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ヤフオクの中古測定器

1 :損 する男:2005/07/21(木) 17:49:05 ID:4MXD0Et+
魑魅魍魎、が廃棄物の中から拾ってきたガラクタを売りつけるサムニンリサイクルだ


2 :774ワット発電中さん:2005/07/21(木) 17:57:19 ID:Bvox1fpF
つまりガラクタに大枚叩いた>>1は慰めて欲しいんだね。

よしよし、見る目が無くてかわいそうな子。

3 :774ワット発電中さん:2005/07/21(木) 18:02:23 ID:rLQbIYEL
現物の画像があれば、落下品とか、水没品とか野ざらし雨ざらしはわかるからね。
そんなのは入札しない。

4 :774ワット発電中さん:2005/07/21(木) 18:45:17 ID:CUQBKkQU
ロジアナ買ったが完動品でプローブも全部そろってた。
まぁ普通の買い物をしたと思う。

5 :& ◆N4nLHPnQew :2005/07/21(木) 21:29:23 ID:4MXD0Et+
目玉はやはりTEKのオシロでせう
会社にしかないのが自分のものになる

6 :774ワット発電中さん:2005/07/21(木) 21:44:33 ID:kffG0Fk/
そーゆーバカが多いから、スクラップを素人がニコイチ、ミコイチ、ヨコイチして
出品する。
そして高価に落札される。そしてババ抜きよろしくまた出品される。

7 :774ワット発電中さん:2005/07/21(木) 22:24:00 ID:W2kmmNPL
何をいまさら。
社会勉強がたりんな。
道で声を掛けられたらホイホイついていくお人好しだろ?

8 :774ワット発電中さん:2005/07/22(金) 02:20:46 ID:rF71FmJC
計測器はHewllet Packerdだよな。

9 :& ◆Jx3uuDAUoo :2005/07/23(土) 09:28:55 ID:0bOlmr0J
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r15514538
岩通ファンジェネ 現在25500円

10 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 14:02:42 ID:cxNyIlDB
落札するより自分で苦労してさがしてくる方がいいよw

11 :774ワット発電中さん:2005/07/23(土) 15:07:02 ID:cxNyIlDB
しかし横流しでもうけてる香具師ってウハウハだろうな。

12 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 00:40:22 ID:pyppwOI4
ファンクションジェネレータなんて自作すりゃいいだろが。
オシロはCRTとか多重軸のスイッチとかが必要だから自作は容易でないから
セコをあさる意味があるけど。
その他の計測器でセコをあさる理由なんてないだろ。


13 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 01:13:20 ID:P8cScoQ1
作るなんてそんなメドイことやってられん

14 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 03:33:57 ID:4vri8grN
精度が必要になるとなー。 工数考えると買った方が早いと思う。


15 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 09:55:43 ID:AgyRGM3O
1回だけ、ずいぶん前にオシロをヲクで買ったことがある。
使えるけど、なぜかX-Yモードだけが動かない。

詳しくないから分からない、と書いて出品してるのは
当たり外れが大きそうだよね

16 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 10:51:38 ID:9Ks7tQaF
>>12
何にも知らないドシートのドシロートがよく言っているよね。
こういう奴は動けばいいと思っているからだけだから、精度もなにも
関係ないだよね。たいていMAXIMあたりの石コロ使ってお茶濁すだけ。

17 :& ◆HCMyJeZZP. :2005/07/24(日) 11:15:48 ID:dce4Rb7Y
ヨク考えると電源を挿して通電しましたというのは正解かも
電源を挿したら煙や火が出たではアルカイダ日本支部になっちゃう

というくらい常識がずれてることがある
たしかオークションといえそのようなものを売ると 当局にお縄 となる
朝鮮クズ屋!ヨク心得よ


18 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 13:45:57 ID:r7MrxvPI
>14 :774ワット発電中さん :2005/07/24(日) 03:33:57 ID:4vri8grN
> 精度が必要になるとなー。 工数考えると買った方が早いと思う。

それは、別に収入の道があって金が入ってくる奴の台詞だろ。
仕事無くて金なければ、自分の労賃は現金支出ではないからね。
ファンクションジェネレータ位、求める精度で作ることくらいできるわい。

19 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 15:55:42 ID:yP2e3Ghu
まあ、大体、減価償却品の横流しと思われ。
会社の測定器なんて、使えても償却したら捨てるから、宝の山だよね。

20 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 16:08:23 ID:9PIo0Rf/
>使えても償却したら捨てるから

ちゃうんだよ。日本の税制が悪いのだが、会社に利益が出そうになると
ちょっとでも古い資産(計測器)は除却して損金を出して捨てるんだよ。

甘いところだと、従業員にくじ引きで配ったりするところもあるし、悪い奴がいると
捨ててきますと言って持ち帰るわけだな。

マジメに減価償却した後の品なら、横流しという表現は誹謗になるのではないか?

21 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 16:13:05 ID:yP2e3Ghu
>>20
確かに相だ罠。
償却するフリをして、横流ししたもの、というのが正確な表現。
漏れもお城2台、貰って帰ったけどね。
ちなみにもう存在しない会社だしww

22 :774ワット発電中さん:2005/07/24(日) 19:47:34 ID:L10bmSav
そうか
うちは利益が出すぎることがないから
いつも本当に壊れるまで使うからな・・・

23 :& ◆xfvx2QuQRA :2005/07/25(月) 15:50:31 ID:r25ygXFR
以前オシロ板に日本で生産しなくなったから測定器が要らなくなったのだというのがあったが
工場やめるとき、使っていたような良質な測定器は社員などで自然紛失するんだろうな
バックアップ用とか古い”高い”測定器=工場の置物=何も知らない監査人とか税務署に見せるためだったもの、がはしっこいごみ屋に拾われて
ヤフオクに出すんだろうなあ
”当方知識がないのでわかりませんが通電確認いたしました。参考までに新品価格はXX百万円です。スペック等詳細はメーカーサイトを参照ください”
おかしくてごみになってたものを新品価格調べてどうすんだよ
河原で錆びてるベンツ、新品価格はXX百万円というようなものだ


24 :774ワット発電中さん:2005/07/25(月) 21:31:40 ID:Aa/oS7RZ
最後の一行ワロタ

25 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 01:33:39 ID:IWQA8NHk
ヤフオクでいつも思うんだけど、
「当方知識がないのでわかりませんが」
というのは、出品物を使ってない、
つまり転売ヤーだということでいいん?



26 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 02:02:14 ID:+OI7gOOV
知識のある人だと思われると何か理由があって出品しているといろいろ考えられてしまうからでは?

27 :774ワット発電中さん :2005/07/26(火) 09:24:33 ID:1ByRm1vF
転売ヤーは何人かいるよ。
以前、トラジェネ付スペアナ狙ってたんだけど何人か同じIDのやつが
必ず入札していた。そいつらが値段を吊り上げて個人(というか、趣味
レベル)では落札できない様な値段になっていた。
そいつらは古すぎる物には興味がないらしく、結局20年位前の物を安く
落札したけどね。
で、そいつらは落札した値段の数倍の値段をつけて出品してたよ。
当然、高すぎて売れないから徐々に値段を下げていた。

28 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 14:58:32 ID:oxFHvyS4
>何か理由

当座の金が欲しい。とりあえず欲しがる香具師がいそうなモノを出品してる。


29 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 17:47:58 ID:2PhL4ZPl
>>11
それは買う方も同じだったりしないか?中古相場の半値以下で買えたり
するんだからさ。

>>25
「本当に知らない」という場合と「素人を装ってゴミを売っている人」
という場合があるだろうね。どっちにしろ、そんなこと書いている人
からはあんまり買いたくないな。そういう人との取引はトラブルの元
だと思う。

30 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 18:09:43 ID:sj+x8QMa
知識は無いのに新品価格はわかるんだから大したものだ

31 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 20:14:34 ID:dsQzSpFj
>>29
中古相場なんて言うなよ。
中古業者は300円で買って20000円で売ることも平気な連中だ。
一般論で、電気製品なんて発売後5年もしたら殆ど価値はない。10年もしたら全く価値は無い。

32 :774ワット発電中さん:2005/07/26(火) 22:31:11 ID:ZQI7YHVM
そりゃ20,000円でも売れるなら20,000円で売るだろ。業者に限った
話じゃないわな。

33 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 15:10:54 ID:u7Eg85h0
20000円で売れる見込みが最初からあるなら、買取で8000円位払ってやれって。


34 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 16:19:43 ID:lQKCrpfx
300円でも売るって人がいるんならその値で買うだろ。安く仕入れて高く
売る。その差額で儲けるのが商売ってものだろうし、業者ってのはまさに
その商売をやっているわけだ。業者のやり方が気に入らなければ買わない
自由もあるんだし、自分で300円で買ってくれば良いんじゃないの?
どうも金儲けというのを否定したいみたいだけど、安い仕入れルートを
開拓するというのは、コネも含めてその人の能力でしょ?能力のある人が
報酬を得るのは当然でない?
俺は仕入れルートを開拓するコネも気力も無いから、業者から買ってる。
自分でルートを探して交渉して買ってくる手間暇考えたら(自分の時給で
計算したら)赤字だからね。

35 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 20:06:03 ID:T91QPaxu
>>34
賛成

36 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 23:27:46 ID:6rf0U1R9
> どうも金儲けというのを否定したいみたい

マジにソー思うなら、お前の人間としての倫理観は崩壊している。
お前には、悪徳リフォーム業者が何故世間から叩かれるか説明できまい。

37 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 23:37:30 ID:T91QPaxu
悪徳リフォームとジャンク屋はちがうんじぇね?

38 :774ワット発電中さん:2005/07/27(水) 23:37:58 ID:YaHRQOKj
>>36
バカ。あれは明らかに詐欺だろうが。判断能力の低下した認知症の老人
相手に必要のない改築が必要だと言ってるんだからな。
業者は300円で売るという人間から買ってきて、20,000円で買うという
人間に売ってるだけだろ。それのどこに倫理上の問題があるんだ?単に
お前が金儲けをしている人間をやっかんでるだけじゃんか。

39 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 13:49:52 ID:hszxOusN
明らかに判断能力のない明らかに判断能力のないシロウトのインテリ老人相手に必要のない改造が必要だといって
業者間では1000個400円を買ってきて1本10円で売るという、それのどこに問題があるんだ?
低学歴にはそれ以外に楽しみはない

40 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 13:56:49 ID:UtwRPlPL
> 業者は300円で売るという人間から買ってきて、20,000円で買うという

リフォーム業者と同じ事じゃん。
業者が300円で買うということを予め世間に告知しているわけでなく
品物を処分したい。多少でも金になればいいかと考える無知な奴を
結果的には騙している。
300円で売った奴が、後日20000円で売られているのをみれば
大方の反応は「騙された」だろ。

悪徳リフォームだって、中には満足している奴だっているんだからな。
0.4円を10円はモノにもよるがマットウな商売といえるだろ。
300円が20000円をマットウな商売と考える奴は腐っているさ。

41 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 14:27:29 ID:gJwY7NRj
まあ、腐ってると思うなら自分で300円で探せばいいわけですな。

300円で手に入れるというのも仕事・技能と見るか、単なる
ボリ業者と見るかは人により判断が分かれるだろう。

しかし、パーツ屋だってロットで1個数円の部品を数十円以上の
値段で売ってるぞ。

42 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 14:39:15 ID:gJwY7NRj
それに、リフォーム業者と同じってのは、ちょっと頭悪杉発言だな。

リフォームは他の業者に会見積を出せばぼってるかどうかはすぐに
わかる。だから悪徳業者は判断力の無いお年寄りなどを狙った=悪質。

300円仕入れの中古測定器業者が判断力のない池沼を選んで
売ってるなら同罪といえるかもしらんね。

おまえさんが池沼でないなら300円で売ってるところを探せばいい。
そんだけのことだ。

43 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 15:08:55 ID:p0U6sean
>>40
結果的にだましてるってどういこと?まともな判断能力のある大人が
300円で売ると言っているわけで、別に詐欺でも何でも無いじゃない。
どこにでもあるごく普通の商取引でしかないね。
知識が無いのはそいつの問題。何で赤の他人がわざわざ無料で講釈を
してやる必要があるの?さっぱりわけがわからん。知っている人間が
得をするのはどこでも同じだろ。それも含め「能力」だ。聞かれたら
応えるのが信義ってもんだろうが、聞かれなかったらわざわざ教える
必要はないだろ。
俺が同じめにあったら?別に騙されたとは思わないね。自分がバカだ
ったと思うだけ。知識=金であって、バカが損をするのは仕方ないね。
そんなに業者が嫌いなら、自分で300円で売ってくれるところを探し
て買ってくれば良いじゃん。何でそうしないで文句ばっかり言ってい
るのかさっぱりわからん。

44 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 15:11:48 ID:mCsnwb4i
> しかし、パーツ屋だってロットで1個数円の部品を数十円以上の
>値段で売ってるぞ。

数十円の取引と数万円の取引を同等に扱うバカか。

1円のものを1000円で売ったって仕方ないんだよ。
1万円で仕入れて1000万円でうれば詐欺なんだよ。
1億円で仕入れた物を1000億円で売れる分けない。

お前らみたいなバカは、競馬で1000万円馬券!なんてニュース聞くと
『2000円も買ってれば、一生喰っていけるな』とか思うんだろ。


45 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 15:13:56 ID:p0U6sean
> 1万円で仕入れて1000万円でうれば詐欺なんだよ。

そもそもこれの根拠が示されていない以上、バカはお前なわけだが。
単なるお前の感想レベルなら、チラシの裏に書いておけや。

46 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 15:18:08 ID:GAmI3F4C
そういや、最近それやって潰れたソース屋があったな。

47 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 15:44:55 ID:MMDmX/LJ
> そもそもこれの根拠が示されていない以上、バカはお前なわけだが。

お前、ホンモンのバカ。
振り込め詐欺が詐欺になる根拠なんてどこにも示されていないぞ。
世の中には示されていない事はやってよい事ではないことくらい親は教えて
くれなかったのか?

48 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 16:06:39 ID:gJwY7NRj
ここでグダグダ抜かしてても埒があかんだろう。

さっさと300円で売ってるところを探しに逝けや。
話はそれからだ。

49 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 18:19:44 ID:iqqJW6pj
48って、典型的なチンピラだな

50 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 19:32:50 ID:caOTsQ+j
1円のものを例え1000円で売ってもしょうがないんです。
見かけ利益率は莫大なのですが手間と実利益絶対金額を考えると部品屋というのは意地というか惰性でやってる部分の方が大きいんでないか。
うちでも部品を台湾直に切り替えたときWebで売ろうかと考えるほど差が出たんだけど結局やめた

51 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 20:06:20 ID:ZuqRQAwc
>>44
そういう業者なり個人を訴えれば良いじゃん。
こんな所ではしゃいでいても何も変わらんよ?

52 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 22:41:27 ID:CQNf0fsb
> そういう業者なり個人を訴えれば良いじゃん。

あんたもアホ
国は、悪徳だろうと犯罪行為だろうと、金が動くことは良いことだ!というスタンスだ。
実際に被害に遭ったと称する奴が500人くらい集まって、被害総額が1000万円を
越えるくらいの被害届けが集まらない限り警察は動かない。

それ以前に、警察はノラリクラリと屁理屈ならべて被害届けを受け取らない。
(物理的に書類を持っていっても預かるだけとか言う。)

51は、自分だけはそんなバカな被害には遭わないとか根拠なく信じてるんだよな。
イザ、騙されれば、一番騒ぐタイプだよ。
殿にも騙された口ではないのか?

53 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 22:43:38 ID:ZuqRQAwc
>>52
だから、ここではしゃいで何になるのかな?

> 51は、自分だけはそんなバカな被害には遭わないとか根拠なく信じてるんだよな。
  うーん、そんなことは一言も書いていないが・・・・
  被害妄想になってんじゃね?大丈夫?


54 :774ワット発電中さん:2005/07/28(木) 23:42:56 ID:Qf9MgBSP
被害妄想に駆られ、かつ儲けることは悪と信じきってる
共産主義者が張り付いているようだな。

55 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 06:26:42 ID:iTRTaxqG
>儲けることは悪と信じきってる

程度とか加減とか言うことをしらんバカは氏ね。社会の迷惑。

56 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 18:19:17 ID:XurbrUyV
余程悔しいんだな。

57 :774ワット発電中さん:2005/07/29(金) 22:00:00 ID:i00tx1fJ
>>47
> 振り込め詐欺が詐欺になる根拠なんてどこにも示されていないぞ。

ハァ?正気か?架空の請求事項を作り上げて金を取ったら立派な詐欺な
わけだが。バカですか?w そもそも、

> 1万円で仕入れて1000万円でうれば詐欺なんだよ。

これの根拠には全くなっていないし。頭悪すぎですねw

58 :774ワット発電中さん:2005/07/30(土) 01:09:30 ID:20klH94H
> ハァ?正気か?架空の請求事項を作り上げて金を取ったら立派な詐欺な
>わけだが。バカですか?w そもそも、

だったら、なんと言う法律の第何条の何項なのか教えてください。



59 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 11:19:28 ID:P9l25eqs
Spycleanerインストール後、実行 何もなし
ヤフオクのみで1時間ほど、約100クリック、3ヶ所bit遊んだ
再度Spycleaner実行
Cookie 119
File 3
すべてLOGがとられていた
触らぬ朝鮮、祟りなしとはこのことだ!
ほかのどこにも行っていない



60 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 18:15:43 ID:z76qvMTm
>>58
刑法246条。成立の要件は以下。まさに振込み詐欺はそのまんま。
お前はバカ。

(1)財物または財産上不法な利益を得るために、
(2)人を欺き、
(3)その行為によって相手が錯誤(勘違い)に陥り、
(4)その錯誤に基づいて財物を交付、または利益を得させたこと、

61 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 18:43:38 ID:W2+L+TAX
>>60
中古測定器販売のどこが当てはまるのかな?

62 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 18:56:34 ID:z76qvMTm
>>61
スレッドをよく読め。俺は中古測定器販売が詐欺だなんて言ってないぞ。

63 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 19:40:08 ID:W2+L+TAX
>>62
タイトルをよく読め。

64 :774ワット発電中さん:2005/07/31(日) 20:21:14 ID:z76qvMTm
W2+L+TAX = 話の流れを理解できないバカ

65 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 11:26:34 ID:ayhbsT8c
で、300円で買えたのかね?

66 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 11:56:48 ID:PBSOwI3C
べつに300円で買えようが買えまいが本人が納得すりゃモーマンターイ

67 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 12:28:24 ID:WhdkPnqm
>本人が納得すりゃ

そのために嘘偽りや隠し事は遺憾わけだよ。
300円で買い取る際に、本人が20000円で店頭に並ぶ事を知ってたのなら何も問題にはならない。
そいつが池沼で無い限り。

そんなわけで、委託なんて取引が、そしていまはレンタルボックスだな。
これだってベラボーな話だと思うが、ヤフオクの3%にくらべりゃまだマシだな。

68 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 13:30:40 ID:cVcdZrSO
折れも以前に秋葉でTek465を物色中に店のオヤジから「この2台のTek465、不具合箇所からして2コイチで1台できるよ」
と勧められ2台3Kで購入し家に重い思いして持ち帰り火を入れたら不具合箇所が2台とも同じだった。
諦めきれずヤプオクでTek465の取り説を1Kでゲットして調べたらフライバックの所のコンデンサ2台共飛んでいて交換したら
ちゃんと動くようになった。
この後、2台積んでニヤニヤしながら使っていたがデジタルオシロが欲しくなりヤプオクでアジレントの150Mのデジタルを3マソで落札して
Tek465を1週間ずつずらして出品してら両方とも3.5マソ以上で売れた。

これって犯罪ですか?

69 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 13:35:32 ID:ayhbsT8c
先週からしつこく粘着してる香具師にとっては
犯罪らしいぞ

70 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 15:02:33 ID:9+nxkp8N
はぁ、

それじゃ、知人の奥さんがbookoffで10冊セットの育児書(3kでゲット)を読み終えてヤプオクに出品したら
5マソで落札した椰子がいて、奥さんウハウハは

犯罪ですか?

71 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 15:20:55 ID:XMn1lu3m
>>70
WhdkPnqmにとっては犯罪らしいぞ。WhdkPnqm以外が得をする
ことは全部犯罪なんだろうな(笑)。

72 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 15:23:50 ID:ayhbsT8c
うむ。彼によると儲けすぎると犯罪らしい。
どの辺が閾値なんだか良く分からないのが難点だ。

73 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 15:27:19 ID:pLswYipY
>70
お前オークションとはどーゆーモノなのか言ってみ。

ブックオフで10冊セットで3000円なら、その定価は精精が7000円だろ。
絶版で手に排卵ようなら、欲しがる奴がいても不思議もなくもない。

300円で買い取って、2万円で売ることが問題ない!と言い切るやつらはこの先生きていけないぜ。
なんたって、そんな思考では南北問題は絶対解決できないからね。

74 :お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI :2005/08/01(月) 15:28:11 ID:k0zr0jKf
 おおむね6db以上じゃないですかね。多分。

 リサイクラーにとっては2束3紋買いのそれなり売りは普通なんですがねw。

75 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 16:08:50 ID:9+nxkp8N
>>71-74
定価は7マソ強らしいが育児界では伝説的な本だったらしい?

bookoffて買い取りは、古いほど二束三文だけど売るときセットで売れず
安売りコーナーに並んでた椰子をケットしたらしい。

76 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 16:29:07 ID:9+nxkp8N
秋葉で中古測定器を目を皿の様にして探してヤプオクで売った方が利ざやが大きい

説明が丁寧な程多少ボロくてもイイ値まで逝く

金曜の夜か土曜の夜の方がアマチュア無銭家が良く吊れる

スタート価格は損するギリギリから開始すればやっぱりイイ値まで吊れる

明らかに特殊な機械(光関係OTとか)は月曜日の2時頃終了にするとプロが吊れる
同様に映像関係も月曜日の2時頃終了にするとプロが吊れる

経験上こんな床カナ

77 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 16:40:03 ID:4g5hUs9B
ハードオフで買った500円のROMライターをヤフオクだしたら
5万でうれますた。

失業中だったので大変助かりました。

78 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 16:58:51 ID:XMn1lu3m
>>77
そんなことを書くとpLswYipY=WhdkPnqmたんに詐欺師扱いされますよw

79 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 17:00:05 ID:9+nxkp8N
>>77

開始価格Wa?

80 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 19:43:26 ID:R7jkgt38
>>73
> 絶版で手に排卵ようなら、欲しがる奴がいても不思議もなくもない。

こやつは、その本と測定器が同じ状況であるということが
理解できない真性バカなのですね。

81 :774ワット発電中さん:2005/08/01(月) 20:36:12 ID:8ZOqmfZz
折れにとってヤプオク中古測定器は藁しべ長者である。

オクを始める前はガラクタレベルの三流メーカの測定器を愛用していましたが、今となってはAgilent&HPばかりです。
テスターからスペアナまでほとんどAgilent&HPで揃っています。不本意ながらマイクロスイーパとマイクロのSGはウィルトロンでオマ

最近はパソコンまでHPです。

今やAgilent&HP教の信者です。

82 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 00:46:50 ID:P0411NNZ
>78
お前も道理がわかっていないんだな。
非難される行為は、ハードオフが5万で売る行為だ。
500円で売ってるなんて買取は30円か。

83 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 05:52:04 ID:Fv0//OGm
中古測定器も中古本も、買い手が、
・新品のときの価格を知っている
・新品の入手状況を知っている(絶版とか)
・自分がこの値段なら納得している
・その製品の状態を知っている
を解っていた上で買うのであれば問題無いでしょ?

・その商品の原価を知っている
これは売り手だけが知ればいいものだね。


84 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 08:45:10 ID:KXtAslg6
ま、ハードオフは以前に美味しい想いをしたことが有るから非難はしないけど、結局
ハードオフの買い取りや販売担当の様な仕事は常識的に非常に高いレベルの知識が
必要だが、新品の家電製品を売っていた店が倒産寸前に手を出す商売だけに親会社
のマニュアル通りだと解らない物は全てジャンク扱いになり激安で買うことが出来る。

コレを逆手に取れば人気の有る物をヤプオクで安く買ってハードオフに売り、マニア向けの
レアアイテムをハードオフで発掘してヤプオクに流すのて、イイ商売じゃねぇ?

ハードオフに測定器が流れてくるのは滅多に無いがマニア向けとしてはBCLラジオ、クーガー
とかスカイセンサーなんかイイと想うが・・・・・

85 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 09:28:40 ID:NJrEIKLc
>>82
と、道理をこねたつもりで電波を飛ばしているアホが申しておりますw

86 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 11:07:26 ID:2+Bq3Tir
85も道理がわかっていないだけじゃん

87 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 12:01:51 ID:dSR7gV8s
道理以前に>>77が幾らぐらいからスタートしたか知らないが、
欲しい人が吊ったのなら別に非難される必要が無いと想うが・・・・

又、500円で買ったと言ってもフルセットなのか単体なのか知らないが
5マソで落札した人が納得しているのならべつに問題は無いと想うが・・・・

88 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 21:39:57 ID:HuBtUqUq
>>87
86のようなアホにはそれがわからんのですよ。

89 :お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI :2005/08/02(火) 21:44:10 ID:to1jAcMm
 ゴミ捨て場で拾ってきたものがお金に化ける瞬間がヤフオクの醍醐味
だったりしまつ。

90 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 21:51:50 ID:fPPAncev
売り手に詐意がある場合が多いね
この前引っかかったのは 液晶プロジェクタ
写真にWindowsのデスクトップが写っててこのように写ります と書いてあった。
来たのは 肝心のプリズムが熱で剥離していて その部分は3枚のLCDパネルとブロックになっており 部品だけで6万7千円、交換すると工賃込みで14万円ということだった。
光源から来た光ははじめに青が分離されるので この手の故障は 青くなるのだそうだ
Windowsデスクトップは青いよね
実は
こいつの評点に迷っていて 直接メールしたのだが いまだ返事がない
もう少し待って 大変悪い出品者 をつけようかと思っている

91 :お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI :2005/08/02(火) 22:05:00 ID:to1jAcMm
>>90 ちょっとスレ違いになるが・・。(本当なら「オークション」板)

 これは明らかに「確信犯」ですね。 いくら「ノークレーム/ノーリターン」
と言ってもそれは商品説明を十分尽くした場合のみ有効であって、初めから
分かっている(既知の)問題についてさらしていない場合、無効と言えます。
http://auction.yahoo.co.jp/legal/001/question/

 誠意のない対応の場合、「悪い」をつけて良いと思います。悪質な場合は
「詐欺」としての対応も視野に入れて良いでしょう。
(安物なら「あ〜あ」であきらめて終わらしても良いけどね。手間を考えると)

92 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 23:07:44 ID:fPPAncev
スマソ、オークション板だと エラそうにだまされるのが悪い とかが結論になるもんですから
そこで中古測定器では:
輝線の出ないLecRoyのお城、雨に当たったらしいんだけど FPGAを取り外してピンを磨いて戻したら一発で動いた
もちろんソケットも。やはりヤフオクで買った(新品の)ルーペをかぶって結構大変だった
TEKのお城 輝線が太くていくら調整してもだめだった。それが規格とは知らなかった
しかもHPの有名な54110まで落とした。そのときは事務機専門のくずやだったが近所なので見に行った。このときもプローブも同軸も貸してくれなくてチェックする手がなかった
今から思うと用意していくんだった。


93 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 23:17:31 ID:fPPAncev
(続き)
測定器の場合:
ショップ(つまり屑や)は あらゆる意味でやめたほうがいい いい印象がない
管理番号とか書いてあるのは 廃業とか倒産などで出たもの 処分できれば良いので安いし動く率が高い
委託品の場合は 出品人による

これが計12台の結果ですた


94 :774ワット発電中さん:2005/08/02(火) 23:43:53 ID:+pgmCa6v
>>92-93
それは云えてる!

OA機器の処分屋は元の価格が解らないけど原価消却は解っているから以外に物凄い物を
凄い低価格でスタートしてdでもないジャンルに出品するから全体を検索しないと逝けないが敵も少なく
今までにも物凄く美味しい想いをしたことがある。

リースアップの処分屋はアマ無線に良く出品しいてるがプレミア価格を知っているから吊り目的ぽく出品
しイイ物はイイ価格まで逝く

倒産の管財屋はとにかく換金の発送が有るから以外にも定価を調べたりしてウザイ価格でスタートしやがる・・・・

この為、折れは欲しい物の型番を常に(3日おき)に検索してマツ

狙い目は本当に機器の内容が解らない人の出品を探してイマツ。本当に解らないから機器正面の型番
をそのまま書くからシリーズ名とかでも検索シマツ

こんなトコかな?

95 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 01:41:37 ID:hkJmUnt8
91みたいな日本語もダメな奴がなにをいうか
90は己のバカさ加減を考えることだね。
ディスプレイ関係はマトモな出品者なら、白地に黒文字まばら画像を全体と四隅拡大画像を
提示するさ。

96 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 08:56:47 ID:wYcRlKU+
>>95
ご免、発想が良くわからないのだけど。もう少し説明してもらえないか?

実は返事があって;
1.新しいのを買ったので出しただけ、そんな高い部品が壊れていると知らなかった
2.ノークレ、ノーリタで出したから返品駄目  だった。

この返事では詐意があるね

95のいうことは 売春窟に興味本位でのこのこ出かけて、身包み剥がされたおまいが悪い
ということか?例が悪いが。

確かにほかに誰一人bitしなかった。青い画面は致命的なトラブルということはみんなが知っているのかも試練

ただ 95が言うような画面を出している出品者は見たことないなあ。







97 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 08:58:28 ID:wYcRlKU+
たびたびすれ違いでスマソ

98 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 14:23:13 ID:ykgBi6N+
>>96

>1.新しいのを買ったので出しただけ、そんな高い部品が壊れていると知らなかった
>2.ノークレ、ノーリタで出したから返品駄目  だった。

「新しい」とは新品で買ったと云う意味なのかな・・?
新品なら個人で買ってヤプオクに出したから個人レベルではサポートが出来ずNC&NRてのも
解らん訳では無いが個人で新品なら買った所を教えてもらいサポートに連絡して駄々をこねれば
イイ様な気もするが・・・・

仮に出品者が転売目的で不具合有りで買い叩いてきてそれを隠して新品購入で出品して
きたならば見極められなかった
「あなたの負けです。残念!」

不具合箇所を具体的に書いて転売で出品しましょう

99 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 14:27:20 ID:ykgBi6N+
追加で
出品者が同じ様な事を連発しているならば過去の評価に多々出てくる様な希ガス・・・

個人レベルのヤプオクなら、よっぽど人間性が悪くない限り「悪い」の評価は無いに等しいと思うが・・・・・

100 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 14:59:44 ID:Y4T4Cs0G
やっぱさ、オクみたいなところは博打よ。
だって安いんだよ。 確実に作動をするようなものがほしければ
補償をしてくれるショップで買うのが1番だとおもうよ。

俺オクで測定器を買うけど、アタリは10台に1台くらいあるかないか。
>90は、液プロを結構な高額を出しちゃったから文句をいいたいのだと
おもうけど、それはスジ違いだとおもう。


101 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 15:58:40 ID:Oppq8UGM
>>100
それは、云えてる!

1/10の確率はかなり悪い気がするが測定器やフロジェクタ〜なんて万人向きじゃないから、
出品時には伝家の宝刀的に「NC&NR」とか「全ての機能は確認してません」は必ず付ける
様にしています。

一番身近なテスターだって時々Q&Aにとんでもない質問をしている椰子がいるぐらい
だから、使う人の考え方でだいぶ変わってくる・・・

以前に見たとんでもない質問例
サンワの一番安いアナログバージョン
Q.出品されているテスターのメータの振れ特性で直線性のトレーサビリティはとれていますか?
A.意味が解りません!(出品者はたぶんホームセンターで買った素人)

見て( ´,_ゝ`)プッて感じだったが質問者はもの凄くマゾだった希ガス

>>96はWindowsの標準の画面を写して使うか、映画のグランブルーでもみとヶ!

102 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 18:26:36 ID:pxT48UqX
株で儲けるためには、それなりの知識と勉強が必要
このスレ読んでると似た印象を受ける

シロウトがいきなり手を出して利ざやウハウハは無理だろ
やってることは特に非難すべきレベルとは思えないな、株取引と比較しても

103 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 18:34:42 ID:d+14m1gz
測定器ならヤプオクだと写真&説明文しか判断材料が無く

本人の眼力とスキルあとは質問する度胸ぐらいかな・・・・・

104 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 19:55:09 ID:hPFivIVU
> 補償をしてくれるショップで買うのが1番だとおもうよ。

こーゆーバカがいるんだね。
リースバックを売るような店以外では実質意味ないよ。ショップの保証なんて。
まして補償してくれるようなところはどこにもない。
保険会社だって、保険金払う段になれば、屁理屈こねて払わないんだぜ。

105 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 21:20:17 ID:mbu7Y+9c
補償してくれるショップなんて無いに等しいとも想うョ

そんな高額な物を補償なんか出来ないからイイとこ同機種との交換若しくは返金位だけど
2〜3日経った後だと如何にも折れが壊したんじゃネ?と云う態度で見やがる!

だいたい社会人で一日中弄ってるわけじゃねぇからそんなに早く気づかねぇて!

イカン以前に有ったこと思い出してムキになっちまった!

106 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 22:11:14 ID:IdBLTAMz
補償、とか校正とか、神経質な香具師は新品でも買っとけよ

107 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 22:48:02 ID:AQsoz8lj
見る目のないアホがカスを掴む。それだけのことだろ。カスを掴んだ
奴は勉強代だと思って次からはちゃんと良く見るんだな。

108 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 23:09:36 ID:jnasSq19
>>107
・・・、カスをたくさんつかんだアホが
悔し紛れに申しております。

109 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 23:13:11 ID:AQsoz8lj
ということにしたいアホが一匹。

110 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 23:17:26 ID:IdBLTAMz
俺も昔、よくカスをつかんだな。
まだオークションも無かったのでそれほど値段が高くなかったのが救いだが・・
でもおかげで結構勉強になったよ。

111 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 23:35:22 ID:mbu7Y+9c
みんなハズレをつかまされて勉強していくノダ

112 :774ワット発電中さん:2005/08/03(水) 23:55:50 ID:BzCFFMie
>補償してくれるショップなんて無いに等しいとも想うョ
千の保障より、一人の知己だね。

113 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 00:22:49 ID:MIwSwLel
新品じゃないから補償なんて事実上無理でしょう!

114 :お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI :2005/08/04(木) 01:01:20 ID:51V2bKDF
 この板の住人なら自力で何とかするのが普通だと思う。
ジャンクで遊ぶのは基本線。実用にする為に何らかの方法で校正掛けるのも
あるでしょう。

115 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 13:50:59 ID:z0sFez5X
計測器ランドの中古にはグレードがあって、モノによりけり
みたいだけど保証付きのもあったと思う。

まあ、その分かなり高いやね。ヲクの10倍以上だ。

116 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 15:26:25 ID:VjA0QYPN
計測器ラドンは折れも良く逝く!
あそこは、新品からの原価消却で金額を算出してるから同じ型番で程度が同じでも値段が倍位
違うのもざらにある。
さらに、レンタル機とリース機が有ってリースだと原価消却が終わりきるまで使って、こういう店に並ぶ。
レンタル機だと月幾らで貸し出して複数の所を回って店頭に並ぶ。
狙い目はリース落ちで使用頻度が極端に少ない椰子がイイ。
レンタル機はボロボロでも新しいと原価消却が終わってないから結構高い。
あそこの「エジソン」と云うジュンク屋は基本的に外部破損若しくはリース会社の校正基準外が並ぶ。


ちなみ、にそこでヤプオク相場7マソ前後のHP437B+HP8481+ケーブル+取説+搬送用ハードケースのセットで
3.5マソで買ったことが有る。程度はほとんど新品。
出元はオリックスのリースアップで毎年アジレントの校正が掛かっていたから、たぶん企業がトレーサビリティ確保
の為、数量合わせでリースした椰子だと思う。

イイだろう?

117 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 17:19:50 ID:PJz5J642
>原価消却

プゲラ
バカを証明する用語を得意げに書く116ってバカ

118 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 17:35:47 ID:VjA0QYPN
>>117

もしかして誤字を指摘したの?

ワザとだょ!

119 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 17:58:04 ID:KwKSEcZW
よんさんなな ではないんでない?
3桁の品番はテスターみたいなやつだよ

120 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 20:42:22 ID:MIwSwLel
http://www.slack.com/images/TE/HP437B.jpg
116だけどコレだよ!

121 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 20:48:12 ID:MIwSwLel
116だけど
もう2年前に買った椰子で、もう後継機のE4418Bも有るから近い内に437Bはアマ無銭のカテゴリに出品予定・・・
搬送用ケースは今まで見たこと無いタイプだからコレクションに取っておく予定・・・

122 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 21:13:50 ID:KwKSEcZW
スマソ 自分の興味でお城のことしか考えてなかった

123 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 21:37:54 ID:MIwSwLel
ちなみにお城だとあまり持ってないけど
HP54604B雑使用用
HP1663CSロジアナ付
DS-9242A岩通のレクロイ機 メイン機
Tek435アナログ100M
フルークスコープメータ50M型番忘れた会社にテスター代わりに置いてある

124 :774ワット発電中さん:2005/08/04(木) 22:00:32 ID:wfBkqWbO
> ワザとだょ!

もっとバカ

125 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 03:45:35 ID:OFzXd9EF
>>124
>計測器ラドンは折れも良く逝く!

この時点で漢字の間違いはわざとだから指摘しても無駄だって気付かなきゃダメだろ。

126 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 10:01:43 ID:/ykYYhGj
昨日も阿呆が大漁に吊れたゼ

      | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|>>117,124
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

127 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 18:36:15 ID:QOmw/c6F
知らないうちに伸びている。


128 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 19:39:16 ID:oMVQ/5Sz
妬みスレは盛り上がるな。

129 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 20:45:41 ID:+TYtB96i
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/lexus450h?
こいつ、関係ないメーカー名をタイトルに入れててウザいなぁ。

130 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 21:59:56 ID:XOi5lUX2
>>129
同感,超ウザイ
検索すると引っかかるから期待して中を見ると「なんだ〜!氏ね!」とオモフ

131 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 22:22:00 ID:aqGN+9DY
それでもそんなヤツが減らないのは効果があるからなんだろうな。


132 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 22:32:57 ID:XOi5lUX2
あと、個別のカタログ出す椰子

133 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 23:01:26 ID:NigjBEUw
>>132
カタログが欲しい人もいるのでしょうから、
出品していただく意味はあるのでしょうが、
開始価格が\1kと高い(人それぞれ?)のが不満です。


134 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 10:33:38 ID:zXPK2UmT
>>130
実はこの人にあったことがある
少し柔い人だった

135 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 11:55:33 ID:QOueniNg
>>134
あー、180度開脚が出来るのか。

136 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 13:48:11 ID:jPQYgH9O
いや!M字開脚か?
                 ∩
                 _( ⌒)     ∩__
               / /,. ノ ̄\   / .)E)
              /i" / /|_|i_トil_| / /      / ̄ ̄ ̄
              |ii.l/ /┃ ┃{. / /     < M字開脚
              |i|i_/''' ヮ''丿i_/       \____
              i|/ ,ク ム"/ /
              |(  ヽ _,.-===、j
   ´           ゞイ/´   ヽ ヽ、
              \!   ::c:: !  :p
         γ⌒ヽ   }ヽ __ ノ、_ノ /´ `ヽ
         |  ヽ \/    ノ ノ /、/   |
         |   !   ヽ    i  Y   |    !
         |   /    `ヽ,c、 ,.イ   !   /
         |   / \    ◎ソ   /!  /
         /   )   ー―''⌒ー‐‐'' (  ヽ、
        cccnノ´              ヽnoo)


137 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 13:59:47 ID:WQBs3lPn
いやいや、体のお肉が多い人なのかもしれんよ

138 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 15:16:33 ID:l7Daa3o9
>>129-130
商品説明に商品と関係ない言葉を入れるのは規約違反。
ちくリフォームでヤフに通知するがよし。
まあ、無視されるかもしれないが、見つけ次第私は地道にコツコツとやってる。


139 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 15:25:07 ID:l7Daa3o9
m16966234 表題に出品物と無関係な単語の羅列(ほか同一出品者で出品多数)
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

140 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 15:29:36 ID:l7Daa3o9
こういう香具師にも鉄槌を下したいのだが、なにか理由づけはないかねぇ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c64879571


141 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 16:04:14 ID:7HOheYcx
Q&Aで馬鹿質問からスタートして、内容パーツを調べて
単価を羅列して出品毎に毎回追い込めば出品が嫌になるまでヤレバ・・・・・

以前にIV線20m切り売りして200円のコアを使って「自作ダイポールアンテナと逝って」4000円で出品してた香具師がいたな・・・・・
アンテナの特性についてグダグタ質問したら、そいつは潰れたな・・・・・・・

142 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 16:32:27 ID:J/87JsQg
>140
洩れ様になんの文句があるんだ? 言ってミロ

143 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 18:30:59 ID:zXPK2UmT
少し電流を流せるゲルマなの?

144 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 19:16:24 ID:7HOheYcx
>>142に聞いてみれば?
>私の設計・製作 で金額相応の構造?

145 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 08:21:14 ID:mZEsK0sB
LM317とか、その辺の使った定電流回路かなと思ったけど
形が変ね。
こういうのは車関係のほうが食いつきがいいんじゃないの。

146 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 08:58:25 ID:LqMKE/yz
FET+抵抗だったりなんかしたらコロヌ

147 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 10:51:21 ID:nWQCZAQd
ツェナーだったら絶対コロヌ

148 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 11:11:26 ID:nWQCZAQd
石塚電子のCRD E-153を2本並列にしただけ?

149 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 11:12:53 ID:XPprMDR+
FETだったら、こいつが宣伝しているようなバラツキに抑える
のは難しいし、CRDと同じだから負の温度係数で
時間とともに温度が上がって電流が減少していくはずだね。
20mAという設定値だと相対的に温度の影響は小さいかも
わからないけど。
LM317などを使えば、もちょっといい定電流性能が
得られるしバラツキもないけど外形はそういうののようには
見えないなー。
まあ、小遣い稼ぎのつもりなんだろね。

150 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 11:16:41 ID:nWQCZAQd
手持ちにE-153が2ヶ有ったもんで試したら、ほぼ同じだったヨ!出品物と

たしか一袋100本入りで250円だった希ガス

151 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 11:19:50 ID:eA9KqntJ
こう言うのを見てると騙される方が悪いと思うね。
金儲けの仕方があくどいかどうかは金を払う人個人個人が判断すれば宜しい。
ただし、恥ずかしすぎる物を売って金を儲ける程プライドを低く設定出来ないのが
普通だろうが。

152 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 13:57:02 ID:cBe+4GXA
製作工賃が400円です

153 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 17:29:19 ID:SY9hIvPz
純利益は10円ですかぁ?

ガクガク(((( ;゜Д゜)))ブルブル

154 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 17:53:06 ID:SXxse3D+
まあ今回の法案廃案がいかに危険な事かを知るためには、
とりあえず

「特定郵便局長 逮捕」

とgoogleで検索してみる事から始めるべきだな。



155 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 21:02:16 ID:dxVsb9F3
>FETだったら、こいつが宣伝しているようなバラツキに抑える
のは難しいし
そこで抵抗で調整ですよ。

半固定にして制限電流を可変する定電流回路を良く見かけたものです(2SK30時代)

156 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 02:30:46 ID:8by14A0e
廃品種かだあれも知らない変なダイオードか だろう。
携帯の着信で光るヤシの たぐいだな

157 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 04:47:23 ID:oyHgr/1O
マイクロ波用のダイオードなんて大抵チップじゃないの??

158 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 08:52:21 ID:8by14A0e
アイデアレベルと発想がだYo!

159 :774ワット発電中さん:2005/08/09(火) 19:42:51 ID:RT2PedGY
マイクロ波用はそんなに安くないでしかし!

今、はやりの高輝度LED用の定電流DIでしかし!
石塚電子の最近のヒット作パーツですから・・・・・

今、はやりの安いLEDライトには結構使ってるよ!
ただ最新のLEDには電流不足ぎみだから並列にして使うんでさぁあ!

160 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 09:35:49 ID:GWSXJcol
こういうのって並列使用するとき 結構大変なんじゃ?
ジャンク屋の店頭品じゃ 同じロットかどうかわかんないし

161 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 11:12:07 ID:f1n2q7/d
石塚電子のカタログだけど並列OKてやっぱり書いてある。
ロット違いは解らんケド規格が一緒ならほとんど問題ないとおもうYo!
洩れのDIもルーペで見ないと解らない位小さい文字で印刷してあるから何とか判別はつく!

http://www.semitec.co.jp/pdf/crd/crdALL.pdf

PDF 4/12 ページ
>CRDを並列に使用すると電流の拡大ができます。この場合ほとんど何も
>注意はいりません。総合電流はそれぞれの電流の和となります。

162 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 11:34:03 ID:9IXWIAfl
管球式オッシロならブラウン管取り用に落札したことなら。
3インチ丸底ブラウン管って売ってないんだよね、なかなか。

163 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 11:43:25 ID:jiYVzNXP
>>162
ロシア製が手にはいるようでつよ。

スレ違いにCRDで盛り上がってるようだけど、LEDマニアには
崇められているCRDも、実際には余り使い良いものではないと
いう印象かな。
温度係数が負で特に1mA以下の設定値のCRDは温度によって
無視できないほど電流が変わる。抵抗をパラにする補償は
正直、あまり望ましくないことが多い。
バラツキが大きいのでケースバイケースで面倒な選別が要るのも
面倒臭い。
結局、回路中で定電流源が要るときには古典的にダイオードで
温度補償したTrを使うことが多い。電流設定が自由にできるし
温度による変化もダイオード補償でまあまあのレベルに収まる。

164 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 11:46:54 ID:f1n2q7/d
>>162

LCD式に改造したら・・・・・
パチンコ液晶で

165 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 14:58:50 ID:PXTSbID/
>>161
CRDは温度に対する特性変化が大きいから熱結合しておくと尚宜しい。

166 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 15:55:12 ID:f1n2q7/d
>>140の写真で見る限り黒(−?)側だけ微妙に太く赤(+?)側は異常に細い
黒の先っぽでCRDが2本並列になってて熱収縮チューブの先っぽで折り返している
のが解る

当然、Diがぴっちり着いてるか熱結合もばっちり!

167 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 16:06:15 ID:jiYVzNXP
CRDにDiじゃ温度補償にゃならんよ。

168 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 20:55:38 ID:RHED8iVv
>>166>当然、Diがぴっちり着いてるか熱結合もばっちり!
>>167>CRDにDiじゃ温度補償にゃならんよ。

166のDiって「CRD=Di」て意味じゃあない?

169 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 21:08:19 ID:Um2wwIjN
こりゃ買わないでぴーちくやってる方が面白いや
作った出品者には申し訳ないけど 第2弾よろしく

170 :774ワット発電中さん:2005/08/10(水) 22:16:25 ID:RHED8iVv
ソロソロスレ違いだから元の軌道にもどしませよう!

171 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 10:21:41 ID:WgRn+xTW
お盆でヤフオク一休みでせう
石塚電子のCRD E-153の前の廃品種らしいYo

172 :774ワット発電中さん:2005/08/12(金) 11:57:05 ID:VJEEg6K/
お盆や正月ほど敵は少ないシーズンは無いから今のうちに落札しとけ!

173 :774ワット発電中さん:2005/08/18(木) 21:09:29 ID:PPFW6ynU
一番肝心なこと ヤフオクのごみ測定器、買い込んで チェックしてみようと思っているんだけど
簡単に出来る方法はないだろうか?
タイムベースも 信頼できるものが簡単に入手できるもんだろうか?
よくトラ技に立ち上がりのカーブが出てるが 誰もがうなずけるカーブ(?)てもんがあるだろうか?
標準信号源としては 家電品のカバーをはずすくらいで 出せそうなもの ないだろうか?

174 :774ワット発電中さん:2005/08/18(木) 22:30:02 ID:nFFqrxEk
http://www.jarl.or.jp/Japanese/1_Tanoshimo/1-3_Ham-Fair/Ham-Fair.htm

関東ならハムフェラに逝け。。。

結構安く買える時があるゾ・・・・

175 :774ワット発電中さん:2005/08/18(木) 22:33:39 ID:eL43nLBI
>>174 
これもガラクタ多いっすよ
入場料取られます。

176 :774ワット発電中さん:2005/08/18(木) 22:50:07 ID:IkILTL0i
>>174
ヤフオクのがまだマシと思うが。

177 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 09:10:23 ID:kSIDqAb1
>>174
入場料を払って買い物をさせていただく?


178 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 10:57:23 ID:HnmXjqNI
>>173
一番手っ取り早いのは、信頼できる校正済みの上位測定器と
比較すること。その筋の人間なら、職場の測定器や知人・関連会社
に持ち込みでチェックする。

また、そこそこの都市ならトレーサビリティのしっかりした
標準機器を持つ工業技術試験所が有る筈で、そういう所に持ち込めば
チェック〜校正までキッチリ可能。

179 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 13:32:24 ID:0UvQ/H4k
>>178
仕事の関係で測定器類を校正に出す事が良く有るんだけど

協力会社にアンリツの代理店が有って他社の器械も校正出来マスと逝ってきたから
アジレント、テクトロ、岩通、大井の器械を出したんだ・・・・・

物が基準値内の物はトレーサビリティー証明書ヲアンリツが発行してくれるんだけど、他社
製品でダメな椰子はその製造元の会社に送られて修理、校正後に再度アンリツが
校正して証明書を発行してくれる。おかげで費用が余分にかさむ!!!!

リース会社の校正シマッセ!も同じ状況だった・・・・・
もっと酷いのが無銭関係で総無償が指定している公的機関の天下り機関なんか
校正自体出来ず確認のレベルだった・・・・

結局製造メーカに出すのが一番イイ!
「校正はしなくてもイイから修理して」て言う個人レベルの依頼時も結局、修理後に
全体の動作確認の為、一応校正する。作業後にはメーカの封印シールも張ってある。
正面に校正シールが無いのと証明書が無い以外、仕事で校正に出した以外同じだった・・・・

本気で使う椰子だったら出所がはっきりして、販売しているところの椰子を買うのがイイ

ヤプオクで買う椰子は自分で面倒見れない以外は手を出さんほうがイイ

180 :178:2005/08/19(金) 14:24:28 ID:HnmXjqNI
>>179
そりゃ、仕事で使うものはメーカ調整・校正以外考えられないよ。
もちろんオークションで入手して・・なんてのもね。

>>178は自分で(趣味+α)使うことを前提に、ゴミ?測定器をそれなりに
チェックして安上がりに使いたい、と言う趣旨だと思うよ。そういう意味で
179を書いてるの。
それからね、何も全て試験所でやらせるっつうんでは無いのよ。
自分で被調整(校正)物を持ち込んで、自分自身でチェックなり調整・校正
を行う。勿論トレーサビリティの有る試験標準器を借りて使ってね。
当然校正証明書やなにやらは出んけれども、非常に安上がりに自分の気の済む
までチェック出来るよ。

181 :178:2005/08/19(金) 14:26:44 ID:HnmXjqNI
上、
>>178 は >>173 の間違い。スマソ

182 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 16:59:46 ID:0UvQ/H4k
以前に出品したリーダーのカラーパターンジェネレータは東北の方放送局技術部止めの人が落札して
Mailのやり取りで「放送局の仕事で使う」らしいと言う回答を貰った時にはマジかよと想ったネ!

テクトロのオシロを出品したときは関西某有名通信設備保守会社の方が落札され「領収書が欲しい」
と言われた・・・・・

安藤電気のOTDRを出品したときは、関東の某N●T M▲の方が落札されMailのやり取りで
「明日から使う」なんてのが来た

けっこうヤプオク測定器を仕事で使っている椰子は結構いると想ふ・・・・・

183 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 19:33:10 ID:wWjkoHY+
マジカヨー, ガクガクブルブル

184 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 20:05:44 ID:0UvQ/H4k
ついでに書いちゃうよ〜
ヤプオクに出品したアジレントのロジアナはサ●ヨーの会社宛に発送シマツタ

テクトロのポータブルオシロは日本最大手の警備会社の●▲技術部に発送シマツタ・・・・仕事で使うそうで〜ス!

あと、測定器とは関係無いけどSGIのINDYは超有名なマンガのプロダクションに発送シマツタ・・・やっぱり仕事でつかうらしい・・

185 :774ワット発電中さん:2005/08/19(金) 20:19:27 ID:0UvQ/H4k
ま〜だ、まだ書いちゃうよ〜
秋葉で買って弄くり飽きた松下やリーダーのオシロは結構、中小企業の技術系の会社宛に結構出品したYo〜!

知人に至ってはQ&Aで「校正するからシリアルは有るか?」の粘着に有って酷い目に遭わされたらしい・・・・・

結構、仕事で使う気の椰子は多い!

186 :774ワット発電中さん:2005/08/20(土) 09:18:48 ID:oT4TcxUc
ひょっとすると
ここで堅物な評価している人に限って
アマチュア工作家だったりするんでないの?
校正のれている計測器を所有するのが主目的のマニアだったり。

メーカーは、作業用にローコストな機器、品質保証用に校正済みの機器
等と分けているんじゃないかな?大手になると社内で校正やってるし。

187 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 20:03:49 ID:kAqg2Xeq
いや例えば ビデオデッキのふた開けてTPxxがこうなってりゃそいつは正しいとか

そんなTech Tipを望む

188 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 20:15:35 ID:sOQiybIq
素人ほど校正とか補償とかうるさい

189 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 20:44:37 ID:0WkabDAq
校正されていない測定器を使うと怒られるのだが・・・
怒られないなら、好きなのを使うがよいw

190 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 20:47:28 ID:sOQiybIq
そら、仕事での話ならナ
仕事で使うのをヤフオクで?

191 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 21:56:04 ID:mTUPNvqe
>>188
そんな考えの勘違い低レベル玄人のいる会社の製品を間違って買ってしまったら大変だな。

192 :774ワット発電中さん:2005/08/21(日) 23:45:16 ID:JwuWABln
メーカーは経費節約しているから、校正しなくてもいいような測定器は
はなから不要とみなされて買わない。

193 :774ワット発電中さん:2005/08/22(月) 02:26:37 ID:gICBO+MB
開発より、生産ラインの品質保証の方が校正には口やかましい。

>>191
厨房を見ると外食なんか出来ないよ。
それと同じ。

194 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 14:17:35 ID:PHqXbnXu
最近のヲチ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h30742897

Tek 2466Bの故障品。
たしかTekのサポート期間は終わっている(Tekは修理しない)
オシロと思う。
でも1マソくらいなら良いかなと思ったけど何と終値62,000円。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m18643533

輝線が斜めっている。5000円なら良いかな、と思ったけど
終値は19,400円。


こうしてみるとヲクというのも決して安くないのね。

195 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 15:00:33 ID:nfnyyDO9
やはり始まったね 警察による出品者の捜索
ヤフ も捜査を受けると思うな
ソン はすでに会社は十分大きいと判断し 出品審査を設けるようになるだろう
今でも大半は ゴミ なので ヤフオクは 急速に省みられなくなり
ソン 凋落の開始といえる

第一 WindowsOSのコピーなど1280円で売ってるし 捜査協力者は多いはずだ
役員の何人かも切り捨てられるだろう

繰り返すが ソン 凋落の始まりだ
一緒に 楽天、リーブドアのデブ なども一時のゲーム製造社のように落ちていく

ソン など5年後には帝京安部やオウム麻原のように垂れ流し状態で発狂しているかもしれない

196 :774ワット発電中さん:2005/08/24(水) 15:35:01 ID:1WVRQR73
>>194
一つ目 輝度絞っている
二つ目 トレースローテーション

だったらいいのに

でも出品者がわざわざ価値を下げるアピールはしないでしょうけどね

197 :774ワット発電中さん:2005/08/26(金) 12:01:06 ID:vjebK/OL
>>194
まぁ、TekとかHPとかは、熱くなって見境無く入札してるオッサン
とか多そうだしな。
100MHzの腐れたオシロに2万か。まさにアホだな。2445Bあたり
の完動品がオークションでも4万とかで買えたと思うが。

198 :774ワット発電中さん:2005/08/26(金) 16:02:36 ID:mpX59wn3
スレの内容もだれて来たので実際の実況をします
身元がばれちゃうけど

TEK TDS540というジャンクオシロを落札しました 
金額からいうと おそらく 不動品でしょう

オークションのページではこの出品者のスタイルでしょうが通電確認もしていません
し画面も黒いままです。

出品者は連絡が悪いほうらしくその理由で’大変悪い’が多数ついています
また、出品者はヤフオクからフォームメールが行くはずだと書いていますがヤフオクからは出品者から連絡がありますという自動メールが着たきりです。

蛇が出るかへびが出るかです。(意味ないことを書いてますが)


199 :774ワット発電中さん:2005/08/26(金) 16:36:46 ID:pQpNu/oU
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n23090454

これかな。
相手は商売人のようなので、落札側からメールしないと無反応かも
しれませんね。
14000件を超える取り引で悪い評価は6件だから、その点は気にするほど
でもないかと。

しかし、この古いオシロのノーチェック品に4万を超える落札価格というのは
ちょっと、どうかな? という気はしますよ。
Tekのサポートは終わってる機種だし、壊れていれば直せるかどうか。
当たればまあまあかもしれないけどねー。

200 :774ワット発電中さん:2005/08/26(金) 20:26:32 ID:c13i93zJ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/lexus450h?
この馬鹿、タイトルに関係ない文字列を入れててウザ過ぎ。

201 :774ワット発電中さん:2005/08/26(金) 23:23:40 ID:tDU1gCNq
http://kotonoha.main.jp/2004/12/04itosu.html

202 :774ワット発電中さん:2005/08/26(金) 23:25:11 ID:FudhfLrg
こいつ、まだやめてないのか。
ヤフーにちくっておいたのだけど。

203 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 08:55:59 ID:cknqdn0A
検索妨害バカのlexus450hをYahooにチクりましょう!

204 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 11:28:01 ID:9jsqoCk+
>>199
どうもこのjunkman2003jpというのは”無料廃品回収”者らしい
毎度お騒がせします、無料にて〜無料にて〜のアレだよ

なんか惜しくなったらしくてまったく連絡がない
1.Yahoo事務局に問い合わせした
2.本人にメールした
3.掲示板に’公開で’書き込んだ

これ以上出来る事あるかな?

205 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 11:56:00 ID:ERLnM7AB
わるいけど評価の比率を見る限りお前の方が危険

206 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 12:10:56 ID:cknqdn0A
>>204
「非常に悪い」をつける。

207 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 22:11:31 ID:9jsqoCk+
同じ出品者の出品リストで安いものを落札してみた。
これどうなるか?

208 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 08:28:37 ID:Ah3B2buO
Yahoo事務局から返答があり悪いないし非常に悪いを一時的に評価につけてミロという事だった


209 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 10:48:11 ID:Z9dWOVJM
>>198
なんか、せっかちすぎる気がしないでもないが、
自動メールの中に(下のほうに)書いてありませんか?

私もちゃんと読まずにず〜〜と待っていたことあり。(^_^;)

210 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 13:39:21 ID:9kBdwlTO
http://kotonoha.main.jp/2004/12/04itosu.html

211 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 16:18:52 ID:ZeB88ocY
>>209
たしかに。

>落札後、yahoo!からのメールに返信フォーマットを記載しておりますので、
>必ずご確認の上、記入漏れの無い様に、返信お願いします。
>(当方からのメールは致しません)

こう書いてあるね。当方からメールはしないと断ってる。

212 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 19:44:10 ID:Ah3B2buO
これかYahoo事務局からのメールです
”メールや連絡掲示板などを用いて連絡を行っても出品者からの連絡が無い場合は、相手から連絡が入るのをお待ちいただくことになりますが、
出品者にメールを送って数日待っても相手から連絡がこない場合は、評価欄を利用して連絡する方法もご検討ください。評価を送信すると、
出品者の評価にコメントが載るだけでなく、自動的に出品者へも通知されますので、よろしければ、お試しください。たいへん申し訳ございませんが、
Yahoo!オークション・ガイドラインにございます通り、Yahoo!オークションでの取引は、全て当事者の方同士の責任と判断で行っていただいております。
したがいまして、お問い合わせの件につきましては、お役に立てず申し訳ござ
いませんが、Yahoo!オークションから相手の方に対して連絡を行ったり、
連絡先の再確認を行うなどの行為もいたしかねますので、ご了承ください。

誠に恐れ入りますが、引き続き、メールや連絡掲示板、評価等からご連絡を続けていただくか、
今回の取引をお諦めいただく以外に、Yahoo!オークションからご案内させていただけることはございませんので、
何卒ご了承ください。

213 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 23:04:43 ID:q1Uwo9dI
名の知れた企業や老舗の商店じゃないので「非常に悪い」と評価しても
そんなに影響ないでしょう。開き直っているに一票。

214 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 18:06:03 ID:7UUYyTH9
近所だったので行ってきました
なんかベトナムのひとで日本語がわからんでした
ほとんどの品が売れていて入金済みと書いた佐川の伝票が貼り付けられてました。

該品はバッテリー切れから来る内部PU不動です。

今夜明けます

215 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 07:02:37 ID:O+VBKR8m
また馬鹿な奴から繰上げをカタッたMAILが来ました。
しかも2匹から(笑)
頭悪いね

とりあえず、晒しておきます。長いので最初だけ


1匹目
From: <kimu_tatsu@excite.co.jp>
Subject: yahooオークションの件で
xxxxxx様

はじめまして。私はYahooオークションにて
「TEKTRONIX カラーフォスファスコープ TDS3014 4ch 1.25GS 100MHz」
を出品していましたakegokeこと木村という者です。


実は、私の商品を落札した方から連絡があり、「ご家族
の方の不幸があって、購入できなくなってしまったので、
申し訳ないが、次点以下の入札者たちに譲ってください」
ということでした。それで、貴殿は私の商品にご入札
頂いていたので、このメールをいたしました。


2匹目
From: ハセ0323 <sun_sun0323@max.odn.ne.jp>
Subject: TEKTRONIX カラーフォスファスコープ TDS3014 4ch 1.25GS 100MHz  の件

はじめまして。ヤフーオークションで
TEKTRONIX カラーフォスファスコープ TDS3014 4ch 1.25GS 100MHz 
を出品しておりました長谷川と申します。
実は第一落札者の方とご購入いただけることを前提に連絡を何度かとらせてい
ただいていたのですが、第一落札者様ご自身の都合で落札件をキャンセルして
ほしいということになってしまいました。ただ悪い評価がつくのを気になさっ
ておりまして、 第一落札者様のほうからのご提案で他の落札者の方と入札金
額との差額分と オークションシステム使用料は第一落札者様がご負担いただ
けるとのご提案を頂きました。第一落札者様の都合でのキャンセルなのですが、
私自身メールと電話で話させていただいた中で その方自体は悪気があっ
たとは考えられませんでした。きちんと誠意ある態度での対応をしていただい


216 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 07:33:16 ID:rHHJ9R8l
http://kotonoha.main.jp/2004/12/04itosu.html

217 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 00:17:23 ID:/jXoR4+8
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/lexus450h?
検索妨害常習犯=lexus450h
このバカをみんなでYahooにチクろう!

218 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 00:32:39 ID:E0QPyUZk
こいつほんとバカだな。
売れるもんも売れなくなるし。
あ、売る気がないのか。

219 :774ワット発電中さん:2005/09/08(木) 11:34:55 ID:0Ehrccon
これは一体全体どう言う事???
既に秋月新品価格の2倍を超えていると言う・・・

>>ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38364565

220 :219:2005/09/09(金) 01:57:09 ID:vQEqKwiC
ここ見てんのかな??入札取り消しが入った・・・

221 :774ワット発電中さん:2005/09/24(土) 22:03:04 ID:YoKiDr4W
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/lexus450h?
lexus450、モラルに反しているので出品中の全品を報告。

222 :774ワット発電中さん:2005/09/24(土) 22:13:43 ID:MknS/VvP
>>221
むしろ宣伝にしかなっていないとおもう。

223 :774ワット発電中さん:2005/09/24(土) 22:27:42 ID:1W39UQSy
こいつウザすぎ。まだやってるのか。

224 :お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI :2005/09/25(日) 01:31:42 ID:4Tydly0F
>>217 いわゆる「検索用語」という「まき餌」を使う香具師だな。
ヤフオク内では良く見かける。 確かにウザイ。
少しでも多くの人にヒットさせようと、オシロならその主要製造メーカー
すべてをタイトルに乗せルと言うやり方。
ためしに「何故菊水の機械なのに岩通とかテクトロとかタイトルにあるの
ですか?」と聞いてみよう。 たぶん無視されるか「検索用語ですので」
の一言で終わりだ。 確かにモラル違反だと漏れも思う。

 この先の話は板違いネタになるのでオークション版に回す事にしませう。

225 :774ワット発電中さん:2005/09/26(月) 12:04:04 ID:eucTu3Mh
この人、TDS2014を12万で買ったくせに
2012を20万で売ろうとしてるね。虫が良いと思うのは、私だけ?
ちなみに以前にも同じような事何度もやってます。
もう少し社会に貢献しろよ。


http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r15437327
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m19878290


226 :774ワット発電中さん:2005/09/26(月) 22:39:25 ID:B6H9OIur
今回は保証なしと保証付きの違いだからどうしても保証が欲しい人が買えば良い訳。

227 :774ワット発電中さん:2005/09/26(月) 22:44:11 ID:B6H9OIur
>>224さん
試しに複数の物件に対して質問してみましたが1件だけしっかりと関係がない
答えが返って来ました。他は無視されました。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n25017160

228 :774ワット発電中さん:2005/09/26(月) 23:26:42 ID:gvEbseUH
グッジョブ。ワロタ

229 :774ワット発電中さん:2005/09/27(火) 01:23:07 ID:hNFEWj9t
>>225
TDS2012は、新品が20万ちょっと(定価198k@税抜き)で買える。
まぁオプションが入ってるようだが、それでもちょっとね。

230 :774ワット発電中さん:2005/09/27(火) 11:13:15 ID:+B1KDhxZ
>225 B落民みたいなこというなよ


231 :774ワット発電中さん:2005/09/29(木) 19:08:56 ID:+NVjJEvg
今はアジレントが安くて良いのを発表してるだろ。

232 :たいへんだ!:2005/10/01(土) 00:49:22 ID:qMKg7yJ9
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m21299473

超簡易型オシロスコープのお出ましでーい。

233 :774ワット発電中さん:2005/10/01(土) 00:57:31 ID:uM55W/mJ
>>232 w

一応、A とV の二元(not二次元)表示ではある。

234 :774ワット発電中さん:2005/10/01(土) 07:20:33 ID:6mtjmoUO
例のバカね

235 :774ワット発電中さん:2005/10/02(日) 05:47:44 ID:OvmsseAr
RF関係といえば、HP****
マルチメータ入札といえば、d*********************u (←長げー)
テクトロオシロといえば、e***2*****
最近は、車やプレハブ小屋まで売ってる、k******_01
どのキーワードで検索してもひっかかる、l****450
こんなところだな。

236 :774ワット発電中さん:2005/10/02(日) 07:46:24 ID:MT/FBODM
業者は売るだけにしてもらいたい。
欲しい物があっても落札できん。

237 :774ワット発電中さん:2005/10/02(日) 16:53:03 ID:2LBTM0Lv
d*********************u (←長げー)さんが
ジャンクを購入しておまじないを施すと、
ジャンクではなくなるらしいですね。


238 :774ワット発電中さん:2005/10/02(日) 19:41:16 ID:MT/FBODM
>>237
安く仕入れた物を校正して検査成績表添付してたくさん出品しているけど
はっきり言って高いね。ビジネス向けのオークションならまだしも
アマ無線のカテゴリではその半額スタートにしないと。
それでも高いかな。

239 :774ワット発電中さん:2005/10/02(日) 19:42:48 ID:2LBTM0Lv
k******_01さんの商品は製造番号のないものが多いですね。
なんかいわくがあるのかな。


240 :774ワット発電中さん:2005/10/02(日) 23:11:36 ID:OvmsseAr
(←長げー)さんは、商売みたいだね。
あんたの検査成績表は要らないから、安くしてよ。
あと、大きさの比較のあの電池、どこのメーカーか気になってしょうがない。
金パナにしてほしい。



241 :774ワット発電中さん:2005/10/03(月) 04:41:24 ID:mxuKJQtb
>>239
会社の廃棄品だから製造番号は消して出すのが基本。

242 :774ワット発電中さん:2005/10/04(火) 01:48:51 ID:2MLMBRDR
>>237
なんかアヤシゲな業者が校正してくれても、全然信用ならないんだが、
買う人はたまーにいるのなー。

たまにこいつが入札してるオクに入札して吊り上げて遊んでますヽ(´ー`)ノ


243 :774ワット発電中さん:2005/10/04(火) 19:14:13 ID:o0UtAxKc
>>241
信義に反する商売をしていて、
発覚を恐れるあまり、
手がかりを隠滅しようとしているのでしょう。


244 :774ワット発電中さん:2005/10/06(木) 23:21:22 ID:kznVyH3S
これ、ワロタ。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r16573335

使えない事はないが、いくらなんでもこれではツライ・・・。
ホントに分からなかったのね。


245 :774ワット発電中さん:2005/10/06(木) 23:22:44 ID:kznVyH3S
>>239
ヤバイ筋からだったとか。 分かると税務署とかまずいよね。

246 :774ワット発電中さん:2005/10/07(金) 00:01:50 ID:OZ5z1BFT
写真が極めて不鮮明で意味わからん>244
宣伝???

247 :774ワット発電中さん:2005/10/07(金) 23:13:01 ID:py3SPDFD
>>244
古過ぎて使い物にはならないと思うよ。
部品取り用で送料を考えると2千円が限度って処でしよう。

248 :774ワット発電中さん:2005/10/07(金) 23:52:25 ID:2FuVEYll
なんで画像がつぎはぎだらけなのか?

249 :774ワット発電中さん:2005/10/08(土) 11:09:54 ID:DDa9psXa
>>248
言ってることがわからないです。
横長く撮るためじゃないの? 何も不思議なことじゃないけど。


250 :774ワット発電中さん:2005/10/08(土) 17:02:48 ID:N8Fvznw2
>>247
これ、トラッキングレシーバだから、別途信号ソースが必要なのでは?
単体でできるのはゲインと位相が見えるだけと思った。
10MHzくらいまでしか見えなかったような・・・。

 で、あの値段は高いね。 

251 :774ワット発電中さん:2005/10/08(土) 17:23:07 ID:2wh5G1yg
>>249
まあ、いずれにしても画像処理はへたくそだということがわかった。

 余談だけど、こういうつぎはぎをする場合、カメラの向きを変えるんじゃなくて、
カメラを向きをそのまま平面移動させるとつぎはぎしやすくなる。

 にしても、Ebayで動作品ってのは・・・

252 :774ワット発電中さん:2005/10/08(土) 17:53:27 ID:JDAT4xgk
カメラを後ろに持ってこれば(引けば)よいだけジャマイカ?


253 :251:2005/10/08(土) 17:57:37 ID:2wh5G1yg
ついでにみてみたけど、彼は
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21042047
が初出品の様子。

なんか、知識がないとか言ってる割に、この人の過去のものはマニアックなものが多い。


254 :774ワット発電中さん:2005/10/08(土) 22:31:52 ID:hh6ZRiEt
>>250
13MHzだったかな。

255 :774ワット発電中さん:2005/10/08(土) 22:39:59 ID:hh6ZRiEt
>>253
過去にネットアナも出していますよね。

256 :774ワット発電中さん:2005/10/08(土) 22:50:58 ID:hh6ZRiEt
>>251
カウンター,オシロ,マルチメータ,スペアナなどの基本測定器類は
eBayの方が高い様に思える。ヤフオクの方が安い。
特殊な部品とかアクセサリー類なんかは数が出ている分だけeBayの方が安い。



257 :774ワット発電中さん:2005/10/09(日) 23:39:55 ID:QHFvGSaF
最近はみかけないけど、eBayで計測用の小物仕入れてヤフオクで転売していた人もいたな。
まぁ、それを見て直接折れはeBayで買ったが(w
小物なら郵便で遅れるので送料も安いから、1,2品でも十分安く買えます。


258 :774ワット発電中さん:2005/10/10(月) 06:02:09 ID:pWzxYrL4
いい根性してるよなぁ、コイツも

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m22019567
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p29611372


259 :774ワット発電中さん:2005/10/10(月) 11:08:17 ID:wc/u8s+7
っていうか入札者の方がいい度胸してるね。
二番目の出品だったらいいとこ1万5千円だな。
お城なんて本来タダ(償却品をお持ち帰り)で手に入れるものだと思ってるし。


260 :774ワット発電中さん:2005/10/10(月) 13:27:20 ID:pWzxYrL4
>>259

確かに、勤め人で仕事がそっち関係の人は、そんな感覚だろうなぁ




261 :774ワット発電中さん:2005/10/13(木) 05:30:28 ID:eK/oVfWV
あげてみる

262 :774ワット発電中さん:2005/10/15(土) 20:58:37 ID:dHUoaQgj
いい根性してる奴、その2

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p34433078
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m21508170


263 :774ワット発電中さん:2005/10/15(土) 21:04:54 ID:oPhDLVTC
上は、まぁ、開始価格が1000円なんだからいいんじゃない。
いい度胸してるのは入札者だと思うよ。
これを落札価格以上で転売しようとしてるなら市ねと思うが。

264 :774ワット発電中さん:2005/10/16(日) 00:23:23 ID:jNiVWvrx
よく見てからレスした方が良い

265 :774ワット発電中さん:2005/10/16(日) 00:30:41 ID:txRlvH5J
下段は 市ね になるね。

266 :774ワット発電中さん:2005/10/16(日) 01:19:35 ID:EB1iy6G1
下段が3万円なんて何を考えているのやら。

267 :774ワット発電中さん:2005/10/16(日) 01:32:14 ID:EB1iy6G1
いい根性してる奴、その3
例の d*********************u (←長げー) ですが
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f39034085
定価のほぼ倍。(呆れた)
色々と付加価値が付いているからこの値段らしいけど。





268 :774ワット発電中さん:2005/10/17(月) 02:52:58 ID:5AcoTLwa
>>267

このクラスの精度が必要な用途の測定器使うところが、
ヤフオクで買うとは思えない・・・。売れると思ってるんだろうか?

これも新品より高い値段付けて売ってる。呆れるね
既に入札者が・・・。かわいそう
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n27017244
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m21623268
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n27016298


269 :774ワット発電中さん:2005/10/17(月) 02:59:21 ID:5AcoTLwa
>>268

ちょっと追加、入札者のプロフィール怪しいなぁ
どうもサクラっぽいです。困った奴だね

> 出品者のプロフィール
> Yahoo! JAPAN ID:momom********2 公開プロフィール
>
> ( ・∀・)<俺が売ってる商品全部赤字ギリギリだからな!

ふざけんな!


270 :774ワット発電中さん:2005/10/17(月) 07:51:14 ID:ETiiiREg
っていうか、ここまで念入りにメンテナンスしているものをなぜ売るのかそっちが不思議だ。

漏れ的にはクリーンルームで使われてたもので適正価格なら歓迎だが
クリーンルームで使ってた機器とかPCって年数の割りに異様に綺麗だし。当たり前だけど。

271 :774ワット発電中さん:2005/10/17(月) 10:07:12 ID:5DQ1W79w
そりゃ売ることが目的なんだもん

272 :774ワット発電中さん:2005/10/17(月) 10:33:55 ID:5AcoTLwa
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k24249038
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m22930757

みんな、これどう思う?
3024Bが30.6万なのだから、20万開始ぐらいなら分かるが。


273 :774ワット発電中さん:2005/10/17(月) 20:26:09 ID:gbuNbdu+
>>267
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m22506053
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k23916784
かなり権威のある校正のようですよ。


274 :774ワット発電中さん:2005/10/17(月) 21:28:48 ID:Yda4X7F/
>http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k23916784
こんなものが3万円近くまで行くんだ


275 :774ワット発電中さん:2005/10/17(月) 23:45:08 ID:Kiv3hiQU
>>273
出品者乙、乙じゃなくて氏ねかな。

権威あるって、ソースが同じヤフオクで信じられますかいな。
白々しい自作自演はいい加減にしてください。

276 :774ワット発電中さん:2005/10/18(火) 00:22:56 ID:Fs+BsGG1
どう見ても>275の方が出品者

277 :774ワット発電中さん:2005/10/18(火) 01:03:56 ID:4hn+mzBT
校正が入ると、15倍にもなるんだ、そーか、そーか。

278 :774ワット発電中さん:2005/10/18(火) 13:57:30 ID:8hhwhxP7
>>275
\29,100で購入した機器を、\490,000で販売することを揶揄したまでです。
パネル面の傷から同一品と推定されます。


279 :774ワット発電中さん:2005/10/18(火) 14:25:00 ID:k5f/Ubf6
買った時はジャンクだけどそれは前世。
現世で売る時には超精密な測定器に生まれ変わってますからな。
まー、いわゆるひとつの神の手みたいなものですかね。

280 :774ワット発電中さん:2005/10/18(火) 15:30:35 ID:Gl+dd+99
トレーサビリティはどうなってんのよ

281 :774ワット発電中さん:2005/10/18(火) 16:36:31 ID:eZOJS8OS
>278
>275は出品者。
>278に濡れ衣を着せて、遠まわしに
「俺の商売の邪魔をするな!氏ね!」
と言っています。

282 :774ワット発電中さん:2005/10/18(火) 21:07:38 ID:loYLgt/r
>>279
骨董品美術品芸術の世界じゃないので普通の感覚からすると、調整・校正しても
せいぜい2倍から3倍ですね。とてもじゃないけど15倍なんて良心が許しませんよ。


283 :774ワット発電中さん:2005/10/22(土) 05:49:12 ID:Q9MMMpmm
まったく、ボッタクリ業者が増えましたね。
映像関係と測定器は・・・。安くても買取値の倍だものなぁ
知ってる業者は、買値の2〜3割ぐらいですから、最大でも。
そういう良心的な所は、ネットや雑誌広告出さないから、
知り合いのつてとかでないと、探すの難しいけど。
ヤフオクなんかで買うの止めた方が良いよ。
こんな悪質業者(転売er)をのさばらせるだけだと思う。
ジャンクで5千円とかなら、いいけど。


284 :774ワット発電中さん:2005/10/23(日) 18:03:46 ID:LFoAKkD+
写真がきれいに写っていない物件が非常に多い。
誤魔化せる様にわざとか?。


285 :774ワット発電中さん:2005/10/24(月) 04:12:07 ID:Wm0jzYHn
>>257ちょwwwwwwwwwおまwwwwwwwメガワロス!!wwwwwwwwwwwwwwうぇうぇwwwwwwwwwwwwww

286 :774ワット発電中さん:2005/10/30(日) 05:44:46 ID:ARWCbHtl
現在、一番価格の高いデジボルって、知ってる?
190万だって。ロング名前な人が出してるよ。びっくり。
商売やめるのかな。

287 :774ワット発電中さん:2005/10/30(日) 18:02:12 ID:BMkvk7Dr
止めるんだったら他にも出すはず。

288 :774ワット発電中さん:2005/10/30(日) 19:38:57 ID:SYHofYWi
なにしろ超精密な一品ですからね、高くて当然ですヨ

289 :774ワット発電中さん:2005/10/30(日) 19:45:13 ID:+BFwKSwm
ゴミも同然

290 :774ワット発電中さん:2005/10/30(日) 21:10:11 ID:qKufwwWr
一山幾らの現金決済の産業廃棄物だし。

291 :774ワット発電中さん:2005/10/31(月) 00:49:20 ID:/RdqfpVa
長名な人の出品物って、ホントに高いよな。
最近、比較用の角形電池が黒パナに変わった。


292 :774ワット発電中さん:2005/10/31(月) 08:19:29 ID:lzxzeZ3O
大半がどうせ原価0円(償却物の不正入手品の再販)だと思うとアフォらしくて金だす気がしない。


293 :774ワット発電中さん:2005/11/02(水) 21:11:46 ID:tefoMR00
スレ違いかも知れませんが、非常に困っているのでどなたか教えて下さい
横河の標準電力変換器2885(生産終了のため中古品)を探していますが見つかりません
どこかの中古計測器販売サイトを見かけた方はいませんか。
よろしくお願いします


294 :774ワット発電中さん:2005/11/05(土) 20:46:14 ID:TtAto5Jj
きっと、そっち関係に勤めている人は
オシロやらスペアナ、ネットアナが減価償却という理由で
勝手に持って帰れるんだなぁ。

うらやましくて涎が出ちゃうよ。

295 :774ワット発電中さん:2005/11/06(日) 00:29:35 ID:aDHhb1UP
最近は管理が五月蝿くてまともな企業ほど難しくなってるとは思うよ。
ジャンクで良い出物がすくなくなったのもそれが理由かと。

296 :774ワット発電中さん:2005/11/06(日) 01:01:09 ID:yxNBvfsN
測定器なんか買う奴は人生の敗北者!

297 :774ワット発電中さん:2005/11/06(日) 01:11:33 ID:cuuM25At
>>296
理由が知りたい

298 :774ワット発電中さん:2005/11/06(日) 01:24:29 ID:BMXxkgvz
つまり買うものじゃなく貰うものだって言いたいのではないかと E.S.P. してみる

299 :774ワット発電中さん:2005/11/06(日) 02:22:47 ID:n/zogzND
いやいや、>296は勝ち組みなのでヤフオクで買ったりしない、てことだろ。

300 :774ワット発電中さん:2005/11/06(日) 08:43:41 ID:XYIvtXxM
うちの会社は完全にゴミと化すまで使い倒すので貰って帰っても全然嬉しくない。

301 :774ワット発電中さん:2005/11/06(日) 11:55:25 ID:9plqie7R
こいつ、いい根性してる。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m21508170

18500円で買ったら、ジャンクだったの判明したけど、
30000円で買って欲しいって。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p34433078


302 :774ワット発電中さん:2005/11/06(日) 20:24:03 ID:gov3sdHL
CRTが不良で交換すればOKですってバカにしているね。


303 :774ワット発電中さん:2005/11/08(火) 21:50:50 ID:pQR8t1cF
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e50904825
微妙な値付け。
ちょっと高いけど、あまり出品されないものだし・・・でも・・
微妙



304 :774ワット発電中さん:2005/11/08(火) 22:15:47 ID:kjPHfp90
>303 机の上においても場所をとらないので、一度つかったら手放せなくなりますよ!

手放している奴の言うことは信用できない



305 :774ワット発電中さん:2005/11/09(水) 16:27:05 ID:ZWUqfvgB
>>303
秋月の販売価格が\54500.だから,中古としてはすごく微妙


306 :774ワット発電中さん:2005/11/09(水) 16:48:27 ID:5/sv+YIb
だれか「手放した理由」をそいつに質問しる!

307 :774ワット発電中さん:2005/11/10(木) 17:23:09 ID:SLbtGx9/
輝線が90°回転しちゃってるオシロがあるんだが.

こいつ,ジャンクでかってくれるやつおらんかな.

308 :774ワット発電中さん:2005/11/21(月) 23:09:58 ID:ZlRKSA5s
 この間、ヤフオクで古いHPの信号発生器が出ていたが、あの手は内部のリードリレーのタマに
ヒビが入っていて、とてもではないが直せない奴が多い。
もう、部品も入手できないし、ATTなんかにリードリレー使っている物は即刻ジャンク箱行き。
 リレーは簡単そうだが、浮遊容量や駆動電流、接点の開閉速度が合わないとしゃっくりが
出たり、F特がめちゃくちゃになる。

 みんないい根性してるね。

 あと、テクトロのプラグインユニットな。
ICやTrがソケットになっているのは一見便利だが、接触不良のワナ。 古いと信じられないような
故障が多い。電解がゲロ出しているのは当たり前で、スイッチの接触不良やTr、特にFETの劣化
が酷い。意外にテクトロのICはパンクしているもの以外はあまり問題は見た事は無いが、OPアンプ
やDualのTrやFETが片側劣化でDCがふらふらしているのを随分と見た。USあたりで入手できる
ものもあるが、特性を校正できるだけの測定器が無いと交換しても元の性能は無理。
 どこで校正したか分からないような測定器で校正しましたっ!てのは、掴むと動くが何を測って
いるのか分からないものがあるよ。
 
 うちの会社の若いのがTekの2465を入手したのだが、買ったところの校正がおかしいらしく
全部電圧レンジが10%きっちり+側に違っていた。3%位は許すがそれ以上はちょっと・・・。


309 :774ワット発電中さん:2005/11/21(月) 23:17:23 ID:ZlRKSA5s
 そういえば、Taコンのショートモード故障もあったな。

 

310 :774ワット発電中さん:2005/11/22(火) 00:28:41 ID:w1Wgz4AN
>>309
いかにも部品の故障っていうパホーマンスしてくれるからな、こいつは。

311 :774ワット発電中さん:2005/11/22(火) 00:36:57 ID:DArDGxBT
そうそう、嗅覚と触覚で判るもんね。
うちのTek380もやられた。

312 :774ワット発電中さん:2005/11/23(水) 11:48:42 ID:yxsBqvnF
TEKは測定器や」で電気屋ではないよ
電源は全部はずして秋月の現品由来SW電源に変えてやろうと思ったこともあるくらい
で、古いのはまだしも最近のはメモリICがいかれて画面に規則的にごみが出たりとか使ってるソケット類も安物だったりとか
測定器屋がPCメーカーの真似したらだめだよホント


313 :774ワット発電中さん:2005/11/24(木) 00:56:45 ID:gW6XOVwU
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/81101636

アマチュア無線 > その他 への出品だったら、いくらになったんだろうか?


314 :774ワット発電中さん:2005/11/24(木) 01:04:58 ID:XQFsllxe
HPのDSO、短たる破裂で基板に穴開いてた。
取っ払ったら動いたのでそのまま使ってる。

315 ::2005/11/24(木) 01:53:14 ID:Xa1dIjF1
>>307 どうやったら輝線が立てになるんだよ?。 

316 :774ワット発電中さん:2005/11/24(木) 03:34:28 ID:RM6lMqFw
のこぎり波がXではなくYの方に入ってるだけだろうから
繋ぎなおしてみたらどうだろう。

317 :774ワット発電中さん:2005/11/24(木) 04:40:18 ID:Gxwku80B
>>315
ブラウン管の取り付けが曲がってるだけじゃね?

318 :774ワット発電中さん:2005/11/24(木) 04:54:33 ID:qFijvXBy
丸いB管なら回転出来るけど長方形のものだと無理っぽいが。
ASTRIGの回路が壊れていて、タテっぽく出るとか

319 :774ワット発電中さん:2005/11/24(木) 04:56:02 ID:PWVsCc3w
立てて使えばいいんじゃね

320 :774ワット発電中さん:2005/11/24(木) 06:38:33 ID:Y6cRUkV4
いや、首を横にかしげて見るのが手早い

321 :774ワット発電中さん:2005/11/25(金) 23:00:43 ID:I4gxsuQf
>>313
昔、同じモンがアマチュア無線カテゴリへ出ていたが、たしか2.5万ぐらいだったと思う。
そんなに高くはならんでしょ。

322 :774ワット発電中さん:2005/11/26(土) 10:29:15 ID:49yA/xvj
素朴な疑問として 設備の買い替えで 出てくるんではないよね?
(会社から破棄品を持ち出した)団塊世代がもう趣味をやらなくなったのか?
ごみ屋の専門家が進んだのか?
企業の庶務係が少しでも金にしようとしているのか?


323 :774ワット発電中さん:2005/11/26(土) 17:29:51 ID:EbR9tn83
>>313,321

オシロスコープ用の一般的なアクティブ・プローブと異なり、
DCが通らない仕様のようですね。木製の収納箱がりっぱですね。
私の持っているTektronixの4GHz帯域の物は同じような木箱ですが、
1GHzとAgilent 2.5GHzは樹脂製の箱です。



324 :313:2005/11/28(月) 22:10:44 ID:3Sk1KKOr
>>321
 そんなものなのかー。
 普通に買うとべらぼうに高そう(軽く国内を検索すると20万とかだった)
なわりには案外上がらないんですね。
(シリアルもちゃんと付いてるとはいえ、動作保証無しの品にそう高い金はだせんよな)

>>323
 Webで公開されている取説を軽く読んだだけだったのだけど、
DCが通らないのには気がつかなかった。ネットワーク・アナライザに
繋いだりするような使い方が主だからか。無線屋とかじゃないと
使い道がないですなぁ。

325 :774ワット発電中さん:2005/11/28(月) 23:16:11 ID:85qQCOcx
>>324
スペアナに使うと間違って電源に触っても入力を焼く事がないので便利。
ロジック混在で、間違って+5とかに触るバカがたまにいる。

326 :774ワット発電中さん:2005/11/30(水) 21:16:28 ID:1rCVJ96B
パソコンパーツ(CPU)探していて偶然見つけた業者。
年代物のジャンクというよりガラクタを売っている。
買った人はかわいそう。
ttp://search5.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=eplan07&cat=24242&auccat=24242&acc=jp&apg=2&f=0x814&o1=a&alocale=0jp&mode=0

327 :774ワット発電中さん:2005/11/30(水) 22:58:44 ID:bPQ6wHv3
>>326
これは、ホントにクズですな。 よく電気が入るなと感心。
超年台ものだもの。


328 :774ワット発電中さん:2005/11/30(水) 23:06:19 ID:bPQ6wHv3
>>326
大昔のHP製1707Bがあったのにはびっくりしたね。D13-45GHなんて手に入るかな?
1970年代だものね。
電源のコネクタがもうどこにも無いから、穴から電源ケーブルださないと。
この年代のプリント基板は金メッキだし、飾っておくと綺麗かも。

329 :774ワット発電中さん:2005/12/01(木) 22:05:47 ID:LVwXVFAP
>>328
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s7875204
これなんかも凄いよ。
500円ならまだわかるが5,000円だって。
なんでもかんでも5,000円で出してテクトロみたいな有名所はそれなりに
価格を上げている。業者とはいえ良い根性している。(悪い意味で)
対面商売しないネット販売の強みか。


330 :774ワット発電中さん:2005/12/01(木) 22:14:09 ID:W+AgX0JR
>>329
すごいなこれ 笑うしかない

331 :774ワット発電中さん:2005/12/01(木) 23:29:13 ID:Kdn+3qPc
測定器の中古はなぁ・・前の人が何につかっていたかワカランから怖い。
毒物とか付着していそうで。

オシロなんか、どんな所でも使うからなぁ・・

332 :774ワット発電中さん:2005/12/02(金) 03:39:05 ID:Yrcm7vnj

それを言うなら、中古車もひどいでしょ。
どこの誰が車中でパンパンしたかわからないんだから。



333 :774ワット発電中さん:2005/12/02(金) 19:24:27 ID:QSPZPxh1

パンパンって何?
グチョグチョなら知ってるけど。


334 :774ワット発電中さん:2005/12/03(土) 02:04:15 ID:EUuGE+PI
>>329
まるでクソひっかけたみたいだな。

335 :774ワット発電中さん:2005/12/03(土) 06:58:28 ID:vi2SpVac
>>ルーフに足跡が付いてるかどうかを観ろ

336 :774ワット発電中さん:2005/12/04(日) 06:05:37 ID:69xs/rht
page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s7875204 の出すものほんとにゴミ
シャベルで廃棄物処理場から掘り出してきたのか知らん
放射線関係の焼却ゴミか?
それなりの汚れだと?通電しましただと?
火事になったらどう責任取るんだ?



337 :774ワット発電中さん:2005/12/04(日) 06:15:07 ID:69xs/rht
法律によると100万円のものを1万などで売った場合は性能が免責になる
公共のゴミ捨て場にあったものを無断で持ってきた場合には’窃盗’、
企業から破棄するという話(契約)で引き取ったものを販売(無償、有償にかかわらず)した場合、事故があれば責任を負わなきゃならん
YAHOOなんかにノークレーム、ノーリタンと書いてもそういう話だと主張することは法律的に不完全。
とにかく有償(何らかの対価を得ること)ではどうなっても売った金額を目安とした賠償責任は免れない
問題があれば確実必ず訴えよう
簡易裁判で30万までなら相手が応じなくても(出廷しなくても)判断はでる
ゴミや=低学歴、かつ無国籍 をこらしめよう!


338 :774ワット発電中さん:2005/12/04(日) 06:22:51 ID:Ls3cMTTH
>page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s7875204
通電しましただと?

此処のは通電しては居るようだが動作するとは書いていないね。
普通通電確認とは基本動作位テストする物だろうがね。

俺は以前此処のジャンクに引っ掛かった。電源のICが全滅であった。
パイロットランプ表示は整流器の後から取っているので点灯していた。
他にも主回路も壊れていた。腹は立ったが修理の勉強にはなった。

339 :74電中:2005/12/04(日) 08:12:29 ID:t+B/KQHI
>338 通電しましただと?

タイトルには通電ではなく、 広告業界大手の電通が確認したと書いてあるよ。
出品物をよく見ると、通電と電通の2種類がある。


340 :774ワット発電中さん:2005/12/04(日) 16:08:30 ID:69xs/rht
ヤフオクで落札したら次の日、プリペ携帯だけを連絡先として来たのがいた
どうするかなあ?
振込銀行は5個も書いてあったがみなネットバンク

341 :774ワット発電中さん:2005/12/04(日) 16:15:36 ID:NZI2iX8k
口座番号をブラックリストで照合した方がいいよ


342 :774ワット発電中さん:2005/12/05(月) 01:10:10 ID:ELR5ePEI
page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s7875204

ここからは数回測定器を買っているが、去年はいい品を結構出してくれて
低価格スタートなのでかなり競り合った記憶がある。
最近は、物の割りに価格も高いし、見たところ測定器関係は入札ほとんど
ないみたいね。




343 :774ワット発電中さん:2005/12/05(月) 16:34:55 ID:dGnsQSw/
これはなかなか...

ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p22144225


344 :774ワット発電中さん:2005/12/05(月) 17:06:50 ID:0S/MIhBT
かなりいってますね。
解体業者が現場で拾ったものを、副業の古物商で売ってるニュアンス?

345 :774ワット発電中さん:2005/12/07(水) 22:20:41 ID:LZ8L5xNb
>>343
直流ブリッジ。 検流計まで付いてる。 土に埋まっていたものだろう。

346 :774ワット発電中さん:2005/12/08(木) 11:19:18 ID:mHDrb6fm
>>345
掘り出し物ですか。

このような品を買うかもしれないと思われているのがなさけない。


347 :774ワット発電中さん:2005/12/08(木) 12:24:22 ID:Qh5WS26F
いや、もしかするとキリのいい値で驚くばかりの精度な抵抗器を
一気にn×10本入手できるチャンスである。
もし土の中から掘り出したものであれば、長期のエージングと
考えると・・・・・・・前向き?

348 :774ワット発電中さん:2005/12/08(木) 12:53:13 ID:59F8DPlR
>>346
うまい! (笑)


349 :774ワット発電中さん:2005/12/08(木) 12:54:14 ID:59F8DPlR
>>347
スイッチは使えるかも。あれ、接点がいい。 抵抗は多分腐食していて、使えないと思うヨ。

350 :774ワット発電中さん:2005/12/08(木) 12:56:01 ID:59F8DPlR
>>345
訂正。 土に埋まっていたのではなく、雨ざらし。 完璧に腐っている。

351 :347:2005/12/08(木) 13:08:19 ID:AZARihUM
>>349
ほどいて漫画人線?だけでも使えないものかと。
いや、新品買った方が手っ取り早いか・・・

352 :774ワット発電中さん:2005/12/08(木) 21:02:36 ID:NFDgNnju
マンガニン線は国産よりも米国製の抵抗をほどいた方が良いよ。
国産なら横河よりはタケダ理研の方が優秀だった。
10年以上も前に横河の標準抵抗ばらしたことあるけど、な〜んだこんなものかと
思ったぐらい普通の抵抗精度と温度係数のマンガニン線だった。
期待外れの作りだったのでほどいたマンガニン線はジャンク箱の中に埋もれている。
最近はESI(現TEGAM)の標準抵抗を色々と入手したのでもう国産なんかもう全然
お呼びでない感じ。

353 :774ワット発電中さん:2005/12/08(木) 22:32:13 ID:gzgbNdEI
真中から右にしか輝線の出ない10MHzボロオシロ買った
最終段のパワーTr不良のようだったので、とりあえず互換Tr買ってきた
付け直す前にもう一度確認したらただの接触不良だった('A`)

ケースとショートしたり、バチッって音と共に
輝度調整できなくなったりしたけどまだ使えてる

354 :774ワット発電中さん:2005/12/09(金) 08:58:01 ID:t4qmEHvE
>>352
私の基準抵抗器はαエレクトロニクスのいいやつ。
引き出しの奥に御神体として保管しています。

355 :774ワット発電中さん:2005/12/09(金) 23:24:35 ID:JC+qUihv
>>352
エージングレートで言うとタケダ理研の奴は普通。 横河は作りはボロだが単純で安定。
ESIはオイルバスの温度管理がきちんとしていてはじめてOK.。 (ま、抵抗はそんなものだが)
漫画人線の温度係数なんて似たり寄ったりなので、そう大きな差は無いよ。
要は温度管理。
ビシェイの奴を一時期持ったが、あれは内部の接続が良くなくて、捨てた。
αも湿度管理しないと腐るよ。 引き出しではねぇ。 シリカゲルと一緒が吉。

356 :774ワット発電中さん:2005/12/10(土) 01:36:25 ID:hYvhLQId
ええ、シリカゲルと桐の箱です。

357 :774ワット発電中さん:2005/12/10(土) 04:38:07 ID:S5+D1uhl
>>355さん
ひとつお聞きしたいです。
ESIのオイル密閉タイプの中のオイルって密閉されているとはいえ30年も
経つと安定度に影響が出ると思うのですがどんなもんなのでしよう。
最近の自動車用化学合成オイルとかシリコンオイルまたは高圧トランス用
オイルに入れ換えても大丈夫?。

358 :774ワット発電中さん:2005/12/10(土) 05:06:34 ID:NjX3LsCG
例の長〜い名前で安い物を高く売っている人
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h30920332

359 :774ワット発電中さん:2005/12/10(土) 11:13:08 ID:cURzfzEL
あの長名な人って、個人でやってるのかな。公的なところなんだろうか。
お客さんに「測定結果の精度保証はどうなの?」って聞かれた時、
「長名さんで買った測定器と原器でやっています」と言っても
問題ないところなのだろうか。

360 :774ワット発電中さん:2005/12/10(土) 16:05:40 ID:MnI5mg1C
>>357
あのオイルは開封しなければ、原則交換不要です。
水分を含まないように管理するのが大事ですが、開けてしまったら
これはダメですねぇ。抵抗線の腐食が寿命になります。

 オイル種類ですが、自動車用オイルは添加剤(アルカリ性)の為に腐食が
懸念されるし、絶縁抵抗値が低いのでダメです。
シリコンオイルは純度が高く、水分含有量が低い
(失念したけどかなり低い値でした)ならば使えるかもしれません。
この手のオイルはクソ高いです。コンデンサ製造のときに使うオイルは手に入らない
かな?
高圧トランス用絶縁油は水がどっちゃり入っているので、止めたほうがいいです。
トランスに入れる時、真空引きして水分を飛ばし、更に加熱して水分を飛ばす
作業を数日間やって、やっと使えます。絶縁抵抗は意外に低いですよ。


361 :774ワット発電中さん:2005/12/10(土) 18:32:34 ID:h4hnn+aR
>>359
それなりの書類は揃っているので問題はないと思いますが
個人企業らしいですから会社組織としては使いたがらないと思う。
日本の企業は個人相手には冷たい所ですからね。
有名になれば別でしょうが。


362 :774ワット発電中さん:2005/12/10(土) 18:51:01 ID:h4hnn+aR
>>360さん
ありがとうです。勉強になりました。
ついでと言ってはなんですが、日本の民間企業で校正業務を行っている所は
FLUKE 742Aを持っている所が多いのですがやっぱりそれなりに良い物なの
でしょうか?。ウチにあるFLUKEは732Aと720Aと他。


363 :774ワット発電中さん:2005/12/10(土) 21:40:50 ID:7Fc1VO/d
トレーサビリティなんか無いだろ

364 :774ワット発電中さん:2005/12/10(土) 22:24:37 ID:MnI5mg1C
>>362
実際の校正作業を考えると、抵抗は直接測定です。742Aは抵抗で2.5ppm/℃ですので、直接
測ればよいので、よく使われます。これは良し悪しと言うよりも、まともなメーカが無い! これに尽きます。
温度管理さえきちんとすれば、一次標準と付き合わせても安定度に問題はありません。
この維持が大変。

 自宅(ですよね?)ですごいの持っていますね。732Aは標準電圧で1Vで3ppm/℃、720Aは
分圧器で0.1ppm/℃ですので、低い電圧を作るときに使うと思いますが、温度管理はどうしているのでしょうか?
 いつも不思議に思います。 このレベルになると、温度変化に対しても直線性が規定
されているので、正確な温度計があれば何とかなるでしょうか・・。ただ、筐体が一定温度に
なるにはかなり時間がかかりますし、家庭用エアコンでは温度の変化幅が大きいので、
がんばっても20ppmぐらいでは?と考えてしまいます。





365 :774ワット発電中さん:2005/12/11(日) 16:12:54 ID:iITTxmVW
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=83406199
欲しかったけどいまいち信用ができなかった。
せめてセルフテストなり他の電圧源を入れるなりして欲しいが。

366 :774ワット発電中さん:2005/12/11(日) 16:24:34 ID:CaR/bydk
>>365
これ、校正に出せば問題ないと思う。買った奴が勝ち組。

367 :774ワット発電中さん:2005/12/11(日) 16:31:36 ID:iITTxmVW
>>364さん
ありがとうございました。そのうち742Aもコレクションに加えることにします。
720Aは持っているだけで特に使ってはいません。出番があるかどうかは不明。
電圧系で遊ぶ時は気温変化が少ない春の5月の連休中とか秋にやります。
夏は暑いので測定器の電源は入れたくないです。
冬は周波数系で遊んでいます。(ヒーターが入っているので暖房の助けになる)
夏の暑い時にルビジウム動かしていたら放熱不足でジャンクになりましたっけ。
HP,Z3801AのGPS周波数基準はいつも入れっぱなし。
もうそろそろSRS,FS700(LORAN-C周波数基準)にも電源入れます。

368 :774ワット発電中さん:2005/12/11(日) 20:05:07 ID:Lhd0S7xe
>>354
最初は超よかったんだけど、3年くらいしたら値がずれてきてこまったよ。
NASAでも採用っていうから少し過酷な環境で使ってたのが悪かったのか、
とりあえず、またずれ始まってもいいように買いだめしておいた。

369 :774ワット発電中さん:2005/12/11(日) 22:53:22 ID:CaR/bydk
>>368
アルファのやつは、モールドがクソ! 封止部分のリード線との境目から湿気が侵入する奴が
結構あった。数十年前のTTLじゃあるまいし。
 タマのRN55や65あたりを使ってオーブンに入れたほうがよっぽどまし。 30年の実績あり。

 だいたい、NASAで使う奴はハーメチックシールだろ?
 よく考えて。


370 :774ワット発電中さん:2005/12/11(日) 23:07:16 ID:GxHtUk1F
宇宙じゃ湿気らない、多分
そういう問題じゃないですか・・・・すまん

371 :368:2005/12/11(日) 23:22:29 ID:Lhd0S7xe
>>369
営業の人から湿度に弱いかもっていう話は聞いてたんだけど、
湿度と温度は40%±10%で25度±2度で管理してるから大丈夫だろうと思ってた。
常に振動があるとこだったんで逆にモールドじゃないとダメかなぁと…。

372 :774ワット発電中さん:2005/12/12(月) 01:33:19 ID:PTHlhOZE
アルファもそんな落とし穴があったのですか。
ちなみにアルファのホームページにある「実験室計測センターの標準試験室」
の写真を見るとESI(TEGAM)の抵抗ブリッヂ(242Dか?)と標準抵抗(SR102か104)
がありました。

373 :354:2005/12/12(月) 10:30:33 ID:YxqLjfF6
えぇエ〜
近所の建具やさんで桐の箱まで作ってもらったのにぃ〜
うちの神様ときたら・・・・

374 :774ワット発電中さん:2005/12/13(火) 06:23:52 ID:mb3xNUUJ
スレッドとは関係ないけど、うちのSR104です。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~SHIRO75K/ESI/104C.jpg
温度補正表
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~SHIRO75K/ESI/104D.jpg
中身
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~SHIRO75K/ESI/104B.jpg
抵抗が直列に入っていて抵抗値を補正していた。

375 :774ワット発電中さん:2005/12/13(火) 17:41:53 ID:xAZDOhQv
某所 AD8612 50,000
高値のオクの人 490,000

376 :774ワット発電中さん:2005/12/13(火) 21:40:56 ID:mb3xNUUJ
>>375
アルタ・テクニカ?
所在は札幌だけど測定器類は川崎光音の品よん。



377 :774ワット発電中さん:2005/12/13(火) 22:37:16 ID:LOCQL7tL
>>371
常に振動があるのでは、モールドを固定する方法をとらないとダメですよね?
リードで立っている状態は良くないと思います。


378 :774ワット発電中さん:2005/12/21(水) 18:29:42 ID:B0hNJ3nE
なんか騙されたかもしれません。
TOAのオシレーター1000円開始を4100円で落としたのですが
上限4100円(YAFUOKUのいう自動入札)と入れといたら6日間1000円だったものが最終直前に4000円を入れた人がいて4100円になりました。
多分出品者が別の名前で目いっぱいに吊り上げるため入札したのではないかと思います。
皆さん自動入札はやめましょう。出品者もずるがしこく、かなり汚いですよ。

379 :774ワット発電中さん:2005/12/21(水) 19:57:48 ID:QGpOQ9ko
>>378
出品者は、誰かが上限いくらで設定しているか分かるのかな?
もし5千円入れてみて自分が落札してしまえば、5千円の何%の
利用料をヤフオクに払うわけですよね?


380 :774ワット発電中さん:2005/12/21(水) 20:43:11 ID:mKQ7wmL/
以前、入札者が上限いくらで設定しているかわかる方法教えます
という出品がされているのを見た。

381 :774ワット発電中さん:2005/12/23(金) 01:49:38 ID:BgjEfFjq
>>337
アホ草一般人ならともかく、電々板住民だったら、そんなのは部品取り専用というのは100も承知だと思うが。


382 :774ワット発電中さん:2005/12/25(日) 12:48:11 ID:cpxrkxkZ
>>378
ヤフオクだと直前に入札するのは基本だよなぁ。
少なくとも俺はそうするし、ライバルもどとっと現れて結局競り負けることも多い。

だいたい、4100円で入札したって事は競争相手が上限4千円を
つっこんでくることを予期していたのだろう。 ならば、目論見が当たって
無事競り落とせて万歳ではないか。

383 :774ワット発電中さん:2005/12/25(日) 16:00:19 ID:B1HfKflS
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n31366222

今のところは、よさげ
似たのがもう一つあるけど、どちらも同じ人
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e51258166

384 :774ワット発電中さん:2005/12/25(日) 16:26:01 ID:WrbMplRO
>>380
詳細聞きたいですね

385 :774ワット発電中さん:2005/12/26(月) 11:51:21 ID:hjQW82xw
ヤフオクは完全に出品者優先で今の時代に逆行している。
神経質な人は入札ご遠慮くださいだと
完全にノークレームノーリターンでお願いしますだと
不良銀行口座しか書いてないし、電話も住所も確認できない。
犯罪者かどうかだってわからない
第一違法なものを数多く出品している
Mirosoft Windows XPが何で500円なんだ




386 :774ワット発電中さん:2005/12/26(月) 21:15:59 ID:NByWG3Fx
>>383
460はコンデンサがやばかったと思う。
液漏れ

387 :774ワット発電中さん:2005/12/26(月) 22:29:24 ID:PGOxu1fo
>>385
だったら利用しなけりゃいいじゃん。
違法なものを発見したらおまえが通報すれば?


388 :774ワット発電中さん:2005/12/28(水) 17:51:23 ID:KqB6XduI
承知しますた。
どこに通知すればいいの?

389 :774ワット発電中さん:2005/12/28(水) 18:40:11 ID:OrtxA6jF
テクトロのオシロ欲しいよね。他社のは、やすくてもいずれ悪くなる。

390 :774ワット発電中さん:2005/12/28(水) 19:32:44 ID:IF/lsQel
メル欄になにも書いてないよ

391 :774ワット発電中さん:2005/12/29(木) 01:59:25 ID:8SkHJyTP
よく考いたら入札履歴みれば故意か作為的かわかる
大体はずるがしこいだろう
相手が見えないと姑息な悪をするのは本質かもしれない

記録をとりここに書きこするのが まず始めだ!

392 :774ワット発電中さん:2005/12/29(木) 10:26:01 ID:kAuAkEo9
>>388
警察かyahoo


393 :774ワット発電中さん:2005/12/29(木) 12:59:53 ID:pYIdwnsh
>>383
質問ゼロで結構な価格に上がってますね...

それにしても
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=himawari_1613
あやしさ満載だと思うんですけど ケンチャナヨ?

394 :774ワット発電中さん:2005/12/29(木) 18:11:52 ID:8SkHJyTP
るいびトンの財布とTEKのお城を同格に扱う香具師
磁気カードリーダーライターが大量にある!!!
これは893の手の人ですね?

395 :774ワット発電中さん:2005/12/29(木) 18:40:35 ID:kxVEB4gq
問題のTOA
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=81296152&typ=log
履歴を見ると kei0201idze が終了時間少し前から4,000円まで100円ずつ上げて
入札している。
で、確か、同額になった時点と最高額になる時点では確認の為に表示される文章が
少し違ったはず。この違いがわかれば同額で止めることができるという訳。
こんなにスマートに事を進めてぴたりと同額で止めているのは怪しいと思われる。

396 :774ワット発電中さん:2005/12/29(木) 18:46:53 ID:WYvK8WxP
お前も粘着だな

397 :774ワット発電中さん:2005/12/29(木) 20:57:00 ID:pYIdwnsh
>>395
同額入札できないはず

398 :774ワット発電中さん:2005/12/30(金) 11:04:45 ID:l5bq5Ru0
>>383 の http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e51258166
は入札されていたはずなのに又、オークション開始されている。
これは、どういう事?

399 :774ワット発電中さん:2005/12/30(金) 11:40:16 ID:l5bq5Ru0
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n31366222
で最高額入札者の report_y2000 だけど
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r21888136
で同じ TDS460A を落札してるな...マニアかな?


400 :774ワット発電中さん:2005/12/31(土) 04:33:36 ID:tg0ojao6
高額がついた測定器はキャンセル率が高いみたいだ。同じものを再度出品してること多い。
出品者も捨てようと思ってたものが高値がつくので出品するんだろうなあ。
悪はYahoo、つまり孫だ。押尾とかみてると胸糞悪い。

401 :774ワット発電中さん:2005/12/31(土) 04:45:47 ID:tg0ojao6
TOAの押しレター買いましたが蓋を開けたら;
1.お約束の(吉野みたい...)Nichion電源、はあったが爆発寸前
2.バーニア抵抗磨耗(このため不安定)で交換必要  でした
懐炉はいたって単純、なんと3端子にタンタル、いんた汁の80XXで秋月の旧お知れたキット並
当時のTOAてこんなレベルなの?
一応1Hzから200KHzまで1HZ刻みで正弦波が出る。
電源レセプタクルも交換して30分で完了。だけどよく考いたら仕事に使い道が無かった。


402 :774ワット発電中さん:2006/01/03(火) 23:48:30 ID:4HjwTkx1
>>398
キャンセル−再出品は自作自演釣り上げを疑うべき。
業者は釣り上げやる香具師が多いからねー

高いモンは個人出品をねらった方がいい場合が多い希ガス。

403 :774ワット発電中さん:2006/01/05(木) 21:50:31 ID:noW7Ul5S
仕事で、残業続きで疲れているとき
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p22144225
いつ見ても腹筋を使って笑ってしまう。語り継いでいこうよ


404 :774ワット発電中さん:2006/01/06(金) 00:20:26 ID:vpX1L/1+
>>403
しっかし、いい度胸してるよな。 雨ざらし・・・。


405 :774ワット発電中さん:2006/01/06(金) 04:29:06 ID:RYC5w4YD
>>403
なんで笑えるの?


406 :774ワット発電中さん:2006/01/06(金) 13:44:08 ID:cEPfCpjh
>>405
あれを"測定器"としてしか見てないから。
ま、出品ジャンルが測定器だしね。

407 :774ワット発電中さん:2006/01/06(金) 18:38:32 ID:f82Wlg0y
>>403
よい出品を紹介してくれた。ありがとう、おかげでこちらも
腹の底から笑わせてもらったよ。


408 :774ワット発電中さん:2006/01/06(金) 22:45:14 ID:U+N7KiMg
それ夢に出てきたことあった

中国出張中、客先で測定器借りたらそれが出てきた。
どうだわが社のとっておきの計器だ!
と言わんばかりにニコニコして渡してくれる。
持ち方誤ると全部バラけそうな状態。
僕が使うのを担当者がうれしそうに横から覗き込む。
気まずくしてはいけないと必死になるが、なぜか針は動くが全然ゼロが出ない。
中国語なので使い方がわからないとごまかし、それを返す。
仕方なく現場でDC電源を即席で組み、DMMとボリウムの応用で済ます事に。
DC電源の部品はなぜか揃っていて、それを組んでいるところで目が覚めた

それほどインパクトがあったということか?
何を測ろうとしてたのかは不明。

409 :774ワット発電中さん:2006/01/06(金) 22:46:17 ID:U+N7KiMg
入札してみようかな?
ネタに

410 :774ワット発電中さん:2006/01/06(金) 23:00:29 ID:m95GddLe
うんうん落札できるよ、きっと

411 :sage:2006/01/06(金) 23:12:31 ID:v2ugiF+P
落札できてしまうと困るような気が...
対抗する人物が出現してくれるかもしれませんが。


412 :774ワット発電中さん:2006/01/12(木) 00:23:02 ID:mOlnH4nz
長いけどスマソ。
かなり前にヤフオクで落としたHPのカウンタを修理した。
電源は入るが、ディスプレイは全部0が表示される。電源電圧は大体OK。
uPのところにある245がイカれていたので交換。
これでSuperCheckが走って、何とかPassしたが、100kHz以下でカウンタが動かない。
見たらInputボードのDC検出側のLM308出力が変。どうも入力に高い電圧をかけたようだ。
A,B両chのOPアンプを交換して周波数が測れるようになったが、Presetトリガは良いがAuto トリガがダメ。
ピークデテクタは動いているが、ここのTL074出力にノイズがあって交換、しかしまだBchがおかしい
ので、Autoトリガ回路を見ていくとLM348(741が4個入っている。こんなの手に入るか??)出力が
-15Vに張り付き。同等品でやってみたらAuto トリガもマニュアルも動くようになった。
しかしSSGの10MHzを入れるとカウント値が不安定。これも回路を追っていくとレベルシフト回路のTrに
ノイズが出ている、と思ったら半固定抵抗のガリの様子。VRを交換し調整するとかなり安定に。
DLしたサービスマニュアルの通り電源から調整しようとすると、LM301からポップノイズっぽい波形が。これも
uPC157に交換。各所にある半固定抵抗を全部交換して再調整したら、やっと安定に動くようになった。
その後eBayで入手していたオーブン入りの水晶を追加し、GPSで校正。5000円でけっこう楽しめたし、
全機能使えるし確度もOKなので、まずは満足。
 このカウンタは外見は打ったり落としたりした形跡は無いが、使い方が酷かったように思える。
衝撃を食らった奴は、ICやコンデンサなどがパーになる場合があるし、リレーなんかはまずアウト。
だいたい何でも直すけど、衝撃ものはちょっと・・・。

 次はネットワークアナライザのジャンクを生かす予定。 動けばいいが、これは苦労しそう。
カウンタは1日で終わったが、こいつは一ヶ月は土日がつぶれそうなので、家族の目が怖い。




413 :774ワット発電中さん:2006/01/19(木) 06:00:18 ID:3zHRit17
ちょっと息抜き。

なま扉の強者。どこへこんなにしまってんだ(重複も多いけど)?
http://auction.livedoor.com/exhibition?id=269753

414 :774ワット発電中さん:2006/01/25(水) 11:08:01 ID:NPQxrGMG

日本では4月から2001年以前の電気機器は中古販売禁止だってよ

http://535.teacup.com/knisi/img/bbs/0001673.jpg
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm



415 :774ワット発電中さん:2006/01/25(水) 11:34:08 ID:li7h4kop
>>414
つうことは、大奥でもだめってことね?

416 :774ワット発電中さん:2006/01/25(水) 11:35:36 ID:NPQxrGMG
ジャンク品扱いね

417 :774ワット発電中さん:2006/01/26(木) 00:37:05 ID:2jdFyX4u
測定器は対象外。ちなみにPC系も対象外。

418 :774ワット発電中さん:2006/01/28(土) 13:28:18 ID:G7Y2v9jm
PC関係見てて注意人物、見つけた。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mametan_023

ibm_shopと名乗っていた者に間違いないと思われ、測定器入札する人は要注意のこと。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1119070033/

419 :774ワット発電中さん:2006/01/29(日) 02:57:38 ID:Umpi3HtU
TEKTRONIX 454A,465,475のジャンクを5台処分したがジャンク部屋(ジャンクを置いてある部屋)から
また1台出てきた。岩通オシロも2台。


420 :774ワット発電中さん:2006/01/31(火) 12:29:07 ID:cTBaXBNc
じゃあ自作アンプも測定器カテゴリでシュピーンすればセーフかな。
「音響官能検査機」とか称してw

421 :774ワット発電中さん:2006/02/06(月) 23:20:59 ID:9DfGXUb9
流れを遮るが、ヤフオク出品の測定器ってひでーのがあるね。はっきり言って、ゴミ!
自分で直せない奴が入札するってのもまたスゴイが。

 知り合いが随分前に落としたけど全然動かないと言ってTekの電流プローブとAMPを持ってきたので、1000円で
購入。物は試しと直してみる。
・電源の設定が120V。これじゃリップルも出るワナ。
・電解コンデンサは全部お漏らしで、漏れた液でTrの足が腐食して切れていた。電解の足はは当然空中分離。
 あのプラグインは放熱が悪いので内部温度が上昇しやすい。電解は3年くらいで交換だな。
・レンジスイッチはゴミだらけ。これカムスイッチ外して掃除するのに手間かかるんだよな。
・やっと電源が入ったが、さすがに1983年製、OP-AMPやTr、FETがノイズ発生器やドリフト発生器・・・。
・Trは3904や06だったので、国産品に交換。 FETもIDSS 30mAとか使っているが国産に交換。
・OP-AMPはTek製は様子見でHarrisのやつは交換、741なんかC151に交換。電源のICは同等品が無かった。
・Trまでソケットなのだが、これがクセモノで、接触不良の嵐。接点復活剤のお出まし。
・カレントプローブはホール素子がパーになっている様子。ホール素子交換できるんじゃなかったっけ?
・VRはガリでBALANCE取るのに一苦労。他の半固定は意外に元気。
・DCバランスが取れないのは、パワーアンプのダーリントンが片方イカれているため。これも形状が違う国産へ交換。
・バイアスが変な値のところでは、いくつかRやCの値が変だった。交換。
・F特取ると意外にいいじゃん!? TekのICは元気だった。22年モノ。 Gain、F特調整してAMPはOK.。
 ドリフトも殆どしなくなった。10分も暖めればオシロでは0移動はわからない。
・でも、何もつけていないのにハム拾う。 電源リップルは小さいのに。

 ここまでやるのに三日。でも日曜しかできないので、三週間。
 プローブ、どこかに売ってないかしら? 新品はいらない。高いから。

 でも、電流プローブって殆ど使わないね。


422 :774ワット発電中さん:2006/02/07(火) 17:04:32 ID:5yDLUNhi
直流を測ろうとするならホール素子とかMR素子とかしかないけど
高周波限定なら、多層基板を使って作れる。両面でもなんとか



423 :774ワット発電中さん:2006/02/07(火) 23:38:29 ID:/cDdq6Vh
>>422
確かに、高周波なら測れるが、飛びつきで何を測っているかわかんなくなる。
構造を考えないとね。
回路切りたくないときはプローブは線を噛む事ができるので便利だが、結合は結構酷いよ。
漏れが主に使うのは数kHzから2MHzくらいが多い。

424 :774ワット発電中さん:2006/02/09(木) 02:45:47 ID:EuZOsi5U
スイッチング電源屋か?


425 :774ワット発電中さん:2006/02/09(木) 20:22:26 ID:G04/fHDj
>>424
ハム屋じゃない? といってみる。

426 :774ワット発電中さん:2006/02/13(月) 01:41:55 ID:ithGinH4
HP4194が終わったね。 702,000円だって。びっくり。


427 :お祭り好きの電気屋  ◆gUNjnLD0UI :2006/02/13(月) 02:41:44 ID:4jUF5GYG
>>414 その件でスレ立ててある。

 つ http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139539874/l50#tag36

428 :774ワット発電中さん:2006/02/15(水) 01:41:15 ID:n87IKkSL
名前の長い人、いいかげんに誰か潰しにかかった方がイイね。

webにかかれているとれーさびりちーとか、過去の高級ワラ3458Aの出品の回答とかを総合すると、
多分某校正機関に友人がいて、そこで無料で機器の校正をさせてもらっているんだろう。

なんと言ってもトレーサビリティーがおかしい。JEMICまでは明らかなのに、その先が書かれていない。
他のオリックスだとかどうでもいい所が書かれているのに、この公的機関というのは明らかにおかしい。

国家標準:産業技術総合研究所(AIST)、NIST(アメリカ)、その他
公的機関:日本電気計器検定所(JEMIC)
公的機関(試験所:JCSS校正事業、電気等):主な使用標準器 <----ココ

ここで、JEMICでないJCSSをやっている公的機関なんて限られているし、普通そのような校正機関というのは、
公的機関らしいので、税金を使って生業を得ている所で、本来校正業務は有料で(それも一般人で頼める料金
ではない高額な料金で)で行っているはずであり、もしそこで正規に校正しているのであれば、わざわざその
名前を伏せるという理由がわからない。っていうか、ありえない。

おそらく、そこにいる友人に頼み、を無料で使い校正しているのだろう。

ま、公的機関の設備を無料でつかってそれで商売をするとなると、当然業務上横領なわけで、、、

偉そうにweb書いて有るけど結局不確かさもまともに出してないし、ま、有害図書と変わらないレベルだね。
ちょっと個人的にも裏から手を回して潰すことを画策中。
長い名前の人は、ココを見たなら、さっさと手を引いて、webもオクも跡形無くした方がいいよ。


429 :774ワット発電中さん:2006/02/15(水) 02:57:15 ID:ZqDZJqvz
私、商売で回路製作しているんですが、
お客さんから聞かれたことは無いけど、
「オタクの測定器は構成してありますか?
どこで校正しましたか?」と聞かれたら
長い名前の人のところなんです、と言うのは、信憑性とかはあるのかな?


430 :774ワット発電中さん:2006/02/15(水) 11:49:26 ID:ojHEZHZm
長い名前の人は、営利目的の転売と校正業務をいっしょに
したようなことをしているわけで、購入を控えてもらえれば
より安い価格で多くの人が入手可能になりますね。


431 :774ワット発電中さん:2006/02/15(水) 20:05:24 ID:Sl004z19
その公的機関に勤めていた人で何らかの理由で退職したか移動した人。
仕事=趣味となって、現在は元居た古巣の公的機関の設備を
使わしてもらっているに一票。

432 :774ワット発電中さん:2006/02/17(金) 00:54:39 ID:rd6rr+Oq
ま、どっちにしろ、そういう設備を使って商売するとなると横領ですな。

433 :774ワット発電中さん :2006/02/26(日) 20:27:17 ID:UuurbsH4
3458Aの校正なんてそんなに簡単なものじゃないと思うのだが。
ある校正業者がFlukeの5500AでDMMを校正しているとか行っていたけど
とうてい無理だろう。
あの手のものを「まともに」校正出来るとなったらJEMICかアジレントくらいしか
ないんじゃないか?
一時期3458AのFluke特別チューニングバージョンがあったからあそこでも
校正はできるだろうけど。
まぁ、少なくとも「借りて校正しました」なんてくらいじゃそう簡単じゃないはず。

434 :774ワット発電中さん :2006/03/04(土) 07:11:12 ID:8ZrdV+BU
429>>長い名前の人のところなんです、と言うのは、信憑性とかはあるのかな?

先ほど、別件で調べ物をしていたら長い名前の人の処に当たりました。
校正云々といろいろ書いてありましたが、事業所の所在地の案内が見当
たりませんでした。普通はトレーサビリティ以前に会社の所在地くらい
載せると思うんですがねえ。


435 :774ワット発電中さん:2006/03/04(土) 20:38:13 ID:woT+H3Hl
個人研究所であって法人じゃないから。

436 :774ワット発電中さん:2006/03/04(土) 21:43:05 ID:1Pw9waQ/
 

437 :774ワット発電中さん:2006/03/04(土) 23:43:47 ID:8S023YHq
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/genki_4173?
「送品は、申し訳ありませんが、入金後の次の休日(日曜日)に...」
ほとんどの出品がこれって、要仕入れの時間ってことかな


438 :774ワット発電中さん:2006/03/20(月) 22:30:06 ID:mThftf80
古い、ソーラトロン7081 DMM(東陽テクニカ扱い)あるけど幾らになるかな?。
6年ぐらい前にレンタル会社から中古で購入。
下位桁のドリフトが大きいので精度は校正してもたぶん駄目でしょうけど。
マニュアル付き。




439 :774ワット発電中さん:2006/03/21(火) 19:06:34 ID:MmadsduE
手持ちのジャンク、直すのは止めてどんどん放出中。

440 :774ワット発電中さん:2006/03/22(水) 22:28:56 ID:gEGZ9H3O
PSEがらみが他の板でも話題になっているが、話をひとつ。
 知人が半年ほど前にヤフオクで入手したレベルジェネレータ、どうしても
レベルが表示どおりに出ないというので持ち込まれた。ICなんか一部交換してあったが、
中身を開けてみると、基板の装置後ろ側が妙に白っぽいし、レジストに細かいヒビ。もしかしてと電源
トランスを見たら、コアの下面が真っ赤にサビている。 これ、雨ざらしじゃん!?
 危ないと思って、500VメガーとAC1500V一分間やってみたが、これはOK.。
 いくら何でも、こんなもん売るのか? と思った。 知らない奴は本当に危ない。
もし、これで火が出たら誰が責任もつんだろうか? オーブン水晶が使ってあるので、電源トランス
には100V入りっぱなし。

 レベルが出ないのも、水をかぶったときに付いた導電性のゴミがICや部品の下で抵抗になっていて
回路動作が成り立たなくなっていた。特にデジタルでマイコンのMOSのバスが直接引き回されている
所は、どっかの回路が動くと違う電位になってしまうため、とんでもない動きをするし、スルーホールの
中やヒビが入った半田付けに水が入って接続不良になっていた。
 これ、電源トランス交換して、基板は一度きちんと洗浄しないとダメだと思うよと言って返したが
時間と部品の無駄だよなと思った。 でも、オーブン入りの高精度水晶と、高精度のATTが部品として
使える(水がかかっていなかった)からいいのでは?と慰めたが・・・。




441 :774ワット発電中さん:2006/03/22(水) 22:30:44 ID:gEGZ9H3O
>>439
水かぶってない奴紹介してくれ。

442 :774ワット発電中さん:2006/03/22(水) 22:34:13 ID:gEGZ9H3O
>>438
5000円。
 7081に使ってある初段のAMPが入手できない。 あれのドリフトがダメなのは、
内部の計算アルゴリズムが、ハードのランダムノイズを決めうちしているから。


443 :440:2006/03/22(水) 22:43:09 ID:gEGZ9H3O
 ちなみに、一回絶縁と耐圧試験やってパスしても、雨ざらしは時間経過で何が
起きるかわからない。
 トランスの構造にもよるが、ボビン使ったものはまだいいかも知れないが、
安トランスだと、一次巻き線が、コアに巻いた厚紙のすぐ上に巻いてある。 
絶縁ワニスなんて水につかったら一発でクラックが入り、そこから絶縁破壊するので、
ジャンク買う時は、電源トランスだけでも見たほうがいいよ。
 この点、外国製のほうが安全には気配りしているので安心。
 国産安物や外国製の古いものは危ない。

444 :774ワット発電中さん:2006/03/24(金) 14:04:54 ID:UJbwGnbR
ハードオフの社員や、生活倉庫の社員など、中古業界に携わっている人らは
ちゃんとデモに参加しろよ。あと署名もね。

三月二十五日 大阪でデモを実施16:00〜アメ村三角公園集合

三月二十六日 新宿口東口広場で大規模情宣活動 17:00時に新宿東口広場集合

このほかにもたくさんのイベントが予定されています。
参加希望の方や興味のある方、詳細はこちへ

電気用品安全法(PSE法)反対OFF part6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143042040/

445 :774ワット発電中さん:2006/03/25(土) 12:53:38 ID:gphwW3M8
PSEって、結局は絶縁抵抗だけなの?

446 :774ワット発電中さん:2006/03/26(日) 22:35:38 ID:EflfBE7f
これは買いですかね?
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37370123


447 :794ワット停電中:2006/03/26(日) 22:44:45 ID:p5sSTIOw
>446
HEWLET・PAKARDみたいだよ。

448 :774ワット発電中さん:2006/03/27(月) 00:15:03 ID:azGkPSgF
>>446
古いから覚悟して買ってね。
プローブ3本付いてるし\15kなら我慢できるかな。
ファンが無いのは普通の家で使うには良いか。


449 :446:2006/03/27(月) 07:46:37 ID:FP9O/Mpk
皆様、貴重なアドバイスありがとうございます。
>447 >HEWLET・PAKARDみたいだよ。
HP社は国外メーカーでしょうか故障した場合修理不能とか?
>>448>古いから覚悟して買ってね。
寿命が近いと言う事でしょうか?

何れにしても運賃入れても2万弱なので買って見ようかと。・・


450 :448:2006/03/27(月) 12:25:27 ID:taDpEcw7
今までの使われ方次第だね。
造りはシッカリしてるが、古いから補修部品に困ることがある。
大抵は2個1するんだけど、故障したときは買い直したほうが良いかな。
hp知らないんじゃ貴方はモグリ?



451 :446:2006/03/27(月) 18:04:45 ID:FP9O/Mpk
hpを検索しましたが英語とかロシア語ばっかりでやはり外国
製品でしょうか?
岩通、菊水、リーダー、トリオ、ヒューズ、ナショナル位は知っていますが
hpは、今回初めてしりました。w

452 :774ワット発電中さん:2006/03/27(月) 18:32:52 ID:qrO4Y+ve
マジ?
HP知らないけどアジレント知ってるとか?

453 :774ワット発電中さん:2006/03/27(月) 23:54:40 ID:1aOAkmJM
>>446
古過ぎてメーカーサポートはもうとっくに終わっているので故障したらそれまで。
アメリカの会社はサポート終了するということはその製品に対しては完全に手を
引くということなので覚えておいてね。
外国のカメラや万年筆などで何十年も前の古い機種でも直してもらったという
話があるがあれはあくまでヨーロッパの話なのでアメリカ産には通じない話。

454 :774ワット発電中さん:2006/03/27(月) 23:57:02 ID:1aOAkmJM
測定器でヒューレット・パッカード知らないというのは、
日本の家電で松下、シャープ、東芝、日立を知らないのと同じだよ。

455 :446:2006/03/28(火) 06:52:03 ID:gfL04w+X
アメリカのだったんですか。
勉強になりました。
測定器と言えばヒューレット・パッカードみたい有名なんですね。
一応落札しましたので大事に使って行こうと思います
説明書が無いので(有っても英語ばっかりw)使い方をまた
こちらで聞こうと思いますので宜しくお願いいたします。

456 :774ワット発電中さん:2006/03/31(金) 02:06:51 ID:na7ccWHq
>>446
ヒューズって逆に知らないのだが。。。

あと、現在はAgilentという会社になっていることもお忘れなく。
お城だけならTekの方が2倍以上シェアあると思うけど、測定器という市場全体を考えると
金額ベースでは6-7割がアジレントかもね。アジレントは価格も、性能も高いので。


457 :774ワット発電中さん:2006/03/31(金) 07:06:02 ID:xThPIVSs
ヒューレット・パッカード、HPとは、
High Price の略だと誰かが言っていた。
最近は安くなったよね。

458 :0.2WATTS:2006/03/31(金) 11:08:46 ID:hcDCT/Iv
>456
ヒューズって逆に知らないのだが。。。

HPを初めて知ったのに、HUGHESを知っているとは・・・
汎用では無いけれど、マイクロ波とかミリ波の測定器類があります。

459 :774ワット発電中さん:2006/03/32(土) 12:06:26 ID:pJqBjyKI
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27458124

これって同じ人じゃないだろうなぁ・・・。


460 :774ワット発電中さん:2006/03/32(土) 22:54:59 ID:VYzlcj5N
厨くさい
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22581085

461 :774ワット発電中さん:2006/04/02(日) 23:32:45 ID:QeoxVplZ
777設定ちゅうのがワロス

462 :774ワット発電中さん:2006/05/21(日) 16:14:47 ID:lugCU85j
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g40591538


463 :774ワット発電中さん:2006/05/21(日) 18:02:39 ID:M6+dEjAF
処分手数料35000円くれるなら引き取ってやってもいいぞ

464 :428:2006/05/22(月) 20:18:14 ID:cqiqLqg9
名前の長い人、誰か潰して欲しいな、如何にかなりませんか!
DMMの買占めだね!!

465 :774ワット発電中さん:2006/05/28(日) 02:41:54 ID:aJ1me4xW
それもそうだけど、トランジスタを単品で1個ずつ出品するのもやめてくれー。
ページがドンドン増える。

466 :774ワット発電中さん:2006/05/28(日) 12:34:07 ID:QVEYuzyu
それが狙い

467 :774ワット発電中さん:2006/06/01(木) 00:31:14 ID:6Ao4Hh/p
なんで?
ページが増えるのはどんな狙いがあるの?


468 :774ワット発電中さん:2006/06/05(月) 21:58:39 ID:XUFaofOp
ここにこんな話があるのだが、これは現実?
(事情通と名乗る人の書き込んでいる部分に注目)

http://je6lve.tom-system.com/bbs/dlight.cgi

469 :774ワット発電中さん:2006/06/06(火) 09:16:48 ID:E3By4h6d
>>468
興味深く読んだ。確かに最近シリアル消されたブツが極端に増えている。
まぁ景気事情も有って、破壊破棄せずに横流し・・が増えたんかな?位に
思ってたが・・・シリアルトレースなんて初めて聞いた。

470 :774ワット発電中さん:2006/06/06(火) 12:09:14 ID:aKom4zwD
岩通のオシロを落札したが 出品者は 有限会社○○電子の社長、
「技術の人間が退社したので使える人間がいなくなり出品しました」だと。
こんな零細企業多いんだろな。

471 :774ワット発電中さん:2006/06/06(火) 19:53:18 ID:JdZODxCR
>>469
計器の校正記録がシリアル番号からトレースできるだけでは?


472 :774ワット発電中さん:2006/06/12(月) 01:58:45 ID:aU1JdF57
潰れた会社や放置会社なら事実上関係ないが、営業中の会社が
機材を廃棄せず除却したら、脱税ということになる。

473 :774ワット発電中さん:2006/06/16(金) 02:28:42 ID:2HoKMJ4I
>>470
「○○電子」って冠のある会社で技術屋がいないって・・
それで会社として成り立つんだろうか?

474 :774ワット発電中さん:2006/06/17(土) 21:36:03 ID:AFGS4z4s
技術は下請けにお任せ

475 :774ワット発電中さん:2006/08/20(日) 22:44:03 ID:oKKn96ie
age

476 :774ワット発電中さん:2006/08/24(木) 15:39:10 ID:sOCDtZCc
落札したらプローブの先っちょが取れてました

477 :774ワット発電中さん:2006/08/25(金) 14:08:15 ID:MgYhxcA0
よかったじゃん、その程度で済んで

478 :774ワット発電中さん:2006/08/27(日) 23:01:12 ID:wumlxQx+
そんなの良いほう。 以前HPの3325を落としたが、コントロール用のROMがパーに
なっていて通電ではフロントパネルのディスプレイが光るが、まったく手出しができなかった。
0表示が出ていたりボタンが光るんだよね。通電のみ確認でのNCNRは怖い。
CPUのアクセスがどうも変なのでお城で覗いて初めてわかった。ROMのコピーが無いか探した
けど、結局今もダンボール箱に寝ているヨ。CPUボードだけで2、3バージョンあるみたい。

479 :774ワット発電中さん:2006/08/27(日) 23:16:00 ID:wumlxQx+
>>468
ざっと見ていると、素人が売り手で、トンでもね太古品を高く売ろうとしてあがいて
いるやつ。HPの低周波スペアナなんかあまりに古くて誰も買わないと思うが、結構な高値を
付けてるので、プッ て感じ。
中古品を海外から仕入れてるのはありだろうな。e-Bayあたりで入手できるやつは日本の
クズ屋が売っているのよりは程度は抜群だからね。動くから。
漏れの知っている奴が買ったクズ屋品はひどかった。水かぶっている奴や変な汁がついて
いるのとか・・・。危ないし、クサいのでクリーニング大変そう。病気にならないか心配になる。


480 :774ワット発電中さん:2006/08/28(月) 20:50:53 ID:vaTlOabI
>>478
age

481 :774ワット発電中さん:2006/08/28(月) 20:51:55 ID:vaTlOabI
>>478
間違った。スマソ。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n44542978
これなんか、モロ?


482 :774ワット発電中さん:2006/09/16(土) 17:31:22 ID:GOvxrYJv
マイコンのPWMでモータを動かしているのですが駆動電流が見たいんですが
これって使えるでしょうか?
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29886666
知識がないのでわからないんです。

483 :774ワット発電中さん:2006/09/16(土) 17:47:08 ID:Ro2I9I09
>>478
そんなのを笑いものにしてる おまえって:~


484 :774ワット発電中さん:2006/09/16(土) 20:21:56 ID:E9YZ9pQW
>>482
大丈夫でそ

485 :774ワット発電中さん:2006/09/16(土) 23:38:15 ID:Ydx/9sE9
>>482
モータに容量があっているなら十分です。
目的のレベルにもよりますがもったいないぐらいかも。

486 :774ワット発電中さん:2006/09/17(日) 01:09:57 ID:shp9QGFt
>482 まともなオシロと組み合わせれば十分使えるけど、
    0.1Ω位の抵抗を挿入して測っても良かったんじゃね?

それはそれとして説明書無しで大丈夫かねぇ。
アンプA503Aの電源を切らずにプローブのコネクタ抜き差しすると壊れるから
落札してたら気を付けてな。


487 :774ワット発電中さん:2006/09/17(日) 21:40:36 ID:E3rww2+F
>>482
なんでそんなに上がるの?。
昔、秋葉原で1.5万円で出ていた時に買っておけば良かった。
最近の秋葉原は測定器ジャンク出ない。


488 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 11:05:51 ID:rVV+5gMs
計測用精密抵抗で電圧測った方がそんなもんに15万出すより良いだろう。

489 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 13:38:58 ID:3VCcAovR
482です。
みなさん、ありがとうございました。
結局高額になっていたのでやめました。
0.1Ωの抵抗をはさんで電流検出もできますが、
その抵抗での電圧降下を考えると、非接触のほうがいいと思うのでした。
しかしながら、値段で手が届きませんでした。
趣味でやる僕にはまだもったいないかも。

そこで昨日の日曜日に考えたのですが、トロイダルコアにエナメル線を巻いて
自作できないかと考えています。
つぎのような感じでどうでしょうか。
1. 適当なトロイダルコアを持ってくる
2. 太いエナメル線を数回巻く
3. 終端抵抗として50Ωを半田付け(またはオシロの入力を50Ωにする)
4. HPのゲインフェーズにかけて、周波数特性を確認(でも直流はだめですよね)

490 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 14:14:20 ID:LF1sGkCI
>>489
それでも出来ると思います。
電流センサーとして安価な完成品もありますから
検索されてみてはどうでしょう

他に、絶対値が読めなくてもよいのなら、感度は低いですが
ロゴスキーコイルというのがあります。
空芯コイルもどきなのでDC不可ですが、手軽に使えますよ。

491 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 14:59:16 ID:rAcaXJhM
非接触だって元の回路からなにがしかのエネルギーを吸い取っているわけだから
0.1Ωで大きいなら10mΩ、それでも大きいなら1mΩ、なんならモーターに行っている
線自体の抵抗値でいいじゃん。

492 :774ワット発電中さん:2006/09/18(月) 15:06:02 ID:rVV+5gMs
てか、RSの電流センサを見てみなよ趣味レベルならアレで十分すぎる。

493 :774ワット発電中さん:2006/09/19(火) 13:42:51 ID:oDFtjys5
482です。
みなさん、ありがとうございます。
オシロのGND側が全CH共通なため
シャント抵抗の方式など、直接電線をつなぐタイプだと、
回り込みが起こって、オシロや駆動FETを壊したりしそうで
できれば避けたいと思っています。

また、RSのセンサ(たぶんLEMのもの?)も見ましたが、f特性の
いいものん゛見つかりませんでした。
ブラシモーターのコミュのスイッチングが見てみたいので
f特性が欲しいのです。
すみません

494 :774ワット発電中さん:2006/09/20(水) 02:05:33 ID:WNCgtdOv
シャント信号を高速OP AMPで差動増幅したらどう?
入力ATTの抵抗のバラツキに十分注意してね。


495 :774ワット発電中さん:2006/09/20(水) 06:00:31 ID:A8krq3Mb
>493
>ブラシモーターのコミュのスイッチングが見てみたいので
>f特性が欲しいのです。

それで自作はアリエネー。 ネットアナ位は持ってないと簡易校正も出来ねぇぞ。

496 :HP:2006/10/13(金) 22:28:06 ID:LadL17jx
シリアルトレースは最近、北朝鮮対策に移行しています。
北朝鮮包囲網との事で、米国はFBIがトレースしてます。
日本も米国から経産省が圧力を受けて、大手メーカー等に廃
棄の徹底と再販時のシリアルトレース報告を義務付ける通達
が出されました。
よって、中古測定器の市場流通は極端に減り始め、流す品物
も「シリアル消し」が徹底して進むと思われます。



497 :HP:2006/10/13(金) 22:33:41 ID:LadL17jx
よって、海外に出回る中古測定器も激減してきており、
開発の多くが光に移行したマイクロ波関連は特に品薄
になりました。


498 :HP:2006/10/13(金) 22:36:38 ID:LadL17jx
そこで出て来たのが代理入札で、中国、韓国を初め開
発途上国は元々新品の購入が無い為、中古は海外に求
め、徹底して日本のオークションが狙われてます。
ドカンと高値で入札して来るのはほとんどが代理店で
す。出品者にとっては有難いですが、素人には手の届
かない高価格安定してしまったアイテムもあります。

499 :774ワット発電中さん:2006/10/14(土) 19:50:27 ID:5Ln56XSb
>498
北朝鮮の代理人(在日?)がオークションで落札しても。
輸出するときに税関で見つかったら、北朝鮮に送れないんじゃないの?


500 :774ワット発電中さん:2006/10/14(土) 22:29:01 ID:HzeDiCeH
>>499
スクラップ用鉄屑扱いならなんでもありなんじゃね?
知らんけど。

新品ならそういう手段は取れないけど、中古ならジャンクの山の
中に、たまたま電源を入れると動くものも入っていたとかできそう。


501 :HP:2006/10/15(日) 02:46:04 ID:63+yjVtl
>>499
コンテナで金属塵で出せば問題ありません。
米国からの輸入も同様の形で日本に入って着ます。
関税もほとんど掛かりません。
但し、台湾の様に塵にうるさい国もありますので、
後は受け入れ国の問題です。
大体北朝鮮行きはまともに税関通さないとか、第
国経由とかやたら問題が多いですね。
先日の制裁策で大分難しくなって来たんじゃない
かと思います。




502 :HP:2006/10/15(日) 02:55:14 ID:63+yjVtl
10年位前などは、NTTの次世代電子交換機の量産検定品
が木枠のまま未使用で廃棄され、廃棄業者が堂々とコンテナ
で金属塵として台湾に出してました。
Kw大出力レーザー、半導体製造装置、光ファイバー製造・
検査装置、ミリ波関連機器、衛星搭載部品、フェーズドアレ
イレーダーの試作品、試作のミサイル誘導装置、ジルコニウ
ム燃料棒なども同様で、大量に塵として海外に出ました。
そろそろ無法地帯も終焉でしょうか。


503 :HP:2006/10/15(日) 02:59:27 ID:63+yjVtl
>>499
香港経由が一番多いそうです。

504 :774ワット発電中さん:2006/10/15(日) 12:46:00 ID:2AKQKCYB
ねえねえ、今ヤフオクが全然つながらないんだけど、
みんなの所はどうかな?
ずーっと待たされたあげくに「このページにはデータが含まれていません」だって。
なんかおかしいんだけど。

505 :774ワット発電中さん:2006/10/23(月) 02:19:50 ID:TbB/njxo
なんか、いい加減腹が立ってきた揚げ

506 :プチ測定器マニア:2006/10/24(火) 20:40:20 ID:Ks03bo2b
CDジッターメーター って良く出てくるけどあれは使えるんでしょうか?
中古のCDプレーヤ幾つかもってるのですが、CD読み込みが不調だったり
音飛びするのがあります。
今まで内部基板の半固定抵抗回して治ったヤツも有るのですが、
CDジッターメーター 使ったらこういうとき役に立つのでしょうか?

507 :HP:2006/10/25(水) 02:10:31 ID:QLeONud3
>>506
マイクロ波が専門なんで素人意見で間違ってるかも知れませんが・・・
ジッタって広義の回転ムラですよね。回転方向のムラをサンプリ
ング周波数のFM成分として捕らえるのでは無いかと思います。
ジッタがあるとデジタルですので、読み取りエラーと相関と言う
事になります。
ジッタの原因の基本はメカ的な物と思いますが、実際にはサーボ
の問題で、サーボループとメカ変動が合って無い所に起因するの
かと思います。
よって、ジッタメーターでサーボループの時定数などが調整出来
るんじゃないでしょうか?
ジッタメーターでジッタの値が分かっても仕方ありませんので・・・
現実的に調整であれば時定数を調整して実際にエラーしないポイ
ントを見つければ良い分けで、わざわざジッタメーターを使うま
での事は無かろうとは思いますが・・・
本当に素人レスで申し訳ありませんでした。




508 :プチ測定器マニア:2006/10/25(水) 10:11:56 ID:TfQMBCg1
>>507
レス有り難う御座います。参考になります。
全くの素人ですが古いCDプレーヤーは調整箇所が多いので
素人でも微調整できる余地があるのでは と思っています。
十カ所あるいはそれ以上ある半固定抵抗を少しずつ回してみて
読みとりに関係有る半固定を見つけ、後は根気で動くようにしました。
こういう際に何処が調整箇所かの当たりがつけば大分楽にるので
そんな使い方を想定しています。
値を測るのではなく調整の方向が判ればいいので
5000円前後なら手を出してみようかと

****引用****
ジッターとは、時間的な揺らぎのこと。
******** 時間軸方向に揺らぐこと。
揺らぎが大きくなると、ノイズや音とびが生ずるなど、
品質が劣化する。このようなジッターを測定する機器を
ジッターメーターと呼ぶ。



509 :HP:2006/10/25(水) 22:35:49 ID:QLeONud3
>>508
その通り、調整を探る目処などの補助機器としては
最適かと思います。
そんなに人気が無い割に数はそこそこ出て参ります
ので、程度の良い物を競争無くお安く入手出来る機
種と思いますので、焦らずお探し下さい。

510 :プチ測定器マニア:2006/10/26(木) 01:00:07 ID:pqP2pPnE
有り難う御座います。
何故か ジッターメーター は良く出てくるんですよね。
並べとくだけでも格好いいので手に入れてみます。
上手くいきましたらまたご報告します。

511 :774ワット発電中さん:2006/11/07(火) 09:38:47 ID:mpcBX1pj
オーオタです。
自作のアンプの周波数特性をみてみたいんですが、
これで真空管アンプでも測れるでしょうか?
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u6615692

512 :774ワット発電中さん:2006/11/07(火) 10:55:02 ID:dydh/yQr
>511
落札価格を吊り上げてほしいってことかな?

513 :774ワット発電中さん:2006/11/07(火) 11:14:35 ID:PQFkkBsS
>>511
これって、昔いた会社にあったけど、つくりが悪いのか
内部の接触不良と思われる誤動作に悩まされたな。
とりあえずは動くんだけど、時々調子が悪くなる。
奥の説明程度の事やf特見る位なら、パソコンにフリーソフト
入れたほうが使いやすい。
USBとか光接続のインターフェースを買えば尚良い。

514 :774ワット発電中さん:2006/11/07(火) 11:18:51 ID:hRv+whsP
>511
車の振動解析でもなければ使い道はほとんどない。
ちょっと見使えそうだが、もてあますのが関の山。
歪みも測定できるオーディオアナライザを捜す方が
ずっと良い。
失敗した経験者 orz

515 :774ワット発電中さん:2006/11/07(火) 13:27:06 ID:vuEWN2zo
511です。
そうなんですか。わかりました。
今回はあきらめることにします。
ありがうございますた。

516 :774ワット発電中さん:2006/11/17(金) 23:58:55 ID:QIpBzXea
「今まで使用していた商品らしいのでおそらく大丈夫と思いますが‥」って野郎、ありゃひっでえな。
こんな値段じゃ落ちねえだろと思っていたら、落ちちゃった‥
結局修理できたから良かったんだが、調べる程にイジマシイ悪意がヒシヒシと伝わって気分が悪いったらありゃしない。
しねや、おんどりゃ。



517 :774ワット発電中さん:2006/11/18(土) 08:43:54 ID:4AashJr8
何を書いてるんだ
それでも欲しい物は欲しいんだよ

518 :774ワット発電中さん:2006/11/19(日) 00:22:12 ID:UYRF5IoN
>>516
まだマシな方じゃないの?
「完動美品」でちょっと高いかも?と思いつつ落札したが、
おせじにも美品じゃねーし、かろうじて動くものの出力超不安定で
実用に供せ無いものだった。
まぁ想定内と言えば想定内なんだが・・・

結局自家オーバホール。ケミコン全交換、スイッチ類殆ど分解洗浄。
再調整して、まぁスペック性能出るようになった。
いじるん趣味なんでいいが、即使いたい人はおこるだろーな。


519 :774ワット発電中さん:2006/11/21(火) 08:18:43 ID:O5x8YXY1
中古オシロをヤフオクで購入検討中なのですが、テクトロの24XXシリーズなどは
かなり格安で出ていますが、故障したら自分で修理するのは難しいですか?
自分で修理した経験がある人いましたら、体験談など教えてください。


520 :774ワット発電中さん:2006/11/21(火) 09:07:49 ID:O5x8YXY1
俺は南極物語なんて美談だとは思わないな。
置き去りにするなんて、動物虐待の最たるものだ。

521 :774ワット発電中さん:2006/11/21(火) 09:54:26 ID:8cdJWLNI
>>520
特ダネの話か?
何か測定器にカンケーあるのか?

522 :774ワット発電中さん:2006/11/21(火) 10:59:04 ID:STjnKz57
>>516

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E4%BB%8A%E3%81%BE%E3%81
%A7%E4%BD%BF%E7%94%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E5%95%86
%E5%93%81%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%8A%E3
%81%9D%E3%82%89%E3%81%8F%E5%A4%A7%E4%B8%88%E5%A4%AB%E3%81%A8%E6%80
%9D%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8C%22&lr=

当たり?

523 :774ワット発電中さん:2006/11/21(火) 22:51:34 ID:w4b8hFz/
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k39744755
高すぎ?

524 :774ワット発電中さん:2006/11/21(火) 23:47:17 ID:syMVAnl9
>>519

Tekの24xxは偏向部のキーデバイスがディスコンになっちゃったから、
そこがイカレる/イカレてると直せないよ。
ずいぶん前に、今後は部品生産中止につき、在庫が払底すると修理不能
…っていうアナウンスを受けた。

ニコイチできれば話は別だが。

アナログには捨てがたい味わいがあるんだけどなぁ。

525 :774ワット発電中さん:2006/11/22(水) 20:58:58 ID:9prPUooV
>523
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n48674338?
同じ写真のようだけど、再出品かな。

526 :774ワット発電中さん:2006/11/23(木) 06:15:52 ID:1xxw/uoY
>>523
高いね
以前はこんな値段にはならなかったが?


527 :774ワット発電中さん:2006/11/23(木) 19:02:29 ID:Nmiln1Uw
2455Bってこんな値段つくの?
去年2465Bを\60000で落札できたのは、ラッキーだったのか・・

528 :774ワット発電中さん:2006/11/27(月) 04:31:23 ID:dLJM0A8g
>>>523
高すぎ。
引越しで同じものを1ヶ月前に出したが24000円にしかならなかった。
センサがCCDなので画面が汚くほとんど使う気になれなかった。
嘘でもLeCroyの方を使っていたので(こっちのほうが大きく重くておきっぱなしになっていたからもある)
タイミングなのかな?
北朝鮮てこんなものまで欲しがるのかな?
3世代前の測定器だと思うが

529 :774ワット発電中さん:2006/12/02(土) 23:12:41 ID:rjwhVVZ9
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u7629461
こんなになるのか‥

530 :774ワット発電中さん:2006/12/03(日) 15:45:05 ID:HPqRbxWi
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61849848
埼玉に住む悪人らしい
ジムニーなんかの部品を買っていることが多いようだが強制停止された
会社のものとか盗品を売りさばこうとして警察に捕まったのではないか?


531 :774ワット発電中さん:2006/12/03(日) 22:56:56 ID:IFTCJptY
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d66070533
こんなん買ってどうするつもりなんだろう?

532 :774ワット発電中さん:2006/12/03(日) 23:35:42 ID:jClmggek
>>531
普通に部品取りだろ

533 :774ワット発電中さん:2006/12/04(月) 21:01:09 ID:mhDjJ2H/
>532
この手の測定器バラして一万円の価値ある部品取れるのかな?


534 :774ワット発電中さん:2006/12/05(火) 10:52:29 ID:91uKTyvN
>>533
写真を見る限り、前面のスロットは抜いてあるし、取れそうな部品はろくに
ない気がする。リヤに刺さってるメイン基板はAT互換機マザーのような気は
するが、ケース流用が目的かな?

液晶パネルを交換してみて、動けばラッキーってバクチとか。

535 :774ワット発電中さん:2006/12/06(水) 00:29:37 ID:8FIkTei1
修理用。

536 :774ワット発電中さん:2006/12/06(水) 03:15:59 ID:t0JX6dN4

いや、分解することが楽しいんじゃないか?


537 :774ワット発電中さん:2006/12/06(水) 08:34:52 ID:yfSzIY+U
ヒント:万景峰号

538 :774ワット発電中さん:2006/12/06(水) 11:27:11 ID:pCv23MXn
>>537
ココム規制で286搭載の「高性能」パソコンが共産圏への輸出規制の対象
になっていた時代から、ハンドキャリーなら何でもアリだったけどな。

現に、北朝鮮の工作船の屋根にも、でっかく「JRC」と赤いロゴが描かれた
高性能レーダーとか搭載してるし、わざわざオークションでクズを買い漁ら
なくても、小泉政権時代に破綻した朝鮮銀行の不良債権処理に投入された
公的資金で、中国ルートからいくらでも新品買えるだろ。

539 :774ワット発電中さん:2006/12/31(日) 01:41:20 ID:cJRTiEjM
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s41001273
通電確認だけのジャンク品によくこれだけ出せるよな。
入札履歴を見ると30万から急に120万に上がっている。
150万出せばレンタルリース屋から買えるでしょうに。

540 :774ワット発電中さん:2006/12/31(日) 05:55:52 ID:MKPIfpjl
今日新聞に載ってたけど次点狙いの(同一人物)架空名義入札じゃないか?
高く落として次点回しを狙う

それまでして欲しいものかねえ?

かくいうおいらは 測定器もヤフオクで済ませる零細技術者
情けないと思うが買えない中堅企業よりはまし

原理校正(自分でつけた名前)理科の教科書参考に原理的に校正する
認証はすべて自己認証
役所はなぜか化け学出身者ばかりなので説明するともう目がうつろ
公的認証はないのですか?
の質問に 待ってましたとばかり 原理の説明
ついでに(自分ながら情けないと思うが)公的機関の試験員の程度の悪さ をとうとうとまくし立て独演会

でも本当に程度悪いよ 一回試験に出したけれどすべて破壊 それも小学生でもわかるようなこと平気でやる
最後はキミはどこの出身?を聞いて 優越感を!!!
いずれはまともな人たちも来るだろうが 今現在は警察官、自衛官以下、いや該当で携帯を販売している連中と同じ
あれがこー的認証機関か?

最後はすれ違い須磨ソ

541 :774ワット発電中さん:2006/12/31(日) 23:14:00 ID:nYLOhtz8

オレも測定器はヤフオクで調達してる

デジボルをゲットした時は、他のデジボルとともに基準電圧源につないで
多数決して合っていればOK

542 :774ワット発電中さん:2007/01/03(水) 19:47:16 ID:tXJnoFqV
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h47673225
繰り返し出品してるけど、こういうのありかよ

543 :774ワット発電中さん:2007/01/04(木) 18:59:16 ID:QH/kpeN8
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r32396457

再出品?

CRTベゼルの傷の状態から、明らかにオークション終了した以下と同じ物と
思えるんだが、どうよ?

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/93179380

落札者都合でキャンセルだと自動的に悪い評価が付くはずだけどそうは
なってないみたいだし、前回出品時のモジュール詳細が判るリンクのが
削られているところを見ると不動品かな。

544 :774ワット発電中さん:2007/01/05(金) 06:26:19 ID:hIe9nF+L
>>540
日本語おかしくないか
いまいち理解できんが

545 :774ワット発電中さん:2007/01/05(金) 08:23:35 ID:Pq8ywABu
統合失調の人の書く文章そのままだよねw

546 :774ワット発電中さん:2007/01/06(土) 23:02:23 ID:N9RzkqKW
>>543
これ、プローブの先っぽが無いので役にたたない。
ただのプローブ+ケーブルじゃないのを知らなかったのか?


547 :774ワット発電中さん:2007/01/06(土) 23:08:41 ID:mpk+HkQI
先っぽスレは、こっち
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1127998946/l50


548 :774ワット発電中さん:2007/01/07(日) 13:56:21 ID:mf8c33ks
>>543
廃棄品が数台あって写真は使い回し。

>>546
出品者もそれを知ってて1,000円から出した。
入札者は背面の写真を見て判断してくれという具合。
起動時の画面を出しているだけでもマシだと思う。



549 :774ワット発電中さん:2007/01/07(日) 16:03:42 ID:I5n5zTvz
>>548
出品者?写真が使いまわしなら、起動時の画面写真さえも使い回しの
可能性があるわけで意味ないと思うんだが?あえてそれを断ってない
のだとしたら...。

>>546
岩通とかと違って、HPのロジアナの専用フラットケーブルの先に付く先端
プローブに回路は載ってないですよ。先端のグラバー使わずにターゲット
基板にロジアナ繋ぐコネクタを設ける際の等価回路についても公開されて
るし。

550 :774ワット発電中さん:2007/02/20(火) 22:22:23 ID:HPZIa7xL


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