんなもんだろ w

138 :名無し組:2006/12/21(木) 18:37:45 ID:???
個人的な建築を設計している事務所のスレだよ。

139 :名無し組:2006/12/21(木) 18:45:12 ID:???
>>127は微妙

140 :名無し組:2006/12/21(木) 20:40:45 ID:???
>128 >130 >127
なに粘着してるんだろう?
図星を言われて必死で冷静を装ってるって感じ?w

141 :名無し組:2006/12/21(木) 22:04:08 ID:???
こんばんわ、140さん。調子いかがですか。

142 :名無し組:2006/12/21(木) 22:15:00 ID:???
>>141
ゼッコーチョーですYO

143 :名無し組:2006/12/21(木) 22:26:42 ID:???
いつから、活動再開で?

144 :名無し組:2006/12/21(木) 22:38:45 ID:???
>>142
ですよ♪ か
あやまラッパーの

145 :名無し組:2006/12/21(木) 22:50:31 ID:???
>>142
ふふふ・・・

146 :名無し組:2006/12/21(木) 23:09:47 ID:???
>>140
そう。図星だったでしょ・・?


147 :名無し組:2006/12/21(木) 23:24:15 ID:???
oyasumi


148 :名無し組:2006/12/22(金) 11:56:15 ID:FjyjBlb6
事務所登録の更新用件って何かありますか?

149 :名無し組:2006/12/22(金) 12:08:25 ID:???
HACCP対応の食品工場(乳製品加工)の計画をしてるんですけど、
どなたか参考資料とか実作が掲載されている雑誌とかご存じでしたら教えて下さい!


150 :名無し組:2006/12/22(金) 17:09:26 ID:51PYp+sO
こんなとこでお願いしてどーする?
まさに 2ちゃんねる脳だな

151 :名無し組:2006/12/22(金) 18:44:13 ID:???
>>148
登録内容に変更があった場合

152 :名無し組:2006/12/22(金) 21:14:59 ID:???
>>151

回答ありがとうございます。

すみません、質問が悪かったみたいですが、
事務所登録の期限が来て、更新する場合何か条件があるのでしょうか?
たとえば登録期間内の業務の内容とか、
まったく業務がなかったとか。

リフォーム工事でも建築士事務所の業務にしてもいいものなのか


153 :名無し組:2006/12/22(金) 21:17:22 ID:???
>>152
仕事してようがしてなかろうが更新しなければ事務所登録が消されるだけ

154 :名無し組:2006/12/22(金) 21:31:22 ID:???
>>153

更新しようとして拒絶されることってありますか?
法令に違反しない場合で

155 :名無し組:2006/12/22(金) 21:33:41 ID:???
>>154
拒絶されるかどうかは知らんが 業務内容は
最近のものから順番に書かされる

156 :名無し組:2006/12/22(金) 21:56:45 ID:???
わーい、クリスマスだ!
マッチ売るか!!

157 :名無し組:2006/12/23(土) 00:05:15 ID:???
パサついている女ですが何か?
朝の4時まで飲みましたけど
士会の帰りに女5人で。
実際にツレの嫁はOLだったよ。
何か楽しそうだよ、元OLは!
でもこっちも頑張ってるから許せ

158 :名無し組:2006/12/24(日) 09:00:49 ID:hEya2Ljm
質問です。
そろそろ独立を、と思ってますが、株式会社にすると、よいことあるのですか?
やはりタバコ屋経営のほうが、手軽なんでしょうか?

159 :名無し組:2006/12/24(日) 09:20:09 ID:???
>>158
税務の違いが大きいかな。
ある程度の売上がある場合、株式会社のほうがいいらしい。

160 :名無し組:2006/12/24(日) 10:00:49 ID:???
会社は無料じゃないので、
具体的で継続的な一大事業計画が決定しているなら会社だと思うけど、
親戚・友人の住宅・マンション・店舗がお客様予定なら、
3年ぐらいタバコオフィスで進みながら、先を考えるかあ。
(下請け主流の場合は、発注側は法人を望むかも・・。)

161 :名無し組:2006/12/24(日) 11:38:53 ID:???
いきなり「株式会社」・・・プッ

162 :名無し組:2006/12/24(日) 14:40:06 ID:???
自治体の仕事取ろうと思ったら法人格ないと相手にされないな

163 :名無し組:2006/12/24(日) 16:52:11 ID:???
個人事務所でも入札参加登録は可能だよーん。
相手にしてくれるみたいで、順位は低くても、
巨大都市でも指名の例あるんだから。
相手にされないなーは、順位格付けに無関係で、受注する気なーし事務所。



164 :名無し組:2006/12/24(日) 17:54:29 ID:???
独立の形について@

事務所勤務建築士だがバイト忙しい。
役所へ行く、現場へ行く、と言っては、
実は、バイト打ち合わせ。遅刻、欠勤常習。
同僚にはばればれ。所長見ぬふり。
抜き差しならなくなって、独立。おめ。

165 :名無し組:2006/12/24(日) 18:01:45 ID:???
独立の形A

努力功成り、大きな仕事を任される。
時間不足で、現場常駐で延長戦余儀なし。
それ、ラッキーチャンス。
施主担当者や下請業者との密着でコネクションを入手。
現場終了とともに、下請業者の献金で独立。おめ。

166 :名無し組:2006/12/25(月) 20:39:56 ID:???
独立の形(俺の場合)

個人ジムソ番頭を勤める。
所長が比娘狂いに走る。月数回比に高飛び、行方不明になることしばしば。
結果事務所あぼーん。取引先の支援で独立。おめ?

167 :名無し組:2006/12/28(木) 08:45:02 ID:7kYBafX0
>>166
そんなので独立出来てたら皆しとる。
所詮ママゴトだろw
それよりその所長がうらやますぃ。

168 :名無し組:2006/12/28(木) 08:52:11 ID:???
どこがうらやましいんだよ
事務所崩壊、家庭崩壊で今頃どん底生活じゃないのか?

169 :名無し組:2006/12/28(木) 10:45:57 ID:???
>>168くわしく!

170 :168:2006/12/28(木) 11:17:08 ID:???
>>169
知らねえよ、俺も予想で言っただけだからw
事務所崩壊は>>166に書いてあるとおりだし
比娘に狂うような男なんて家族が見放すやろ
今頃は比で幸せに暮らしてるかもしれんけどなw

171 :名無し組:2006/12/28(木) 11:33:01 ID:???
比って何?

172 :名無し組:2006/12/28(木) 11:37:58 ID:???
仏とかと同じちゃう?


173 :名無し組:2006/12/28(木) 11:49:21 ID:???


174 :名無し組:2006/12/28(木) 12:01:28 ID:???
>>166-167
うわぁwおまい、いたいなあ。
建築家に女寝とられたかw
かい性無し男、かわいそス。

175 :166:2006/12/28(木) 22:08:59 ID:???
>>167 ほんまのこっちゃでぇ悪いか!これでも独立して6年たっとるわい
>>169 元所長は家族籍残したまま、比娘&ガキと仲良く暮らして…
>>171 比=ふぃりぴん
>>174 ???


176 :名無し組:2006/12/29(金) 00:18:59 ID:???
結論
>171は無知
>174は馬鹿

177 :名無し組:2006/12/31(日) 09:36:56 ID:1VTkIOfC
=>>166
事務所の番頭って、会計さんのことですか???

178 :名無し組:2006/12/31(日) 15:47:27 ID:???
>>177
ナンバーツーのこと

179 :名無し組:2006/12/31(日) 21:32:39 ID:???
皆様、今年もお疲れ様でした。年々経営が厳しくなってきますが、皆様はどうでしょうか?
来年一気に情勢が良くなることはないでしょうが、我が事務所は少ないながらも今年程度の売り上げを確保したいところです。
では、来年もよろしく。

180 :名無し組:2007/01/01(月) 10:44:05 ID:???
おめでd


181 :名無し組:2007/01/01(月) 11:17:00 ID:???
>179
売り上げを確保しようとなんかしてるから建築家になれないんだよ。
金より今は出来のいい建築をつくれ。
金は後からついてくるぞ。

182 :名無し組:2007/01/01(月) 23:51:25 ID:???
>>179は自分が建築家だとはひとことも言ってないのだが

183 :名無し組:2007/01/02(火) 01:04:16 ID:???
>>181
今時期そんな感覚でいるヤツが多いから時代に取り残されるんだよ。
建築家、芸術家が良い作品を作りたいなら金稼げよ!
いい道具と環境整える位の金掴めよ!
まずはそこからがスタートだ。

184 :名無し組:2007/01/02(火) 01:30:18 ID:???
>>179
後から付いてこなくて潰れる設計事務所がたくさんあるのだが
真面目にいいものつくろうとしている事務所ほど経営が苦しいのが現状

185 :名無し組:2007/01/02(火) 07:39:42 ID:???
>>184
> 真面目にいいものつくろうとしている事務所ほど経営が苦しいのが現状
それは(時代にあった)良いものを作ってないってこと
マスターベーションしてるだけ

186 :名無し組:2007/01/02(火) 16:53:47 ID:???
真面目にいいもの作る自信があるなら尚更安売りするなってことやね。
仕事に真面目でも経営にバカじゃ世間では失格だと思うよ。
最初から設計の職能を理解しないヤツは相手にしないこった。

187 :名無し組:2007/01/03(水) 02:03:08 ID:???
建築家、設計事務所っていうのは
設計の才能も経営の才能も兼ね備えた、選ばれし人間しかやっちゃだめなのよ。

188 :名無し組:2007/01/04(木) 01:44:43 ID:???
ジャン・ヌーベルなんか何度事務所を倒産させた事か。。。


189 :名無し組:2007/01/05(金) 17:15:38 ID:???
え?お前馬鹿じゃねーの?

190 :名無し組:2007/01/05(金) 18:18:43 ID:???
まぁ、みなさん、こちらのブログでもみて多少は
金持ちの生活というのを思い知ってみはどうですか?wwwwwwww

http://akie-abe.jp/

191 :名無し組:2007/01/06(土) 00:07:12 ID:???
>189
知らないのか?

192 :名無し組:2007/01/07(日) 10:05:48 ID:???
>>190
元祖、金なしw
俺はヒルズ族までいかんが適当に遊んでるよ。
建築家たるもの遊びが大事!遊びの中でセンスを鍛えるのだよ。

パチンコ、競馬やってるようじゃ俗人俗人w

193 :名無し組:2007/01/10(水) 11:55:45 ID:omVM9Gq9
保守ageしとくよ、
今年もなんとかいけそうだよ、予定ではw
自前が4割、下請6割、これくらいが俺にとっては効率よく稼げるな。

194 :名無し組:2007/01/12(金) 10:10:17 ID:PXYj4XSj
何でこ仕事してる人って細かいの?全て所長の言う事を本気で聞いてると精神的
にやられてまいそうです。なので、大事なことはきっちりと聞いて、他の事は、
真剣にきかないようにしてます。

195 :名無し組:2007/01/12(金) 10:14:34 ID://pkru0F
>>194
×大事なことと他のこと
○自分の都合の良いことと都合の悪いこと

196 :名無し組:2007/01/12(金) 10:48:43 ID:???
この業務においては細部、全体をアジャスト出来る能力が必要かと



197 :名無し組:2007/01/12(金) 10:55:11 ID:???
http://imasugu.kakiko.com/uma/kur/kuroi.html

198 :名無し組:2007/01/12(金) 11:15:29 ID:PXYj4XSj
194ですが、もちろん細部や全体をアジャスト出来る能力は必要でしょうね。ただ、うちの
所長は、図面の書き方まで細かい。書いてはやり直しの繰り返しで
仕事が進まない・・・自分の能力不足ってのもあるけど。結局、従業員は、いつも一年未満で辞めてしまいます。多分、
書いてはやり直しの繰り返しで毎日12時コースだから、みんな体がもたない
のでしょうな。俺は、所長の息子って事で辞めるわけにいかないが、どうにか、
あの性格を治さない限り、社員は育たない気がする・・・やはり、従業員が、
一年未満で辞めるって事は、何か原因があるわけだし、それを追求しない限り、会社大きく
ならないもんね。。今は、仕事は多いが、人がいないため、俺毎日死にそう・・・

199 :名無し組:2007/01/12(金) 11:43:01 ID:???
>>198
>図面の書き方まで細かい。。。うーん細かいな俺もw
いい加減な図面見てると頭にくる、所長の手書き図面参考にしたらどう?
だいたいの書き方とか雰囲気のヒントが隠されてるんじゃないかな?

>毎日12時コース。。。これは本人の考え方 遅くまで事務所にいると
それだけ仕事したような気になる(実は進んでないがw)人種がいるw

朝何時から?

200 :名無し組:2007/01/12(金) 13:36:58 ID:PXYj4XSj
朝は9時からです。仕事したような気になる人種ではないですよ。所長
ですら、夜21時までは、仕事してますよ。確かに、図面は所長の手書きが、こう書いて
あったって言えば、問題なく進みますわ。

201 :名無し組:2007/01/12(金) 16:07:38 ID:???
独立してからの勤務時間は9〜18、21〜翌朝2 計14時間 休日は暇な週の日曜 飯のほかは殆ど休憩無し
年間4500時間も働いているんだなぁ・・・


202 :名無し組:2007/01/12(金) 16:24:25 ID:???
>>201
13時間じゃないか?

ウチは対外的には9:00〜18:00にしてるが
実施設計時は7:00〜21:00だな 昼飯のみ
休日なしで集中的にする

あとは結構だらだらしてる。

203 :名無し組:2007/01/13(土) 13:31:40 ID:???
夜遅くまで働いているようなそぶりをしているヤツに限って、
夕方ぐらいからやる気になるようなタイプが多い気がする。
午前中は遅刻してきたり、
コーヒー飲んだりして時間をつぶしてる人が多かったな…

俺は現場も考え事も、午前中が勝負だから、
朝から仕事して早く帰ろうとしたら、
そういうやつにかぎって、
「俺はまだ仕事してるのに…」って感じで
嫌みったらしく睨んでくるんだな…

なんか勘違いしてんだよね…
遠い日の思い出だけど…

204 :名無し組:2007/01/13(土) 14:51:11 ID:???
>>203
9:00-18:00(-1H) 3H 21:00-26:00 =13H
7:00-21:00(-1H) =13H

前者はさも「俺は夜中まで仕事してるんだ」
といつも眠たそうにしてるタイプ

後者は「うーんそこそこ忙しいよ」
と言いながら健全な生活してるタイプ

実動時間は同じなのにw 前者はそこに気づかないw

205 :名無し組:2007/01/13(土) 18:20:01 ID:???
>>204
おらも前者の生活だよ。子供がいると朝・夕飯は一緒に食べないとね。
家族と仕事のバランスみるとそんな生活になっちまう。
妻子持ちにはむしろ前者が健全!

206 :名無し組:2007/01/13(土) 18:27:08 ID:2QCxsnTH
国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ(内閣府男女共同参画局99〜◆全官庁にも大量出向)無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律(執行法、破産法、年金関係法、DV法・・・)だけでも
一体この6年でどれほどズタズタに改正されたか・・・

おまえらな、日本の総殺人事件は年1200件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち220件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが(子供殺しも)10年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。

そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決&天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。
今や国家のフェミ支配予算は年10兆円を超えた。

      .     ... H8 .. H9... .H10  H11 H12  H13 ..H14 H15 ..H16  H17
■全殺人事件総数 1118.. 1142 1222 1098 1219 1157 1238 1258 1224 .1224 ←(h17=h16) 
■夫が妻を殺害   112 101 129 105 134 116 120 133 127 126 ←(横這い)
■妻が夫を殺害    43  54  60  65  63  75  77  82  79  92 ←((((゚Д゚;)))ガクガクブルブル

(解説)全て未遂含む。日本の全殺人事件総数は年約1200件で、うち600件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い世代に限ると殺害件数は妻>夫になってる可能性大です。

【Q&A】中国人妻が原因で増えてんじゃないの?
⇒H17年の国内総殺人事件1224件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は20件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が18件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・

余談ですが、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。
しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。

  女  を  見  た  ら  人  殺  し  と  思  え  。

(真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です)

207 :名無し組:2007/01/14(日) 03:39:47 ID:+Hn6BgBr
零細事務所はまさにワーキングプアの代表格だな。
借金もないが資産もない。仕事はあるのに蓄えが無いってマジやばいよな。


208 :名無し組:2007/01/14(日) 13:57:08 ID:5H2e805S
見やすい図面と工事するための図面(施工図ではないです)というのは別なのでしょうか?
僕は、見やすかったら工事しやすいと思うのですが・・・やはり、そういう
考え方は誤りですかね?寸法線の入れ方が難しくて・・今改修の図面をしてて、
そこで寸法線の入れ方で上司にいろいろ言われたもんで。

209 :名無し組:2007/01/14(日) 17:00:54 ID:???
>>208
現場を知らない人間の描いた図面は綺麗に描いてあっても
使い勝手が良くない

210 :名無し組:2007/01/14(日) 17:37:02 ID:KdkwcD25
じゃ〜現場の人(職人やなしに現場監督)が使い勝手が良い図面とはどんな
図面ですか?

211 :名無し組:2007/01/14(日) 22:20:08 ID:???
納まりのいい図面

212 :名無し組:2007/01/15(月) 00:16:11 ID:???
締まりのいい娘

213 :名無し組:2007/01/15(月) 08:16:41 ID:???
>>212
お小遣い制なんでつね

214 :名無し組:2007/01/15(月) 10:25:36 ID:???
>>210
どんなって、おまえ、こんなとこでどうやって説明しろっていうんだwww

215 :名無し組:2007/01/15(月) 14:08:51 ID:H5gcJaSL
ワーキングプアって言葉、最近よく言われるが、それは昔からあった。
「知恵と能力のないヤシは汗と時間と体力で勝負しろ」ってことだよ。


216 :名無し組:2007/01/15(月) 17:57:12 ID:???
>>210
必要な事項が漏れなく記載されている図面が、良い図面じゃない?

ハウスメーカー→代願屋→独立した人の図面を見せてもらった時は
日本の工務店は優秀だなってつくづく思った...

217 :名無し組:2007/01/15(月) 20:45:05 ID:???
>>216
物によるけどね
細かすぎると現場は嫌がるのよ
”そこまで、指定するなよ”ってね
とどのつまり、現場が言ういい図面ってのはね
自分にとって都合のいい図面なのよ
基本的にしたことないことは、したくないし
めんどくさいこともいやだし
やってやれないこともないけど、は”できない”というし
都合のいいことは黙って図面に従うし
都合の悪いことは図面のせいにするし
まぁそれもこれも、金が満足いってれば問題ないんだけどね

218 :名無し組:2007/01/15(月) 20:54:06 ID:???
施工する際に必要となる情報がちゃんとあること
施工する際にやっかいな情報はないこと

219 :名無し組:2007/01/15(月) 22:23:46 ID:???
俺は施工業者のランクに応じて書き方を変えている。
優良な施工屋なら、最低限必要な事項で理解してくれるし。
酷い業者は針の鉄筋の継ぎ手の位置を理解していなかったり、
スリーブの補強筋を知らなかったりort。

今手がけている改修工事はSランク、Aランク、Dランク(Sが一番上で5段階評価)
が混ざっているから、

「スタッドの上端及び下端はランナー100形とし、振止めは床ランナーより1200間隔で入れる事。
吊りボルトは周囲より150mm以内に配置し、900mm間隔で入れる事
吊りボルトの振止めは縦横間隔1500mmとする。
各スタッドは3Fデッキプレート下まで達する事。」

なんていう事まで特記事項で注意書きしてある。
Sランクの担当者にはDQN社が落札した場合に手を抜かれないように書いたと
説明したが、うけていたなwww。
「俺の監理はうるさいぞ」っていう雰囲気が伝わる図面になる事が多い。

220 :名無し組:2007/01/16(火) 00:01:52 ID:tx1Fo5GG
219
オマエがレベル低い

221 :名無し組:2007/01/16(火) 00:14:43 ID:???
言葉で書く奴っているよな。

図で書けばいいのに
全部特記してあって見にくいのなんのって・・・

222 :名無し組:2007/01/16(火) 01:06:26 ID:???
>>219
うけてたんじゃなくてお前が笑われてたんだよ。

223 :名無し組:2007/01/16(火) 02:26:21 ID:FKPhCNnG

お前、拡声器使って定例するのか?

224 :名無し組:2007/01/16(火) 08:27:13 ID:???
たまに特記仕様書に書いてることすら、読まない現場監督いるからな…
>>219の気持ちは分からんでもない

現場で墨出してるのが電気屋だったりするのを見てしまうと…なおさらね…

225 :名無し組:2007/01/16(火) 10:05:47 ID:???
>>224
分からんでもないが
本工事の仕様は、設計図、本特記仕様書による他は、全て公共建築工事標準仕様書、日本標準工業規格により施工する。
で全て済むがな、>>219の言いたいことは14章5節に全て書いてある、読まない現場監督なら無駄だが。

226 :名無し組:2007/01/16(火) 10:48:14 ID:???
相手が見ようが見まいが、書いてれば後でも強く言えるから

227 :名無し組:2007/01/18(木) 18:25:53 ID:???
流れを止めちゃうけど・・・

みんなは、どうゆう営業活動してますか?


年明けて、住宅(40坪だけど)ポシャって凹んでます・・・

茶化す奴も居るだろうがマジレス希望・・・



228 :名無し組:2007/01/18(木) 18:33:54 ID:???
>>227
マジレスするけど
独立系ジムソ(下請け無し)の営業方法は友人・知人頼みとHP位。
下請けもするジムソは工務店に頼む位だべ。

独立系ジムソは痛い時代に置かれてるからね。手の打ちようが無い。。。

229 :名無し組:2007/01/19(金) 00:12:37 ID:???
>>227
俺は前にいた会社の下請け仕事がほとんど
儲からんけどコンスタントに仕事まわしてくれるからなあ・・・

230 :名無し組:2007/01/19(金) 09:09:32 ID:???
下請けだけはしないようにがんばってきたけど、
今年はもうダメだ…
確定申告の書類が税務署から送られてきたが...
o...rz...


231 :名無し組:2007/01/19(金) 10:50:54 ID:???
うち今怒涛の忙しさだよ。
住宅新築5件
公共4件
店舗改修2件
事務所・倉庫新築1件
特養老人ホーム改修1件

一人で把握するのムリ

232 :名無し組:2007/01/19(金) 11:11:15 ID:???
>>231
それは・・ムリだろ


233 :名無し組:2007/01/19(金) 18:04:40 ID:???
>>232

「把握」の程度によるよね。
詳細までひとりで分かるってのは無理。
単にひろく目を配るだけなら桶


234 :227:2007/01/19(金) 18:14:35 ID:???
質問投げっぱなしですみません。

>>228
そうなのかなぁ・・・
手の打ち様がないかぁ・・・
友人・知人かぁ・・・
俺、友達少ないんだよ。

>>229
前の勤め先が面倒をみてくれるんだ、いいね。
俺は「倒産」→「独立」って最悪の起業だったからなぁ・・・
一番ダメな起業パターンだよね。

>>230
個人事務所で凄いね・・・




本当なら。。。


235 :名無し組:2007/01/19(金) 20:15:36 ID:???
食えない建築家か
くえてる代願屋か

いずれにしても、己の都合だけではまわらないんだよ
世の中はね

236 :名無し組:2007/01/20(土) 01:06:02 ID:???
千葉に千都建築設計っていう、高級くれる所あるよ

237 :名無し組:2007/01/22(月) 11:56:38 ID:???
>>227
俺も、事務所閉鎖→独立 だわ
知り合いは沢山いた方がいいね、つくづく思います
とりあえず元請として仕事はあるけど、いつまでもつかな。。

238 :名無し組:2007/01/22(月) 15:39:31 ID:???
あぁ 暇です 辛いです
今年になって一つも仕事がありません・・・


239 :名無し組:2007/01/22(月) 18:37:12 ID:???
>>234
俺も友達少ないよ。。。

だから、仕事も少ないよ。。。

>>238
今年になってからならまだマシだよ。。。

240 :名無し組:2007/01/22(月) 18:41:43 ID:???
おまいらイ`(笑)

241 :名無し組:2007/01/22(月) 18:46:00 ID:???
まあ毎年、市民税払う必要ないくらいの収入やからね・・・



242 :231ですが:2007/01/22(月) 22:41:48 ID:???

新築住宅5件
公共4件
店舗改修1件
事務所倉庫新築1件
特養改修1件

これに加え、
事務所新築1件
住宅改修1件
オフィス内装改修1件
増築1件
公共1件
追加ですよ。

営業、行政交渉、企画、設計(基本・実施)、監理、
経理、いわゆる全部だよ。
実施はスタッフ使ってるけど、2人。
半年前にまともなの一人退社しちゃったよ。

求人だそうかなぁ・・・

243 :名無し組:2007/01/23(火) 00:35:11 ID:???
俺は暇なときだけここを少し覗くが
少しでも仕事があるときは全力をつくしているのでまずここには来ない
だから231=242はすごく危篤だと思っている
ここでそんな大切なこと晒してるって・・・ うぷぷ



244 :231ですが:2007/01/23(火) 10:10:46 ID:???
>>243
そうだな。
こんなとこに相談持ちかけたおれが馬鹿だったよ。




じゃあな。

245 :名無し組:2007/01/23(火) 10:30:29 ID:???
相談だったの?
自慢しにきてたのかと思ったw

246 :名無し組:2007/01/23(火) 11:24:21 ID:???
暇だから煽られちゃうかっ!

>>231 >>242

スタッフ3人の事務所に
「公共」4件に
「特養」1件ほか。。。

いくら2chでも
ハッタリ言うなら
も少し考えたほうがいいな。。。

247 :名無し組:2007/01/23(火) 11:46:25 ID:???
>>246
まあ規模によるだろうが…
以前登場した40坪事務所君じゃねぇの?

248 :名無し組:2007/01/23(火) 12:10:36 ID:???
>>247
その通り、よくわかったねぇ。
相変らず暇なのよ。

今日だって、さっきまで
某企業の「車寄せ」改修の
打合せだけ。
打合せだけだよ。。。いつやるのやら?
今年度の予算残次第とか。。。

この後な〜んにもなし!

で、キミは「ハッタリ君」?ん?

249 :名無し組:2007/01/23(火) 12:17:02 ID:???
ごめん30坪だった

>うちの事務所(約30坪)、FL40SSが45本、
>天カセ3台、PC4台、複合機1台、冷蔵庫に洗濯機
>これだけ使ってて、先月の電気代は5万ですが何か?




>俺んとこの近所で相場8000円/坪だから24万/月か、25年払うとしたら・・
> 5500万位借金できるな土地が40万/坪位だから30坪の土地へ60坪の
>RC建てると仮定して3300と経費で5000万位か・・・5500万ありゃラクショ-

>自社ビルが建つじゃねぇかw




> 30坪でFL40W×45本配置してみな4間×8間仮定で
> 40W×5灯が9列いる勘定になるぞ、@1440でw
>薬局かパチンコ屋並に照度がでるぞw
>んな明るすぎるとこで仕事なんぞできねぇぞw

250 :248:2007/01/23(火) 18:22:45 ID:???
あら?

ごめんなさい。
とんでもない勘違いでした。。。

さてっ、帰るか。。。

251 :名無し組:2007/01/24(水) 09:38:18 ID:???
この時代にそんなに沢山仕事が来るか?

きっとパースとか模型製作の仕事なんでそ

252 :名無し組:2007/01/24(水) 11:02:32 ID:???
>>249
>自社ビルが建つじゃねぇかw

ですよね、あまり親しくはないが地元の先輩
A氏 所員3人(総勢4人)土地購入 RC社屋新築(≒70坪)
B氏 所員4人(総勢5人)土地購入 RC社屋新築(≒90坪)
C氏 所員1人(総勢2人)土地持ち RC社屋兼居宅新築(≒50坪)

>>242 の仕事がコンスタントにあれば土地購入 100坪位の社屋が新築できますよね

まあ土地がそれほど高い地域じゃないが

新社屋新築・・・何時のことになるやら orz

253 :名無し組:2007/01/24(水) 15:47:54 ID:???
マジで仕事ねぇよ・・・
どうすっかぁ 営業方法考えないとマジやばいっすよ アセアセ

254 :名無し組:2007/01/24(水) 18:15:46 ID:???
いや、意匠はまだいいって。一番つらいのは積算やさん。だいたい、積算業務料は設計見積もりに元から入ってないからなw

255 :名無し組:2007/01/24(水) 19:16:11 ID:???
おれは最近、公共の場合は設計書作成業務って乗せてるぞ。







消されるけど

256 :名無し組:2007/01/24(水) 20:22:52 ID:???
>>255
イキロ

257 :名無し組:2007/01/25(木) 16:57:37 ID:???
今日も何もしなかった…

258 :名無し組:2007/01/25(木) 17:05:47 ID:KTGQoV1O
 話の種提供
 1981から1983の間にK谷市H陽中にてM畑44Xの
7某上野家系泰市の子泰和とその仲間たちは
6弱者にいじめがバレたら親族に危害を与えると脅迫し、
4えたひにんと呼び、遺書や奴隷契約書を書かせ、
0殴る蹴る汚すを繰り返し、金銭も恐喝していた。
2こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
6社会的信用を得たお金持ちの生活をしている
永久に評判良し
弱者は給食費さえ取られていた
給食のほとんどを取られ、汚されて
まともに食べたこともない


259 :名無し組:2007/01/25(木) 17:10:33 ID:???
おまいらぶっちゃけどこまでできる?

1.業務
・営業
・企画
・立案
・基本設計
・実施設計
・見積、積算、設計書、数量調書
・監理
・公官庁交渉協議
・設備
・構造
・プレゼンテーション
模型
CG
スケッチ
ポンチ絵
手描き
・企画書作成
・調査業務

2.用途規模

260 :名無し組:2007/01/25(木) 17:34:28 ID:???
>>259
マジに答える
1.業務
・営業 :下手糞だな
・企画 :一応中規模商業施設程度のものならする
・立案 :同上
・基本設計 :15億程度までは経験あり
・実施設計 :15億程度までは経験あり
・見積、積算、設計書、数量調書 :積算経験あり
・監理 :得意 5億程度は経験ある
・公官庁交渉協議 :いつもしてる
・設備 :住宅程度なら
・構造 :はっきりいって不得意、木造程度なら、監理はできる
・プレゼンテーション
模型 :老眼が辛い
CG :駄目
スケッチ :得意
ポンチ絵 :得意
手描き :今でも計画と実施前の矩計は手書き
・企画書作成 :まあそこそこ
・調査業務 :そこそこ

2.用途規模
(勤務時代:複数人で担当だが5億程度民間物件でチーフ経験)
民間:15億程度の基本・実施設計まで監理までは5億程度
官公庁:11億程度の基本・実施設計

独立後
2億6千万のS造商業施設が最大規模

261 :名無し組:2007/01/25(木) 19:07:27 ID:???
1.業務
・営業 得意。社長会長議員どんなDQNでもかかって来い!
・企画  うちのジムソの記録は1700uの福祉施設までかな
・立案  同上
・基本設計  朝飯前
・実施設計  朝飯前
・見積、積算、設計書、数量調書  外注
・監理  3億くらいの物件が今までの記録
・公官庁交渉協議  いつもしている。後で笑い話になるほど、俺(施主)にとって有利になるような交渉が得意。
             諸事情から民間でも行政でも顔が利く。 法令集は頭の中にほぼ入っている。
・設備  外注
・構造  超高層以外ならSでもRCでも木造でもSRCでも任せろ。
・プレゼンテーション  
模型  やったこと無い
CG   ソフト持っていない
スケッチ  3歳の子供の変わらない程度の絵しか書けん。(T_T)
ポンチ絵  何のことか意味が分からない
手描き   工程会議での質疑に答える時意外はやらない。
・企画書作成  
・調査業務
・開発許可 1hくらいまでなら出来る。(外注費もったいないし)



262 :261:2007/01/25(木) 19:08:06 ID:???
2.用途規模
現在手がけている物件が
・1000uの福祉施設の新築の設計監理
・1500uの工場の新築の設計監理
・3500uの工場の改修や報告書関係
・250uの店舗の新築の設計監理
・住宅の許可申請のみ4件ほど
・同業者からの構造計算3件ほど
・2500uの農業用施設の開発(敷地は1h弱)、設計監理が取れるかどうか
といった所ですね。
今年は月に100万ほど利益が出るペースだが、年末まで続くことを祈ってます。
家族でワイハーに行きたいが、当分は行けそうも無い。

263 :名無し組:2007/01/26(金) 06:21:58 ID:???
ポ、ポンチ絵って・・・・・(#^-^#)ポッ

264 :名無し組:2007/01/27(土) 07:26:54 ID:???
1.業務
・営業 :媚売り上手。特に年上には受けがいい
・企画 :想像事ならどんなものでも出来る
・立案 :同上
・基本設計 :60mマンション位までなら経験有
・実施設計 :250坪福祉施設程度なら
・見積、積算、設計書、数量調書 :害虫手配師
・監理 :現場から先生扱いされ喜んでいる程度
・公官庁交渉協議 :いつも苦言されている方
・設備 :害虫手配師、割と細かく指示する
・構造 :害虫手配師、企画段階でシンプルに計画するのでさほど難しくない
・プレゼンテーション :企画書・プレゼン作成ソフト駆使
模型 :大好き (模型で作り難いとこは現場で苦労するから
CG :3D自動  (最近は便利だね
スケッチ :得意 (漫画も描ける
ポンチ絵 :得意 (チンポカキなら大得意 ♂“
手描き :得意 (手描きの方が味がでる。手コキでは汁が出る
・企画書作成 :質より量&口八丁手八丁
・調査業務 :女子の身辺調査なら得意

2.用途規模
勤務時代:
1社目、官庁関係中心(設計の基本教わる)
2社目、RC病院関係中心(この時の給料が一番良かった)
3社目、木・鉄造住宅店舗中心(ネルトンP企画等副業多し)
4社目、設計&現場&企画営業の統括責任者(夜街徘徊に嵌る)

独立後
民間:20坪住宅〜2億福祉施設など
土地探し・パース・下請け・コンパ企画も含めてよろず請負人

265 :名無し組:2007/01/27(土) 08:09:31 ID:0r3YS1UJ
なかなかのお人とお見受けしましたが


汁がでますか、、、、、(笑)

266 :名無し組:2007/01/27(土) 11:32:51 ID:???
>>259
1.業務
・その他の業務
ロゴデザイン:高校時代の友人の会社(有限)が株式会社にするから
世に言うCI業務(会社ロゴ・看板・名刺・封筒・書類・他)を依頼されて
今週納品した…友人の同業者からさっき電話があり「ウチも依頼したい」

orz ウチは建築の設計事務所なんだがな…



報酬30万の魅力に負けて速攻引き受けたw

267 :名無し組:2007/01/27(土) 12:31:13 ID:???
http://www.imgup.org/iup322083.jpg

268 :名無し組:2007/01/31(水) 23:58:51 ID:???
ここの板にいる猛者にお尋ねします
図面下請けで

矩計図
階段詳細
平詳
展開図
建具表
法規チェック図
各部分詳細
を頼まれたら単価はどれくらいが妥当?
用途は地上12階のMS 70戸ほど 2棟分(2棟ともプランは異なる)
マジレスよろ。。

269 :名無し組:2007/02/01(木) 00:59:50 ID:ODcq2ChV
独立初心者。
皆さん、確定申告など税制面の処理はどうしてるんですか?
自分でやってます?

270 :名無し組:2007/02/01(木) 01:21:43 ID:???
>>269
設計事務所なんてお金の出入りが単純だから自分でできます

271 :名無し組:2007/02/01(木) 02:43:35 ID:???
在庫無いんで経理は簡単です。って結局嫁にやらせてます。

272 :名無し組:2007/02/01(木) 09:09:08 ID:???
複式簿記で自分で管理してますよ
税理士事務所と同じソフトを使用してます
単式や他人にやらせていると大きくなれない

273 :名無し組:2007/02/01(木) 16:36:29 ID:???
弥生会計使ってる、経理の知識全くなかったけど
10年何事もなく使えてる。

274 :名無し組:2007/02/01(木) 20:20:41 ID:9j+szdYi
269より
>>270〜273
皆さんありがとうございます。
とりあえず、弥生の青色申告を買ってみたんですが、よかったのかな??
今年初めてなんで少し戸惑ってます。
誰かにアドバイスとかもらってますか?
最初から自分で?
勉強してみようと思いますが、何か良い本など参考になるものがあれば
教えてください。お願いします。


275 :名無し組:2007/02/01(木) 23:16:37 ID:???
>>274
税務署行けば教えてくれる
地域ごとに確定申告の相談会みたいのも行われてるはず

276 :名無し組:2007/02/02(金) 01:25:24 ID:???
>>274
俺も弥生の青色申告。
ちなみに4年前に確定申告相談会に参加して以来毎年、
商工会議所が俺の担当ってことで帳簿をざっくり見てアドバイスくれるようになった。
もちろん申告前で一年分まとめてからで、毎月見てくれるわけじゃないけど。

まずは税務署の税務相談室に行くのがいいよ。

277 :名無し組:2007/02/02(金) 03:18:59 ID:KFPuSR/7
274より
>>275-276
アドヴァイス、どうもありがとうございます。
来週にでも税務署へ相談しに逝ってみようと思います。



278 :名無し組:2007/02/02(金) 09:28:13 ID:???
青色にも二種類ある 
名ばかりの青色じゃなく60万控除の青色申告してます

279 :名無し組:2007/02/02(金) 11:46:26 ID:???
俺も弥生使ってます。2004年版だけど問題なし。
開業1年目の時に、地元の商工会議所で指導してもらった。
しかも、無料!

280 :名無し組:2007/02/03(土) 20:26:57 ID:zfUPsi62
みなさん近隣関係に関してトラブルになったことはありますか?
ということで隣地住民のトラブルについて質問して良いでしょうか?

現在、私が設計監理している4階建ての共同住宅があります。現在、施工途中です。
隣地境界線に関わる隣家は3件あります。基本設計段階でその隣家に対しては
建設の予定があることを話しました。少ししてその3件が一緒に話し合った結果として
最低でも隣地境界線から1m以上離して建ててくれという要望がありました。
隣家は境界線ぎりぎり一杯まで建てているため、通風採光上の関係で境界線から1.5m
セットバックしたところで計画しました。中高層の説明の時にも私なりにきちんと説明し
納得していただいてから施工に入りました。(ここの段階に関して私の落ち度があったかもしれませんが)
躯体の2/3が出来上がったころにその3つの隣家から要求がありました。
「1.5mあけて建ててしまったために3階4階の住民が我々の敷地にゴミを投げ込む
可能性があるので、10mの高さのフェンスを建てて欲しい。」という感じです。

281 :名無し組:2007/02/03(土) 20:37:15 ID:???
つづきです。
今まで、私が経験した近隣関係のトラブルでもっとも厳しい要求でした。
この交渉の中で、幸いこの物件は社宅としての将来が決まっていたため、
借り主の企業も責任があるため、「隣家にゴミを投げる」という非常識な行動は無いと
説得はしました。私はこれまで経験した隣地とのトラブル(特に塀の高さや開口部の仕様について)
について、できるだけ法律的な義務と権利の話(民法の所有権に関する条項について)
は避け、情緒的に話し合いを重ねて解決するように努めてきました。それは法律的な根拠を
前提にして話を進めるとお互いに「隣家にしてやられた」と恨みにも似たような感覚が残るのを
嫌うという理由からです。

282 :名無し組:2007/02/03(土) 20:51:15 ID:???
これまで3度ほど隣家との交渉がありましたが、進展はまったくありません。
みなさんはこのような経験がありますか?どういうふうに対処してきたか
お聞きしたいと思います。長文すみませんでした。

283 :名無し組:2007/02/03(土) 21:52:30 ID:???
あんまり無茶言われたら切れておしまいにするだろうな。
最後までいい子でいようとしてもだめなことはある。
無理すると疲れるよ。

284 :280-282:2007/02/04(日) 00:18:17 ID:???
すいません。質問というよりかなり愚痴っぽいというか愚痴そのものですね。
今日隣家集団との打ち合わせだたんで、もう全然話が通じなくて
今は落ち込んで酒飲んでます。良い酒ではないです。情けないです。

>>283
レスありがとうございます。なんか沁みます。
俺は独立したてのときにこうい問題で大失敗したというか、ご法律をたてに
いい気になって、素人の相手をうちのめすような言い方をしてしまって
その場は乗り切れたんだけど、その後に施主がいやな目に合ったみたいで
詳しくはしらないんだけど、それ以来、法律を知っているからこそ
法律だけで解決してはいけないと考えるようになったです。
隣家との打ち合わせはい¥1対多数になって、まあ俺たちが厳しい立場に
たたされる。正直、こういうのも場数踏んで慣れたつもりでも
隣家の人たち全員が全員、圧倒的な敵意を前提で話し合いになってkるうと
正直落ち込みます。すいませnまた愚痴でした。

285 :名無し組:2007/02/04(日) 01:43:42 ID:???
お前の書き込みみてるとさ、ちょっとした自己満足にも見えるんだよ。
お前の考え方が間違ってるとは言わないが
設計事務所として最も大切なのは自分の設計事務所を守ることだ。
お前の理念を守るためにお前がつぶれちゃいけない。
その次は施主の権利、まあこれは当然。
最後に近隣の環境保全だ。
気持ちはわかるがな。集合住宅を嫌う隣家多いから。まあがんばれ。

286 :名無し組:2007/02/04(日) 09:38:33 ID:???
俺も>>285に賛成
本来隣地交渉は業務範囲外だから やればやるほど損をする
ウチの事務所の契約書は設計・監理業務範囲リストを添付してる
業務範囲リスト範囲外は別途清算となりますと謳ってある、
多少のことは不問にするがそこまでいくとちょっとな。
・まず自己組織防衛(経営的な)
・建築主の利益・権利保護
・周辺環境考慮
だよね

>>280 に考え方は重々理解できるが最後はどうしても法律論になる、
その前に最大限の譲歩を提示するから向こうからすると団結して言えば
もっと譲歩してくるんじゃないかと期待がでる、後だしジャンケン的になる、
こっちも最初はブラフだして様子覗いしたほうがいいよな・・・で最後は弁護士。

まあ明日は我が身だが・・・自己防衛大切だ・・・肝に銘じておこう・・・

287 :名無し組:2007/02/04(日) 14:42:11 ID:???
個人建築ってかー。
1年前はお針子ばかりだったのに、いっぱしになって大慶至極。

ワシは難しい局面では、まずは、わが身を捨てる。
わが身を捨てて、それでめでたしなら、最初からわが身は価値なし。

288 :280:2007/02/04(日) 17:05:01 ID:???
>>285-287
レスありがとうございます。まあ一日寝たら元気出てきました。

1自己組織防衛
2施主の利益権利保護
3近隣環境保全

1に関しては>>287さんと似たような考え方でした。
2→3の順番は当然そうなんですけど、
隣家によっては3をすることで将来的な2ができるなら
と思ってたんですが、そんな保証はどこにもないわけで
それは私の自己満足だったのかもしれません。
バランスの問題ですね。

そんな感じです。ちょっとやり方変えて頑張ってみます。
意見が聞けて良かった。

289 :名無し組:2007/02/13(火) 13:03:05 ID:???
今は指定講習会は必ずしも受けなくても制度的な不都合ないんでしたっけ?
昔は5年?に1度受けないといけなかったですよね?

290 :名無し組:2007/02/13(火) 22:09:17 ID:???
複式の帳簿のつけかたがわかんないよー!
本屋に行って帳簿の本を探してみたんだけども
製造業とか物販業とかの例しか載ってないからよくわからん。

調子こいて法人なんかにするんじゃなかった................orz

291 :名無し組:2007/02/13(火) 22:38:47 ID:???
おれも昔そう思った>法人

二日間の経理講習言ったよ。
それで経理ソフトでやっている

292 :名無し組:2007/02/16(金) 23:47:49 ID:???
ど田舎に医院開業予定、医院部分100坪+自宅50坪程度。
開業コンサルが仙台とか東京の建築士の経歴書をぽろぽろ送ってきますが
みんな作品リストの坪単価150とか200とかちょっと泣きたくなってきます。
RC造だと相場はそんなものなんでしょうか?
鉄骨とか木造だと安くなりますでしょうか?

あと、どの建築士も50〜60歳台のおじさまばかりでしたが、
こちら10歳以上も若いと鼻で笑われそうな雰囲気を醸し出しておりますが、
建築士とは貧乏人の話もちゃんと聞いてくれるものでしょうか?

293 :名無し組:2007/02/17(土) 06:59:54 ID:???
>>292
>鉄骨とか木造だと安くなりますでしょうか?
鉄骨や木造だと安くなりますよ。
ただ、そのくらいの規模だと木造では効率悪いと思います。
医院はやったこと無いですが、デイサービスや児童館なら
鉄骨で坪単価60万円くらいから可能ですよ。(設備込み)
医院は効果な機器やX線を使う部屋は鉛のシールドがあったりと、
60万円よりは高くなりそうですが・・・。

>建築士とは貧乏人の話もちゃんと聞いてくれるものでしょうか?
私なら予算を考慮して予算で収まるように工夫します。
考え方はそれぞれでしょうが、暇な人が多いし、探せばやりたがる人がきっといると思います。
坪単価は、狭い敷地(工事がやりにくい)や地盤が弱い(補強に杭を打つだけで数百万円〜)
など、条件もあるので、田舎だとそこまでいかない場合もあると思います。
あとはデザインにこりすぎると高くなるでしょう。
住宅の坪単価だって、20万円台から200万円くらいまであります。

年齢は私の場合は逆です。
今30代前半ですが、童顔で見た目は25前後に見えるため、
「こんな若造で大丈夫か?」と思われるようです。

建築士なんて腐るほどいるから、焦らずに理想的な医院&住宅が建つと良いですね!

294 :名無し組:2007/02/17(土) 08:30:32 ID:???
>>292
坪単価150とか200 はかけ過ぎの感があるが理由はある
・診療項目によるが設備面の比重増、衛生面の充実・全館空調・医療機器への電源とか酸素配管の確保
放送設備・ナースコールとか諸々などで医療部門の設備コストは住宅のほぼ3倍かかると普通考える。
・患者確保の為のあらゆる面でのグレードアップ(同じ医療費を払うのであれば誰しも綺麗で広い待合室など
ハード面の充実した医療機関を選択する)が社会的ニーズとなっている。
競争原理だから仕方ない、>>292が医療技術だけで患者を確保できる自身があるなら止めはしないが
それでも普通100万/坪は標準(純粋建築費だけでなく駐車場とかアプローチを充実させる必要があるので
最後にはどうしてもかかる)

鉄骨:少しは安くなるが8桁は無理
木造:8桁は安くなると思うが一階に邪魔な柱・壁がでてくる=患者から悪印象を受ける、どうしても軽いという
特性から根本的な安普請感は否めない、工法・仕上げ材料などで工夫はできるが逆にRCより高くなる可能性はある。

複数入院設備のない医療機関をやった経験があるが医療関係者の世間知らずには驚愕する、治療費という
おおよそ高額な報酬を受け取る施設には相応の準備をして患者を迎える責務があると思う。

>>293
>デイサービスや児童館…おいおいw そんなんと一緒にするなよ、経験もないのにいい加減なこと言うな
一回設備設計に聞いてみな医療機関の設備がどれだけかかるか、それと医療機器なんぞ坪単価に加算
してたら坪200万くらいすぐいくぞ

295 :名無し組:2007/02/17(土) 10:11:42 ID:???
>>292
そこらのケチケチ病院でも、特別仮設や管理費、税金抜きで100万/坪は
いってます。
個人住宅ついて規模小さいとなると、150万200万ふつうじゃないですか。
>293のためにちょっと辛く言うけど、
君に依頼するとどういうストリーが展開することになるか。
あ、これはみんなの意見も聞いてみましょう。

296 :名無し組:2007/02/17(土) 10:14:58 ID:???
↑ かんじんの用事を忘れてしまった。
なんで、みんな死んでるんだよ。申告でいそがしい?
あ、そう・・・。


297 :名無し組:2007/02/17(土) 10:26:21 ID:???
>>295
俺はテナント医療施設(内装ね)しか経験がないが内装と2次側以降設備で60万/坪を
切ったことないな〜眼科程度なら少しは安くつきそうだが処置室とかレントゲン室が
あったり理学療法したら絶対無理。

>>293に依頼すると
毎日毎日ブレーカーが落ちまくり
猛暑でエアコンが全然効かない
酸素ボンベを持って看護師が右往左往
呼び出しも当然大声で叫ぶ
ある日年寄りが便所から出てこない、、、行ってみると「あらま」w
手指洗浄しようにも数は少ないわ、オート水栓じゃないんで不潔だわw
看護師更衣室はあるが休憩室がないんで昼飯は近くの公園w

298 :名無し組:2007/02/17(土) 18:02:45 ID:???
あれぇ最近書き込みがないと思ってたら面白いことになってるじゃねぇかw

>>292
まあ最低100万/坪はいるな住宅がある分若干割安になるが外溝工事と相殺
俺はそこまで歳食ってねぇが別に笑いはしないと思うよ、ただ住宅レベルの坪単価で
「どうにかなりませんか」と言われたら正直神経を疑う
http://www.city.nishio.aichi.jp/kaforuda/32syoubou/q%20and%20a/answer3.html
http://www.unexpectedprices.com/main-78.html
↑救急車の値段だが このベース車両を作ると考えてくれ一般車両の倍は楽にすると思う
だから住宅(一般車両)が最低60〜70万/坪とすると120万〜150/坪位は常識範囲内。

>>293
> 60万円よりは高くなりそうですが・・・お前そんな単価で医療物件を受託したら工事着工
出来ずに訴訟されるのがオチだぞw

>>294-297
まあ同意だね。

>>296
忙しかったぞw
   ~~~~~~

299 :名無し組:2007/02/17(土) 18:28:13 ID:???
ご意見番さんでしょうか?


300 :名無し組:2007/02/17(土) 18:44:28 ID:???
うちで鉄骨造2階建ての住居兼診療所やったけど医療設備別で100万/坪超したなあ
バリアフリーにするとやっぱり金いるよ

301 :名無し組:2007/02/17(土) 21:46:11 ID:PiexeYI9
100坪の医院なら多分、無床でしょ?
だったら、ナースコールは、処置ベッドとトイレぐらい。PHSで受ける必要ないでしょ。
クリーン度高いオペ室とか、MRIとか無ければ、そんなに(150も)掛からないと思う。
(もっともオペ室の内装+電気+空調+医療配管やMRIのシールドは医療機器側の工事範囲になるケースが多い)
診療科目と地盤にもよるが、外構、サイン、什器、備品、そして設計料抜きで、90万/坪で行ける
気がする。実際、それ位で割と頑張ったのを建ててるし。
住宅は、グレード次第。500万のキッチン、それだけで10万/坪だからね。
やっぱり90万/坪かな(お屋敷仕様は除く)。
共に照明、空調、造り付け家具は込み。鉄骨造にすれば、多分5〜10万ダウン。
ざっと外構は(敷地面積-建物占有面積)×1万+植栽代200万、サインはロゴデザイン別途で200万
ってところ。

100坪という数字から想像するに、オペ+回復室付きの眼科か、リハビリ付きの整形外科でしょうか?
それとも鳥インフル狙いの点滴ベッド大量の内科?

Dr.、そのコンサル、イマイチの予感がします。十年前ならまだしも、このきびしいご時世の開業、
事業計画から逆算した投資額限度が先に出てくるべきでしょ。
そのコンサルの評判も含めて、一度、開業した先輩等に相談することを勧めます。

302 :名無し組:2007/02/17(土) 22:15:32 ID:???
>>301
敷地面積-建物占有面積=1000-330=670
150T*90+670+200+200=14570マン

そんなとこか…ケチって。

診療科目によるよな、以前通院透析病棟増築したんだ
非常用の用水確保と非常用電源でしばかれた
地下ピットと受水槽と自家発電機があーたw
しかも公共下水なしw 合併槽が orz

303 :292:2007/02/18(日) 01:11:11 ID:???
たくさんのアドバイスありがとうございます。
やっぱり坪100万あたりからを想定した方がよさそうですね。

ちなみに科目は内科全般、医療過疎地域で競争相手はあまりいないところです。
機材は内視鏡、エコー、透視などまで。CTは最初は考えてません。
(余裕出れば後で足すかも)
コンサルは一応知り合い3人開業させて今のところ皆順調の様子。
なので三井ホームからコンサルに切り替えました。
(ただし知り合いは皆、親の資金援助付の人ばかり)

最初コンサルが提示してきた建築士は、
(たぶん鉄骨と思いますが)坪70万以下で建てられるらしいのですが
建築例が何かプレハブっぽい雰囲気。
なのでもうちょっと建築士の選択肢を・・・とコンサルに頼んだら
150万〜200万の世界が広がって、ああぁ〜・・・と頭をかかえた次第です。



304 :名無し組:2007/02/18(日) 15:11:54 ID:???
今まで鉄骨の建物しか扱ってこなかったちょっと特殊な事務所をしているのですが、これからはもう少し幅を広げる意味で、
日建の「建築構造計算コース」というのを受講してみたいのだが、本当に実務に即した講座なのだろうか。
この講座を受講した人の話しを聞きたいです。

受講料
42万円

学習期間
5ヶ月間

定員
各校25名限定

対象者
構造計算の知識や能力を身につけたい方のための実務講座です。

カリキュラム
鉄筋コンクリート構造:10回、鉄骨構造:11回、木質構造:7回、保有水平耐力RC造/S造:7回、終了確認テスト:1回


305 :名無し組:2007/02/18(日) 17:59:36 ID:???
>>304
鉄骨の構造設計やっているの?やっていなければ無意味に思う。

例えば、意匠専攻の図面一つにしても、収まりが違ってくるのは当然で、断熱効果、
仕上げの面合わせ、構造体に迷惑を掛けない設備の収まり等々・・・
他に学ぶべきところが多いと思う。

更に、何も実務(構造計算)をするわけでなければ、一通りの流れは書物で確認し、
図面に表すのに何が必要かを学ぶべき。

第一、今、構造についての規定は大きく変わろうとしている中、国の見通しが立って
いないのに、現行のものを学んでどうする?

306 :名無し組:2007/02/19(月) 08:54:32 ID:???
おれなら木造の病院になんかいかない。

田舎の建築士なんて工業高校卒→工務店修行→独立
とかの程度のやつばっかりみたいな印象・・・

307 :名無し組:2007/02/19(月) 10:30:55 ID:???
田舎の建築士なんて大学院終了→アトリエで模型・図面直し→独立
とかの程度のやつもいる印象

308 :名無し組:2007/02/19(月) 11:12:59 ID:???
>>304
常識的に考えるなら、複数の構造屋さんに「どうですか?このカリキュラム?}
と聞くのが筋。すると不思議な事にほぼ100%こんな答えが返ってくる。
「そんなとこ行ったこと無いから知らない。」
すなわち、構造実務をやってる人間でそんなとこ卒業した人は殆どいないってこと。

309 :名無し組:2007/02/19(月) 11:32:01 ID:???
308です。
書き込んで改めて読み直してみたが、ひょっとして304は
「鉄骨の構造計算しかやったこと無い構造事務所」なの?それとも
「RCの意匠設計もやってみたい意匠事務所」なの?あるいは
「意匠設計しかやったことないが、構造計算も始めたい意匠事務所」なの?
その辺がよく分からんね。

310 :名無し組:2007/02/19(月) 12:09:46 ID:???
>309
だね。

>304
意匠事務所なんだったら、本屋で42万円分の構造入門本買うか、
構造事務所に根掘り葉掘り聞けばいいんじゃない?

構造事務所、もしくは構造始めたい意匠事務所なら、日建行けば?
でも俺(=意匠事務所)はアナタに構造計算の依頼はしないよ。

311 :名無し組:2007/02/19(月) 12:28:08 ID:???
鋼構造会社や鉄工所の図面下請けしているとかじゃねーの。
幅広げるのは計算までやりたいって意味じゃないかな。
年間最大50名しかいない修了者を見つけ出すのはたいへんだ。
学校で修了者の名前聞きだしてインタビューするとか、
授業ある日に外で張って、受講者に役立ちそうか聞き込みやったら?

312 :304:2007/02/20(火) 00:24:08 ID:???
鋼構造会社勤務から独立して、そこの会社から図面描きや構造計算の仕事をもらっていたので、業務のほとんどがs造でした。
これからは他の分野も勉強しつつ、他の会社へ営業にいってs造以外も手がけようと考えていたところです。

日建に40万かけるなら、自分で本買ってきて勉強した方が早いですね。
ものぐさはいかんな。自分の力で勉強せねば。
こんなひ弱な質問してるようじゃ先が見えてるな。まだまだ精進が必要だ。失礼しました。


313 :名無し組:2007/02/20(火) 09:05:16 ID:???
構造屋さんが計算の仕事をしっかり覚えるたは、
給料貰っている仕事でじゃないよね。ね、構造屋さん。
Nなんか通う時間あったら、できるふりして仕事引き受けて、
それから青くなってしぬほど勉強すればいいんじゃないかねー。
鋼構造の会社からふつうの設計事務所(構造部あり)になったところは、
まさかNで習ったわけでなくて、ちょっとずつ余分なことして覚えたんだろうし。
頑張ってねー。

314 :名無し組:2007/02/20(火) 09:21:29 ID:???
>>313
ちょw お前 タイプミスだろうが
それにしても意味がわからんぞ
誰か訳してくれw

315 :名無し組:2007/02/20(火) 12:09:57 ID:???
>>312
鉄骨構造の仕事をやっていたのなら、基本的な構造の知識はあるんでしょ。RCだからといって
それほど力学的に違うことをしているわけではない。鉄骨構造だって、基礎廻りなどはRC造なん
だし。まあ構造図面の描き方などは鉄骨とRCとではかなり違うから、どっかから参考図を手に入
れて力仕事で憶えるしかないけどな。

実際の仕事をしながらすこしずつ覚えていく。解からないところは青くなって聞きまくり調べまくる。
また、確認で指摘を受け、青くなって聞きまくり調べまくる。現場から指摘を受け、青くなって聞き
まくり調べまくる。その繰り返しだね。恥をかいて冷汗を流して憶えた知識は決して忘れない。
お客さんには少し気の毒だが、実務で勉強させてもらうのが一番の近道だ。
学校に40万もだすのなら、構造のアドバイス料として俺にくれ〜。

316 :名無し組:2007/02/20(火) 22:46:11 ID:mvMQx599
1.2億位の施主自宅付き賃貸住宅って幾ら設計料請求してます?
150坪で坪単価は80万位のRC 3階建てなんだけど。

317 :名無し組:2007/02/20(火) 23:37:28 ID:???
4パーぐらい

318 :名無し組:2007/02/21(水) 03:54:04 ID:???
施工業者が知り合いなら6%だけど、違うなら7%は取るよね

319 :名無し組:2007/02/21(水) 10:22:02 ID:???
単価がそこそこいいので…最低で5%
オーナー住居面積の占める比率と要求次第だな
普通に口だしてくるオーナーなら最低6%

320 :316:2007/02/22(木) 00:05:15 ID:???
施工業者はこれから探す予定。
オーナー住居部分は3割弱。ちょっとオーナーが煩そうなんで、
少し多めに出そうかと考えてはいるんだけど、8%位で。
ちょっと高いかな?

321 :名無し組:2007/02/22(木) 03:18:03 ID:???
>>320

今やってる仕事で似てるのがあるから参考までに。
賃貸マンション4階建て、1.4億(坪70,200坪)、
施主は設計に関しては文句全くいわない
という物件で報酬1200万提示で叩かれて叩かれて1000万。

でもまあ納得はしてる。

322 :名無し組:2007/02/22(木) 10:35:26 ID:???
10%いっちゃえば?
おまけしゃおう!って時代じゃないよ・・


323 :名無し組:2007/02/22(木) 18:01:13 ID:???
>>321のように高めに言って後から少し下げるというのが得策だな

324 :名無し組:2007/02/22(木) 23:09:50 ID:???
>>323
同意
結局欲しい金額をどこで落ち着かせるか最初に目論んで行けばいいよね
施工業者は皆そうしてる、ただ提示にびっくりして即効断られる可能性のある
諸刃の剣だが

325 :名無し組:2007/02/23(金) 04:14:36 ID:???
>>323
そういうことしてるから、信用落とすんだよ。
とか、言えるようになりたいね。

326 :名無し組:2007/02/23(金) 09:26:10 ID:WycmkVLz
家具の選定を施主にお願いされた場合は
みなさん設計料というか手数料はどのようにされていますか?
家具の代金の何%かを別途設計料として施主に請求?
それとも家具屋に請求?
インテリアコーディネーターの方は家具屋に請求しているそうです。
設計事務所の場合はどうしていますか?


327 :名無し組:2007/02/23(金) 11:09:40 ID:???
5%をお施主さんからお貰いください。
販売促進費を請求してはだめです。
お世話になっているから、ぜひ研究費にというなら、仕方ないね。

328 :名無し組:2007/02/23(金) 11:27:10 ID:???
インテリアコーディネーターは家具屋さんと提携してるから
中間マージンをもらえるのでしょう。
設計事務所の場合は仕入れ額より少し上乗せしてお施主さんに
家具代として請求すればいいと思う。
別途設計料なんて書かないほうがいい。

329 :名無し組:2007/02/23(金) 11:53:09 ID:???
お施主さんが支払いの段になって、家具屋さんへひそひそと、
「もう一声お願いできますか。いや、バックでということで・・」
って、へそくろうとしたんよ。
そしたら家具屋さん、
「弱りましたなー。実は先生にも○%あるもんですから・・」
って、言っちゃったんだよお。
シらんかったお施主さんはオカンムリ。以後の流れは想像で・・。

330 :名無し組:2007/02/23(金) 12:23:06 ID:???
内緒はしないほうがいいよね
宮脇 壇 氏は家具選定料として5%貰ってたらしい

331 :名無し組:2007/02/23(金) 14:14:53 ID:???
そうだな
家具を設計したわけじゃないから設計料じゃなくて選定料が正しいな

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